FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekrane #255 1000 bommen & granaten
CoolGuyzondag 20 maart 2022 @ 22:04
cooltext405160040893994.png
5EO9MSj.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war

Net binnen:

la_perle_rougezondag 20 maart 2022 @ 22:04
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik heb het over voedsel en brandstof :{
Want dode soldaten is hij niet aan het vervangen?
En wat voedsel en brandstof betreft: ook dat raakt op.

https://text.npr.org/1087314355
KreKkeRzondag 20 maart 2022 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:39 schreef Homey het volgende: [..] Hoe komen die berhaupt in Belarus??
Daarnaartoe gelokt op basis van valse beloften en in sommige gevallen zelfs met vliegtuigen ingevlogen. Zaten inderdaad veel mannen tussen, maar ook moeders met kinderen e.d.
Isdatzozondag 20 maart 2022 @ 22:05
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:57 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Onbeperkt _O-
Onbeperkt mannenvlees in de Oekraense gehaktmolen gooien, dat stopt echt als mensen, ouders, vaders en moeders doorkrijgen wat er echt gebeurt.
Zo onbeperkt dat er in Syri en Libi manschappen gerekruteerd moeten worden, er materieel vanuit Abchazi moet komen en ze de Chinezen om voedselrantsoenen smeken.
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:06
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:04 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Want dode soldaten is hij niet aan het vervangen?
En wat voedsel en brandstof betreft: ook dat raakt op.
Voor de ingesloten Oekraners ja.
Je bent niet op de hoogte van de echte stand van zaken denk ik.
slashdotter3zondag 20 maart 2022 @ 22:09
twitter
AchJazondag 20 maart 2022 @ 22:11
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:02 schreef Lospedrosa het volgende:
Als hier niks gebeurd is dat toch goed?
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:02 schreef CoolGuy het volgende:
Niet qua boots on the ground in Oekrane nee. Nogmaals, hoe is dat anders dan wat hij altijd al zei dan?
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.

Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
bedachtzaamzondag 20 maart 2022 @ 22:12
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen en de gebreken gladstrijken... Nou mooi niet dus.

Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Wat logisch is, dat is alleen wanneer Rusland een NAVO land aanvalt.
CoolGuyzondag 20 maart 2022 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.

Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Oh dit gaat om wat schijnbaar iemand in deze reeks geroepen heeft? Dit is gewoon even je gelijk halen? Ja nee, daar hou ik me verder buiten.
Immerdebestebobzondag 20 maart 2022 @ 22:13
Mag er weer een kaartje in de OP?
sp3czondag 20 maart 2022 @ 22:13
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:12 schreef bedachtzaam het volgende:

[..]
Wat logisch is, dat is alleen wanneer Rusland een NAVO land aanvalt.
technisch gezien alleen wanneer Rusland een NAVO land boven de kreeftskeerkring aanvalt

een Brits/Russische Falklands oorlog is niet article fivable :P
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.
Wie zei dit dan?
Immerdebestebobzondag 20 maart 2022 @ 22:14
Welke users riepen er in 2014 op tot deescaleren?
AchJazondag 20 maart 2022 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:12 schreef bedachtzaam het volgende:

Wat logisch is, dat is alleen wanneer Rusland een NAVO land aanvalt.
Duh...
AchJazondag 20 maart 2022 @ 22:15
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:13 schreef CoolGuy het volgende:
Oh dit gaat om wat schijnbaar iemand in deze reeks geroepen heeft? Dit is gewoon even je gelijk halen? Ja nee, daar hou ik me verder buiten.
Oh god, beginnen de blauwen nu ook al?
sp3czondag 20 maart 2022 @ 22:16
ik weet niet waar dit over gaat hoor, de playoffs zijn begonnen
Eyjafjallajoekullzondag 20 maart 2022 @ 22:16
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:31 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Klinkt alsof er vanaf die dag veel zwaardere wapens (nukes?) gaan worden ingezet.
Nukes? Nee... dan zouden de russen om de stad ook allemaal sterven, al dan niet door stralingsziekte achteraf. En de stad zal dan voor een jaar of 10 niet bruikbaar zijn.
sp3czondag 20 maart 2022 @ 22:16
1-0 achter, de rest noem ik AVG
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:17
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen. :{
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.

Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Dat was ik niet, want ik weet dat je gelijk had.
Ik
Luister naar Rob de Wijk en Mart Kruif qua hoe het ervoor staat. Zelfs als er een basis in een navoland wordt gebombardeerd is er geen goede vervolgstap denkbaar.
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:19
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen. :{
Het is treurig.

Maar ook nu geldt wederom, als Poetin Oekrane niet binnengevallen was, was dit niet gebeurd.
SnertMetChocozondag 20 maart 2022 @ 22:19
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.

Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Ik ben eigenlijk nu wel nieuwsgierig wie dit dan gezegd hebben. :@
AchJazondag 20 maart 2022 @ 22:20
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:19 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat was ik niet, want ik weet dat je gelijk had.
Ik
Luister naar Rob de Wijk en Mart Kruif qua hoe het ervoor staat. Zelfs als er een basis in een navoland wordt gebombardeerd is er geen goede vervolgstap denkbaar.
Nee, was jij ook niet... Ik zat mobiel dus heb niet heel kritisch naar de namen gekeken...
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:19 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het is treurig.

Maar ook nu geldt wederom, als Poetin Oekrane niet binnengevallen was, was dit niet gebeurd.
Die mensen kiezen er wel zelf voor om zo Mongolig te doen.
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:21
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:19 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Ik ben eigenlijk nu wel nieuwsgierig wie dit dan gezegd hebben. :@
De helft hier denkt zo.
Geerdzondag 20 maart 2022 @ 22:22
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen. :{
Waarschijnlijk plunderaars/volksverraders etc..zie je wel meer filmpjes van ...mensen vastgebonden aan lantaarnpalen en een rode bips krijgen
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:22
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die mensen kiezen er wel zelf voor om zo Mongolig te doen.
Tja, waren de Nederlanders nu ook de slechterikken in de Tweede Wereldoorlog?
TweedeKlumzondag 20 maart 2022 @ 22:24
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die mensen kiezen er wel zelf voor om zo Mongolig te doen.
Die mensen zitten in een oorlog, raken alles wat ze hebben kwijt en jij komt met het vingertje, echt. :')
Halconzondag 20 maart 2022 @ 22:24
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:22 schreef Geerd het volgende:

[..]
Waarschijnlijk plunderaars/volksverraders etc..zie je wel meer filmpjes van ...mensen vastgebonden aan lantaarnpalen en een rode bips krijgen
Zo werkt dat in een moderne liberale democratie.
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:25
quote:
6s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:24 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zo werkt dat in een moderne liberale democratie.
Ja, in Rusland worden de demonstranten tenminste in de busjes en op de politiebureaus in elkaar geramd. Beetje onbeschoft om dat zomaar op straat te doen.
crystal_methzondag 20 maart 2022 @ 22:26
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja, in Rusland worden de demonstranten tenminste in de busjes en op de politiebureaus in elkaar geramd. Beetje onbeschoft om dat zomaar op straat te doen.
whataboutism
michaelmoorezondag 20 maart 2022 @ 22:28
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen. :{
stelen en plunderen neem ik aan
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:28
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
whataboutism
Nee, want Poetin heeft dit aangewakkerd.
Kijkertjezondag 20 maart 2022 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:11 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
We konden toch prima ingrijpen want de VS steunde ons toch? Er zou toch geen centje pijn zijn als we als NATO Putin Oekraiene uit gingen schoppen? Want de VS zou onze gaten wel vullen, de gebreken gladstrijken en zorgen voor de serieuze gevechtskracht... Nou mooi niet dus.

Een artikel 5 is helemaal niet ter sprake gekomen.
Huh? Daar ging de discussie helemaal niet over? Het ging over de hypothetische vraag of de NATO in staat zou zijn (qua militaire macht) om de Russen uit Oekraine te schoppen als ze dat zouden willen. Dit als reactie op jouw bewering dat 'de NATO ook geen reet kan'.

Dat Biden geen troepen op de grond wil is niks nieuws.
polderturkzondag 20 maart 2022 @ 22:29
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.


twitter
THEFXRzondag 20 maart 2022 @ 22:30
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef polderturk het volgende:
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.

[ twitter ]
nee, gewoon niet meer volgen
hangtimezondag 20 maart 2022 @ 22:31
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef polderturk het volgende:
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.

[ twitter ]
Twitter is bijna alleen maar fakenews.
Waarom zeg je dat niet van al je andere twitter posts?
Omdat dat propaganda is dat je wel graag wil horen?
supernigerzondag 20 maart 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Verschrikkelijk.

twitter
Momozondag 20 maart 2022 @ 22:32
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef polderturk het volgende:
Zouden jullie dit fakenews account willen rapporteren? Dit is gewoon vergif.

[ twitter ]
Als dat soort accounts geen reacties en likes meer krijgen houden ze vanzelf wel op.

Moest hier wel om lachen
twitter
icecreamfarmer_NLzondag 20 maart 2022 @ 22:33
Als je achtergrond wil en de Duitse visie op sancties, legers etc wil begrijpen dan moet je nu ARD opzetten met Anne will.
icecreamfarmer_NLzondag 20 maart 2022 @ 22:35
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:32 schreef superniger het volgende:

[..]
Verschrikkelijk.

[ twitter ]
Idd verschrikkelijk maar wat is het verhaal? Zijn het verraders?
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:36
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
stelen en plunderen neem ik aan
Dit zijn een vader en zijn dochter, weet niet als ik ze in de ogen kijk zie ik alleen triestheid.
twitter
Joppiezzondag 20 maart 2022 @ 22:37
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit zijn dus de Oekraners die dit bij de eigen bevolking doen h?
Oorlog doet rare dingen met mensen. :{
Dat zijn lui die betrapt zijn bij het inbreken in huizen of mensen bestelen. Aldus mijn vriendin die hoort waar ze het over hebben :)
polderturkzondag 20 maart 2022 @ 22:40
Die vermoorde 3 sterren generaal was de kommandant van het 8ste leger.

Hoe groot is zo een leger?

Ik vraag me af aan hoeveel mensen hij leiding gaf.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/8th_Guards_Combined_Arms_Army
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:42

- Marioepol is nog steeds geheel omsingeld. De stad staat op het punt om te vallen
- Niemand kan er in, er liggen nog mensen onder het puin van het door de Russen gebombardeerde theater, maar niemand kan hulp verlenen
- Volgens Engelse en Amerikaanse inlichtingen habben de Rosgvardia lijsten met namen, deze mensen worden uit hun huizen gehaald en naar Rusland gebracht

- Kherson is gevallen, maar er wordt nog steeds gedemonstreerd door Oekraners. De Russen hebben Kherson bezet, maar hebben het niet onder controle.

- Volgens Zelensky is er waarschijnlijk vanuit Belarus een nieuw front geopend. We weten nog niet of dit Russen zijn, of Belarussen, dan is Loekasjenko ook in deze oorlog gestapt.
Joppiezzondag 20 maart 2022 @ 22:44
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit zijn een vader en zijn dochter, weet niet als ik ze in de ogen kijk zie ik alleen triestheid.
[ twitter ]
De man en de vrouw op de video zijn betrapt bij het stelen van alcohol /jegermeister. Er werd gezegd "ik zal jullie straffen als kleine kinderen".

God al dat fake news en voorbarige conclusies🙄...
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 22:46
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:44 schreef Joppiez het volgende:

[..]
De man en de vrouw op de video zijn betrapt bij het stelen van alcohol /jegermeister. Er werd gezegd "ik zal jullie straffen als kleine kinderen".

God al dat fake news en voorbarige conclusies🙄...
Oooh dan is het goed ^O^
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:52
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:36 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit zijn een vader en zijn dochter, weet niet als ik ze in de ogen kijk zie ik alleen triestheid.
[ twitter ]
Wel een behoorlijk propagandakanaal waar alles de schuld is van het Azov-bataljon.

twitter


Nou, als Poetin geen steden zou aanvallen, zou er ook niet tussen de huizen gevochten worden. :')
michaelmoorezondag 20 maart 2022 @ 22:54
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:42 schreef luxerobots het volgende:

- Marioepol is nog steeds geheel omsingeld. De stad staat op het punt om te vallen
- Niemand kan er in, er liggen nog mensen onder het puin van het door de Russen gebombardeerde theater, maar niemand kan hulp verlenen
- Volgens Engelse en Amerikaanse inlichtingen habben de Rosgvardia lijsten met namen, deze mensen worden uit hun huizen gehaald en naar Rusland gebracht

- Kherson is gevallen, maar er wordt nog steeds gedemonstreerd door Oekraners. De Russen hebben Kherson bezet, maar hebben het niet onder controle.

- Volgens Zelensky is er waarschijnlijk vanuit Belarus een nieuw front geopend. We weten nog niet of dit Russen zijn, of Belarussen, dan is Loekasjenko ook in deze oorlog gestapt.
Dan mag de NATO Belarussia aanvallen

DE wit russen gaan niet tegen oekraine vechten
Joppiezzondag 20 maart 2022 @ 22:54
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oooh dan is het goed ^O^
Tja, ik vind het logisch als er oorlog is en er geen (of veel minder) politie meer is voor order en handhaving. Dan gaan mensen op rooftocht en zul je toch iets moeten. Dan ontstaan er burgermilities/burgwachten. Dat soort taferelen zul je ook hier zien als hier oorlog uitbreekt met chaos en paniek als gevolg.
luxerobotszondag 20 maart 2022 @ 22:59
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:54 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Tja, ik vind het logisch als er oorlog is en er geen (of veel minder) politie meer is voor order en handhaving. Dan gaan mensen op rooftocht en zul je toch iets moeten. Dan ontstaan er burgermilities/burgwachten. Dat soort taferelen zul je ook hier zien als hier oorlog uitbreekt met chaos en paniek als gevolg.
Ja, het is een menselijke reflex. Kijk hier maar eens op de frontpage wat sommige mensen misdadigers (of bijvoorbeeld pedofielen) aan willen doen.

Dat levert dus hele lelijke beelden op als ze het echt uit gaan voeren.
Eyjafjallajoekullzondag 20 maart 2022 @ 23:00
YoungDrillerzondag 20 maart 2022 @ 23:01
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:54 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan mag de NATO Belarussia aanvallen

DE wit russen gaan niet tegen oekraine vechten
Helaas, dan zijn de Russen jou al voor. Zij hebben namelijk een verdrag met Belarus wat vergelijkbaar is met artikel 5 van de NAVO. Dus val je Belarus aan, dan val je Rusland aan. En dat doet de NAVO niet, dat snap je zelf ook wel. ;)
Lospedrosazondag 20 maart 2022 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:54 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Tja, ik vind het logisch als er oorlog is en er geen (of veel minder) politie meer is voor order en handhaving. Dan gaan mensen op rooftocht en zul je toch iets moeten. Dan ontstaan er burgermilities/burgwachten. Dat soort taferelen zul je ook hier zien als hier oorlog uitbreekt met chaos en paniek als gevolg.
Daarom zei ik ook, dat een oorlog rare dingen met je doet. :{
Maar dan heb ik weer een wijzend vingertje.
michaelmoorezondag 20 maart 2022 @ 23:03
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:01 schreef YoungDriller het volgende:

[..]
Helaas, dan zijn de Russen jou al voor. Zij hebben namelijk een verdrag met Belarus wat vergelijkbaar is met artikel 5 van de NAVO. Dus val je Belarus aan, dan val je Rusland aan. En dat doet de NAVO niet, dat snap je zelf ook wel. ;)
Ja daaar draait het toch op uit, niemand gaat kerbommen gooien ,
Eyjafjallajoekullzondag 20 maart 2022 @ 23:12
twitter
Discombobulatezondag 20 maart 2022 @ 23:16
Volgens experts begint het conflict in een patstelling te geraken en daarna wordt het minder.
Discombobulatezondag 20 maart 2022 @ 23:16
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja daaar draait het toch op uit, niemand gaat kerbommen gooien ,
Dat hoop ik maar.
Isdatzozondag 20 maart 2022 @ 23:21
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:16 schreef Discombobulate het volgende:
Volgens experts begint het conflict in een patstelling te geraken en daarna wordt het minder.
Daarna wordt het minder wat? Jij denkt dat ze tijdens zo'n patstelling gewoon een beetje thee met elkaar gaan zitten drinken?
Kijkertjezondag 20 maart 2022 @ 23:22
twitter

Veroordeling van Rusland wegens de invasie is niet nodig want het verandert niets aan de situatie :')
Tocadiscozondag 20 maart 2022 @ 23:24
quote:
Maar hoe wil je precies volhouden dat het een vredesoperatie is maar je wel genoodzaakt bent om kernwapens in te zetten :?.
nostrazondag 20 maart 2022 @ 23:27
Tja, nu moet China een keer acteren bij de grote jongens in plaats van reageren. Toch een ander spelletje.
Ulxzondag 20 maart 2022 @ 23:28
quote:
1s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:27 schreef nostra het volgende:
Tja, nu moet China een keer acteren bij de grote jongens in plaats van reageren. Toch een ander spelletje.
Ze mogen voortaan wel hun bek houden over imperialisme.
MissionPhailedzondag 20 maart 2022 @ 23:29
quote:
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
einzeinzzondag 20 maart 2022 @ 23:39
Heb zo het gevoel dat Poetin op maandag 21 maart (in de voormiddag) een zeer zwaar bombardement zal uitvoeren op Marioepol. Met gevechtsvliegtuigen, tanks, ... tientallen bommen die burgerdoelwitten zullen raken.

Het wordt een bloedbad dat je niet zal kunnen negeren!
tjoptjopzondag 20 maart 2022 @ 23:40
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:39 schreef einzeinz het volgende:
Heb zo het gevoel dat Poetin op maandag 21 maart (in de voormiddag) een zeer zwaar bombardement zal uitvoeren op Marioepol. Met gevechtsvliegtuigen, tanks, ... tientallen bommen die burgerdoelwitten zullen raken.

Het wordt een bloedbad dat je niet zal kunnen negeren!
Begin ik ook voor te vrezen :{
tjoptjopzondag 20 maart 2022 @ 23:42
Van NOS Liveblog

quote:
Zelensky gaat Tweede Kamer toespreken

De Oekraense president Zelensky spreekt binnenkort de Tweede Kamer toe via een videoverbinding, bevestigen bronnen aan De Telegraaf. Mogelijk gebeurt dat al komende week. Volgens de krant zal hij vermoedelijk oproepen om meer werk te maken van het bevriezen van banktegoeden van Russische oligarchen.

Het idee is door de Oekraense ambassadeur voorgelegd aan Kamervoorzitter Vera Bergkamp, die dit weekend bij Kamerleden heeft gepeild of er vraag naar is.

Zelensky heeft sinds de inval van Rusland toespraken gehouden voor meerdere parlementen, waaronder dat van Duitsland, Groot-Brittanni, Isral en het Europees Parlement.
Ook een mooie, alsof je zoiets PR-technisch kan weigeren _O-

Ben wel benieuwd wat hij Nederland gaat verwijten
UitStralingzondag 20 maart 2022 @ 23:42
quote:
5s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:29 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
Zodra de eerste tactical nuke op Marioepol valt versplintert de NAVO over of en hoe terug te slaan.
Tocadiscozondag 20 maart 2022 @ 23:43
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Van NOS Liveblog
[..]
Ook een mooie, alsof je zoiets PR-technisch kan weigeren _O-

Ben wel benieuwd wat hij Nederland gaat verwijten
Wedden dat Thierry wel een reden kan verzinnen om er tegen te zijn :D?
Tijnzondag 20 maart 2022 @ 23:44
Goed interview in Der Spiegel vandaag over Putin:

quote:
DER SPIEGEL: But what was the point of the whole thing?

Krastev: He wanted to show the world that these people are not without guilt. He wanted to share responsibility. And I learned something else as well: that the Russian elite was perhaps taken by surprise to an even greater degree than we were in the West. And I think that the American government’s radical approach of making its intelligence information public helped to destroy Putin’s narrative.

DER SPIEGEL: What narrative?

Krastev: That Russia is a victim. You can criticize the Ukrainian government and reject the West, but when you say that Zelenskyy is a Nazi, that’s not just absurd, it destroys the world’s post-World War II intellectual and moral foundation. One of the most important rules is that you’re not allowed to trivialize Nazism. And he also violated another important post-Cold War rule: Don’t talk about nuclear weapons. The weapons are there, they always have been. We know that Russia has them. We know that the U.S. has them. But in the last 30 years, politicians have agreed not to discuss them, much less threaten to use them. On the third day of the war, as the invasion was stumbling, that’s exactly what Putin started to do. And warning that Ukraine could acquire and use them. That is brutal, and it’s also a bit dumb: If you are hoping for appeasement from the West, you should present a story that people will believe. But there isn’t one.

...

DER SPIEGEL: Analysts believe Putin is surprised that his plans didn’t work out as he thought they would.

Krastev: Because the Ukrainians are defending themselves and Zelenskyy stayed in Kyiv. Putin must realize that simply killing Zelenskyy won’t bring things to an end. Normal Ukrainians way out in the countryside are confronting Russian soldiers and shouting: Go back! What are you doing here? The soldiers don’t have answers. The sanctions will also have surprised him. Putin’s image of the West is something like a caricature. It’s as if the condition of the West reminds him of the final days of the Soviet Union. It happened to us, now it’s their turn. They are collapsing. Putin thought that Europe would try to dodge difficult decisions. The sanctions changed everything. They change the daily lives of the Russian middle class. They used to just be observers, but now they can feel the effects of Putin’s politics firsthand.

DER SPIEGEL: The Russian middle class could radicalize, either against or in favor of Putin.

Krastev: During the pandemic, I traveled quite a bit. There is nothing more depressing than these empty airports. Now, the war is bringing people into the streets. Ukrainians, who are fleeing. Europeans, who are demonstrating. And there is one video from Moscow that shows a huge crowd of people in front of IKEA, taken on the last day before it closed. They all wanted to go shopping one last time. Shopping at IKEA is part of their lifestyle, something that distracts them from the authoritarian reality just as do trips to Germany, ski vacations in Kitzbhel and summers spent on the Mediterranean.

DER SPIEGEL: They were part of the global middle class. They wanted to live nice lives and travel like everybody else.

Krastev: And suddenly, it’s like an island separating from the mainland and sinking into the ocean. And nobody knows if there is a way back. The changes they are experiencing are not trivial. They know that it will take a long time, if at all. That is the difference between the pandemic and the war. There were justified hopes that once the pandemic came to an end, the old normal would return. But after this war, there will be a realization that there is no old normal. And the Russians? They will hardly be able to say that it wasn’t that bad and that nothing tragic happened. There could be a cease-fire or maybe even a peace treaty, but will the West remove its sanctions? Will the people of Europe forget that the pharmacies here in Vienna were sold out of iodine for several days? Our world has changed. We used to be in a postwar world, now we are in a prewar world. That is the change, and it is taking place in people’s heads.

...

DER SPIEGEL: In your research, you have long focused on the relationship between politics and demography. Does that play a role here?

Krastev: Absolutely. Putin has a certain demographic fixation. Since the publication of his essay last summer, he has said on several occasions that had there been no revolution and had the Soviet Union not collapsed, Russia would today have a population of 500 million. He believes that Russia needs the men and women of Ukraine to survive in the new world. On top of that, the pandemic is thought to have caused 1 million deaths in Russia and the country's birthrate has dropped. Russia is a vast territory that is continuing to depopulate. A large number of labor migrants, most of them from Central Asia, are arriving, to be sure, but the Slavic core of the country is shrinking, which is why Belarus and Ukraine offer the promise of a kind of demographic consolidation. It's not about the territory of Ukraine, but about the Ukrainian people.
https://www.spiegel.de/in(...)29-be90-c20fd5786288
UitStralingzondag 20 maart 2022 @ 23:45
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:42 schreef tjoptjop het volgende:
Van NOS Liveblog
[..]
Ook een mooie, alsof je zoiets PR-technisch kan weigeren _O-

Ben wel benieuwd wat hij Nederland gaat verwijten
Nederland, de bankier van popsterren, criminelen en dictators, zou niet weten wat Zelensky daarvan vind :+
polderturkzondag 20 maart 2022 @ 23:45
Russen bombarderen een winkelcentrum in Kyiv.

twitter
tjoptjopzondag 20 maart 2022 @ 23:45
quote:
5s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:29 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/

Kun je een beetje spelen met verschillende bommen (of een yield invoeren) op locatie
tjoptjopzondag 20 maart 2022 @ 23:46
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:43 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Wedden dat Thierry wel een reden kan verzinnen om er tegen te zijn :D?
"definieer toespreken"
tjoptjopzondag 20 maart 2022 @ 23:47
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:42 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Zodra de eerste tactical nuke op Marioepol valt versplintert de NAVO over of en hoe terug te slaan.
Ik hoop dat de regeringen (politici) inmiddels wel gebriefd zijn door de relevante BuZa en/of defensie mensen over hoe te reageren bij bepaalde situaties. Niet dat een willekeurig Kamerlid van een regeringspartij maar staat te roeptoeteren in de persmicrofoon.
tjoptjopzondag 20 maart 2022 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:45 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Nederland, de bankier van popsterren, criminelen en dictators, zou niet weten wat Zelensky daarvan vind :+
Die bevroren 6 miljoen steekt idd wel wat schril af tegen de 10 miljard van Belgi
Discombobulatezondag 20 maart 2022 @ 23:52
quote:
7s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Daarna wordt het minder wat? Jij denkt dat ze tijdens zo'n patstelling gewoon een beetje thee met elkaar gaan zitten drinken?
In elke oorlog in de geschiedenis zijn de voorwaardes voor een vredesakkoord ontstaan door een patstelling. En niet door sancties wat wij nu denken, alsof we een knop hebben die de boel uit kan zetten. Dat is ook zo dom om te denken.
fubaaar22zondag 20 maart 2022 @ 23:55
Als iemand nog een goede film wil kijken voor het slapengaan

https://www.moviemeter.nl/film/4028
Discombobulatemaandag 21 maart 2022 @ 00:01
Zouden er in het geheim nog meetings zijn tussen Poetin en bijvootbeeld de VS? Vraag me wel eens af wat er achter de schermen allemaal nog meer speelt.
luxerobotsmaandag 21 maart 2022 @ 00:01
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In elke oorlog in de geschiedenis zijn de voorwaardes voor een vredesakkoord ontstaan door een patstelling. En niet door sancties wat wij nu denken, alsof we een knop hebben die de boel uit kan zetten. Dat is ook zo dom om te denken.
In de geschiedenis zijn oorlogen vooral gewonnen door partijen die het langst hun leger overeind konden houden.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In elke oorlog in de geschiedenis zijn de voorwaardes voor een vredesakkoord ontstaan door een patstelling.
Evenals dat de geschiedenis ons leert dat de grootste militaire verliezen tijdens een patstelling geleden zijn. Dus nogmaals: wt wordt er minder?

quote:
En niet door sancties wat wij nu denken, alsof we een knop hebben die de boel uit kan zetten. Dat is ook zo dom om te denken.
Die sancties zorgen er anders wel voor dat de kosten van Russische oorlogvoering hoger liggen. Begrijp je welke invloed dat heeft op de totstandkoming van een eventueel akkoord en op de onderhandelingspositie van Rusland?
Beathovenmaandag 21 maart 2022 @ 00:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:01 schreef Discombobulate het volgende:
Zouden er in het geheim nog meetings zijn tussen Poetin en bijvootbeeld de VS? Vraag me wel eens af wat er achter de schermen allemaal nog meer speelt.
Denk niet dat we in een oorlog alles eerstehands meekrijgen en er kans is dat strategien en gesprekken buiten de publiciteit om gehouden worden om slagingskansen niet te verstoren.
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 00:08
quote:
5s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:29 schreef MissionPhailed het volgende:

[..]
Ben geen wapenexpert maar volgens mij zijn tactische kernwapens muggenscheetjes vergeleken met de strategische kernwapens o.a. verpakt in ICBM's. Nouja, muggenscheetjes ... volgens mij toch een paar kiloton per stuk en letterlijk een paar van die dingen zouden voldoende zijn om van geheel Marioepol een smeulende puinhoop te maken (is het overigens al goeddeels).
Er zijn wel veel Russen in en rond de stad.
luxerobotsmaandag 21 maart 2022 @ 00:09
Hieronder een interessant draadje over de financile sancties.

En het ziet er toch wel heel slecht uit voor de Russen.

twitter
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 00:10
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:08 schreef Ulx het volgende:

[..]
Er zijn wel veel Russen in en rond de stad.
Daarom beter een stad in het westen van het land; dat is waar de nazi's zitten!!!
tjoptjopmaandag 21 maart 2022 @ 00:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:01 schreef Discombobulate het volgende:
Zouden er in het geheim nog meetings zijn tussen Poetin en bijvootbeeld de VS? Vraag me wel eens af wat er achter de schermen allemaal nog meer speelt.
Poetin en Biden betwijfel ik, maar neem aan dat er door diplomaten op de achtergrond nog wel overleg is.
tjoptjopmaandag 21 maart 2022 @ 00:13
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:03 schreef Isdatzo het volgende:
Evenals dat de geschiedenis ons leert dat de grootste militaire verliezen tijdens een patstelling geleden zijn. Dus nogmaals: wt wordt er minder?
Dit, heb wat stukken gelezen over de 'patstelling' en de conclusie is meestal dat het bloederig wordt met volle bak bombarderen om wat te forceren.
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 00:26
quote:
82s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:29 schreef Kijkertje het volgende:

Huh? Daar ging de discussie helemaal niet over? Het ging over de hypothetische vraag of de NATO in staat zou zijn (qua militaire macht) om de Russen uit Oekraine te schoppen als ze dat zouden willen. Dit als reactie op jouw bewering dat 'de NATO ook geen reet kan'.

Dat Biden geen troepen op de grond wil is niks nieuws.
Hier begon het mee... Lees maar wat er staat. Er werd aangegeven dat iets terugdoen feitelijk geen optie is omdat de NATO onvoldoende slagkracht heeft en prompt wordt de VS erbij betrokken en dan kan het allemaal wel. Nee, op de VS hoef je dus niet te rekenen buiten een art 5 om... Er is dus helemaal geen "gehele NATO"...

En een "ja maar als" genereert geen gevechtskracht.

quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 00:55 schreef ExTec het volgende:

Maar de NAVO in z'n totaliteit?

En als Uncle Sam het nu allemaal goed maakt, en dat doen ze,

Wat zitten mensen zoals jij en die van wijk dan constant te mieren dat "we niks kunnen doen"?

Waarom zitten jij en van wijk bewust de status van jouw eigen toko te projecteren op de gehele NAVO?

Is dat een soort kinderlijk kinnesinne ofzo?


[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 21-03-2022 00:34:09 ]
tjoptjopmaandag 21 maart 2022 @ 00:32
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 23:39 schreef einzeinz het volgende:
Heb zo het gevoel dat Poetin op maandag 21 maart (in de voormiddag) een zeer zwaar bombardement zal uitvoeren op Marioepol. Met gevechtsvliegtuigen, tanks, ... tientallen bommen die burgerdoelwitten zullen raken.

Het wordt een bloedbad dat je niet zal kunnen negeren!
twitter
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 00:32
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hier begon het mee... Lees maar wat er staat. Er werd aangegeven dat iets terugdoen feitelijk geen optie is omdat de NATO onvoldoende slagkracht heeft en prompt wordt de VS erbij betrokken en dan kan het allemaal wel. Nee, op de VS hoef je dus niet te rekenen buiten een art 5 om...
[..]

Nee hier begon het mee:

quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 00:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het probleem is dat het de NATO aan van alles ontbreekt. Alle militaire analisten, de Kruif, Osinga, Wijninga en weet ik het zijn het daarover eens. Maar volgens Fok! is het nog steeds de robuuste club zoals we die uit 1980 kennen...

Wat we toen in 48 uur op de mat konden brengen lukt ons nu niet eens in 5 jaar...
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 00:35
quote:
85s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:32 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Nee hier begon het mee:
[..]

Ja... Mbt tot ingrijpen... En zonder wie? Wat je nb. zelf loopt te verkondigen:

"Dat Biden geen troepen op de grond wil is niks nieuws"

Dus je weet dat ze niet mee gaan doen maar worden er wel bijgehaald als versterking...

Nog even los van het feit dat de VS vwb defensie ook even een pas op de plaats moet maken.

En verder zeg ik gewoon de waarheid dat het de NATO aan van alles ontbreekt. Lijkt me eigenlijk ook geen groot geheim.

Edit: Maar goed, ik denk dat er geen verandering gaat komen in de verschillende standpunten. Dus wmb laten we het hier verder bij. ;)

[ Bericht 13% gewijzigd door AchJa op 21-03-2022 00:46:58 ]
Tocadiscomaandag 21 maart 2022 @ 00:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:32 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
[ twitter ]
Die hebben ook wel gezien hoe een humanitaire corridor in Grozny afliep.

SPOILER
De Russen legden een hinderlaag aan en maaiden ze en masse neer
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 00:40
twitter


stukje oorlogstijd

draadje voor het slapengaan

zou gaan om looters, of vergelding voor andere zaken

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-03-2022 00:43:14 ]
Divjemaandag 21 maart 2022 @ 00:43
quote:
9s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:40 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]

stukje oorlogstijd

draadje voor het slapengaan

zou gaan om looters, of vergelding voor andere zaken

Al besproken
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 00:44
quote:
9s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:40 schreef aTypisch het volgende:
[ twitter ]

stukje oorlogstijd

draadje voor het slapengaan

zou gaan om looters, of vergelding voor andere zaken

Wie is die @Youblacksoul eigenlijk?
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 00:45
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:35 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja... Mbt tot ingrijpen... En zonder wie? Wat je nb. zelf loopt te verkondigen...
Nope daar ging het later helemaal niet meer over. Hoe verklaar je anders je eigen opmerking:

quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 01:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Daar mag je zo over denken, de waarheid is anders. Maar goed, ik heb verder geen zin in een welles nietes spelletje...

De NATO is gewoon niet voldoende toegerust, ook niet met de VS erbij...
Cheeseburgertmaandag 21 maart 2022 @ 00:46
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:44 schreef AchJa het volgende:

[..]
Wie is die @:Youblacksoul eigenlijk?
Zo te zien iemand die absoluut niet partijdig is :') :') :')
Arme baboeschka. Gelukkig kwamen de lieve Russische broers haar redden O+

4bc0325b583c52d0e9500da0a3ee3782.png
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 00:49
quote:
85s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:45 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Nope daar ging het later helemaal niet meer over. Hoe verklaar je anders je eigen opmerking:
[..]

Omdat de VS atm ook een pas op de plaats moet maken na dik 20 jaar "War on Terror".

Er is gewoon onvoldoende voortzettingsvermogen, zelfs met de VS erbij.
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 00:51
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Omdat de VS atm ook een pas op de plaats moet maken na dik 20 jaar "War on Terror".
Je beweert dus nog steeds dat de NATO er niet de slagkracht voor heeft ongeacht of Biden daar nou wel of niet aan meedoet. Wat 'bewijst' dan je 'BREAKING' tweet :?
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 00:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:51 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Ben jij een staatsmongool?
misschien gewoon even stilstaan bij het menselijk leed daar ipv aankomen met 'partijdig' :)

succes
AchJamaandag 21 maart 2022 @ 01:03
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:51 schreef Kijkertje het volgende:

Je beweert dus nog steeds dat de NATO er niet de slagkracht voor heeft ongeacht of Biden daar nou wel of niet aan meedoet. Wat 'bewijst' dan je 'BREAKING' tweet :?
Even lezen waar ik op reageer:

"En de gehele alliantie, heeft geen noemenswaardige gebrekken aan wat dan ook, als we het afzetten tegen whatever er in rusland nu door gaat voor hun legers"

Jullie hele heilige overtuiging dat de NATO de Russen wel even Oekraiene uitveegt is gebaseerd op de veronderstelling dat de VS meedoet... Nou doet de VS dus niet mee dus gaat dat niet meer... En ja, er zijn wel "noemenswaardige gebreken"...

Zoals ik al zei, jullie doen net alsof het nog de NATO van 1980 is...

Daarnaast is de VS ook toe aan een gevechtspauze om het maar zo even te noemen.

Maar goed, hier gaan we niet uitkomen gok ik. Dus laat ik het er verder bij. ;)
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 01:05
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 01:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Even lezen waar ik op reageer:

"En de gehele alliantie, heeft geen noemenswaardige gebrekken aan wat dan ook, als we het afzetten tegen whatever er in rusland nu door gaat voor hun legers"

Jullie hele heilige overtuiging dat de NATO de Russen wel even Oekraiene uitveegt is gebaseerd op de veronderstelling dat de VS meedoet... Nou doet de VS dus niet mee dus gaat dat niet meer... En ja, er zijn wel "noemenswaardige gebreken"...

Zoals ik al zei, jullie doen net alsof het nog de NATO van 1980 is...

Daarnaast is de VS ook toe aan een gevechtspauze om het maar zo even te noemen.
Neehee daar ging het niet meer over. Jij beweerde dat de NATO er zo slecht aan toe was dat ze sws geen reet konden doen. Ook niet met de VS erbij.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kijkertje op 21-03-2022 01:14:17 ]
Divjemaandag 21 maart 2022 @ 01:07
quote:
81s.gif Op maandag 21 maart 2022 01:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Neehee daar ging het niet meer over. Jij beweerde dat de NATO er zo slecht aan toe was dat ze sws geen reet konden doen
Kan jij je filter weer even aanzetten? Met je kinderlijke neeeheeeee en gelul in de rondte?
slashdotter3maandag 21 maart 2022 @ 01:14
https://www.telegraaf.nl/(...)-is-de-andere-versie
==============================================================
Is het verhaal over Poetins afkomst n grote leugen? Dit is de ’andere versie’
==============================================================
Wie de ambitie koestert om dictator te worden in een schijndemocratie kan maar beter zorgen dat zijn verhaal goed zit. Dat had Vladimir Poetin goed begrepen toen hij in 2000 officieel president van de Russische Federatie werd. Vrijwel meteen na zijn inauguratie trommelde hij drie journalisten op die zijn biografie neerpenden in een boek. Daarin vertelt de toen kersverse president in geuren en kleuren over zijn afkomst en zijn jeugd. Maar naast het strak gestroomlijnde verhaal bestaat er ook een andere versie van Poetins familiegeschiedenis. Wie er te veel vragen over stelt, wordt bedreigd of vermoord.

„Ik weet niet veel over mijn grootouders langs mijn moeders kant”, aldus Poetin. „Maar mijn grootouders langs vaders kant waren van Sint-Petersburg.” Grootvader Spirinov Poetin werkt er als kok. „Het waren eenvoudige mensen. Gewoon, zoals koks zijn”, vertelt hij. Spirinov heeft naar verluidt veel kinderen, waaronder ook Vladimir, de vader van de huidige president.

Vladimir senior

Wanneer in 1914 de Eerste Wereldoorlog uitbreekt, verhongert de bevolking van Sint-Petersburg. Om aan de ellende te ontkomen, vlucht grootvader Poetin met zijn gezin naar Pominovo, een plattelandsdorp op zo’n 100 kilometer van Moskou. Daar groeit Vladimir senior op en ontmoet hij in 1928 zijn grote liefde, Maria. Ze trouwen halsoverkop op hun 17de. „Uit pure liefde”, zegt de Russische president in zijn biografie. Vier jaar later verhuizen ze naar Sint-Petersburg, in de hoop op een mooie toekomst. Vladimir senior wordt ingelijfd door de marine en Maria gaat aan de slag in een fabriek. Makkelijk is hun leven niet, maar toch krijgt het koppel twee kinderen, Viktor en Albert. Viktor sterft echter op jonge leeftijd. Van Vladimir junior is op dat moment nog geen sprake.

In dienst van Stalin

Vladimir senior stopt na een jaar als matroos bij de marine en brengt als geheim agent bij de NKVD brood op de plank. Die geheime dienst wordt in 1934 door de paranode dictator Joseph Stalin opnieuw in het leven geroepen uit angst voor zijn politieke tegenstanders. Die worden door de NKVD simpelweg vermoord of naar strafkampen gestuurd. Mede door het toedoen van de geheime dienst komen daarbij tussen 1936 en 1938 naar schatting 700.000 tot 1,2 miljoen mensen om het leven. „Mijn tegenstanders zullen nu wel opgeruimd zijn”, zegt Stalin daar in 1938 over.

In 1941 krijgen de geteisterde Russen er nog een nieuwe vijand bij. Ondanks de belofte het niet te doen, valt Adolf Hitler Rusland binnen. Zo breekt er een nog zwaardere periode aan. Volgens Poetins biografie trekt zijn vader vrijwillig naar het front, waar hij deel uitmaakt van een NKVD-saboteurscommando. Ze voeren onder andere sabotageacties uit tegen het Duitse leger. Aan het front staan de agenten echter ook in voor de voortzetting van Stalins schrikbewind. Ze sporen deserteurs op en executeren hen voor de ogen van hun kameraden. De kans is niet onbestaande dat vader Poetin deel uitmaakte van zo’n eenheid. Buiten Poetins eigen woorden uit 2000 zijn er geen andere bronnen die iets meer kunnen vertellen over de activiteiten van Poetins vader.

Mogelijk staat de familie bij Stalin goed aangeschreven. Zo verhuist grootvader Poetin in de jaren dertig al naar Moskou waar hij als kok in dienst trad van de dictator. Ook deze informatie komt uit de mond van president Poetin zelf. Maar zelfs als het een leugen zou zijn, benadrukt dat nog maar eens Vladimir Poetins bewondering voor een van de grootste dictators en massamoordenaars die de wereld ooit heeft gekend.

Mirakelbaby

Tijdens de afwezigheid van Vladimir senior, blijft Maria met haar tweede zoon Albert in Sint-Petersburg. Daar komen intussen mensen om van de honger. De straten liggen bezaaid met uitgemergelde lijken. Ook Maria lijkt op een bepaald moment te bezwijken en belandt ze tussen de dode lichamen. Als bij wonder komt ze weer bij en begint ze te kreunen. Dat heeft haar leven gered. Voorbijgangers pikken haar op en geven haar te eten, waardoor ze uiteindelijk de oorlog overleeft. Haar zoon Albert niet. Hij sterft in de oorlogsjaren aan de gevolgen van difterie. Aan het einde van de oorlog blijven Maria en Vladimir senior zonder kinderen achter.

Het koppel werkt hard na de oorlog. Maria doet allerlei klusjes en Vladimir maakt gereedschap in een typische Sovjetfabriek. Dankzij die job kunnen ze intrekken in een appartement in een buitenwijk van Sint-Petersburg. Het is er vies, vuil en er hangt voortdurend een penetrante rioolgeur. Ze wonen er op de vijfde verdieping, maar er is geen lift. Voor de oorlogsinvalide Vladimir is het telkens een hele beklimming. Toch vindt hij nog de energie om bij Maria een kind te verwekken: Vladimir Vladimirovitsj Poetin, de latere president van de Russische Federatie. Zijn ouders zijn op dat moment al 40. Ze noemen hun zoon een „mirakelbaby.”

Overspelige Rus

Over Poetins familie is weinig bekend. De enige duidelijke bron die hierover bestaat, is het verhaal van Vladimir Poetin zelf. Toch komt er in 1999, nog voor het verschijnen van diens officile biografie, een alternatieve geschiedenis aan de oppervlakte.

De Georgische Vera Putina beweert al jaren de echte moeder van Vladimir Poetin te zijn. Ze verklaart in 1950 bevallen te zijn van een zoon, verwekt door een Russische mecanicien. Die man blijkt echter getrouwd in zijn thuisland, waarop Putina hem aan de deur zet. Toen ze later verkering krijgt met een andere man, brengt ze de kleine Vladimir naar de ouders van die mecanicien in Rusland: Maria en Vladimir senior. Volgens een onderzoek van The Telegraph is dit alternatieve verhaal niet ondenkbaar. Zo staat in de plaatselijke school van Metechi, waar Vera woont, wel degelijk een kind geregistreerd met de naam Vladimir Poetin. Naar aanleiding van deze onthullingen zou Putina door de Russische en Georgische autoriteiten onder druk gezet zijn om te zwijgen. Ook een voormalige leerkracht van het schooltje in Georgi verklaart bedreigd te zijn geweest. Onderzoeksjournalist Antyom Borovik bijt zich een tijdje vast in de kwestie, maar komt in 2000 om het leven bij een vliegtuigcrash.

Of het verhaal van de Georgische Vera Putina klopt, is net als Poetins eigen versie moeilijk te verifiren. Russische journalisten die daarover te veel vragen stellen, worden bedreigd of vermoord.
OllieAmaandag 21 maart 2022 @ 01:31
quote:
81s.gif Op maandag 21 maart 2022 01:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Neehee daar ging het niet meer over. Jij beweerde dat de NATO er zo slecht aan toe was dat ze sws geen reet konden doen. Ook niet met de VS erbij.
Lees die discussie nog eens na, en wees dan zo grootmoedig te erkennen dat je AchJa verkeerd begreep.
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 01:31
twitter

Nav dit ultimatum van Rusland:

twitter


[ Bericht 36% gewijzigd door Kijkertje op 21-03-2022 02:09:53 ]
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 01:36
quote:
2s.gif Op maandag 21 maart 2022 01:31 schreef OllieA het volgende:

[..]
Lees die discussie nog eens na, en wees dan zo grootmoedig te erkennen dat je AchJa verkeerd begreep.
Ik denk dat je dat advies zelf het beste kan opvolgen ^p^

Nogmaals:

quote:
1s.gif Op zaterdag 19 maart 2022 01:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Daar mag je zo over denken, de waarheid is anders. Maar goed, ik heb verder geen zin in een welles nietes spelletje...

De NATO is gewoon niet voldoende toegerust, ook niet met de VS erbij...
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 01:38
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Hier begon het mee... Lees maar wat er staat. Er werd aangegeven dat iets terugdoen feitelijk geen optie is omdat de NATO onvoldoende slagkracht heeft en prompt wordt de VS erbij betrokken en dan kan het allemaal wel. Nee, op de VS hoef je dus niet te rekenen buiten een art 5 om... Er is dus helemaal geen "gehele NATO"...

En een "ja maar als" genereert geen gevechtskracht.
[..]

Het is precies zoals kijkertje zegt.

En nee, nu bewust 1 quote er uit halen, context weglaten en het proberen te presenteren alsof ik gesteld heb dat ook militair avonturisme op dezelfde reactie als art 5 kan rekenen... :')

Jammer :)
Repentlessmaandag 21 maart 2022 @ 01:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 01:14 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)-is-de-andere-versie
==============================================================
Is het verhaal over Poetins afkomst n grote leugen? Dit is de ’andere versie’
==============================================================
Wie de ambitie koestert om dictator te worden in een schijndemocratie kan maar beter zorgen dat zijn verhaal goed zit. Dat had Vladimir Poetin goed begrepen toen hij in 2000 officieel president van de Russische Federatie werd. Vrijwel meteen na zijn inauguratie trommelde hij drie journalisten op die zijn biografie neerpenden in een boek. Daarin vertelt de toen kersverse president in geuren en kleuren over zijn afkomst en zijn jeugd. Maar naast het strak gestroomlijnde verhaal bestaat er ook een andere versie van Poetins familiegeschiedenis. Wie er te veel vragen over stelt, wordt bedreigd of vermoord.

„Ik weet niet veel over mijn grootouders langs mijn moeders kant”, aldus Poetin. „Maar mijn grootouders langs vaders kant waren van Sint-Petersburg.” Grootvader Spirinov Poetin werkt er als kok. „Het waren eenvoudige mensen. Gewoon, zoals koks zijn”, vertelt hij. Spirinov heeft naar verluidt veel kinderen, waaronder ook Vladimir, de vader van de huidige president.

Vladimir senior

Wanneer in 1914 de Eerste Wereldoorlog uitbreekt, verhongert de bevolking van Sint-Petersburg. Om aan de ellende te ontkomen, vlucht grootvader Poetin met zijn gezin naar Pominovo, een plattelandsdorp op zo’n 100 kilometer van Moskou. Daar groeit Vladimir senior op en ontmoet hij in 1928 zijn grote liefde, Maria. Ze trouwen halsoverkop op hun 17de. „Uit pure liefde”, zegt de Russische president in zijn biografie. Vier jaar later verhuizen ze naar Sint-Petersburg, in de hoop op een mooie toekomst. Vladimir senior wordt ingelijfd door de marine en Maria gaat aan de slag in een fabriek. Makkelijk is hun leven niet, maar toch krijgt het koppel twee kinderen, Viktor en Albert. Viktor sterft echter op jonge leeftijd. Van Vladimir junior is op dat moment nog geen sprake.

In dienst van Stalin

Vladimir senior stopt na een jaar als matroos bij de marine en brengt als geheim agent bij de NKVD brood op de plank. Die geheime dienst wordt in 1934 door de paranode dictator Joseph Stalin opnieuw in het leven geroepen uit angst voor zijn politieke tegenstanders. Die worden door de NKVD simpelweg vermoord of naar strafkampen gestuurd. Mede door het toedoen van de geheime dienst komen daarbij tussen 1936 en 1938 naar schatting 700.000 tot 1,2 miljoen mensen om het leven. „Mijn tegenstanders zullen nu wel opgeruimd zijn”, zegt Stalin daar in 1938 over.

In 1941 krijgen de geteisterde Russen er nog een nieuwe vijand bij. Ondanks de belofte het niet te doen, valt Adolf Hitler Rusland binnen. Zo breekt er een nog zwaardere periode aan. Volgens Poetins biografie trekt zijn vader vrijwillig naar het front, waar hij deel uitmaakt van een NKVD-saboteurscommando. Ze voeren onder andere sabotageacties uit tegen het Duitse leger. Aan het front staan de agenten echter ook in voor de voortzetting van Stalins schrikbewind. Ze sporen deserteurs op en executeren hen voor de ogen van hun kameraden. De kans is niet onbestaande dat vader Poetin deel uitmaakte van zo’n eenheid. Buiten Poetins eigen woorden uit 2000 zijn er geen andere bronnen die iets meer kunnen vertellen over de activiteiten van Poetins vader.

Mogelijk staat de familie bij Stalin goed aangeschreven. Zo verhuist grootvader Poetin in de jaren dertig al naar Moskou waar hij als kok in dienst trad van de dictator. Ook deze informatie komt uit de mond van president Poetin zelf. Maar zelfs als het een leugen zou zijn, benadrukt dat nog maar eens Vladimir Poetins bewondering voor een van de grootste dictators en massamoordenaars die de wereld ooit heeft gekend.

Mirakelbaby

Tijdens de afwezigheid van Vladimir senior, blijft Maria met haar tweede zoon Albert in Sint-Petersburg. Daar komen intussen mensen om van de honger. De straten liggen bezaaid met uitgemergelde lijken. Ook Maria lijkt op een bepaald moment te bezwijken en belandt ze tussen de dode lichamen. Als bij wonder komt ze weer bij en begint ze te kreunen. Dat heeft haar leven gered. Voorbijgangers pikken haar op en geven haar te eten, waardoor ze uiteindelijk de oorlog overleeft. Haar zoon Albert niet. Hij sterft in de oorlogsjaren aan de gevolgen van difterie. Aan het einde van de oorlog blijven Maria en Vladimir senior zonder kinderen achter.

Het koppel werkt hard na de oorlog. Maria doet allerlei klusjes en Vladimir maakt gereedschap in een typische Sovjetfabriek. Dankzij die job kunnen ze intrekken in een appartement in een buitenwijk van Sint-Petersburg. Het is er vies, vuil en er hangt voortdurend een penetrante rioolgeur. Ze wonen er op de vijfde verdieping, maar er is geen lift. Voor de oorlogsinvalide Vladimir is het telkens een hele beklimming. Toch vindt hij nog de energie om bij Maria een kind te verwekken: Vladimir Vladimirovitsj Poetin, de latere president van de Russische Federatie. Zijn ouders zijn op dat moment al 40. Ze noemen hun zoon een „mirakelbaby.”

Overspelige Rus

Over Poetins familie is weinig bekend. De enige duidelijke bron die hierover bestaat, is het verhaal van Vladimir Poetin zelf. Toch komt er in 1999, nog voor het verschijnen van diens officile biografie, een alternatieve geschiedenis aan de oppervlakte.

De Georgische Vera Putina beweert al jaren de echte moeder van Vladimir Poetin te zijn. Ze verklaart in 1950 bevallen te zijn van een zoon, verwekt door een Russische mecanicien. Die man blijkt echter getrouwd in zijn thuisland, waarop Putina hem aan de deur zet. Toen ze later verkering krijgt met een andere man, brengt ze de kleine Vladimir naar de ouders van die mecanicien in Rusland: Maria en Vladimir senior. Volgens een onderzoek van The Telegraph is dit alternatieve verhaal niet ondenkbaar. Zo staat in de plaatselijke school van Metechi, waar Vera woont, wel degelijk een kind geregistreerd met de naam Vladimir Poetin. Naar aanleiding van deze onthullingen zou Putina door de Russische en Georgische autoriteiten onder druk gezet zijn om te zwijgen. Ook een voormalige leerkracht van het schooltje in Georgi verklaart bedreigd te zijn geweest. Onderzoeksjournalist Antyom Borovik bijt zich een tijdje vast in de kwestie, maar komt in 2000 om het leven bij een vliegtuigcrash.

Of het verhaal van de Georgische Vera Putina klopt, is net als Poetins eigen versie moeilijk te verifiren. Russische journalisten die daarover te veel vragen stellen, worden bedreigd of vermoord.
Wat een stuk. "Er is ook een andere versie over Putin's afkomst. Maar of die klopt, weet niemand. In ieder geval, er is een journalist die daar vragen over stelde in 2000 omgekomen bij een vliegtuigcrash waarbij wij opzet in het spel vermoeden, maar ook dat weten we niet zeker en bewijzen hebben we al helemaal niet. Maar we zeggen gewoon dat hij vermoord is omdat hij vragen stelde over Putin's afkomst, een lot dat andere Russische journalisten ook treft als ze dat doen."

:')
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 02:43
twitter
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 02:50
Panetta over Putin:

twitter
crystal_methmaandag 21 maart 2022 @ 03:06
twitter
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 04:17
twitter

twitter

twitter
Kijkertjemaandag 21 maart 2022 @ 05:00
twitter
TheJanitormaandag 21 maart 2022 @ 06:28
quote:
6s.gif Op maandag 21 maart 2022 04:17 schreef Kijkertje het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Eens met Duda.
BlaZmaandag 21 maart 2022 @ 06:42
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:09 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.

Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
twitter


Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
twitter


Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.

[ Bericht 0% gewijzigd door BlaZ op 21-03-2022 07:04:57 ]
BlaZmaandag 21 maart 2022 @ 06:52
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:40 schreef polderturk het volgende:
Die vermoorde 3 sterren generaal was de kommandant van het 8ste leger.

Hoe groot is zo een leger?

Ik vraag me af aan hoeveel mensen hij leiding gaf.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/8th_Guards_Combined_Arms_Army
4 brigades en 2 regimenten met verschillende losse eenheden, een man of 25.000-35.000.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 07:19
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:52 schreef aTypisch het volgende:

[..]
misschien gewoon even stilstaan bij het menselijk leed daar ipv aankomen met 'partijdig' :)

succes
De bommen komen wel uit Rusland.
einzeinzmaandag 21 maart 2022 @ 07:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 00:32 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
[ twitter ]
Had al een vermoeden. Wacht tot over enkele uren. Marioepol ligt in de as vanmiddag!
TheoddDutchGuymaandag 21 maart 2022 @ 07:43
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.

Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]

Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]

Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
Valt bijzonder weinig te verifiren wat dit betreft.

Dat soort figuren moeten net zo goed voor een tribunaal uiteraard.
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 07:47
De reactie van nato wanneer dit nodig is, is zeker lastig in te schatten.
Er zijn iig niet voldoende troepen om Oekrane in te vallen. Het verplaatsen duurt te lang (wil men ook niet)
Dan zou de nato eigenlijk alleen maar kunnen reageren met een kernbom
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 07:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Valt bijzonder weinig te verifiren wat dit betreft.

Dat soort figuren moeten net zo goed voor een tribunaal uiteraard.
Ja lekker, eerst aan een boom mishandelt en dan naar een tribunaal?
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 07:50
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 01:03 schreef AchJa het volgende:

[..]
Even lezen waar ik op reageer:

"En de gehele alliantie, heeft geen noemenswaardige gebrekken aan wat dan ook, als we het afzetten tegen whatever er in rusland nu door gaat voor hun legers"

Jullie hele heilige overtuiging dat de NATO de Russen wel even Oekraiene uitveegt is gebaseerd op de veronderstelling dat de VS meedoet... Nou doet de VS dus niet mee dus gaat dat niet meer... En ja, er zijn wel "noemenswaardige gebreken"...

Zoals ik al zei, jullie doen net alsof het nog de NATO van 1980 is...

Daarnaast is de VS ook toe aan een gevechtspauze om het maar zo even te noemen.

Maar goed, hier gaan we niet uitkomen gok ik. Dus laat ik het er verder bij. ;)
Het is zelfs nog maar de vraag of de VS mee gaat doen als er daadwerkelijk een NAVO land wordt aangevallen.
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 07:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is zelfs nog maar de vraag of de VS mee gaat doen als er daadwerkelijk een NAVO land wordt aangevallen.
Met Biden als president maak ik me daar geen zorgen over. Maar met Trump zou het inderdaad de vraag zijn.
einzeinzmaandag 21 maart 2022 @ 07:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het is zelfs nog maar de vraag of de VS mee gaat doen als er daadwerkelijk een NAVO land wordt aangevallen.
Defensie is een grote werkgever in de VS. Ja dus! Ze moeten iets doen met hun personeel!
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 07:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.

Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]

Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]

Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
In tijden van oorlog ziet tuig hun kans schoon.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 07:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
Met Biden als president maak ik me daar geen zorgen over. Maar met Trump zou het inderdaad de vraag zijn.
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.

Het is geen garantie meer.
einzeinzmaandag 21 maart 2022 @ 07:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.

Het is geen garantie meer.
Hillary en Biden waren/zijn sowieso oorlogsgezind. Trump niet, Trump zou stoken en zou dan afkomen met 10.000 militairen op vredesmissie.
TLCmaandag 21 maart 2022 @ 07:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:34 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Marioepol ligt in de as vanmiddag!
Dat ligt t al
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 07:56
https://twitter.com/Youblacksoul/status/1505641569961058313

Kijk dan. Met dat sigaretje in zijn bek. Wat zijn dit voor figuren.....
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 07:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:54 schreef Ulx het volgende:

[..]
Met Biden als president maak ik me daar geen zorgen over. Maar met Trump zou het inderdaad de vraag zijn.
En dat risico is levensgroot aanwezig. Straks zijn de Amerikanen de hoge energieprijzen zat en is de interesse voor de genocide op Oekrane verloren.
Hopelijk is Europa beter in staat om militair veiligheid te kunnen garanderen tegen de Russische agressie.
einzeinzmaandag 21 maart 2022 @ 07:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef TLC het volgende:

[..]
Dat ligt t al
Straks nog meer! Tientallen gevechtsvliegtuigen die bommen droppen terwijl de tanks alles vanaf de grond plat schieten.
Had zo'n voorgevoel gisterenavond.

Poetin moet zijn stempel beginnen drukken wil hij z'n verhaal in het eigen land nog verkocht krijgen!
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:00
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Youblacksoul/status/1505641569961058313

Kijk dan. Met dat sigaretje in zijn bek. Wat zijn dit voor figuren.....
Tuig. Als Poetin stopt met bommen gooien, dan kan dit onderzocht worden
Beathovenmaandag 21 maart 2022 @ 08:00
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Hillary en Biden waren/zijn sowieso oorlogsgezind. Trump niet, Trump zou stoken en zou dan afkomen met 10.000 militairen op vredesmissie.
Trump zou opscheppen over zijn vriendschap met Putin en andere dictators en het verhaal mbt Hunter en Oekraine weer uit de ijskast halen. Daarna zou hij een egostrelend telefonisch bedankje van Putin ontvangen.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:00 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Tuig. Als Poetin stopt met bommen gooien, dan kan dit onderzocht worden
Gaan niet gebeuren. Zo werkt dat niet.
Korenfokmaandag 21 maart 2022 @ 08:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef theunderdog het volgende:
https://twitter.com/Youblacksoul/status/1505641569961058313

Kijk dan. Met dat sigaretje in zijn bek. Wat zijn dit voor figuren.....
wedden dat deze Oekraners ook een Russisch paspoort hebben die dit doen. Echt wat een rusland propaganda account.
-XOR-maandag 21 maart 2022 @ 08:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.

Het is geen garantie meer.
Artikel 5 is de basis van de NAVO, wanneer de VS niet mee zouden vechten wanneer een NAVO-lidstaat wordt aangevallen is de NAVO meteen over dus de VS kunnen een keer weigeren maar dat is dan ook meteen de laatste keer.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:02 schreef Korenfok het volgende:

[..]
wedden dat deze Oekraners ook een Russisch paspoort hebben die dit doen. Echt wat een rusland propaganda account.
Wat een onzin weer.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:04 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Artikel 5 is de basis van de NAVO, wanneer de VS niet mee zouden vechten wanneer een NAVO-lidstaat wordt aangevallen is de NAVO meteen over dus de VS kunnen een keer weigeren maar dat is dan ook meteen de laatste keer.
Dus?

Trump zou zeggen: 'zijn wij daar eindelijk vanaf'.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:06
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:02 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Gaan niet gebeuren. Zo werkt dat niet.
Klopt, Poetin zal niet stoppen met het vermoorden van de Oekraense bevolking
quirinamaandag 21 maart 2022 @ 08:06
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 08:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:56 schreef einzeinz het volgende:

[..]
Hillary en Biden waren/zijn sowieso oorlogsgezind. Trump niet, Trump zou stoken en zou dan afkomen met 10.000 militairen op vredesmissie.
Don pleitte anders voor de inzet van nukes een paar jaar terug. "What's the point if you don't use them" - waren zijn woorden. Dat heb ik Biden en Clinton nooit horen zeggen.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Klopt, Poetin zal niet stoppen met het vermoorden van de Oekraense bevolking
Dat ook.
-XOR-maandag 21 maart 2022 @ 08:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:05 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus?

Trump zou zeggen: 'zijn wij daar eindelijk vanaf'.
Aparte, laffe en nogal domme manier om er vanaf te komen, als je gewoon opzegt kost het je minder afdracht en verlies je internationaal ook minder reputatie. Had dus wel bij een idioot als Trump gepast.
BEFEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 07:55 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als je afhankelijk bent van president, dan is dat dus de vraag.

Het is geen garantie meer.
Dat weet je niet want die situatie heeft zich nog niet voorgedaan.
quirinamaandag 21 maart 2022 @ 08:08
Nukes slopen onze aarde 🌏
No Nukes!
Lospedrosamaandag 21 maart 2022 @ 08:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:07 schreef Ulx het volgende:

[..]
Don pleitte anders voor de inzet van nukes een paar jaar terug. "What's the point if you don't use them" - waren zijn woorden. Dat heb ik Biden en Clinton nooit horen zeggen.
Nou dat werkt perfect geven Poetin, dat zijn woorden die hem terug het hok indouwen.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:07 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Aparte, laffe en nogal domme manier om er vanaf te komen, als je gewoon opzegt kost het je minder afdracht en verlies je internationaal ook minder reputatie. Had dus wel bij een idioot als Trump gepast.
Ah oke.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:08 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat weet je niet want die situatie heeft zich nog niet voorgedaan.
Ik heb ook nog nooit obstipatie gehad. Toch durf ik te zeggen dat ik weet dat dat een vervelende ervaring is.
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 08:10
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:02 schreef Korenfok het volgende:

[..]
wedden dat deze Oekraners ook een Russisch paspoort hebben die dit doen. Echt wat een rusland propaganda account.
Zelfs als dat zo is, zijn dit natuurlijk uitwassen die je niet moet willen. Ze vinden wel plaats en het is afschuwelijk. Mensen die stelen en verraden zouden opgepakt moeten worden en berecht. Helaas is dat in oorlogstijd ietwat lastig en dus nemen mensen helaas het recht op mensonterende wijze in eigen hand. Niet goed te praen.
BEFEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik heb ook nog nooit obstipatie gehad. Toch durf ik te zeggen dat ik weet dat dat een vervelende ervaring is.
Maar we weten niet of er dan een andere situatie zich voor gaat doen, de NAVO is zon beetje het enige waar de Amerikaanse politiek en het leger het over eens zijn. Misschien dat het Congress dan wel ingrijpt of het leger zelf wat gaat doen. Ik denk dat de druk voor ingrijpen zo groot wordt op de president dat die het niet tegen kan houden, mocht er een art 5 situatie zijn.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dat ook.
Dat vooral. Het heeft geen zin om dit soort randzaken aan te pakken, terwijl Poetin bommen blijft gooien en de Russische invasie in volle gang is.
Nu wordt het alleen als oorlogspropaganda gebruikt, olie op het vuur.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:14
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:12 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Dat vooral. Het heeft geen zin om dit soort randzaken aan te pakken, terwijl Poetin bommen blijft gooien en de Russische invasie in volle gang is.
Nu wordt het alleen als oorlogspropaganda gebruikt, olie op het vuur.
Nee, hoor. Het zijn twee misdaden los van elkaar.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:14
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:10 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zelfs als dat zo is, zijn dit natuurlijk uitwassen die je niet moet willen. Ze vinden wel plaats en het is afschuwelijk. Mensen die stelen en verraden zouden opgepakt moeten worden en berecht. Helaas is dat in oorlogstijd ietwat lastig en dus nemen mensen helaas het recht op mensonterende wijze in eigen hand. Niet goed te praen.
Wat ook niet goed te praten is, is de Russische invasie op Oekrane. Ik weet wel wat erger is.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:12 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Maar we weten niet of er dan een andere situatie zich voor gaat doen, de NAVO is zon beetje het enige waar de Amerikaanse politiek en het leger het over eens zijn. Misschien dat het Congress dan wel ingrijpt of het leger zelf wat gaat doen. Ik denk dat de druk voor ingrijpen zo groot wordt op de president dat die het niet tegen kan houden, mocht er een art 5 situatie zijn.
Ik hoop het.
byahmaandag 21 maart 2022 @ 08:17
Wat gaan die schijtrussen doen nu het ultimatum afloopt? Het is gewoon wachten tot het volk in de westerse landen het niet langer pikt, want de grens voor de NAVO ligt letterlijk in artikel 5
Wantiemaandag 21 maart 2022 @ 08:19
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef quirina het volgende:
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
Wat ga je met dat graan doen dan?
Wantiemaandag 21 maart 2022 @ 08:20
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:17 schreef byah het volgende:
Wat gaan die schijtrussen doen nu het ultimatum afloopt? Het is gewoon wachten tot het volk in de westerse landen het niet langer pikt, want de grens voor de NAVO ligt letterlijk in artikel 5
Maar zit dat volk wel wachten op uitbreiding van de oorlog naar hun woonplaats?
ludovicomaandag 21 maart 2022 @ 08:23
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 18:25 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nee hoor, alleen een klein gehouden armzalig Rusland vormt geen bedreiging voor de Europese vrede. De kans om een grotemensenland te worden hebben ze na 1990 gehad, maar blijkbaar geven Russen de voorkeur aan het zijn van een dictatuur die zijn buurlanden bedreigt, intimideert, binnenvalt en onderdrukt zoals Rusland dat al meer dan een eeuw lang doet. Buitensluiten zoals dat met noord-Korea gebeurt en de Europese defensie weer op het peil van de koude oorlog brengen dus.
Sjongejonge, en hier reageert niemand op?
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 08:24
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:14 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Wat ook niet goed te praten is, is de Russische invasie op Oekrane. Ik weet wel wat erger is.
Zeker.
Dat maakt dit nog steeds niet ok en dat moeten we ook niet als nevenschade wel ok gaan vinden, denk ik.
Perrinmaandag 21 maart 2022 @ 08:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:23 schreef ludovico het volgende:

[..]
Sjongejonge, en hier reageert niemand op?
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever in een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan in een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 21-03-2022 08:32:19 ]
ludovicomaandag 21 maart 2022 @ 08:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.
En de noord Koreanen ook?
hangtimemaandag 21 maart 2022 @ 08:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef quirina het volgende:
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
"Onze?"

Vast niet jouw handel?
Anders had je deze uitspraken niet gedaan.
Het is niet dat je 'zomaar' ff kan switchen....
Perrinmaandag 21 maart 2022 @ 08:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
En de noord Koreanen ook?
I guess, al hebben die minder kansen gehad om een andere richting in te slaan.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 08:33
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:24 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Zeker.
Dat maakt dit nog steeds niet ok en dat moeten we ook niet als nevenschade wel ok gaan vinden, denk ik.
Gebeurt ook aan Russische zijde. Nu het oorlog is, wordt dit vooral als oorlogspropaganda gebruikt.
Zo gauw Poetin met zijn leger is opgerot, dan kan dit onderzocht worden.
ludovicomaandag 21 maart 2022 @ 08:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:33 schreef Perrin het volgende:

[..]
I guess, al hebben die minder kansen gehad om een andere richting in te slaan.
... Manmanman..
Eyjafjallajoekullmaandag 21 maart 2022 @ 08:34
twitter


Van de strike van vanacht.
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 08:35
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:33 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Gebeurt ook aan Russische zijde. Nu het oorlog is, wordt dit vooral als oorlogspropaganda gebruikt.
Zo gauw Poetin met zijn leger is opgerot, dan kan dit onderzocht worden.
Ongetwijfeld doen de Russen ook vreselijke dingen. Dat is het punt dan ook niet. Vanuit menselijk oogpunt is dit te veroordelen en niet goed te praten enkel omdat het Ukraners zouden zijn.
bleibleimaandag 21 maart 2022 @ 08:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee, hoor. Het zijn twee misdaden los van elkaar.
En waarom heeft het dan zin om dat hier te posten als het in jouw ogen verder niets met de oorlog te maken heeft? Juistem... de boel beetje opnaaien met filmpjes van een discutabel account die volgens jou zelf los staat van de situatie waar die mensen zich in bevinden 8)7 . Hoezo russian troll.

Wat er gebeurd op die filmpjes kan echt absoluut niet. Laat ik daar duidelijk over zijn. Wat die vastgebonden mensen gedaan hebben kan ook absoluut niet. Maar dan heb ik het over vredestijd. In zulke omstandigheden ben ik geneigd vanuit beide kanten te zeggen "ja, ik snap het wel". En het staat niet in verhouding wat die mensen aangedaan wordt door het Russische leger.

[ Bericht 9% gewijzigd door bleiblei op 21-03-2022 08:49:06 ]
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 08:39
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:36 schreef bleiblei het volgende:

[..]
En waarom heeft het dan zin om dat hier te posten als het in jouw ogen verder niets met de oorlog te maken heeft? Juistem... de boel beetje opnaaien met filmpjes van een.discutabel account die volgens jezelf los staat van de situatie waar die mensen zich in bevinden 8)7 . Hoezo russian troll.

Wat er gebeurd op die filmpjes kam echt absoluut niet. Laat ik daar duidelijk over zijn. Wat die mensen gedaan hebben kan ook absoluut niet. Maar dan heb ik het over vredestijd. In zulke omstandigheden ben ik geneigd vanuit beide kanten te zeggen "ja, ik snap het wel". En het staat niet in verhouding wat die mensen aangedaan wordt door het Russische leger.
Oh, dat scheelt.
jeroen25maandag 21 maart 2022 @ 08:42
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 22:40 schreef polderturk het volgende:
Die vermoorde 3 sterren generaal was de kommandant van het 8ste leger.
Hij is toch wettig in de oorlog gedood?
sp3cmaandag 21 maart 2022 @ 08:44
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:06 schreef quirina het volgende:
Onze handel in bloemen gaat slecht aangezien Rusland ze niet meer kan kopen…
Fuck bloemen, ga graan verbouwen! Daar hebben we meer aan.
Of zonnebloemen voor de zonnebloemolie!
Het gaat minder goed als de Russen ze niet meer kopen, dat wil niet zeggen dat het slecht gaat

En kwekers vragen om graan te verbouwen is alsof je een politieman vraagt of hij een brand wil blussen
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 08:46
twitter

twitter

twitter


Het parket van de procureur-generaal meldt dat bij de beschieting van het district Podilskyi in Kiev in de avond van 20 maart acht mensen om het leven kwamen en grote schade aanrichtten.

De OHP is een onderzoek gestart naar schendingen van de wetten of gebruiken van oorlog, gecombineerd met moord met voorbedachten rade.

"Er is vastgesteld dat de strijdkrachten van de Russische Federatie in de avond van 20 maart 2022, met gebruikmaking van door het internationaal recht verboden oorlogsvoering, een raketaanval hebben uitgevoerd op het district Podolsk van de hoofdstad. Als gevolg van vijandelijke beschietingen en vuur werd het winkelcentrum verwoest. Ramen in nabijgelegen huizen en auto's die in de buurt geparkeerd stonden, raakten beschadigd. Volgens voorlopige gegevens stierven acht mensen, "- zei in een verklaring uitgegeven op de ochtend van 21 maart.
SPOILER
Het parket voegde eraan toe dat de informatie over de doden en gewonden wordt opgehelderd en dat reddingswerkers en wetshandhavers ter plaatse werken om de misdaad te documenteren.

Klitschko sprak laat in de avond op 20 maart over de explosies in het Podolsk-district van de hoofdstad . Hij zei later dat hij op de hoogte was van een dode .

Vorige week zei het hoofd van het militaire bestuur van Kiev, Mykola Zhirnov, dat 127 saboteurs, waaronder 14 groepen, in Kiev waren vastgehouden sinds het begin van een grootschalige Russische invasie.

Oekraense autoriteiten hebben herhaaldelijk verklaard dat Kiev een van de grootste doelwitten is voor Russische troepen .


[ Bericht 11% gewijzigd door la_perle_rouge op 21-03-2022 08:54:38 ]
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 08:59
twitter
Sloveni zal zijn diplomaten in de nabije toekomst terugsturen naar Kiev, zei premier Janez Jansa.

"Sloveni zal binnenkort zijn diplomaten naar Kiev sturen. Het zijn vrijwilligers. We werken eraan om de EU hetzelfde te laten doen. Oekrane heeft directe diplomatieke steun nodig', tweette Jansa op 20 maart 's avonds.
twitter

twitter
quirinamaandag 21 maart 2022 @ 09:01
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:44 schreef sp3c het volgende:

[..]
Het gaat minder goed als de Russen ze niet meer kopen, dat wil niet zeggen dat het slecht gaat

En kwekers vragen om graan te verbouwen is alsof je een politieman vraagt of hij een brand wil blussen
Wil je straks dan weer tulpenbollen eten als de derde Wereldoorlog uit breekt?
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:03
Ik hoor net op Radio 1 dat wat Rusland nu doet met Oekrane vele malen erger is dan wat de Taliban en IS hebben gedaan. Het Russische leger is bruut, dat is duidelijk.
Frutselmaandag 21 maart 2022 @ 09:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:03 schreef grrrrg het volgende:
Ik hoor net op Radio 1 dat wat Rusland nu doet met Oekrane vele malen erger is dan wat de Taliban en IS hebben gedaan. Het Russische leger is bruut, dat is duidelijk.
We staan erbij en kijken er naar...
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:09 schreef Frutsel het volgende:

[..]
We staan erbij en kijken er naar...
Klopt, die Russische nucleaire wapens he? Het is staatsterreur.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:09 schreef Frutsel het volgende:

[..]
We staan erbij en kijken er naar...
Over een tiental jaren kijken we terug naar deze schandvlek op de Europese geschiedenis en vragen we onszelf waarschijnlijk af hoe het kan dat we dit hebben laten gebeuren.
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 09:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Jezus, leeft die oplichter nog?
EinarBoemaandag 21 maart 2022 @ 09:16
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:15 schreef Ulx het volgende:

[..]
Jezus, leeft die oplichter nog?
Nee, die is al 2000 jaar dood.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 09:19
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Over een tiental jaren kijken we terug naar deze schandvlek op de Europese geschiedenis en vragen we onszelf waarschijnlijk af hoe het kan dat we dit hebben laten gebeuren.
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
pvdplanetmaandag 21 maart 2022 @ 09:21

Gebrainwashde ziel
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 09:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
Dat is de geldige reden waar niemand zich voor hoeft te schamen!
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 09:23
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 09:25
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 09:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nou. Omdat we geen trek hadden in een grootschalige oorlog.
Die gaat toch wel komen, is het nu niet dan toch wel ergens in de komende 30 jaar ofzo...
KoningWoutermaandag 21 maart 2022 @ 09:29
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:26 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Die gaat toch wel komen, is het nu niet dan toch wel ergens in de komende 30 jaar ofzo...
Oke, maar laten we het nu maar voorkomen dan.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:30
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Over een tiental jaren kijken we terug naar deze schandvlek op de Europese geschiedenis en vragen we onszelf waarschijnlijk af hoe het kan dat we dit hebben laten gebeuren.
Kernwapens
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 09:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Wel grappig.. ik kan me (vooral) uit de linkse hoek echt veel commentaar herinneren op die oorlogen.. Waarbij extreem rechts vooral voor was.. "Kill de terroristen!!!"

En nu gebruikt extreem rechts het als propaganda...

Zelf ben ik "rechts" overigens, al denk ik niet echt meer in links/rechts.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 09:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?

En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.

In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
damscomaandag 21 maart 2022 @ 09:31
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Lafheid
fubaaar22maandag 21 maart 2022 @ 09:33
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Die idioot is nu toch 70 en het lijkt alsof die een ziekte heeft. Dus of die nog 5 jaar kan regeren. Dan is de vraag wat er na hem komt.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:26 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Die gaat toch wel komen, is het nu niet dan toch wel ergens in de komende 30 jaar ofzo...
Putin gaat een keer dood
miss_slymaandag 21 maart 2022 @ 09:34
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:34
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef damsco het volgende:

[..]
Lafheid
Nee, calculerende realistisch.
weetjewel5maandag 21 maart 2022 @ 09:36
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:30 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Wel grappig.. ik kan me (vooral) uit de linkse hoek echt veel commentaar herinneren op die oorlogen.. Waarbij extreem rechts vooral voor was.. "Kill de terroristen!!!"

En nu gebruikt extreem rechts het als propaganda...

Zelf ben ik "rechts" overigens, al denk ik niet echt meer in links/rechts.
nee we merken het.
damscomaandag 21 maart 2022 @ 09:42
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Nee, calculerende realistisch.
Calculerende lafheid
weetjewel5maandag 21 maart 2022 @ 09:49
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
dit is geen klappen krijgen maar het risico van een kernoorlog. daar ruzie mee zoeken lijkt me niet verstandig.
#ANONIEMmaandag 21 maart 2022 @ 09:52
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 09:54
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, en daar weet Poetin al zo'n twee decennia handig gebruik van te maken. Wat zegt dat over het volgende decennium wanneer hij de kans krijgt zich beter voor te bereiden op een nieuw avontuurtje?
Dat hij daarmee door kan gaan?
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 09:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Dat pistool heeft hij ook in zijn hand wanneer hij volgende week voor je bejaarde moeder komt.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 09:55
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Machinegeweer die hij volop gebruikt en om zich heen gaat gebruiken.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 09:55
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat pistool heeft hij ook in zijn hand wanneer hij volgende week voor je bejaarde moeder komt.
Klopt en je kan er niks tegen doen.
weetjewel5maandag 21 maart 2022 @ 09:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:52 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Je vergeet het pistool die die persoon in de hand heeft.
Blijkbaar veel stoere mensen hier die dat gevecht wel aan durven :')
incel2.0maandag 21 maart 2022 @ 09:57
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 09:58
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Een kernoorlog overleven lijkt mij helemaal een hel.
Cheeseburgertmaandag 21 maart 2022 @ 09:59
quote:
8185ebeaea907e8c4bab5d7065c2422c.png
"allegedly" :')

Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen :Y
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:00
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?

En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.

In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
De grens is allang getrokken en duidelijk gemeld. Ik zou je tv eens aandoen, dat helpt
MichaelScottmaandag 21 maart 2022 @ 10:01
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:56 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Blijkbaar veel stoere mensen hier die dat gevecht wel aan durven :')
Gewoon veel mensen die levensmoe zijn en/of de consequenties van die stoere praat niet door hebben.

De zware gevallen hebben dan gelukkig nog het fatsoen om naar Oekrane af te reizen om daar te sneuvelen.
The-BFGmaandag 21 maart 2022 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:36 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
nee we merken het.
Tjah we gebruiken Links en Rechts om bepaalde politieke stromingen te categoriseren. Zelf denk ik dat je eigenlijk nog alleen maar extreem links en rechts hebt. De rest zit meer en meer tegen het centrum aan..
hangtimemaandag 21 maart 2022 @ 10:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:01 schreef quirina het volgende:

[..]
Wil je straks dan weer tulpenbollen eten als de derde Wereldoorlog uit breekt?
Owjah gooi het maar over die boeg als je je gelijk niet kan halen omdat je complete onzin bedenkt.
De beste stuurlui staan aan wal.
SpaceOdditymaandag 21 maart 2022 @ 10:04
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 06:42 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat dit met name gaat om plunderaars en misdadigers.

Dit lijkt me toch niet zo prettig met de temperaturen daar:
[ twitter ]

Plunderaar, of hoe zouden we dit moeten interpreteren.
[ twitter ]

Er staan werkelijk honderden filmpjes hiervan online, ongelofelijk.
Echt afschuwelijk. Ziekmakend.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 10:05
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
De grens is allang getrokken en duidelijk gemeld. Ik zou je tv eens aandoen, dat helpt
Oh ok. Vanwege een papieren formaliteit is het riskeren van een wereldoorlog of kernoorlog ineens niet zo'n probleem meer. Laten we hopen dat we daar niet achter hoeven te komen h.

Verder was dat het punt niet van mijn reactie.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:06
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Oh ok. Vanwege een papieren formaliteit is het riskeren van een wereldoorlog of kernoorlog ineens niet zo'n probleem meer. Laten we hopen dat we daar niet achter hoeven te komen h.

Verder was dat het punt niet van mijn reactie.
Klopt zo werkt de wereld
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 10:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Klopt zo werkt de wereld
Dat valt nog maar te bezien.
TARAraboemdijeemaandag 21 maart 2022 @ 10:07
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet? :D :D

je hebt echt geeeen idee, naieveling
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:08
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Dat valt nog maar te bezien.
Tot nu toe werkt het zo en niks laat het ons tegendeel zien. Maar inderdaad, je weet het nooit
Frutselmaandag 21 maart 2022 @ 10:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Liever dat Putin weer een nieuw avontuurtje begint, dan dat er een grootschalige oorlog komt.
Nee,
Liever dat Putin met alle mogelijke middelen gestopt wordt voordat hij weer een grootschalige oorlog begint.
Frutselmaandag 21 maart 2022 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:30 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Kernwapens
Ja leuk, doen we niets mee.
George_of_the_Junglemaandag 21 maart 2022 @ 10:09
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2022 21:30 schreef VacaLoca het volgende:

[..]
Maar vullen ze die niet aan door veroveringen en nieuwe aanwas die makkelijker door kan rijden door veroverde gebieden?
Las ergens in een twitter thread dat bevoorrading vanuit depots in Rusland wel gebonden is aan afstanden. Vrachtwagens die de bevoorrading doen kunnen dat niet makkelijk verder dan zo'n 140 mijl doen. Dus voor verder dan 140 mijl vanaf de grens heb je enorm veel meer vrachtwagens nodig, en moeten er waarschijnlijk ook depots in Oekraine opgezet worden, dat vergt tijd. Dat kan Rusland kopen door een staakt het vuren af te spreken, dan kunnen ze meer hun focus leggen op de bevoorrading, en ook grotere voorraden opbouwen.
nostramaandag 21 maart 2022 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet? :D :D

je hebt echt geeeen idee, naieveling
Gaan die babuschka's tenminste eens in de keuken staan.
heywoodumaandag 21 maart 2022 @ 10:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:07 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Bwahahaha, vergelijk je nu echt leven onder Putin met leven onder ons eigen kabinet? :D :D

je hebt echt geeeen idee, naieveling
Mensen die to-tl onder een met hun Facebookbubbel gevulde steen leven zul je altijd hebben ;(
Mexicanobakkermaandag 21 maart 2022 @ 10:12
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
In Rusland had Willem Engel al een enkeltje Siberi gehad.
Monolithmaandag 21 maart 2022 @ 10:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
"allegedly" :')

Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen :Y
Die denken natuurlijk als die Amerikanen met een acteur komen, dan komen wij met een actrice! :P
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 10:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
"allegedly" :')

Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen :Y
Die Stephan Bandera waar ze het over heeft, is dat deze? Die al bijna 3/4 eeuw dood is? Wat is daar mee?

quote:
There are few figures in Ukrainian history as controversial as Stepan Bandera, and fewer still are able to influence so profoundly modern politics more than six decades after their death.


Bandera, who died in 1959 after being poisoned by Soviet agents, is seen as a national hero who fought for Ukrainian independence during the 1930s and 1940s. To others, he is a war criminal whose nationalist forces carried out atrocities against Jews and Poles during WW2.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:24
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?

En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.

In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
Artikel 5 is duidelijk. Dat heeft zodanig afschrikwekkende werking, dat Putin dat nooit zal doen.

Zolang het om een land buiten de NAVO gaat, dienen wij geen grootschalige oorlog te riskeren.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:24
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef damsco het volgende:

[..]
Lafheid
Haha, absoluut ! en trots.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:25
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:34 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is het eviqualent van zien hoe iemand in elkaar getrapt wordt en vooral niet durven bij te springen om die persoon te helpen omdat je bang bent zelf klappen te krijgen. En die krijg je, dat is zeer waarschijnlijk, dus laten we het maar gebeuren.
Dus?

Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
EinarBoemaandag 21 maart 2022 @ 10:26
quote:
6s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:12 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
In Rusland had Willem Engel al een enkeltje Siberi gehad.
In dat opzicht is het leven hier inderdaad vervelender dan onder Poetin.
EinarBoemaandag 21 maart 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus?

Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen en jij staat daar met je voetbalteam + aanhang bij in de buurt, dan kan je wel eventjes ingrijpen ja.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:27
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Haha, absoluut ! en trots.
Trotst ligt meestal een zekere prestatie aan ten grondslag. Wat is je prestatie? De pro-putin bot uithangen?
Divjemaandag 21 maart 2022 @ 10:30
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 08:26 schreef Perrin het volgende:

[..]
Ja jij nu. Maar inderdaad, de Russen leven blijkbaar liever in een soort oorlogszuchtig Noord Korea dan in een land dat een beetje leuk probeert samen te leven met zijn buren.
Wat een onzin. De meeste Russen willen gewoon een normaal leven leiden, willen normaal op vakantie kunnen gaan, willen normaal werken, normaal eten en van hun leven genieten. Die willen helemaal niks met oorlog te maken hebben. Maar het is vrij makkelijk om vanuit onze veilige landen te schreeuwen dat ze dan maar wat aan Putin moeten doen zonder enig besef hoe moeilijk het kan zijn om van zo'n dictator af te komen.

Ondertussen is er een grote stroom Russen die richting Georgi vluchten omdat ze niet meer onder dit regime in Rusland willen wonen.

Zoals onze vriendelijke buurt-Rus Roman
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:32
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:27 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen en jij staat daar met je voetbalteam + aanhang bij in de buurt, dan kan je wel eventjes ingrijpen ja.
Niet als het ingrijpen heel veel burgerslachtoffers als gevolg gaat hebben.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Trotst ligt meestal een zekere prestatie aan ten grondslag. Wat is je prestatie? De pro-putin bot uithangen?
Geen grootschalige oorlog willen = pro Putin?
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:30 schreef Divje het volgende:

Maar het is vrij makkelijk om vanuit onze veilige landen te schreeuwen dat ze dan maar wat aan Putin moeten doen zonder enig besef hoe moeilijk het kan zijn om van zo'n dictator af te komen.
Dus we moeten maar niks doen, want "die arme russen"?
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 10:33
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:25 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dus?

Als een groep potige lui iemand in elkaar trappen, dan ga jij Robin Hood spelen?
En als die ene persoon die potige groepsleden tegen alle verwachtingen is hard aan het slaan is? Zou jij dan helpen of wacht je tot hij alsnog verliest?
Divjemaandag 21 maart 2022 @ 10:34
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dus we moeten maar niks doen, want "die arme russen"?
Rare conclusie trek je weer. Ik heb het niet over ingrijpen van buitenaf.

Gaat erom dat je als Rus zijnde niet even een revolutie opzet om van Putin af te komen. Er heerst nog steeds een angst onder de bevolking, al lijkt het met al die protesten de laatste tijd wel minder te worden. Maar dat ze 'het wel best vinden' is je reinste kolder.
EinarBoemaandag 21 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:32 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet als het ingrijpen heel veel burgerslachtoffers als gevolg gaat hebben.
Een valse tegenstelling, want niet-ingrijpen heeft dat ook.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Geen grootschalige oorlog willen = pro Putin?
Maar een klein kind zal je kunnen vertellen dat als je de bully niet aan pakt het een kwestie van tijd is voor die voor jou komt?

Maar je bent dus trots op je domme lafheid, laat anderen maar het slachtoffer zijn, en ik hoop dat het mij nooit overkomt?

Is dat waar je trots op bent?
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:35
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
En als die ene persoon die potige groepsleden tegen alle verwachtingen is hard aan het slaan is? Zou jij dan helpen of wacht je tot hij alsnog verliest?
Als het slachtoffer zichzelf kan redden, is er geen reden meer om te helpen. Als het slachtoffer in elkaar wordt geslagen spring ik er niet tussen. Wel bel ik uiteraard de politie, en probeer ik dingen te doen om het de daders moeilijker te maken.

Beetje zoals met de sancties richting Rusland nu.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:36
quote:
13s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:34 schreef Divje het volgende:

[..]
Rare conclusie trek je weer.
Welke had ik dan moeten trekken?
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 10:37
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als het slachtoffer zichzelf kan redden, is er geen reden meer om te helpen. Als het slachtoffer in elkaar wordt geslagen spring ik er niet tussen. Wel bel ik uiteraard de politie, en probeer ik dingen te doen om het de daders moeilijker te maken.

Beetje zoals met de sancties richting Rusland nu.
Wie is de politie in dit geval?
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:38
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:37 schreef Ulx het volgende:

[..]
Wie is de politie in dit geval?
Het westen. Maar die reageren toch ook? met sancties.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:41
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Artikel 5 is duidelijk. Dat heeft zodanig afschrikwekkende werking, dat Putin dat nooit zal doen.

Zolang het om een land buiten de NAVO gaat, dienen wij geen grootschalige oorlog te riskeren.
Dat doen we ook niet SA en dat is niet eens een kernmacht!
mcmlxivmaandag 21 maart 2022 @ 10:42
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.

Dat we Oekrane niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:43
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar een klein kind zal je kunnen vertellen dat als je de bully niet aan pakt het een kwestie van tijd is voor die voor jou komt?

Maar je bent dus trots op je domme lafheid, laat anderen maar het slachtoffer zijn, en ik hoop dat het mij nooit overkomt?

Is dat waar je trots op bent?
Hangt ervanaf. Als die bully een machinegeweer heeft en om zich heen gaat schieten in een schoolklas dan zou ik hem niet aanpakken.
Als jij dreigt met 1000 kruisraketten als die bully jou iets aandoet dan is het een prima situatie
KoningWoutermaandag 21 maart 2022 @ 10:44
SPOILER
xbhw2KF.jpg
Wat afschuwelijk.

[ Bericht 42% gewijzigd door Frutsel op 21-03-2022 10:45:25 ]
damscomaandag 21 maart 2022 @ 10:45
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:44 schreef KoningWouter het volgende:
[ afbeelding ]

Wat afschuwelijk.
Gewoon wegkijken, dan gaat het conflict vanzelf over aldus sommige.
speknekmaandag 21 maart 2022 @ 10:45
quote:
13s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:34 schreef Divje het volgende:

[..]
Rare conclusie trek je weer. Ik heb het niet over ingrijpen van buitenaf.

Gaat erom dat je als Rus zijnde niet even een revolutie opzet om van Putin af te komen. Er heerst nog steeds een angst onder de bevolking, al lijkt het met al die protesten de laatste tijd wel minder te worden. Maar dat ze 'het wel best vinden' is je reinste kolder.
image.png?id=18661867&width=980

Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.

*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Bedankt. Jij ook :)
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.

Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.

Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.

Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.

Dat we Oekrane niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
Toegeven aan bedreigingen hebben wel degelijk geleid tot verbetering. Toon eens aan dat dat niet zo is?
speknekmaandag 21 maart 2022 @ 10:46
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:44 schreef KoningWouter het volgende:
SPOILER
Wat afschuwelijk.
Jamaar plunderaars die billenkoek krijgen!
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:47
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef damsco het volgende:

[..]
Gewoon wegkijken, dan gaat het conflict vanzelf over aldus sommige.
Het conflict gaat ook ooit over.

Op de foto staan wel 2 goede acteurs, dat wel
Divjemaandag 21 maart 2022 @ 10:48
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef speknek het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.

*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
Dat is wel een nuance ja. Ook bij de grote protesten loopt veelal het jongere gedeelte van de populatie mee.
slashdotter3maandag 21 maart 2022 @ 10:49
By the way, this guy used to work for the Russian Ministry of Foreign Affairs. Strange coincidence, that.

https://www.reddit.com/r/(...)line_multiple_times/
hWSXhftV2GZiLI7nUN11Ojp_oQipt74aqOxh6xmTefg.png?width=640&crop=smart&auto=webp&s=5156261e0147d1f0cf652a4ff1a9a3a94ae11f09
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:49
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.

Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.

Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.

Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
Hoe is het internet in oekraine?
Frutselmaandag 21 maart 2022 @ 10:49
Video waarbij Supermarkt geraakt lijkt te worden

SPOILER
twitter

Teringjantje....
TheoddDutchGuymaandag 21 maart 2022 @ 10:49
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.

Dat we Oekrane niet actief helpen begrijp ik, dat we geen luchtsteun geven ook, maar verder toegeven aan dreigementen door het kleine gekke dictatortje moeten we echt niet doen. Ruime militaire hulp aan de Oekraners, extreme sancties, volslagen duidelijkheid dat dit avontuur doorzetten in NATO en/of EU gebied oorlog met ons allemaal betekent is bittere noodzaak. Bittere noodzaak juist omdat we de motivatie niet volledig kennen, juist omdat we geen echt inzicht in de geestelijke gezondheid van het kleine gekke dictatortje hebben.
Als we allemaal kiezen om niets te doen terwijl letterlijk hele steden aan puin worden geschoten, er bewust op burgers en vooral kinderen gemikt word, allerlei verboden wapens worden ingezet etcetc, we staan er dus bij en kijken er naar.

Misschien verdienen we dan ook wel om met z’n allen op te houden met bestaan.
Ik bedoel wat is immers nog langer het nut als we de geschiedenis steeds maar weer laten herhalen door weer een hitler/Stalin achtige figuur die als een maffia baas iedereen bedreigt.
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Als we allemaal kiezen om niets te doen terwijl letterlijk hele steden aan puin worden geschoten, er bewust op burgers en vooral kinderen gemikt word, allerlei verboden wapens worden ingezet etcetc, we staan er dus bij en kijken er naar.

Misschien verdienen we dan ook wel om met z’n allen op te houden met bestaan.
Ik bedoel wat is immers nog langer het nut als we de geschiedenis steeds maar weer laten herhalen door weer een hitler/Stalin achtige figuur die als een maffia baas iedereen bedreigt.
Wat bedoel je met nut?
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:51
quote:
1s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hoe is het internet in oekraine?
Hoe is het internet in rusland?

Die kan ik voor je beantwoorden: kut.

2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
mcmlxivmaandag 21 maart 2022 @ 10:51
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Toegeven aan bedreigingen hebben wel degelijk geleid tot verbetering. Toon eens aan dat dat niet zo is?
“Toon aan dat het niet zo is”. Das als aantonen dat God niet bestaat vriend.

Vertel waar heeft toegeven aan bedreiging voor verbetering gezorgd?
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:51
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hoe is het internet in rusland?

Die kan ik voor je beantwoorden: kut.

2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
Hier prima... Je kan hier prima leven
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:52
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
“Toon aan dat het niet zo is”. Das als aantonen dat God niet bestaat vriend.

Vertel waar heeft toegeven aan bedreiging voor verbetering gezorgd?
Ah dus je roeptoetert iets wat je niet kan bewijzen....
Ik kan ook niet bewijzen wat ik zei
quirinamaandag 21 maart 2022 @ 10:53
https://nltimes.nl/2022/0(...)ess-dutch-parliament

Wat een walgelijk land is Nederland toch eigenlijk h?
Polen trekt veel harder een lijn!

In his earlier speeches, Zelenskyy thanked countries for the support they gave Ukraine so far but also urged for more action against Russia. He may call on the Tweede Kamer to work harder on freezing Russian assets in the Netherlands.
Eightyonemaandag 21 maart 2022 @ 10:53
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hoe is het internet in rusland?

Die kan ik voor je beantwoorden: kut.

2 major line providers hebben zich al terug getrokken. Snel internet bestaat daar niet meer. Gaan er nog 1 of 2 weg is het over.
Terug naar de jaren 80.
TheoddDutchGuymaandag 21 maart 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Wat bedoel je met nut?
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.

Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:53
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Hier prima... Je kan hier prima leven
Ligt er aan waar hier is h :)
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.

Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
Geen groei is juist een zegen!
Ronald-Koemanmaandag 21 maart 2022 @ 10:54
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:49 schreef slashdotter3 het volgende:
By the way, this guy used to work for the Russian Ministry of Foreign Affairs. Strange coincidence, that.

https://www.reddit.com/r/(...)line_multiple_times/
[ afbeelding ]
Zo'n iemand kun je echt nooit meer serieus nemen. Niet omdat hij het fout had (heel vele mensen hadden het fout), maar vanwege de zelfverzekerdheid waarmee hij het fout had. Meerdere malen.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:54
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zou zelf nooit trots kunnen zijn op passiviteit.

Ik ontleen alleen trots aan datgene wat ik gepresteerd heb, iets actiefs.

Laf vanaf de zijlijn maar blijven roepen dat we de bully maar met rust moeten laten, in de hoop dat de bully mij met rust laat, is volstrekte passiviteit. Alsof je trots bent op dat je een uur naar de muur kijkt.

Dat rusland gewoon economisch terug moet naar 1700, en dat als dit afgelopen is we serieus moeten gaan overwegen om het mes te zetten in dat afgrijselijke land, zijn meningen van mij. In wezen net zo goedkoop, ben ik dus ook niet "trots" op.
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.

Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Eightyonemaandag 21 maart 2022 @ 10:55
(Nos-site.)

quote:
Een lid van het Oekraense parlement zegt dat de tactiek van Rusland is om Marioepol uit te hongeren om zo de de Oekraense stad tot overgave te dwingen. Dmytro Gurin deed de uitspraken tegen de BBC.

De Oekraense regering heeft laten weten dat Marioepol niet capituleert onder druk van Rusland in ruil voor een corridor. De Oekraense militairen moesten voor 03.00 uur afgelopen nacht toezeggen de wapens neer te leggen.

Volgens parlementslid Gurin voert Rusland de druk op. "We zien nu duidelijk dat het doel van de Russen is om mensen te laten verhongeren om hun positie in het diplomatieke proces af te dwingen. Als de stad zich niet overgeeft, en dat gaat niet gebeuren, zal Rusland de mensen niet weg laten gaan."
Eng.
monkyyymaandag 21 maart 2022 @ 10:55
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:57 schreef incel2.0 het volgende:
Nog altijd liever leven onder Putin-bewind (wat nooit erger kan zijn dan het Rutte regime) dan doodgaan door een kernoorlog.
Dan verhuis je toch naar Rusland als je het hier zo vreselijk vindt
la_perle_rougemaandag 21 maart 2022 @ 10:56
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:59 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
[ afbeelding ]
"allegedly" :')

Nothing to see, allemaal acteurs die ontplofte gebouwen :Y
Als ik Zelenskyy advies mocht geven, zou ik zeggen nodig ze allebei uit in Kyiv, Mariana en Arnold, met een Russiche camerajournalist, een Oekranse en een Amerikaanse. Laat het 5-tal een tourtje maken, na afloop ontvangen door de regering van Oekrane voor een afsluitend gesprekje.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 10:57
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".

quote:
Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken ;)
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 10:58
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:54 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welnee. Je gehele post is niets meer dan een copemechanisme.

Je hebt geen idee wat de gevolgen zijn van een grootschalige oorlog.
Jij wel? Nou, brand los!
sjorsie1982maandag 21 maart 2022 @ 10:59
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".
[..]
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken ;)
Dus eigenlijk ben je gelijk aan mij in daden?
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 10:59
quote:
10s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het verschil tussen jou en mij, is dat ik, terwijl we beide realistisch 0 skin in the game hebben, "toetsenbord-moedig" ben, en jij een "toestenbord-lafaard".
[..]
Precies. Laten we vooral niks doen aan de bully, anders gaat die ons aanpakken ;)
1: Dat eerste is een stuk erger, hoor.

2: Niets doen? jawel, sancties. Zoals nu.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 11:01
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:58 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Jij wel? Nou, brand los!
Dode, gewonde, honger. Nu blijft het in Oekrane, dan wordt het grootschalig.

Ik vind het oprecht jammer dat de discussie zo'n zuigerige toon heeft gekregen (was nooit mijn bedoeling). Leg nou eens rustig aan mij uit wat er mis is met iemand die geen grootschalige oorlog wil?
Frutselmaandag 21 maart 2022 @ 11:01
Kap eens met dat persoonlijke geneuzel aub
Ronald-Koemanmaandag 21 maart 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:56 schreef la_perle_rouge het volgende:

[..]
Als ik Zelenskyy advies mocht geven, zou ik zeggen nodig ze allebei uit in Kyiv, Mariana en Arnold, met een Russiche camerajournalist, een Oekranse en een Amerikaanse. Laat het 5-tal een tourtje maken, na afloop ontvangen door de regering van Oekrane voor een afsluitend gesprekje.
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.

Ik hoop wel dat Arnold nog reageert met repliek. Inclusief het afkeuren van Afghanistan en Iraq, om ook dat argument onderuit te halen en te laten zien dat je ook gewoon je fouten en beschamende dingen uit het verleden kunt toegeven.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 11:08
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dode, gewonde, honger. Nu blijft het in Oekrane, dan wordt het grootschalig.
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekrane.

quote:
Ik vind het oprecht jammer dat de discussie zo'n zuigerige toon heeft gekregen (was nooit mijn bedoeling). Leg nou eens rustig aan mij uit wat er mis is met iemand die geen grootschalige oorlog wil?
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog berhaupt realistisch is):

quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 09:31 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waar trek je de grens: bij de Baltische staten? Bij Finland? Als ze richting Warschau trekken? Berlijn? Of pas wanneer ze bij Enschede de grens oversteken? Of ook dan niet?

En de vraag is of Rusland berhaupt wel in staat is om op grotere schaal dan ze nu doen oorlog te voeren. Ze lopen nu al op hun tandvlees: niet voor niets rekruteren ze strijders in Syri en Libi, halen ze materieel weg voor de oorlog uit Abchazi, smeken ze de Chinezen om rantsoenen.

In de toekomst zijn ze dat mogelijk wel. En dan?
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om oorlog te voorkomen. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
the-eyemaandag 21 maart 2022 @ 11:09
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
De mensheid staat permanent stil als we dit soort toestanden toestaan.
Geen groei, betekent het einde van de soort.

Als je eenmaal niet langer bereid bent de meeste gruwelijke toestanden tegen te gaan want “not my problem”, heeft de mensheid gefaald op elk denkbaar vlak.
Wat heeft dat jarenlang de missionarissen van de democratie uithangen door het westen dan opgeleverd? Hoe fantastisch is het nu na al die lentes in de desbetreffende landen? Binnen de EU zijn er flink wat mensen die in armoede leven dus eerst maar eens onze eigen zakies op orde krijgen voordat we gaan zittten wroeten in landen waar we niets te zoeken hebben
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 11:10
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekrane.
[..]
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog berhaupt realistisch is):
[..]
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om dat te voorkomen. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
Je krijgt een hele andere dimensie bij een grootschalige oorlog. China gaat zich er dan ook mee bemoeien.
DDDDDaafmaandag 21 maart 2022 @ 11:10
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:45 schreef speknek het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Oorlogen zijn altijd goed geweest voor Putins imago. Als het even slecht met hem gaat, zoals rond Navalny, neemt hij gewoon een stuk buurland in en het hele land* loopt te juichen.

*waarschijnlijk ken/kijk je me wat jonge Russen mee, types die de hele dag op Instagram en tiktok rondlopen, ja die weten zich redelijk uit de Russische propaganda te onttrekken, maar dat is een demografische minderheid. Rusland is oud en baboeshkas zijn oorlogszuchtige boomers.
En daarom zijn die sancties dan ook volledig terecht. Ga maar lekker berkenborsjtsj eten met je kutdictatuur.
EinarBoemaandag 21 maart 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:09 schreef the-eye het volgende:

[..]
Wat heeft dat jarenlang de missionarissen van de democratie uithangen door het westen dan opgeleverd? Hoe fantastisch is het nu na al die lentes in de desbetreffende landen?
Waar heb je het over?
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 11:11
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:10 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Je krijgt een hele andere dimensie bij een grootschalige oorlog. China gaat zich er dan ook mee bemoeien.
Maak dat eens concreet?
the-eyemaandag 21 maart 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:11 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waar heb je het over?
Over de bemoeienis met Oekraine door het westen. Zowel voor als tijdens deze oorlog
sp3cmaandag 21 maart 2022 @ 11:12
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Mariana is ook maar een gezicht natuurlijk, die heeft zelf waarschijnlijk nul inbreng gehad in het script. Arnold zal zijn script ook niet helemaal zelf geschreven hebben maar op zijn minst wel flinke inbreng er op hebben gehad. Oftewel: Arnold zou gehakt van haar maken bij zo'n debat.

Ik hoop wel dat Arnold nog reageert met repliek. Inclusief het afkeuren van Afghanistan en Iraq, om ook dat argument onderuit te halen en te laten zien dat je ook gewoon je fouten en beschamende dingen uit het verleden kunt toegeven.
Schwarzenegger is altijd al tegen de Afghanistan en Irak oorlogen geweest volgens mij, ook als gouverneur en gewoon hardop met open vizier dus die kritiek kun je zo terugvinden natuurlijk
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 11:13
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Nee ik ben gewoon realistisch
Ja, die kennen we nu wel.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 11:13
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Maak dat eens concreet?
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekrane te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.

Waarom zou je het risico nemen?
HowardRoarkmaandag 21 maart 2022 @ 11:14
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoe dan? Ze bijten zich nu al redelijk stuk aan Oekrane.
[..]
Niks. Niemand wil grootschalige oorlog, en de vraag is welke gevolgen dat krampachtig proberen te voorkomen kan hebben (voor zover een grootschalige oorlog berhaupt realistisch is):
[..]
De Russen weten heel goed dat Europa er alles aan gelegen is om oorlog te voorkomen. Poetin wt dat Europa ten koste van bijna alles zal inzetten op de-escalatie, en daar maakt hij gebruik van. In hoeverre is daar krampachtig aan blijven vasthouden dan een goede strategie?
Dit is denk ik in het voordeel van beide partijen. En ik ben wel benieuwd voor welke strategie jij dan zou opteren? Ik denk dat er namelijk hier weinig middenwegen zijn. f je probeert inderdaad in te zetten op de-escalatie wat naar mijn mening altijd de juiste keuze is. f je gaat toch meer risico's nemen met de kans dat er inderdaad een oorlog ontstaat tussen Rusland en de NAVO.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 11:15
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekrane te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.

Waarom zou je het risico nemen?
Omdat we anders mogelijk over 5? 10? 15? jaar dezelfde discussie voeren alleen dan heeft Rusland zich beter voorbereid. Waarom zou je dat risico nemen?

Verder is China allerminst gebaat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, en waarom zouden ze Rusland steunen (en hoe gaan ze dat doen?) wanneer ze economisch veel meer aan Europa hebben.
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 11:17
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Omdat we anders mogelijk over 5? 10? 15? jaar dezelfde discussie voeren alleen dan heeft Rusland zich beter voorbereid. Waarom zou je dat risico nemen?

Verder is China allerminst gebaat bij een oorlog tussen Rusland en Europa, en waarom zouden ze Rusland steunen (en hoe gaan ze dat doen?) wanneer ze economisch veel meer aan Europa hebben.
1: Ja, het is ook geen gemakkelijke keuze? ik denk alleen dat wij toch niet heel veel meer kunnen doen dan wij nu doen.

2: Rusland is ook niet 'gebaat' bij deze oorlog. Die kosten-baten analyses zitten er nu juist nogal eens naast.
RetepVmaandag 21 maart 2022 @ 11:19
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 10:42 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp best dat mensen bang zijn voor de ultieme escalatie, nucleaire oorlog. Tegelijk is dat iets waar we gewoon niet aan toe moeten geven. Toegeven aan bedreigingen heeft nog nooit geleid tot verbetering.
Heb jij een broer of zus? En toen jij als kind ruzie met je broer of zus had, dreigden jouw ouders jullie dan niet met een pak slaag als je niet zou ophouden met vechten? En toen jullie aan die bedreiging toegaven, werd het toen niet beter in je familie?

Veel oorlogen gaan over dingen die zoveel duizenden doden helemaal niet waard zijn. Want als het vechten eenmaal begint, gaat het niet meer over de dingen waarvoor men vecht, maar gaat het alleen nog maar over winnen of verliezen. En dan moet er een 3e persoon zijn die de gevechten stopt, een bedreiging werkt daarbij heel goed. Als dat dan lang genoeg duurt, dan komen beide partijen weer tot bedaren en kunnen ze weer nadenken. En meestal komen ze dan tot de conclusie dat ze niet echt meer weten waarom ze eigenlijk waren begonnen te vechten. En dan volgt er vaak verbroedering.

Toegeven aan bedreigingen kan wel degelijk verbetering opleveren. Het is een inconvenient truth, maar desalniettemin een waarheid.
Isdatzomaandag 21 maart 2022 @ 11:20
quote:
14s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is denk ik in het voordeel van beide partijen.
Tot nu toe lijkt dat vooral in het voordeel van Rusland te zijn: Tsjetsjeni, Georgi, oostelijk Oekrane, en kijk waar we nu staan. Waar staan we morgen?

quote:
En ik ben wel benieuwd voor welke strategie jij dan zou opteren? Ik denk dat er namelijk hier weinig middenwegen zijn. f je probeert inderdaad in te zetten op de-escalatie wat naar mijn mening altijd de juiste keuze is. f je gaat toch meer risico's nemen met de kans dat er inderdaad een oorlog ontstaat tussen Rusland en de NAVO.
Ik heb ook absoluut geen panklare strategie, maar ik zeg alleen dat het halsstarrig vasthouden aan de-escalatie niet per definitie de goede weg is wanneer de bullebak erop rekent dat dat precies is wat jij gaat doen en daar zijn hele strategie op baseert. Om Kasparov er nog een keer bij te halen: As I said in 2014 and a fateful week ago, the price of stopping a dictator always goes up. What would have been enough to stop Putin 8 years or 6 months or 2 weeks ago is not enough today, and the price will rise again tomorrow.
Ulxmaandag 21 maart 2022 @ 11:21
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:13 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Naja kijk. Zeker weten doe je het uiteraard nooit. Want de situatie heeft zich nog niet voorgedaan. Maar ik denk dat wanneer 'het westen' daadwerkelijk militair gaat ingrijpen om Oekrane te helpen en Rusland dus in oorlog komt met het westen, dat China er uiteindelijk voor kiest Rusland te hulp te schieten.

Waarom zou je het risico nemen?
Waarom zou China de aartsrivaal Rusland helpen als die wordt uitgeschakeld door het westen?
Eyjafjallajoekullmaandag 21 maart 2022 @ 11:21
Beurs nog steeds dicht. Bijna een maand al.
ExTecmaandag 21 maart 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:19 schreef RetepV het volgende:

[..]
Heb jij een broer of zus? En toen jij als kind ruzie met je broer of zus had, dreigden jouw ouders jullie dan niet met een pak slaag als je niet zou ophouden met vechten? En toen jullie aan die bedreiging toegaven, werd het toen niet beter in je familie?

Veel oorlogen gaan over dingen die zoveel duizenden doden helemaal niet waard zijn. Want als het vechten eenmaal begint, gaat het niet meer over de dingen waarvoor men vecht, maar gaat het alleen nog maar over winnen of verliezen. En dan moet er een 3e persoon zijn die de gevechten stopt, een bedreiging werkt daarbij heel goed. Als dat dan lang genoeg duurt, dan komen beide partijen weer tot bedaren en kunnen ze weer nadenken. En meestal komen ze dan tot de conclusie dat ze niet echt meer weten waarom ze eigenlijk waren begonnen te vechten. En dan volgt er vaak verbroedering.

Toegeven aan bedreigingen kan wel degelijk verbetering opleveren. Het is een inconvenient truth, maar desalniettemin een waarheid.
Je zegt het zelf al, toegeven aan de bedreiging van een 3de.

Dus duidelijk, NAVO naar binnen, dat is na de russen en de Oekrainers dan de 3de, en dan komt het goed ;)
theunderdogmaandag 21 maart 2022 @ 11:22
quote:
0s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:21 schreef Ulx het volgende:

[..]
Waarom zou China de aartsrivaal Rusland helpen als die wordt uitgeschakeld door het westen?
Omdat China en Rusland een pragmatische bondgenootschap hebben tegen het westen.
Chernimaandag 21 maart 2022 @ 11:23
quote:
7s.gif Op maandag 21 maart 2022 11:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Tot nu toe lijkt dat vooral in het voordeel van Rusland te zijn: Tsjetsjeni, Georgi, oostelijk Oekrane, en kijk waar we nu staan. Waar staan we morgen?
[..]
Ik heb ook absoluut geen panklare strategie, maar ik zeg alleen dat het halsstarrig vasthouden aan de-escalatie niet per definitie de goede weg is wanneer de bullebak erop rekent dat dat precies is wat jij gaat doen en daar zijn hele strategie op baseert. Om Kasparov er nog een keer bij te halen: As I said in 2014 and a fateful week ago, the price of stopping a dictator always goes up. What would have been enough to stop Putin 8 years or 6 months or 2 weeks ago is not enough today, and the price will rise again tomorrow.
Maw als we de theorie van Kasparov aanhouden zit er niets anders op dan militair ingrijpen en de Russen uit de Oekrane trappen.