Meldingen van beschietingen, explosies en Russische troep(en) sinds 24 februari
Aanvullende info:
https://www.reddit.com/live/18hnzysb1elcs
Livemap:
https://liveuamap.com/
Speech Putin over zijn beweegredenen:
https://www.aljazeera.com(...)E-tqc7WK-Kf_MUo8nY_k
Zinnige twitteraars:
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/maxseddon
https://twitter.com/BNONews
Er zijn wel meer landen uit elkaar geflikkerd. Landenkaarten zijn nu eenmaal nooit definitief.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 10:42 schreef Aurelius het volgende:
[..]
Zoals het nu gaat zal Poetin met meer moeten thuiskomen dan Donetsk en Loegansk.
Best case is alles rechts van de Dnjpr bijvoorbeeld. En dan alles links onafhankelijk en neutraal.
Na Duitsland en Korea het volgende verdeelde land.
Dat is waar. Gek genoeg zegt de constantheid van landsgrenzen echter wel heel veel over de beschaafdheid van een continent.quote:
[..]
Er zijn wel meer landen uit elkaar geflikkerd. Landenkaarten zijn nu eenmaal nooit definitief.
Eens. Al is die mening uit dat tweede filmpje an sich al absurd. Ook zonder deze invasie.quote:
[..]
Veel mensen zaten fout wat Rusland betreft de afgelopen jaren, ik inclusief trouwens. Rusland was toch een beetje voor rechts, wat de politieke Islam voor links is.
Nee China.quote:
YES BLYAT!!quote:
[ twitter ]
(video van eerder al schijnbaar)
Erg mooi
Lekker doorlaten rijden naar een plek die ze beter uit komt ? Je moet die meuk ook ergens parkeren.quote:
Heeft iemand een verklaring (gelezen) waarom ze niks doen tegen die 50-60km lange konvooi buiten Kiev? Die staan toch netjes in de rij of hebben de Russen luchtruim om Kiev in handen?
Het is een groepje journalisten, gespecialiseerd in nieuws in/over oorlogen.quote:
[..]
Twitter volgen is behoorlijk waardeloos. Er wordt iets geponeerd. Dat blijkt niet te kloppen. En soms blijkt dat weer niet te kloppen.
Nee, de reguliere nieuwsplatforms weten hun waarde wel te bewijzen in deze tijden. Informatiestromen zijn op deze manier trager maar wel betrouwbaarder. Maar h, misschien is "Conflict News" wel zo'n nieuwsplatform? Kun je daar meer over vertellen? Ik volg vooral de liveblog van The Guardian.
https://twitter.com/MJ_Cruickshank
https://twitter.com/KyleJGlen
https://twitter.com/lukepierce100
Zelden op fouten te betrappen, en als er al een foutje is herstellen ze dat snel (en nog belangrijker wat mij betreft; dat erkennen ze ook).
Hoe dan ook, nu nog denken/hopen dat burgers ontzien worden is hetzelfde als geloven in een sprookje.
In Nederland gaat dat 'n stukje anders, ja, vandaag de dag. Zie bijvoorbeeld die grenscorrecties met Belgi: https://nos.nl/artikel/21(...)elgisch-schiereilandquote:
[..]
Dat is waar. Gek genoeg zegt de constantheid van landsgrenzen echter wel heel veel over de beschaafdheid van een continent.
Ik ben vaak zat in dat hokje geplaatst, want als je kritisch bent op het asielbeleid hoor je daar immers thuis (dit is sarcasme), maar Rusland heb ik nooit verdedigd. Sterker nog, ik ben altijd al fel tegen dat land geweest.quote:
[..]
Veel mensen zaten fout wat Rusland betreft de afgelopen jaren, ik inclusief trouwens. Rusland was toch een beetje voor rechts, wat de politieke Islam voor links is.
Donderflikkerstraal eens op met dat hokjesdenken, wij-zij redeneren en anderen op andere manieren zwart maken. Het leven is niet zwart-wit en dat oneindige gepolariseer dat we importeren uit dat andere baggerland moet eens ophouden.
Ik denk dat het huidige verzet relatief weinig aan de uitkomst gaat doen, hoe zeer ik ook met je mee hoop.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 10:41 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Echt verzet is ook gewoon wapens leveren, intelligentie leveren, geld leveren, sancties invoeren et cetera. Allemaal dingen die je kunt doen om Oekrane te helpen zich te verzetten tegen annexatie.
Een compromis zoeken met Poetin heeft maar n uitkomst: annexatie van Oekrane. Dat is de andere keuze die je kunt maken.
Als je oorlog gaat belonen door land weg te geven veroorzaak je nog meer oorlog in de toekomst.quote:
[..]
Mensen willen gewoon dat de oorlog stopt, dan ligt het doneren van zo'n flopgebied natuurlijk voor de hand.
Grotendeels hebben ze het luchtruim wel in handen inderdaad.quote:
Heeft iemand een verklaring (gelezen) waarom ze niks doen tegen die 50-60km lange konvooi buiten Kiev? Die staan toch netjes in de rij of hebben de Russen luchtruim om Kiev in handen?
Mijn verklaring is dat het slimmer is om dat te doen als het konvooi vlak bij de stad is. Dan kun je het gebruiken om een toegangsweg af te sluiten en zijn ze verder van de grens voor hulp vanuit Belarus. Liever dat ze zich overgeven of sitting ducks zijn, dan dat ze terugkeren voor poging twee.quote:
Heeft iemand een verklaring (gelezen) waarom ze niks doen tegen die 50-60km lange konvooi buiten Kiev? Die staan toch netjes in de rij of hebben de Russen luchtruim om Kiev in handen?
Dat denk ik niet. We zijn toch een enorme afzetmarkt voor hun producten. En ze zijn toch ook bezig met die nieuwe zijde route door Azi, Afrika en Europa?quote:
Heb ook het idee dat door dit fiasco en de sancties de kans op een inval van Taiwan eerder is afgenomen dan toegenomen.
quote:
[..]
Dat is waar. Gek genoeg zegt de constantheid van landsgrenzen echter wel heel veel over de beschaafdheid van een continent.
Dat zegt toch ook niemand? Diplomatie en onderhandelen is wat anders dan Putin zijn zin geven. Je kunt in die onderhandelingen ook zelf dreigen, als je bereid bent die dreigementen waar te maken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 10:30 schreef Ludachrist het volgende:
Dat niemand zit te wachten op een nucleaire oorlog wil natuurlijk niet zeggen dat je alles maar moet accepteren van Rusland. Dan gaan ze na Oekrane dreigen een bom op Letland te gooien, accepteren we dat dan ook? Ergens moet je een grens trekken natuurlijk.
Maar het als een kip zonder kop vanuit emotie allerlei dingen roepen, zoals ook sommige politici doen, is gewoon olie op het vuur gooien. Vergeet niet dat dit een zeer gevaarlijke situatie is.
Nee ze hebben afgesproken niet op het konvooi te schieten.quote:
Heeft iemand een verklaring (gelezen) waarom ze niks doen tegen die 50-60km lange konvooi buiten Kiev? Die staan toch netjes in de rij of hebben de Russen luchtruim om Kiev in handen?
Wat denk je zelf?
Ik hoop dat Lavrov ergens over struikelt.
Die stukken land zijn al min of meer weggegeven in het Minsk-akkoord. In elk geval meer zelfbestuur. Tenminste, dat had gemoeten.quote:
[..]
Als je oorlog gaat belonen door land weg te geven veroorzaak je nog meer oorlog in de toekomst.
Juist wel. Rusland put zichzelf uit en China kan daar gebruik van maken en heeft voor je weet Rusland in zijn broekzak.quote:
[..]
Dat denk ik niet. We zijn toch een enorme afzetmarkt voor hun producten. En ze zijn toch ook bezig met die nieuwe zijde route door Azi, Afrika en Europa?
we kijken naar een sprookje beste scrummiequote:
[..]
Het is een groepje journalisten, gespecialiseerd in nieuws in/over oorlogen.
https://twitter.com/MJ_Cruickshank
https://twitter.com/KyleJGlen
https://twitter.com/lukepierce100
Zelden op fouten te betrappen, en als er al een foutje is herstellen ze dat snel (en nog belangrijker wat mij betreft; dat erkennen ze ook).
Hoe dan ook, nu nog denken/hopen dat burgers ontzien worden is hetzelfde als geloven in een sprookje.
Er zijn maar weinig mensen die de politieke Islam NIET als gevaar zijn. Jij ziet wellicht het "niet elke Moslim als dader aanwijzen" als "niet het gevaar inzien van de politieke Islam".quote:
[..]
Veel mensen zaten fout wat Rusland betreft de afgelopen jaren, ik inclusief trouwens. Rusland was toch een beetje voor rechts, wat de politieke Islam voor links is.
Natuurlijk probeert de politieke Islam de gewone Moslim wel te gebruiken. En dat is waartegen geageerd moet worden. Niet tegen de gewone Moslim zelf.
In geval van Rusland moeten we daarom ook niet TE lang doorgaan met sancties die de gewone Rus raken. Nu de druk opvoeren, prima omdat Putin alleen van binnenuit kan worden afgezet. Maar als het niet snel werkt, dan betwijfel ik of het op lange termijn wel gaat werken.
Ze kunnen als Oekrane toch geen aanval plaatsen in een ander land, dat is Putin in de kaart spelen en vragen om problemen dan heb je namelijk ineens twee partijen die een ander land invallen... En wordt het weer een stuk onduidelijker wie aan de goede kant staat. Oekrane kan alleen verdedigen willen ze de boel 'op orde' houden.quote:
Heeft iemand een verklaring (gelezen) waarom ze niks doen tegen die 50-60km lange konvooi buiten Kiev? Die staan toch netjes in de rij of hebben de Russen luchtruim om Kiev in handen?
Die kolonne staat in wit rusland
Dit ja. Rusland wordt gewoon een puppet van China.quote:
[..]
Juist wel. Rusland put zichzelf uit en China kan daar gebruik van maken en heeft voor je weet Rusland in zijn broekzak.
Daar is Lavrov wat laat meequote:
[ twitter ]
Ik hoop dat Lavrov ergens over struikelt.
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?quote:
[..]
Ook in de Tweede Kamer proef je wel 'n beetje dat men niet echt zit te wachten op een compromis. Men lijkt gewoon Rusland hard te willen raken.
Hoe dan?
Ik maak me ernstig zorgen over je aTypisch.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 10:49 schreef aTypisch het volgende:
[..]
we kijken naar een sprookje beste scrummie
Tja al die gasten rond Poetin leven in de geschiedenis. Volgens mij heeft hij meer oud KGB agenten in zijn inner circle zitten.quote:
[ twitter ]
Ik hoop dat Lavrov ergens over struikelt.
Zelfde als na Vietnam waar dit ook op grote schaal gebeurde. Dat waait wel weer over hoor, en ik denk dat Rusland gewoon accepteert dat dit erbij hoort.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 10:50 schreef vosss het volgende:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
Dat is helemaal niet zo moeilijk hoor, alles kan terug gedraaid worden zodra die Russen zich terugtrekken en Oekrane met rust laten, of ze nou EU lid willen worden of NAVO lid. De bal ligt bij Rusland, niet bij het Westen.quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
En dan? Hebben ze een bankroet land in hun bezit met grondstoffen voor producten die niemand meer van ze kan of wil kopen. China houdt zich nu nog afzijdig, maar er komt een moment dat ook zij een kant zullen moeten kiezen. En ik denk niet dat dat Rusland zal zijn.quote:
[..]
Juist wel. Rusland put zichzelf uit en China kan daar gebruik van maken en heeft voor je weet Rusland in zijn broekzak.
Konvooi staat toch in Oekrane (grotendeels)? Zo had ik het in ieder geval begrepen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 10:49 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Ze kunnen als Oekrane toch geen aanval plaatsen in een ander land, dat is Putin in de kaart spelen en vragen om problemen dan heb je namelijk ineens twee partijen die een ander land invallen... En wordt het weer een stuk onduidelijker wie aan de goede kant staat. Oekrane kan alleen verdedigen willen ze de boel 'op orde' houden.
Ze zouden met de TB2's aardig wat schade kunnen toebrengen, want die vliegen overal nog rond als je alle beelden moet geloven. Het is dus ook niet zo dat ze met niks meer kunnen vliegen omdat de Russen alles controleren.
Ik weet het ook niet hoor. Probeer het vooral te begrijpen
Het narratief vanuit Rusland naar de bevolking toe is nog altijd een vredesmissie omwille van Donetsk en Loegansk dus als hij die kan krijgen dan kan hij dat al spinnen naar winst naar zijn bevolking toe. Dat Putin eigenlijk liever veel meer wil is weer een ander verhaal maar zolang dat nog niet officieel het narratief is richting de bevolking kan hij daarin nog altijd falen.quote:
[..]
Zoals het nu gaat zal Poetin met meer moeten thuiskomen dan Donetsk en Loegansk.
Best case is alles rechts van de Dnjpr bijvoorbeeld. En dan alles links onafhankelijk en neutraal.
Na Duitsland en Korea het volgende verdeelde land.
Nog even los van de machtstrijd tussen hem en andere oligarchen.. daar kan volgens mij niemand echt iets zinnigs over zeggen.
Die Soviet fantasie van Rusland.quote:
[ twitter ]
Ik hoop dat Lavrov ergens over struikelt.
Die gebieden ben je voorgoed kwijt, get over it.
Oh ik had begrepen in wit ruslandquote:
[..]
Konvooi staat toch in Oekrane (grotendeels)? Zo had ik het in ieder geval begrepen.
Ze zouden met de TB2's aardig wat schade kunnen toebrengen.
Daarom ook dat ik denk dat men helemaal niet zo zeer uit is op een snel compromis. De VS wil Rusland hard raken, dat lukt nu. Niet dat Nederland er iets over te zeggen heeft, maar je proefde dat ook wel in de Tweede Kamer dat er eigenlijk amper werd gesproken over overleggen, diplomatieke oplossingen, etc. Terwijl als elders in de wereld mensen elkaar de koppen in slaan, dat altijd zo'n beetje alles is wat men zegt. Of het moet in een of ander land zijn waar bondgenoten belangen hebben (Irak, Afghanistan).quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
En Oekrane bij de NAVO lijkt ook een kwestie van tijd. De enige vraag is eigenlijk nog hoe de kaart van Oekrane er dan precies uitziet.
Denk ook wel dat dit een flinke tik wordt voor Rusland.
Dat boeit China niet. Het gaat hun om de grondstoffen en invloed.quote:
[..]
En dan? Hebben ze een bankroet land in hun bezit met grondstoffen voor producten die niemand meer van ze kan of wil kopen. China houdt zich nu nog afzijdig, maar er komt een moment dat ook zij een kant zullen moeten kiezen. En ik denk niet dat dat Rusland zal zijn.
Nou dat zal druk worden daarzo. Volgens mij is iedereen inmiddels een nazi of een fascist volgens Poetin.
Je kunt de vraag beter omdraaien. Hoe denkt Poetin dat Rusland onder zijn bezielende leiding ooit nog een normaal functionerend land wordt waar Russen hun dromen kunnen najagen?quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
Ze zullen de luchtdekking nu misschien wel in orde hebben. En misschien is de aanvalskracht vanuit de lucht door Oekraine de afgelopen dagen toch flink afgenomen. We zien immers een vrij eenzijdig beeld.quote:
Konvooi staat toch in Oekrane (grotendeels)? Zo had ik het in ieder geval begrepen.
Ze zouden met de TB2's aardig wat schade kunnen toebrengen.
quote:
[..]
Ik maak me ernstig zorgen over je aTypisch.
Ik kan echt niet geloven wat ik lees hier.quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
Wanneer iemand op straat in elkaar wordt geslagen of wordt vermoord en jij geeft het slachtoffer iets waarmee hij zich kan verdedigen dan moet je je druk maken over reparatie v/d band met de agressor?
Verdediging is geen daad van agressie. De enige die dat ervan maakt is Putin! En jij blijft hem maar napraten!
Nog steeds ja, reisbureautje begint weer lekker te lopen. Als Putin nu nog effe die keutel intrekt en weer normaal doet, hoor je mij niet klagen. Of anders ga ik me verder specialiseren in het verzorgen van vluchtelingenreizen naar Argentiniquote:
[..]
Ja, Flipsen. Met 'n reisbureautje of iets in die geest.
@aTypisch is vast aan het voorsorteren voor als de Russen het overnemen. Kan hij zo overstappen naar het nieuwe regime.quote:
[..]
Ik maak me ernstig zorgen over je aTypisch.
Dit is natuurlijk ook niet waarquote:
[..]
Ik kan echt niet geloven wat ik lees hier.
Wanneer iemand op straat in elkaar wordt geslagen of wordt vermoord en jij geeft het slachtoffer iets waarmee hij zich kan verdedigen dan moet je je druk maken over reparatie v/d band met de agressor?
Verdediging is geen daad van agressie. De enige die dat ervan maakt is Putin! En jij blijft hem maar napraten!
Waarom zou je relaties met een psychopatische dictator die buurlanden inneemt willen repareren?quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
quote:
Gevondenquote:De colonne bevindt zich zo'n 20 kilometer ten noorden van de Oekraense hoofdstad. Volgens Maxar tonen satellietbeelden ook dat in het zuiden van Belarus, op een afstand van zo'n 32 kilometer van de grens met Oekrane, gevechtshelikopters en grondtroepen klaarstaan.
dus toch in Oekrane met wat extra meuk net over de grens.Niet bepaald.quote:
[..]
@:aTypisch is vast aan het voorsorteren voor als de Russen het overnemen. Kan hij zo overstappen naar het nieuwe regime.
Chinese partij blijft alleen aan de macht zolang de welvaart van de bevolking toeneemt. Dat gaat niet gebeuren als je alleen kunt handel drijven met Rusland.quote:
[..]
Dat boeit China niet. Het gaat hun om de grondstoffen en invloed.
Ja, als meerdere partijen wapentuig hebben die de wereld kunnen vernietigen dan is het aan te raden enigszins voorzichtig om te gaan met de toekomst.quote:
[..]
Ik kan echt niet geloven wat ik lees hier.
Wanneer iemand op straat in elkaar wordt geslagen of wordt vermoord en jij geeft het slachtoffer iets waarmee hij zich kan verdedigen dan moet je je druk maken over reparatie v/d band met de agressor?
Verdediging is geen daad van agressie. De enige die dat ervan maakt is Putin! En jij blijft hem maar napraten!
Ik weet het, vreemde mening en het klinkt ook niet zo stoer.
Augustus? Dus ze gaan nog niet uit van MAD in de tussentijd. Erg mooi.quote:
[ twitter ]
Nou dat zal druk worden daarzo. Volgens mij is iedereen inmiddels een nazi of een fascist volgens Poetin.
Dat moet altijd het uiteindelijke doel zijn in geopolitiek, tot een nieuwe 'stabiele' situatie kan worden geregeld.quote:
[..]
Waarom zou je relaties met een psychopatische dictator die buurlanden inneemt willen repareren?
Denk niet dat dat nog met Putin gaat lukken tho
China blijft gewoon met iedereen handel drijven, terwijl ze discounted grondstof dealtjes sluiten met Putin die nergens anders terecht kan. Die lachen zich rot, al verwacht ik niet dat ze zitten te wachten op echte escalatie wat slecht is voor iedereen.quote:
[..]
Chinese partij blijft alleen aan de macht zolang de welvaart van de bevolking toeneemt. Dat gaat niet gebeuren als je alleen kunt handel drijven met Rusland.
War is peacequote:
[ twitter ]
Nou dat zal druk worden daarzo. Volgens mij is iedereen inmiddels een nazi of een fascist volgens Poetin.
Niet? Leg uit.quote:
Eh, jawel dus. Meerdere users hebben al wel gepost dat we ons maar volledig terug moeten trekken omdat we anders wel eens in een kernoorlog verzeild kunnen raken.quote:
China is z'n eigen kant. En veel landen zullen voor China gaan kiezen.quote:
[..]
En dan? Hebben ze een bankroet land in hun bezit met grondstoffen voor producten die niemand meer van ze kan of wil kopen. China houdt zich nu nog afzijdig, maar er komt een moment dat ook zij een kant zullen moeten kiezen. En ik denk niet dat dat Rusland zal zijn.
Omdat ik geen flikker zin heb om het driedubbele voor een kuub gas te betalen. Om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Waarom zou je relaties met een psychopatische dictator die buurlanden inneemt willen repareren?
Nee, die kolonne is al in Oekraine.quote:
[..]
Ze kunnen als Oekrane toch geen aanval plaatsen in een ander land, dat is Putin in de kaart spelen en vragen om problemen dan heb je namelijk ineens twee partijen die een ander land invallen... En wordt het weer een stuk onduidelijker wie aan de goede kant staat. Oekrane kan alleen verdedigen willen ze de boel 'op orde' houden.
Die kolonne staat in wit rusland
Bijv. deze locatie in het filmpje wat hier staat is deze locatie.
Ze zitten ook in Afrika maar om nou te zeggen dat ze zo snel vooruit gaan....quote:
[..]
Chinese partij blijft alleen aan de macht zolang de welvaart van de bevolking toeneemt. Dat gaat niet gebeuren als je alleen kunt handel drijven met Rusland.
Wie moet zich volledig terugtrekken dan? Want "we" (als NAVO) zijn helemaal niet actief in dit conflict in Oekrane zelf.quote:
[..]
Eh, jawel dus. Meerdere users hebben al wel gepost dat we ons maar volledig terug moeten trekken omdat we anders wel eens in een kernoorlog verzeild kunnen raken.
[ Bericht 93% gewijzigd door Frutsel op 01-03-2022 11:25:25 ]
International Anti-fascist Congress, haha. Misschien muziek in de oren voor wat van dit soort Antifa groepjes:quote:
[ twitter ]
Nou dat zal druk worden daarzo. Volgens mij is iedereen inmiddels een nazi of een fascist volgens Poetin.
/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/56350075/692311004.0.jpg)
Ik zie ook wel enige gelijkenissen met hen en Poetin, zij noemen ook iedereen een "nazi" die een afwijkende mening heeft.
we gaan er allemaal op achteruit, dat is een zekerheid, toch maar een diesel aggregaat bij hornbach aanschaffenquote:
[..]
Omdat ik geen flikker zin heb om het driedubbele voor een kuub gas te betalen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Zowat de voltallige NAVO stuurt voor vele honderden miljoenen aan wapengekletter die kant op.quote:
[..]
Wie moet zich volledig terugtrekken dan? Want "we" (als NAVO) zijn helemaal niet actief in dit conflict in Oekrane zelf.
Hoezo zijn we niet actief??
En als Rusland zich had gehouden aan operaties in de Donbas dan zou daar misschien nog ergens over te praten zijn. Hoewel ook dat al gewoon compleet gortig is.quote:
[..]
Die stukken land zijn al min of meer weggegeven in het Minsk-akkoord. In elk geval meer zelfbestuur. Tenminste, dat had gemoeten.
Maar Rusland heeft besloten een compleet land. Een broedervolk. Aan te vallen door elke grote stad in de fik te steken.
Dan is praten over concessies eigenlijk onzin tenzij je dat gedrag wil belonen.
Rusland moet keihard boeten voor dit want iets anders is gewoon een signaal dat hufterij loont.
Gewoon extra truitje aan in de winter.quote:
[..]
Omdat ik geen flikker zin heb om het driedubbele voor een kuub gas te betalen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Via die weg wel, maar je snapt heus wel wat ik bedoel. We sturen geen troepen naar Oekrane om zelf als EU landen te vechten tegen Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 11:00 schreef vosss het volgende:
[..]
Zowat de voltallige NAVO stuurt voor vele honderden miljoenen aan wapengekletter die kant op.
Hoezo zijn we niet actief??
Goeie vraag.quote:
Als je van Poetin een paria blijft maken en alle Russen op een hoop gooit en het leven zuur tot onmogelijk gaat maken, wat zou ze dan nog tegen moeten houden om bommetjes te gaan strooien?
Nee, dan moet je vooral diezelfde psychopaat die de gaskraan beheert het idee geven dat hij alles kan maken.quote:
[..]
Omdat ik geen flikker zin heb om het driedubbele voor een kuub gas te betalen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Lavrov kwam vaker in het Westen dan Putin.quote:
[ twitter ]
Ik hoop dat Lavrov ergens over struikelt.
Zou niemand een stille diplomatie onderhandelen met hem? Op hem inpraten?
gewoon iemand uit zijn cirkel die hem vergiftigdquote:
Als je van Poetin een paria blijft maken en alle Russen op een hoop gooit en het leven zuur tot onmogelijk gaat maken, wat zou ze dan nog tegen moeten houden om bommetjes te gaan strooien?
Z'n Groot - Russisch rijk ligt dan ook in puin, schiet hij niet zoveel mee op.quote:
Als je van Poetin een paria blijft maken en alle Russen op een hoop gooit en het leven zuur tot onmogelijk gaat maken, wat zou ze dan nog tegen moeten houden om bommetjes te gaan strooien?
Je moet gewoon een oplossing afdwingen zodat Rusland niet anders kan en eieren voor zijn geld kiest. Landen hebben elkaar in het verleden van alles aangedaan en daarna de relaties weer hersteld. Dat is niet zo'n probleem.quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
Alle Westerse partijen die wapens leveren.quote:
[..]
Wie moet zich volledig terugtrekken dan?
Ik zet mijn pelletkachel wel wat hoger. Ik verbruik maar 40 kuub per maand voor koken en mijn 2 persoons jacuzzi op de badkamer.quote:
[..]
Gewoon extra truitje aan in de winter.
quote:
[..]
Omdat ik geen flikker zin heb om het driedubbele voor een kuub gas te betalen. Om maar een voorbeeld te noemen.
Er bestaan echt geen egostischere mensen als jij geloof ik.
En maar janken over dat vaccin destijds, waar ik je best kon volgen. Toen was het z belangrijk dat men solidair met je was, maar andersom? Neu, dan mag iedereen lekker in de stront zakken omdat je gasrekening wat hoger kan worden.
Ook spiegels boven je bed?quote:
[..]
Ik zet mijn pelletkachel wel wat hoger. Ik verbruik maar 40 kuub per maand voor koken en mijn 2 persoons jacuzzi op de badkamer.
Ow ok, nou gelukkig dan maar. Ik hoop dat dit conflict snel voorbij is.quote:
[..]
Je moet gewoon een oplossing afdwingen zodat Rusland niet anders kan en eieren voor zijn geld kiest. Landen hebben elkaar in het verleden van alles aangedaan en daarna de relaties weer hersteld. Dat is niet zo'n probleem.
Wanneer volgt ronde 2 van de "vredesonderhandelingen "?
Mig-29 worden geleverd, ik denk dat het uit Topgun is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 11:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Volgens experts bij de NOS is dat konvooi een sitting duck. Veel bevoorrading, weinig pantser, en dat enorme konvooi gaat over smalle wegen door een bos. Ukraine heeft in het westen nog vliegtuigen vliegen en er zijn net vliegtuigen afgeleverd van Oost Europese NATO partners, die kunnen wellicht snel ingezet worden. Men denk dat ze het konvooi op een gunstige plek neutraliseren.
Die willen wel een stabiel Rusland naast hun deur. En inderdaad de grondstoffen. Een land in chaos naast je deur wil je absoluut niet hebben. Het maakt de Chinezen niets uit welke overheid er zit als het maar stabiel blijft.quote:
[..]
China blijft gewoon met iedereen handel drijven, terwijl ze discounted grondstof dealtjes sluiten met Putin die nergens anders terecht kan. Die lachen zich rot, al verwacht ik niet dat ze zitten te wachten op echte escalatie wat slecht is voor iedereen.
In 2022 voor je ook op andere manieren een strijd. Zie bijvoorbeeld dat gedoe met toch snel even toetreden tot de EU e.d.quote:
[..]
Via die weg wel, maar je snapt heus wel wat ik bedoel. We sturen geen troepen naar Oekrane om zelf als EU landen te vechten tegen Rusland.
Ah beide dusquote:
[..]
[..]
Gevonden
Dat niet, maar wel muziek en verlichting in die pornobadkuipquote:
Het gaat er vooral om wat Oekrane wil. Niet over gedrag wel of niet belonen.quote:
[..]
En als Rusland zich had gehouden aan operaties in de Donbas dan zou daar misschien nog ergens over te praten zijn. Hoewel ook dat al gewoon compleet gortig is.
Maar Rusland heeft besloten een compleet land. Een broedervolk. Aan te vallen door elke grote stad in de fik te steken.
Dan is praten over concessies eigenlijk onzin tenzij je dat gedrag wil belonen.
Rusland moet keihard boeten voor dit want iets anders is gewoon een signaal dat hufterij loont.
Gewoon je browser op 'reader' mode zettenquote:
Op 
Al die klikgeile niewssites laten zich wel met alle liefde indexeren door ome Google dus dan kan je het hele ding gewoon lezen.[ Bericht 6% gewijzigd door Cheeseburgert op 01-03-2022 11:09:10 (volkskrant weggejorist) ]
Er is ook geen andere oplossing voor handen, als je niet bereid bent Oekrane op te geven.quote:
Als je van Poetin een paria blijft maken en alle Russen op een hoop gooit en het leven zuur tot onmogelijk gaat maken, wat zou ze dan nog tegen moeten houden om bommetjes te gaan strooien?
Lavrov is een zeer ervaren diplomaat, dat hij zich steeds meer als zetbaas van Poetin manifesteert verbaast me ook.quote:
[..]
Lavrov kwam vaker in het Westen dan Putin.
Zou niemand een stille diplomatie onderhandelen met hem? Op hem inpraten?
Af en toe toch vrij anti-russische teksten.Bestaan die nog? Dacht dat dat een groep uit de 19e eeuw was.quote:
Nog nieuws van die Krim-tataren die zich bij Oekrane aangesloten hebben? Moeten de Ruskis daar bang voor zijn?
Wat huil je dan over duurder gas.quote:
[..]
Ik zet mijn pelletkachel wel wat hoger. Ik verbruik maar 40 kuub per maand voor koken en mijn 2 persoons jacuzzi op de badkamer.
Ik weet niet hoe de KGB omgaat met de contacten van Putin's baasjes. Maar ik kan mij voorstellen dat je niet even naar het toilet kunt gaan om stiekem met je Amerikaanse tegenhanger te bellen.quote:
[..]
Lavrov kwam vaker in het Westen dan Putin.
Zou niemand een stille diplomatie onderhandelen met hem? Op hem inpraten?
Ik snap ook niet hoe de Russen dat een goed idee vinden, zijn blijkbaar erg er van overtuigd dat ze dat gebied al volledig onder controle hebben (land en lucht).quote:
Volgens experts bij de NOS is dat konvooi een sitting duck. Veel bevoorrading, weinig pantser, en dat enorme konvooi gaat over smalle wegen door een bos. Ukraine heeft in het westen nog vliegtuigen vliegen en er zijn net vliegtuigen afgeleverd van Oost Europese NATO partners, die kunnen wellicht snel ingezet worden. Men denk dat ze het konvooi op een gunstige plek neutraliseren.
Waarvan akte.quote:
[..]
Er bestaan echt geen egostischere mensen als jij geloof ik.
Alles prima, zolang het mijn welvaart maar niet raakt. En ja ik weet dat wij zo rijk zijn OMDAT anderen zo arm zijn. En daar geef ik geef flikker om en wens geen welvaart te delen of in te leveren.
Thee, I said it.
Scheelt in de gasrekening
Zijn dat die van het tataarhoeden na het bowlen? #durftevragenquote:
[..]
Bestaan die nog? Dacht dat dat een groep uit de 19e eeuw was.
Het Russische volk zal zelf moeten optreden om Poetin te verdrijven.Je snapt ook niet dat Rusland blijft hangen in een USSR plan. Je zou denken laat de EU maar als die ex communistische landen opbouwen. Zijn wij ervan af. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.quote:
[..]
Er is ook geen andere oplossing voor handen, als je niet bereid bent Oekrane op te geven.
Hoe gaat dat met Edge/Chrome?quote:
[..]
Gewoon je browser op 'reader' mode zetten
[ afbeelding ]
https://www.howtogeek.com(...)-hidden-reader-mode/quote:
Incompetentie dan. Maar ondertussen doet niemand er wat aan toch? Dus wellicht hebben ze het gebied toch onder controlequote:
[..]
Ik snap ook niet hoe de Russen dat een goed idee vinden, zijn blijkbaar erg overtuigd dat ze dat gebied al volledig onder controle hebben (land en lucht).
GRENZEN DICHT!!!quote:
Voor China is Rusland vooral een partner tegen de VS. Ja ze kunnen er op andere fronten garen bij spinnen als Rusland het verneukt maar China komt dan ook alleen te staan tegen de VS en dat willen ze liever niet.quote:
[..]
China blijft gewoon met iedereen handel drijven, terwijl ze discounted grondstof dealtjes sluiten met Putin die nergens anders terecht kan. Die lachen zich rot, al verwacht ik niet dat ze zitten te wachten op echte escalatie wat slecht is voor iedereen.
Social Justice Warrios die zichzelf klem zettenquote:
Net als al die refugees welcome mensen die 1 graag moslims willen en 2 graag homo's willen.
Even optreden tegen Putin werkt niet zoals je denkt, gok ik.quote:
[..]
Het Russische volk zal zelf moeten optreden om Poetin te verdrijven.Je snapt ook niet dat Rusland blijft hangen in een USSR plan. Je zou denken laat de EU maar als die ex communistische landen opbouwen. Zijn wij ervan af. Maar dat zak wel te simpel gedacht zijn.
Ah, uitstekend.quote:
[..]
Waarvan akte.
Alles prima, zolang het mijn welvaart maar niet raakt. En ja ik weet dat wij zo rijk zijn OMDAT anderen zo arm zijn. En daar geef ik geef flikker om en wens geen welvaart te delen of in te leveren.
Thee, I said it.
Gewoon cht een walgelijke maar oprechte klootzak dus
.Schijnbaar wel. Er circuleert een filmpje waarin ze trouw zweren aan Oekrane. Maar ik kan niet vinden of dat hele leger uit die 3 commandanten voor de camera bestaat of dat er nog wat meer mannetjes zijnquote:
[..]
Bestaan die nog? Dacht dat dat een groep uit de 19e eeuw was.
Jup.quote:
[..]
Ah, uitstekend.
Gewoon cht een walgelijke maar oprechte klootzak dus
In maart 2021 had deze man gelijk. Een half jaar terug was iedereen netjes gevaxt in de opvangenquote:
Oekranse vluchtelingen zijn van harte welkom om hier een prikje te krijgen hoorquote:
Sow, koekoek.quote:
[..]
Waarvan akte.
Alles prima, zolang het mijn welvaart maar niet raakt. En ja ik weet dat wij zo rijk zijn OMDAT anderen zo arm zijn. En daar geef ik geef flikker om en wens geen welvaart te delen of in te leveren.
Thee, I said it.
Cringetopiaquote:Op dinsdag 1 maart 2022 11:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
International Anti-fascist Congress, haha. Misschien muziek in de oren voor wat van dit soort Antifa groepjes:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik zie ook wel enige gelijkenissen met hen en Poetin, zij noemen ook iedereen een "nazi" die een afwijkende mening heeft.
Vind dat wel lastig te beoordelen, China is / was ook niet zo close met Rusland en eigenlijk ook nooit geweest (zelfs toen ze op papier dezelfde ideologie hadden). Ze zien het wellicht wel als handige bliksemafleider maar ik kan me niet voorstellen dat ze Rusland 100% serieus nemen.quote:
[..]
Voor China is Rusland vooral een partner tegen de VS. Ja ze kunnen er op andere gronten garen bij spinnen als Rusland het verneukt maar China komt dan ook alleen te staan tegen de VS en dat willen ze liever niet.
Heb je het niet gehoord? Tis nu 'stel je avatar in voor Oekrane tijd', dat COVID gelul is voorbij.quote:
[..]
Oekranse vluchtelingen zijn van harte welkom om hier een prikje te krijgen hoor
Alvast bedankt!
Zoals hier al eerder stond kan het ook zijn dat ze nog even wachten tot het juiste moment. Oekrane beschikt waarschijnlijk ook wel over gedetailleerde intel over dat konvooi.quote:
[..]
Incompetentie dan. Maar ondertussen doet niemand er wat aan toch? Dus wellicht hebben ze het gebied toch onder controle
Nee dat zijn tartarenquote:
[..]
Zijn dat die van het tataarhoeden na het bowlen? #durftevragen
Uiteraard een zware kluif. Maar daar ligt wel de grootste oplossing. Een interne machtswisseling.quote:
[..]
Even optreden tegen Putin werkt niet zoals je denkt, gok ik.
Ik denk dat je het amper oplost zonder iets te regelen voor de Krim en de Donbas.quote:
[..]
En als Rusland zich had gehouden aan operaties in de Donbas dan zou daar misschien nog ergens over te praten zijn. Hoewel ook dat al gewoon compleet gortig is.
Maar Rusland heeft besloten een compleet land. Een broedervolk. Aan te vallen door elke grote stad in de fik te steken.
Dan is praten over concessies eigenlijk onzin tenzij je dat gedrag wil belonen.
Rusland moet keihard boeten voor dit want iets anders is gewoon een signaal dat hufterij loont.
Nou wil je een sticker ofzo?quote:
Ook China gaat een kernoorlog niet toestaan. Desondanks verwacht ik dat Putin ook daar lak aan heeft. Na hem de zondvloedquote:
[..]
China blijft gewoon met iedereen handel drijven, terwijl ze discounted grondstof dealtjes sluiten met Putin die nergens anders terecht kan. Die lachen zich rot, al verwacht ik niet dat ze zitten te wachten op echte escalatie wat slecht is voor iedereen.
Wil je nu een lolli ofzo?quote:
Achteruit parkeren blijft lastig.
Je bent niet rijk doordat anderen zo arm zijn. Sterker nog: jouw welvaart is afhankelijk van die van anderen. Het is in je eigen belang om anderen het beste te wensen. Mooi toch?quote:
Jij kunt een driedubbele gasrekening wel aan.quote:
[..]
Waarvan akte.
Alles prima, zolang het mijn welvaart maar niet raakt. En ja ik weet dat wij zo rijk zijn OMDAT anderen zo arm zijn. En daar geef ik geef flikker om en wens geen welvaart te delen of in te leveren.
Thee, I said it.
Een onbeduidend landje als nederlandje heeft dan ook niets te bieden wanneer het op diplomatie met Rusland aankomt, daarom kunnen die meneertjes en mevrouwtjes in de tweede kamer hun toneelstukje "stoer doen" ook opvoeren.quote:
[..]
Daarom ook dat ik denk dat men helemaal niet zo zeer uit is op een snel compromis. De VS wil Rusland hard raken, dat lukt nu. Niet dat Nederland er iets over te zeggen heeft, maar je proefde dat ook wel in de Tweede Kamer dat er eigenlijk amper werd gesproken over overleggen, diplomatieke oplossingen, etc. Terwijl als elders in de wereld mensen elkaar de koppen in slaan, dat altijd zo'n beetje alles is wat men zegt. Of het moet in een of ander land zijn waar bondgenoten belangen hebben (Irak, Afghanistan).
En Oekrane bij de NAVO lijkt ook een kwestie van tijd. De enige vraag is eigenlijk nog hoe de kaart van Oekrane er dan precies uitziet.
Denk ook wel dat dit een flinke tik wordt voor Rusland.
Ik ga er echter van uit dat de grotemensenlanden van deze wereld, oorlog of niet, nog altijd overleggen met Rusland. Gegarandeerd niet met Poetin, want die voert nu zijn eigen toneelstukje 'Zwanenzang van een dictator aan de prednison' op, maar wel met de laag daar onder.
Denk het ook niet. China is natuurlijk erg zakelijk en pragmatisch en aan Rusland heb je minder dan aan andere (rijkere) landen.quote:
[..]
Vind dat wel lastig te beoordelen, China is / was ook niet zo close met Rusland en eigenlijk ook nooit geweest (zelfs toen ze op papier dezelfde ideologie hadden). Ze zien het wellicht wel als handige bliksemafleider maar ik kan me niet voorstellen dat ze Rusland 100% serieus nemen.
We gaan het zien. Tot noch toe zit iedereen de russen voor gek te verklaren en rijden ze ondertussen doodleuk 40km aan proviand-konvooi naar de eigen militairen.quote:
[..]
Zoals hier al eerder stond kan het ook zijn dat ze nog even wachten tot het juiste moment. Oekrane beschikt waarschijnlijk ook wel over gedetailleerde intel over dat konvooi.
Deze sla ik op als copypasta.quote:
[..]
Waarvan akte.
Alles prima, zolang het mijn welvaart maar niet raakt. En ja ik weet dat wij zo rijk zijn OMDAT anderen zo arm zijn. En daar geef ik geef flikker om en wens geen welvaart te delen of in te leveren.
Thee, I said it.
Wat schiet Putin daarmee op? Hij is in zijn ogen een legacy aan het bouwen, geen zelfmoord aan het plegen.quote:
[..]
Ook China gaat een kernoorlog niet toestaan. Desondanks verwacht ik dat Putin ook daar lak aan heeft. Na hem de zondvloed
Hebben de Russen ook vrouwen in het leger of zijn dit de befaamde Oekranse viking vrouwen schildmaagden?quote:
[ twitter ]
Achteruit parkeren blijft lastig.
Dat is het voordeel van een autocratie, alleen de mening an de dictator is van belang.quote:
[..]
Leuk en aardig allemaal, maar met alle steun aan Oekrane met wapens, spullen, geld, raketten, maatregelen et cetera, hoe denkt het Westen dit ooit nog enigszins gerepareerd te krijgen met Rusland?
Hoe dan?
En Putin is oud.
Wel mondkapje op in de trein.quote:
quote:
Fijn dat daar actie wordt ondernomen!quote:Op vertoon van je Oekraense identiteitsbewijs en een Duits, Belgisch, Frans of Oostenrijks vervoersbewijs dat niet ouder is dan 24 uur. kun je een dagkaart ophalen bij de Tickets en Service-balies van NS.
Wel een beetje inkaderen natuurlijk, dus tt 24 uur, we hebben niet al het geld van de wereld.Leuk dat ze de treinen ook in de Oekranse kleuren hebben geverfd.quote:
quote:
[ twitter ]
Achteruit parkeren blijft lastig.
zo te zien een gevalletje van handrem vergeten .. die man die er achter aanloopt
Als ik de comments lees is dat ding op hol geslagen ofzo. Want je ziet een gedeelte van de crew er opnieuw in springen en er zelfs 1 later aan komen lopen.quote:
[..]
Hebben de Russen ook vrouwen in het leger of zijn dit de befaamde Oekranse viking vrouwen schildmaagden?
Putin lijkt sowieso erg weinig op te schieten met het hele gebeuren.quote:
[..]
Wat schiet Putin daarmee op? Hij is in zijn ogen een legacy aan het bouwen, geen zelfmoord aan het plegen.
Ik ga uit van een alles of niets taktiek waarbij dus alles ook echt alles is. En niets zelfmoord inderdaad.
Niet dat ik die domme Russische propaganda hoef te zien, maar censuur werkt eerder averechts want aan Russische zijde krijg je dan nog meer internet blokkades en dergelijke.
Schildmaagden confirmedquote:
[..]
Als ik de comments lees is dat ding op hol geslagen ofzo. Want je ziet een gedeelte van de crew er opnieuw in springen en er zelfs 1 later aan komen lopen.
Die "bommetjes" krijgen ze zelf ook terug. Dan zijn ze geen paria meer, maar gewoon dood, net als jij en ik wanneer het tot "bommetjes" komt.quote:
Als je van Poetin een paria blijft maken en alle Russen op een hoop gooit en het leven zuur tot onmogelijk gaat maken, wat zou ze dan nog tegen moeten houden om bommetjes te gaan strooien?
aha zelf hun tanks zijn niet te vertrouwenquote:
[..]
Als ik de comments lees is dat ding op hol geslagen ofzo. Want je ziet een gedeelte van de crew er opnieuw in springen en er zelfs 1 later aan komen lopen.
Figuren die huilen als er iemand gebanned wordt van Facebook, want censuur, maar zodra koning censuur een land binnenvalt, moeten we hem z'n gang laten gaan. 'Anders wordt gas zo duur', 'de EU zijn schurken', ook bekend van 'Rutte is een dictator!', 'We worden als Joden behandeld', 'Er moeten tribunalen komen!!!1!!', maar nu ineens moeten we bang zijn, want benoemen geldt alleen als die personen het uitmaken.
Nou ja. Alle vluchtelingen reizen gratis.quote:
Op die kale na, heeft Fok geen medewerkersquote:
Heel mooi stuk! Daar kan Baudet wat van leren: je kunt Poetin als agressor zien zonder de verantwoordelijkheid van het Westen uit het oog te verliezen. Het enige wat ik jammer aan het stuk vind is dat de risico's van pappen en nathouden niet worden belicht.quote:
https://www.trouw.nl/opin(...)ent&utm_content=free
Het bevrijde volk bedankt de Russen.
De NS is voor de verandering een keer niet fout in een oorlog.quote:
Nee geldstromingen stoppen, RT is van de Russische staat. Zodra al die rijke Russen en sporters hun ding niet meer kunnen doen, wordt de opstand in Rusland groter.quote:
Wel zorgwekkend dat deze oorlog misbruikt wordt voor een censuur lobby in de EU om sites en zenders zoals rt.com in de ban te doen.
Niet dat ik die domme Russische propaganda hoef te zien, maar censuur werkt eerder averechts want aan Russische zijde krijg je dan nog meer internet blokkades en dergelijke.
Al kan je er ook wat Putin politics op toepassen, want Loesje zegt ook nog steeds dat hij niks met de oorlog te maken heeft
Ja die haat jegens de Russen zit daar nog steeds vrij diep, dus dit had je wel kunnen verwachten.quote:
Polen gaat toestaan dat hun vliegvelden gebruikt worden
[ twitter ]
Ze werken er toch aan mee, vrijwillig of niet, blijven medewerkersquote:
[..]
Op die kale na, heeft Fok geen medewerkers
Precies, dus waarom pushen tot ze niets meer te verliezen hebben?quote:
[..]
Die "bommetjes" krijgen ze zelf ook terug. Dan zijn ze geen paria meer, maar gewoon dood, net als jij en ik wanneer het tot "bommetjes" komt.
Denken dat de vrees voor wederzijdse vernietiging nog genoeg is om het te voorkomen is echt levensgevaarlijk.
Nee vergeten op de handrem te zetten.quote:
Een Rus heeft weer te veel gedronken.
[ twitter ]
Maar er wonen daar ook allemaal Russen die achter de invasie staan hoor!!quote:
[ twitter ]
Het bevrijde volk bedankt de Russen.
Als het waar is wel.quote:
Dat is toch gewoon een oorlogsverklaring van Polen dan? Als ze vanaf Pools grondgebied aanvallen initieren op de Russen?
Al kan je er ook wat Putin politics op toepassen, want Loesje zegt ook nog steeds dat hij niks met de oorlog te maken heeft
In de comments staat
quote:That is fake. Polish Ministry of National Defence wrote that few minutes ago.
dat niet alleen maar dan geeft het ook de mogelijkheid van de russen om polen aan te vallen omdat hun vijand gebruikt maakt van dat landquote:
Dat is toch gewoon een oorlogsverklaring van Polen dan? Als ze vanaf Pools grondgebied aanvallen initieren op de Russen?
Beetje het zelfde wat wij nu doen met Belarus
Om vanaf daar militaire vluchten uit te voeren?quote:
Polen gaat toestaan dat hun vliegvelden gebruikt worden
[ twitter ]
Zijn ze gek geworden?daarom schreef ik eerder al , zal me niets verbazen als die Polen eens gaat mee werken , want dat land heeft echt een bloed hekel aan alles wat russisch isquote:
[..]
Ja die haat jegens de Russen zit daar nog steeds vrij diep, dus dit had je wel kunnen verwachten.
Normaal zou dat dan via de VN moeten gaan. Je weet wel die narren organisatie waar Rusland ook in zit.quote:
Dat is toch gewoon een oorlogsverklaring van Polen dan? Als ze vanaf Pools grondgebied aanvallen initieren op de Russen?
Al kan je er ook wat Putin politics op toepassen, want Loesje zegt ook nog steeds dat hij niks met de oorlog te maken heeft
En volledig terecht. Hoe zij door dr Russen beflikkerd zijn in WO 2 en de periode daarna is met geen pen te beschrijvenquote:
[..]
Ja die haat jegens de Russen zit daar nog steeds vrij diep, dus dit had je wel kunnen verwachten.
Zijn er ook Europese oorlogen geweest waar Polen niet de Sjaak wasquote:
Polen gaat toestaan dat hun vliegvelden gebruikt worden
[ twitter ]
Als wij te anti-russisch zijn en ze bevoorbeeld uit alle culturele en sportevenementen gooien dan bevestigen wij het verhaal van Putin alleen maar dat de hele wereld anti-Rusland is. Dan bereik je dat dus nooit.quote:
[..]
Het Russische volk zal zelf moeten optreden om Poetin te verdrijven.Je snapt ook niet dat Rusland blijft hangen in een USSR plan. Je zou denken laat de EU maar als die ex communistische landen opbouwen. Zijn wij ervan af. Maar dat zal wel te simpel gedacht zijn.
Al die spontane acties waar Rusland nergens meer aan mag deelnemen hebben een averrechts effect.
Spaanse burgeroorlog misschienquote:
[..]
Zijn er ook Europese oorlogen geweest waar Polen niet de Sjaak was
Heftigquote:
Rusland is het WK volleybal ook kwijt. Dat is dan weer wel prima.
[ twitter ]
Toch vraag ik me af of ze dan niet heel veel op het spel zetten als NATO land, dus dit bericht kan je nu waarschijnlijk wel met een kilo zout nemen maar ik zou het niet uitsluiten als dit nog een stuk langer gaat duren.quote:
[..]
daarom schreef ik eerder al , zal me niets verbazen als die Polen eens gaat mee werken , want dat land heeft echt een bloed hekel aan alles wat russisch is
Ja hoor. Oorlogen tussen uk en frquote:
[..]
Zijn er ook Europese oorlogen geweest waar Polen niet de Sjaak was
Maar dat is natuurlijk volkomen kansloos. Nu Polen aanvallen, dan heb je maar 1 front om vanuit te opereren en je bent al druk bezig met Oekrane. Naast dat Polen NAVO is natuurlijk.quote:
[..]
dat niet alleen maar dan geeft het ook de mogelijkheid van de russen om polen aan te vallen omdat hun vijand gebruikt maakt van dat land
Beetje het zelfde wat wij nu doen met Belarus
Ja, want zo werkt hetquote:
Als Rusland, Wit-Rusland kan gebruiken mag Oekrane ook Polen gebruiken
Jep. En zeer begrijpelijk natuurlijk gelet op de geschiedenis.quote:
[..]
daarom schreef ik eerder al , zal me niets verbazen als die Polen eens gaat mee werken , want dat land heeft echt een bloed hekel aan alles wat russisch is
Heftigquote:
Rusland is het WK volleybal ook kwijt. Dat is dan weer wel prima.
[ twitter ]
Heeft iemand hier kennis van of die oude vliegtuigjes nog een beetje mee kunnen vechten?quote:
Polen gaat toestaan dat hun vliegvelden gebruikt worden
[ twitter ]
Anderzijds denk ik dat het ook niet verstandig is om nu actief te praten over toetreding tot de NAVO of de EU. Dat is juist n van de redenen waarom Putin het land is binnen gevallen. Het is olie op het vuur gooien. Ik ben er niet op tegen om ze toe te laten, maar er zijn betere momenten om zoiets te gaan roepen. Net als dat het ook geen zin heeft om elke keer stoer te roepen hoeveel hulp we wel niet die kant op sturen. De dreiging van kernwapens is groter dan dat het ooit geweest is en ik acht Putin er prima toe in staat om het westen goed te laten schrikken met daadwerkelijke acties als we ons te actief blijven bemoeien met het conflict.
Natuurlijk moet je een agressor nooit belonen, maar ik denk dat we ons beter hadden kunnen richten op bemiddeling en steun voor vluchtelingen. Hoe je het ook went of keert; er zijn nucleaire wapens bij betrokken; dat verandert de regels wel een beetje; een klein beetje voorzichtigheid is dan wel verstandig imo, voordat je straks daadwerkelijk een derde wereldoorlog veroorzaakt door onze grote mond.
Dus tja, het is een lastige situatie imo.
Dit gaat wat mij betreft een grens over die we niet over moeten gaan.quote:
Polen gaat toestaan dat hun vliegvelden gebruikt worden
[ twitter ]
Als er steeds per kant een landje bij komt, dan zitten we straks in WO3quote:
Als Rusland, Wit-Rusland kan gebruiken mag Oekrane ook Polen gebruiken
Dan worden die vliegvelden een militair doelwit en kan artikel 5 in werking komen. Dit is olie op het vuur nu. Ook raar dat Polen dit blijkbaar zonder overleg binnen de NAVO even besluit.quote:
[..]
Om vanaf daar militaire vluchten uit te voeren?
Wat een kek gifje.quote:
Wat is deesquote:
Polen gaat toestaan dat hun vliegvelden gebruikt worden
[ twitter ]
Beelden van erna:quote:
https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA/posts/323878063113423
Betreft dit gebouw:
Kharkiv Regional State Administration
[ Bericht 20% gewijzigd door Tourniquet op 01-03-2022 11:31:33 ]
We weten al wat Oekraine wil. Niet een vazalstaat worden van Rusland. Dus gegeven die dynamiek en die situatie is het zeker wel een kwestie van niet belonen.quote:
[..]
Het gaat er vooral om wat Oekrane wil. Niet over gedrag wel of niet belonen.
Als jij een meisje wil neuken en zij wil door jou geneukt worden dan is het vrij simpel... daar bemoeit niemand zich mee.
Maar als jij een meisje wil neuken en zij wil dat niet... dan is er niet een compromis van "hmmm laat hem nou gewoon je minimaal een beetje vingeren dan.. dan zijn we er vanaf".
Nee dan is het heel simpel. Het principe is "poten af... en zo niet.. keihard straf". Niet alleen voor die situatie maar voor eventuele andere verkrachters die daar ideeen van krijgen.
Ja want Rusland volgt alle regels netjes?quote:
Als Polen als eerste een tactische nuke wilt koppen, mogen ze dat vooral doen maar dan zonder de NATO en de EU graag.quote:
Als Rusland, Wit-Rusland kan gebruiken mag Oekrane ook Polen gebruiken
Precies, waarom ook de gemiddelde Rus tot paria maken? Die besluiten na een poosje dan ook maar zich neer te leggen bij wat de wereld blijkbaar van ze mag vinden en gaan daarnaar handelen, met eventueel zeer grote gevolgen.quote:
[..]
Als wij te anti-russisch zijn en ze bevoorbeeld uit alle culturele en sportevenementen gooien dan bevestigen wij het verhaal van Putin alleen maar dat de hele wereld anti-Rusland is. Dan bereik je dat dus nooit.
Al die spontane acties waar Rusland nergens meer aan mag deelnemen hebben een averrechts effect.
En aan alle 'Putin wordt gedemoniseerd'-idioten: Bovenstaande is niet omdat Rusland zo lief voor Polen is geweest. Of Oekrane, of vul nog maar wat meer oude Sovjetlanden in.quote:
[..]
daarom schreef ik eerder al , zal me niets verbazen als die Polen eens gaat mee werken , want dat land heeft echt een bloed hekel aan alles wat russisch is
Nee, dat is dus helemaal niet zo slim zoals ik al uitgelegd hebt. Wel of niet deelnemen aan het WK heeft geen enkel effect op de situatie in de Oekraine. Het bevestigd wel weer een stukje het verhaal dat de hele wereld tegen Rusland is. Precies het verhaal dat Putin verteld. Laat ze rustig meespelen, /care.quote:
Rusland is het WK volleybal ook kwijt. Dat is dan weer wel prima.
[ twitter ]
Zoveel landen heeft Rusland niet om uit te kiezenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 11:26 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als er steeds per kant een landje bij komt, dan zitten we straks in WO3
niets - fakenewsquote:
Was natuurlijk onvermijdelijk met al die ploegen die niet wilden komen.quote:
Rusland is het WK volleybal ook kwijt. Dat is dan weer wel prima.
[ twitter ]
En ik ben van mening dat dergelijke zaken toch echt wel een lampje doen laten branden bij de Russische burger.
hahha stel je eens voor dat je al een halve eeuw staat te springen om je gehate vijand de nek om te draaienquote:
[..]
Toch vraag ik me af of ze dan niet heel veel op het spel zetten als NATO land, dus dit bericht kan je nu waarschijnlijk wel met een kilo zout nemen maar ik zou het niet uitsluiten als dit nog een stuk langer gaat duren.
en nu dat kans aanbied om dit door middel van iemand anders te doen ... ja vind het niet gek ...
of dit slim is ... nee Maar wel begrijpelijk
Het is net een kind die cadeaus uit wil pakken maar nog moet wachten .....die staan natuurlijk al heel lang klaar om het te doen
Nee mij verbaast het niets
quote:
Ik snap beide kanten wel een beetje; de balans vinden is heel moeilijk. Je wil als westers land Rusland niet het idee geven dat ze Oekrane rustig over mogen nemen, want dan loop je het risico dat Putin denkt: ''oh, dit gaat wel heel makkelijk, laten we nog even wat andere landen aanvallen''. Je wil er ook gewoon zijn voor vluchtelingen. En je wil de wereld het idee geven dat we Oekrane niet massaal in de steek laten.
Anderzijds denk ik dat het ook niet verstandig is om nu actief te praten over toetreding tot de NAVO of de EU. Dat is juist n van de redenen waarom Putin het land is binnen gevallen. Het is olie op het vuur gooien. Ik ben er niet op tegen om ze toe te laten, maar er zijn betere momenten om zoiets te gaan roepen. Net als dat het ook geen zin heeft om elke keer stoer te roepen hoeveel hulp we wel niet die kant op sturen. De dreiging van kernwapens is groter dan dat het ooit geweest is en ik acht Putin er prima toe in staat om het westen goed te laten schrikken met daadwerkelijke acties als we ons te actief blijven bemoeien met het conflict.
Natuurlijk moet je een agressor nooit belonen, maar ik denk dat we ons beter hadden kunnen richten op bemiddeling en steun voor vluchtelingen. Hoe je het ook went of keert; er zijn nucleaire wapens bij betrokken; dat verandert de regels wel een beetje; een klein beetje voorzichtigheid is dan wel verstandig imo, voordat je straks daadwerkelijk een derde wereldoorlog veroorzaakt door onze grote mond.
Dus tja, het is een lastige situatie imo.
Er is een heel ander motief gebleken. Gewoon ouderwetse expansiedrift. Dat zet de hele discussie in een ander daglicht.quote:Dat is juist n van de redenen waarom Putin het land is binnen gevallen.
De wereld kan onder andere daardoor niet in vrede verder met Putin aan de macht.
Gelukkigquote:
Slag bij Tannenberg in 1410.quote:
[..]
Zijn er ook Europese oorlogen geweest waar Polen niet de Sjaak was
T is de organisatie van het toernooi, niet het meespelenquote:
[..]
Nee, dat is dus helemaal niet zo slim zoals ik al uitgelegd hebt. Wel of niet deelnemen aan het WK heeft geen enkel effect op de situatie in de Oekraine. Het bevestigd wel weer een stukje het verhaal dat de hele wereld tegen Rusland is. Precies het verhaal dat Putin verteld. Laat ze rustig meespelen, /care.
Ja, maar welk lampje..quote:
[..]
Was natuurlijk onvermijdelijk met al die ploegen die niet wilden komen.
En ik ben van mening dat dergelijke zaken toch echt wel een lampje doen laten branden bij de Russische burger.
dat zitten we al .. alleen we geven het de naam nog nietquote:
[..]
Als er steeds per kant een landje bij komt, dan zitten we straks in WO3
het is dat er niet niet actief gevochten word door de rest van de wereld .. maar ze zijn er wel alelmaal mee aan het bemoeien met de oorlog
Woonblokken beschieten waar vijandige militairen / verdedigers zich verschanst hebben. Is dat 'smerig' ? Volgens mij redelijk conventioneelquote:
Wat een vuile oorlog. Nu al.
[ twitter ]
Ik ben ook wel benieuwd of dit voortaan de nieuwe regel van de FIFA wordt. Dan kunnen ze de komende decennia vast nog wel vaker landen uitsluiten van toernooien en wedstrijden.quote:
[..]
Nee, dat is dus helemaal niet zo slim zoals ik al uitgelegd hebt. Wel of niet deelnemen aan het WK heeft geen enkel effect op de situatie in de Oekraine. Het bevestigd wel weer een stukje het verhaal dat de hele wereld tegen Rusland is. Precies het verhaal dat Putin verteld. Laat ze rustig meespelen, /care.
Ze deel laten nemen en doen alsof er niks aan de hand is, werkt natuurlijk helemaal niet.quote:
[..]
Als wij te anti-russisch zijn en ze bevoorbeeld uit alle culturele en sportevenementen gooien dan bevestigen wij het verhaal van Putin alleen maar dat de hele wereld anti-Rusland is. Dan bereik je dat dus nooit.
Al die spontane acties waar Rusland nergens meer aan mag deelnemen hebben een averrechts effect.
Het is hoe dan ook moeilijk door te dringen tot bewoners van een land dat kiest voor (een hoge mate van) zelfisolatie en de anti-westenretoriek te bestrijden.
Vreemd inderdaad. En buiten de NAVO om zou via de VN kunnen. Maar die organisatie zit vol met narren en Rusland. Zul je eerst de Russen uit de VN morten knikkeren.quote:
[..]
Dan worden die vliegvelden een militair doelwit en kan artikel 5 in werking komen. Dit is olie op het vuur nu. Ook raar dat Polen dit blijkbaar zonder overleg binnen de NAVO even besluit.
Waarom zou er berhaupt aan de hand zijn wat daar staat? Er wordt geen bron geleverd voor het bijschrift.quote:
[..]
Woonblokken beschieten waar vijandige militairen / verdedigers zich verschanst hebben. Is dat 'smerig' ? Volgens mij redelijk conventioneel
Wij bevestigen op deze manier alleen maar het beeld dat ze al hebben.quote:
[..]
Ze deel laten nemen en doen alsof er niks aan de hand is, werkt natuurlijk helemaal niet.
Het is hoe dan ook moeilijk door te dringen tot bewoners van een land dat kiest voor (een hoge mate van) zelfisolatie en de anti-westenretoriek te bestrijden.
Het is natuurlijk niet zo dat we doen alsof er niks aan de hand is. Neem alle financiele sancties bijvoorbeeld of de militaire leveringen. Dat zijn dingen die ook echt effect hebben.
Het enige effect van Rusland uitsluiten van alle sportieve of culturele activiteiten is dat het verhaal van Putin dat de hele wereld tegen Rusland en het Russische volk is wordt bevestigd.
Bijvoorbeeld het scenario dat Poetin eind deze week een nuke gebruikt om de situatie in Oekrane in zijn voordeel te beslissen.quote:
Ik snap beide kanten wel een beetje; de balans vinden is heel moeilijk. Je wil als westers land Rusland niet het idee geven dat ze Oekrane rustig over mogen nemen, want dan loop je het risico dat Putin denkt: ''oh, dit gaat wel heel makkelijk, laten we nog even wat andere landen aanvallen''. Je wil er ook gewoon zijn voor vluchtelingen. En je wil de wereld het idee geven dat we Oekrane niet massaal in de steek laten.
Anderzijds denk ik dat het ook niet verstandig is om nu actief te praten over toetreding tot de NAVO of de EU. Dat is juist n van de redenen waarom Putin het land is binnen gevallen. Het is olie op het vuur gooien. Ik ben er niet op tegen om ze toe te laten, maar er zijn betere momenten om zoiets te gaan roepen. Net als dat het ook geen zin heeft om elke keer stoer te roepen hoeveel hulp we wel niet die kant op sturen. De dreiging van kernwapens is groter dan dat het ooit geweest is en ik acht Putin er prima toe in staat om het westen goed te laten schrikken met daadwerkelijke acties als we ons te actief blijven bemoeien met het conflict.
Natuurlijk moet je een agressor nooit belonen, maar ik denk dat we ons beter hadden kunnen richten op bemiddeling en steun voor vluchtelingen. Hoe je het ook went of keert; er zijn nucleaire wapens bij betrokken; dat verandert de regels wel een beetje; een klein beetje voorzichtigheid is dan wel verstandig imo, voordat je straks daadwerkelijk een derde wereldoorlog veroorzaakt door onze grote mond.
Dus tja, het is een lastige situatie imo.
Zou dat zorgen voor een extreme escalatie van het westen en zou die escalatie gerechtvaardigd zijn gezien de geschiedenis van o.a. de VS zelf? Zeer twijfelachtig.
Oekrane zal vallen, daar zullen we geen reet aan kunnen doen op dit moment. De dreiging van de NAVO zal voldoende moeten zijn om erger te voorkomen.
Ik vind de beeldspraak niet helemaal treffend. Eerder een echtgenoot wiens vrouw al een tijdje (sinds 2014) weleens buiten de deur neukt met een vaste partner en de echtgenoot die dat op een gegeven moment maar accepteert om het huwelijk te redden maar wel met duidelijke afspraken en garanties.quote:
[..]
We weten al wat Oekraine wil. Niet een vazalstaat worden van Rusland. Dus gegeven die dynamiek en die situatie is het zeker wel een kwestie van niet belonen.
Als jij een meisje wil neuken en zij wil door jou geneukt worden dan is het vrij simpel... daar bemoeit niemand zich mee.
Maar als jij een meisje wil neuken en zij wil dat niet... dan is er niet een compromis van "hmmm laat hem nou gewoon je minimaal een beetje vingeren dan.. dan zijn we er vanaf".
Nee dan is het heel simpel. Het principe is "poten af... en zo niet.. keihard straf". Niet alleen voor die situatie maar voor eventuele andere verkrachters die daar ideeen van krijgen.
Dat klopt, we weten niet precies wat er speelt. Dat werkt 2 kanten op. Dus kunnen we het ook niet alvast 'smerig' noemen.quote:
[..]
Waarom zou er berhaupt aan de hand zijn wat daar staat? Er wordt geen bron geleverd voor het bijschrift.
Hij heeft het ook over sommige mensen hier.
Elke twitterscheet moet en zal ook gepost wordenquote:
Werkt toch nog gewoon?quote:
Wel zorgwekkend dat deze oorlog misbruikt wordt voor een censuur lobby in de EU om sites en zenders zoals rt.com in de ban te doen.
Niet dat ik die domme Russische propaganda hoef te zien, maar censuur werkt eerder averechts want aan Russische zijde krijg je dan nog meer internet blokkades en dergelijke.
En dat gebeurt niet op het financiele gedeelte dat ze dat denken? Hou toch op. Dit is alles of niks.quote:
[..]
Wij bevestigen op deze manier alleen maar het beeld dat ze al hebben.
Het is natuurlijk niet zo dat we doen alsof er niks aan de hand is. Neem alle financiele sancties bijvoorbeeld of de militaire leveringen. Dat zijn dingen die ook echt effect hebben.
Het enige effect van Rusland uitsluiten van alle sportieve of culturele activiteiten is dat het verhaal van Putin dat de hele wereld tegen Rusland en het Russische volk is wordt bevestigd.
Wat dacht je van de 80-jarige oorlog?quote:
Als Tobias Schneider het zegt moet het allemaal wel goedkomen.quote:
Zeker heldhaftig maar ze kregen de deur niet open?quote:
Een land laten floreren doe je tegenwoordig ook niet meer door wat stukken grond te veroveren.
In 2014 was de vrouw al ruim 20 jaar gescheiden van de man.quote:
[..]
Ik vind de beeldspraak niet helemaal treffend. Eerder een echtgenoot wiens vrouw al een tijdje (sinds 2014) weleens buiten de deur neukt met een vaste partner en de echtgenoot die dat op een gegeven moment maar accepteert om het huwelijk te redden maar wel met duidelijke afspraken en garanties.
NOSquote:'Belarussische militairen in Oekrane'
Belarussische militairen zijn de regio van Tsjernihiv binnengedrongen, een stad bij de Belarussische grens. Dat meldt een woordvoerder van plaatselijke Oekraense militairen, schrijft het Oekraense parlement.
De Belarussische president Loekasjenko zei eerder vandaag nog dat zijn leger niet van plan is om zich te voegen bij Rusland, meldde staatspersbureau Belta.
Dan nog eerder een vrouw die van een man is gescheiden en nu single is. En de ex die haar met geweld probeert terug te krijgen.quote:
[..]
Ik vind de beeldspraak niet helemaal treffend. Eerder een echtgenoot wiens vrouw al een tijdje (sinds 2014) weleens buiten de deur neukt met een vaste partner en de echtgenoot die dat op een gegeven moment maar accepteert om het huwelijk te redden maar wel met duidelijke afspraken en garanties.
Veel Russen zijn ook tegen de oorlog in Oekrane. Naar schatting heeft zo'n 30% op de partij van Poetin gestemd, en dat terwijl kritische geluiden zorgvuldig van het stembiljet gehaald zijn.quote:
[..]
Nee, dat is dus helemaal niet zo slim zoals ik al uitgelegd hebt. Wel of niet deelnemen aan het WK heeft geen enkel effect op de situatie in de Oekraine. Het bevestigd wel weer een stukje het verhaal dat de hele wereld tegen Rusland is. Precies het verhaal dat Putin verteld. Laat ze rustig meespelen, /care.
Poetin is dus lang niet zo populair als hier soms gedacht wordt. Dus ja, een deel van de mensen zal door de sancties standvastiger achter Poetin gaan staan, maar een deel zal ook nog bozer op hem worden. Want Poetin moet de Russen een goede economie geven, niet het westen. En dat is wat we proberen, op alle manieren de druk opvoeren.
Overigens hebben sancties ook een afschrikkend effect. De Russische economie wordt nu hard geraakt, en het wordt moeilijk voor de Russische elite en sporters om zich in het buitenland te laten zien. Dat is ook een mooi signaal naar China, dat graag Taiwan zou willen inlijven.
Tobias is een fokkerquote:
[ twitter ]
Hij heeft het ook over sommige mensen hier.
My name, is Tobias Schneider
Nee, we hebben verdomd weinig invloed op hun beelden. Heel cynisch zou je kunnen stellen dat het niet uitmaakt wat we doen, want Poetin vertelt toch wel z'n eigen verhaal. Dat kan hij doen door de zelfisolatie waar ik over sprak, door het aan banden leggen van de persvrijheid, door het elimineren van politieke tegenstanders, door het oppakken van de burgerbevolking die zich tegen z'n regime uitspreekt.quote:
[..]
Wij bevestigen op deze manier alleen maar het beeld dat ze al hebben.
Als jij een wondermiddel hebt, dan mag je wat mij betreft morgen onze minister-president worden en de rest van de EU verlichten. Maar ik vermoed dat ook jij niet veel verder komt dan 'niet over je heen laten lopen' en 'in gesprek blijven over oplossingen'.
Er is nog een effect: het trekken van grens. Dat is misschien symboliek, maar wel krachtige symboliek.quote:Het enige effect van Rusland uitsluiten van alle sportieve of culturele activiteiten is dat het verhaal van Putin dat de hele wereld tegen Rusland en het Russische volk is wordt bevestigd.
Was echt een hele matige schaatser in zijn tijd.quote:
[..]
Als Tobias Schneider het zegt moet het allemaal wel goedkomen.
En morgen is Rutte weer een dictator, toch?quote:
[..]
Wij bevestigen op deze manier alleen maar het beeld dat ze al hebben.
Het is natuurlijk niet zo dat we doen alsof er niks aan de hand is. Neem alle financiele sancties bijvoorbeeld of de militaire leveringen. Dat zijn dingen die ook echt effect hebben.
Het enige effect van Rusland uitsluiten van alle sportieve of culturele activiteiten is dat het verhaal van Putin dat de hele wereld tegen Rusland en het Russische volk is wordt bevestigd.
Dan mogen ze nog blij zijn dat dat het rode leger niet is. Die hadden ze allemaal neergemaaid.quote:
Nee.quote:
[..]
En morgen is Rutte weer een dictator, toch?
Dat is typisch een amateuristische wijze van denken. Dat ieder gewapend conflict een totale oorlog is waarbij zo snel mogelijk geescalleerd moet worden en geen grenzen zijn. Het is niet alles of niks.quote:
[..]
En dat gebeurt niet op het financiele gedeelte dat ze dat denken? Hou toch op. Dit is alles of niks.
Een oorlog is gewoon een voortzetting van de politiek. Hier moet geen ruimte zijn voor onderbuikgevoelens en emotie, maar koel en rationeel gehandeld worden.
Tsjernihiv is een Oost Oekranse stad. Even voor de volledigheid. Er zijn ook militairen uit Wit Rusland gesignaleerd aan de grens richting Lviv. Veel verder in het westen dan tot nu toe het geval wasquote:
Op De Oekrane gaat niet vallen. Het volk wil het niet en gaat in zeer fel verzet. Het kan lang duren en ik ben het nooit eens met Timmermans. Maar ik gaf hem gelijk met de uitspraak dat de Oekrane het Waterloo van Poetin word.quote:
[..]
Bijvoorbeeld het scenario dat Poetin eind deze week een nuke gebruikt om de situatie in Oekrane in zijn voordeel te beslissen.
Zou dat zorgen voor een extreme escalatie van het westen en zou die escalatie gerechtvaardigd zijn gezien de geschiedenis van o.a. de VS zelf? Zeer twijfelachtig.
Oekrane zal vallen, daar zullen we geen reet aan kunnen doen op dit moment. De dreiging van de NAVO zal voldoende moeten zijn om erger te voorkomen.
Het beste wat ze kunnen doen is onderhandelen. Geef Rusland desnoods een stuk van Oekrane. Nee, dat willen we allemaal niet en je wil Rusland niet belonen, maar Oekrane gaat dit sowieso niet winnen gok ik zo. Nu is het nog maar een conflict tussen voornamelijk twee landen (+Belarus). NATO moet niks geks gaan doen. We moeten ons focussen op onderhandelingen; voordat veel meer landen de sjaak worden en je echt alle poppen aan het dansen hebt. Ik geloof namelijk oprecht niet dat Putin de behoefte voelt om uit zichzelf een NATO land aan te vallen als we ons iets minder fel opstellen. Als hij eenmaal een stuk van Oekrane heeft verwacht ik dat hij daarna wel rustig blijft. Maar ik zie hem er wel voor aan om het westen te laten schrikken met een atoombom als we ons zo fel op blijven stellen (een houding die ik begrijp hoor, daar niet van; het is gewoon niet verstandig alleen).quote:
[..]
Bijvoorbeeld het scenario dat Poetin eind deze week een nuke gebruikt om de situatie in Oekrane in zijn voordeel te beslissen.
Zou dat zorgen voor een extreme escalatie van het westen en zou die escalatie gerechtvaardigd zijn gezien de geschiedenis van o.a. de VS zelf? Zeer twijfelachtig.
Oekrane zal vallen, daar zullen we geen reet aan kunnen doen op dit moment. De dreiging van de NAVO zal voldoende moeten zijn om erger te voorkomen.
Al die verbanningen moeten gepaard gaan met de boodschap dat het niet persoonlijk is maar dat ze de schuld en de oplossing bij Putin moeten zoeken. En dat ze weer van harte welkom zijn als er een vredesovereenkomst is.quote:
[..]
Als wij te anti-russisch zijn en ze bevoorbeeld uit alle culturele en sportevenementen gooien dan bevestigen wij het verhaal van Putin alleen maar dat de hele wereld anti-Rusland is. Dan bereik je dat dus nooit.
Al die spontane acties waar Rusland nergens meer aan mag deelnemen hebben een averrechts effect.
Alle Ukrainers in NL kunnen voortaan gratis met de NS naar hun werkquote:
https://www.raamoprusland(...)n-jakoetsk-opgestaptquote:
[..]
Veel Russen zijn ook tegen de oorlog in Oekrane. Naar schatting heeft zo'n 30% op de partij van Poetin gestemd, en dat terwijl kritische geluiden zorgvuldig van het stembiljet gehaald zijn.
Poetin is dus lang niet zo populair als hier soms gedacht wordt. Dus ja, een deel van de mensen zal door de sancties standvastiger achter Poetin gaan staan, maar een deel zal ook nog bozer op hem worden. Want Poetin moet de Russen een goede economie geven, niet het westen. En dat is wat we proberen, op alle manieren de druk opvoeren.
Dit gebeurt er met niet-Poetin marionetten in de Russische politiek als ze per ongeluk een keer vergeten zijn om de verkiezingen te kapen.
Als we geen invloed hebben op hun beeld dan zou het buitensluiten van Rusland bij sportevenementen ook geen effect hebben. Het heeft echter wel effect, ik denk dat dit effect niet het gewenste is.quote:
[..]
Nee, we hebben verdomd weinig invloed op hun beelden. Heel cynisch zou je kunnen stellen dat het niet uitmaakt wat we doen, want Poetin vertelt toch wel z'n eigen verhaal. Dat kan hij doen door de zelfisolatie waar ik over sprak, door het aan banden leggen van de persvrijheid, door het elimineren van politieke tegenstanders, door het oppakken van de burgerbevolking die zich tegen z'n regime uitspreekt.
Wie zegt dat er geen grens getrokken mag of gaat worden? Er is geen wondermiddel, maar het is mij wel duidelijk dat we allerlei blatende politici zonder al te veel inzicht in de wijze waarop conflicten opgelost moeten worden liever wat op de achtergrond kunnen houden.quote:Als jij een wondermiddel hebt, dan mag je wat mij betreft morgen onze minister-president worden en de rest van de EU verlichten. Maar ik vermoed dat ook jij niet veel verder komt dan 'niet over je heen laten lopen' en 'in gesprek blijven over oplossingen'.
[..]
Er is nog een effect: het trekken van grens. Dat is misschien symboliek, maar wel krachtige symboliek.
Ook totaal niet mee eens. Er is wel degelijk plek voor emotie (wat te denken van boosheid en verontwaardiging?) en voor morele oordelen. Als je de wereldpolitiek reduceert tot een reeks zakelijke afspraken, wat blijft er dan van onze menselijkheid over? Gaan we de ene groep opofferen om de andere groep te reden? Onverteerbaar.quote:
[..]
Dat is typisch een amateuristische wijze van denken. Dat ieder gewapend conflict een totale oorlog is waarbij zo snel mogelijk geescalleerd moet worden en geen grenzen zijn. Het is niet alles of niks.
Een oorlog is gewoon een voortzetting van de politiek. Hier moet geen ruimte zijn voor onderbuikgevoelens en emotie, maar koel en rationeel gehandeld worden.
Sowieso is het onzin dat het 'Westen altijd tegen Rusland is'. Kijk alleen al eens hoeveel sportevenementen daar zijn gehouden de afgelopen jaren bijvoorbeeld.quote:
[..]
Al die verbanningen moeten gepaard gaan met de boodschap dat het niet persoonlijk is maar dat ze de schuld en de oplossing bij Putin moeten zoeken. En dat ze weer van harte welkom zijn als er een vredesovereenkomst is.
"We voegen ons niet bij Rusland maar opereren apart." hihiquote:
gr gr.
Loekasjenko
Een stuk van Oekrane gaat niet genoeg zijn gok ik.quote:
[..]
Het beste wat ze kunnen doen is onderhandelen. Geef Rusland desnoods een stuk van Oekrane. Nee, dat willen we allemaal niet en je wil Rusland niet belonen, maar Oekrane gaat dit sowieso niet winnen gok ik zo. Nu is het nog maar een conflict tussen voornamelijk twee landen (+Belarus). NATO moet niks geks gaan doen. We moeten ons focussen op onderhandelingen; voordat veel meer landen de sjaak worden en je echt alle poppen aan het dansen hebt. Ik geloof namelijk oprecht niet dat Putin de behoefte voelt om uit zichzelf een NATO land aan te vallen als we ons iets minder fel opstellen. Als hij eenmaal een stuk van Oekrane heeft verwacht ik dat hij daarna wel rustig blijft. Maar ik zie hem er wel voor aan om het westen te laten schrikken met een atoombom als we ons zo fel op blijven stellen (een houding die ik begrijp hoor, daar niet van; het is gewoon niet verstandig alleen).
En een paria van ze maken op alle gebieden is koel en rationeel handelen.quote:
[..]
Dat is typisch een amateuristische wijze van denken. Dat ieder gewapend conflict een totale oorlog is waarbij zo snel mogelijk geescalleerd moet worden en geen grenzen zijn. Het is niet alles of niks.
Een oorlog is gewoon een voortzetting van de politiek. Hier moet geen ruimte zijn voor onderbuikgevoelens en emotie, maar koel en rationeel gehandeld worden.
[ Bericht 96% gewijzigd door Frutsel op 01-03-2022 11:47:52 ]
Goede post.quote:
Het beste wat ze kunnen doen is onderhandelen. Geef Rusland desnoods een stuk van Oekrane. Nee, dat willen we allemaal niet en je wil Rusland niet belonen, maar Oekrane gaat dit sowieso niet winnen gok ik zo. Nu is het nog maar een conflict tussen voornamelijk twee landen (+Belarus). NATO moet niks geks gaan doen. We moeten ons focussen op onderhandelingen; voordat veel meer landen de sjaak worden en je echt alle poppen aan het dansen hebt. Ik geloof namelijk oprecht niet dat Putin de behoefte voelt om uit zichzelf een NATO land aan te vallen als we ons iets minder fel opstellen. Als hij eenmaal een stuk van Oekrane heeft verwacht ik dat hij daarna wel rustig blijft. Maar ik zie hem er wel voor aan om het westen te laten schrikken met een atoombom als we ons zo fel op blijven stellen (een houding die ik begrijp hoor, daar niet van; het is gewoon niet verstandig alleen).
Ik denk overigens ook dat hij niet een NATO-land zal aanvallen na Oekrane. Hij wil weer serieus genomen worden als leider en als grootmacht, en dan heeft hij zeker bereikt. Het is nu zaak te de-escaleren. Hoe spijtig het ook voor Oekrane is. Maar die zijn sowieso de sjaak.
Dus Loesje had gelogen?quote:
*supprised Pikachu.gif*
Trouw is verboten op fok.quote:
Ze willen het goed maken met het verleden.quote:
En was die pipo uit Wit-Rusland niet diegene die wel een tegenkandidaat had, maar die was ook fan van de dictator zelf, dus je stem ging dan alsnog naar de dictator?quote:
[..]
Veel Russen zijn ook tegen de oorlog in Oekrane. Naar schatting heeft zo'n 30% op de partij van Poetin gestemd, en dat terwijl kritische geluiden zorgvuldig van het stembiljet gehaald zijn.
Poetin is dus lang niet zo populair als hier soms gedacht wordt. Dus ja, een deel van de mensen zal door de sancties standvastiger achter Poetin gaan staan, maar een deel zal ook nog bozer op hem worden. Want Poetin moet de Russen een goede economie geven, niet het westen. En dat is wat we proberen, op alle manieren de druk opvoeren.
Overigens hebben sancties ook een afschrikkend effect. De Russische economie wordt nu hard geraakt, en het wordt moeilijk voor de Russische elite en sporters om zich in het buitenland te laten zien. Dat is ook een mooi signaal naar China, dat graag Taiwan zou willen inlijven.
Zou in heel Nederland zo moeten zijnquote:
Nope.quote:
[..]
Alle Ukrainers in NL kunnen voortaan gratis met de NS naar hun werk
https://nieuws.ns.nl/aan-(...)rtje-naar-nederland/
quote:Op vertoon van je Oekraense identiteitsbewijs en een Duits, Belgisch, Frans of Oostenrijks vervoersbewijs dat niet ouder is dan 24 uur kun je een dagkaart ophalen bij de Tickets en Service-balies van NS.
Wacht.. dit vind jij wel een treffende beeldspraak? Belachelijk en compleet losgeslagen van elke historie. Maar ok ... Sta mij toe om dan een flinke correctie te doenquote:
[..]
Ik vind de beeldspraak niet helemaal treffend. Eerder een echtgenoot wiens vrouw al een tijdje (sinds 2014) weleens buiten de deur neukt met een vaste partner en de echtgenoot die dat op een gegeven moment maar accepteert om het huwelijk te redden maar wel met duidelijke afspraken en garanties.
Rusland en Oekraine waren tot 1990 getrouwd. Zijn toen gescheiden. Het is voorbij... move on.. Maar Rusland merkte dat zijn ex-vrouw na 25 jaar single te zijn probeerde te daten met de EU en met NATO. Dat was genoeg reden om in 2014 de achtertuin in beslag te nemen. En nu blijkbaar genoeg reden om in te breken en HONDERDEN MANNEN VROUWEN EN KINDEREN BRUUT TE VERMOORDEN
Mafklapper. Doe normaal. Echt.
Mensen mogen wat mij betreft best boos en verontwaardigd zijn, als ze maar niet primair vanuit die emoties handelen.quote:
[..]
Ook totaal niet mee eens. Er is wel degelijk plek voor emotie (wat te denken van boosheid en verontwaardiging?) en voor morele oordelen. Als je de wereldpolitiek reduceert tot een reeks zakelijke afspraken, wat blijft er dan van onze menselijkheid over? Gaan we de ene groep opofferen om de andere groep te reden? Onverteerbaar.
Dit gaat niet over wel of niet deelnemen aan het WK. Even lezen.quote:
[..]
Nee, dat is dus helemaal niet zo slim zoals ik al uitgelegd hebt. Wel of niet deelnemen aan het WK heeft geen enkel effect op de situatie in de Oekraine. Het bevestigd wel weer een stukje het verhaal dat de hele wereld tegen Rusland is. Precies het verhaal dat Putin verteld. Laat ze rustig meespelen, /care.
Wat zou Putin er in dat geval van weerhouden om na een eventuele overeenkomst gewoon een nieuw conflict te beginnen en nog een stuk van Oekrane in te nemen?quote:
[..]
Het beste wat ze kunnen doen is onderhandelen. Geef Rusland desnoods een stuk van Oekrane.
Die informatie is achterhaald.quote:
[..]
Nope.
https://nieuws.ns.nl/aan-(...)rtje-naar-nederland/
[..]
NS heeft al getweet dat je Oekranse paspoort vanaf nu je vervoersbewijs is in de trein.
Je zult uiteindelijk toch een akkoord moeten sluiten met de Russen inderdaad.quote:
[..]
Het beste wat ze kunnen doen is onderhandelen. Geef Rusland desnoods een stuk van Oekrane. Nee, dat willen we allemaal niet en je wil Rusland niet belonen, maar Oekrane gaat dit sowieso niet winnen gok ik zo. Nu is het nog maar een conflict tussen voornamelijk twee landen (+Belarus). NATO moet niks geks gaan doen. We moeten ons focussen op onderhandelingen; voordat veel meer landen de sjaak worden en je echt alle poppen aan het dansen hebt. Ik geloof namelijk oprecht niet dat Putin de behoefte voelt om uit zichzelf een NATO land aan te vallen als we ons iets minder fel opstellen. Als hij eenmaal een stuk van Oekrane heeft verwacht ik dat hij daarna wel rustig blijft. Maar ik zie hem er wel voor aan om het westen te laten schrikken met een atoombom als we ons zo fel op blijven stellen (een houding die ik begrijp hoor, daar niet van; het is gewoon niet verstandig alleen).
Erkenning van de Krim en de belofte om Oekrane niet lid te maken van de Navo is een compromis wat je wellicht moet overwegen. En voor de Donbass en Loegansk regio zouden de Minsk akkoorden weer opgepakt moeten worden.
Oekrane zou op economisch gebied wel vrij moeten zijn om relaties aan te gaan met de EU.
Wat de beste man zich moet realiseren is dat de wereld is verder gegaan.
Het biedt wel ruimte voor onderhandelingen. Je zou een compromis kunnen sluiten met geen aanvalswapens of kernwapens, of troepen aantallen in die landen. Hou het defensief.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 11:42 schreef Lyrewyn het volgende:
Van Trouw:
[..]
Mag ik vragen waarom?quote:
En er is geen enkele ruimte voor het perspectief van Rusland? De constante dreiging die zij ervaren als de NAVO hun grenzen richtig het oosten blijven opschuiven?quote:
Van Trouw:
[..]
Die willen niet dat hun artikelen overal te grabbel worden gegooid.quote:
Wat zou jij er van vinden als Rusland bases had in Belgi en Duitsland?quote:
Van Trouw:
[..]
Een huwelijk? Een hle lange gijzeling.quote:
[..]
Wacht.. dit vind jij wel een treffende beeldspraak? Belachelijk en compleet losgeslagen van elke historie. Maar ok ... Sta mij toe om dan een flinke correctie te doen
Rusland en Oekraine waren tot 1990 getrouwd. Zijn toen gescheiden. Het is voorbij... move on.. Maar Rusland merkte dat zijn vrouw na 25 jaar single te zijn probeerde te daten met de EU en met NATO. Dat was genoeg reden om in 2014 de achtertuin in beslag te nemen. En nu blijkbaar genoeg reden om in te breken en HONDERDEN MANNEN VROUWEN EN KINDEREN BRUUT TE VERMOORDEN
Mafklapper. Doe normaal. Echt.
Dat is ook jarenlang gezegd over tandeloze politici die verderfelijke regimes niet alleen ruim baan bieden maar zelfs versterken en daardoor indirect medeplichtig zijn aan wantoestanden.quote:
Er is geen wondermiddel, maar het is mij wel duidelijk dat we allerlei blatende politici zonder al te veel inzicht in de wijze waarop conflicten opgelost moeten worden liever wat op de achtergrond kunnen houden.
Als je er primair op gericht bent conflicten te vermijden, dan kan een tegenstander daar eenvoudig misbruik van maken. In hoeverre je bereid moet zijn een conflict op te laten lopen stelt ons voortdurend voor duivelse dilemma's.
Ze ervaren 0,0 dreiging. Ze geilen op expansie.quote:
[..]
En er is geen enkele ruimte voor het perspectief van Rusland? De constante dreiging die zij ervaren als de NAVO hun grenzen richtig het oosten blijven opschuiven?
Nee, de druk opvoeren in eigen land. Let maar op, al die rijke russen en sporters zijn op dit moment niet blij met Putin. Laat ze eerst maar eens stappen nemen tot een democratie, ipv dictatuur. Ze werden juist met rust gelaten en bij het binnenvallen van een soeverein land is het krediet gewoon verspeeld.quote:
[..]
En een paria van ze maken op alle gebieden is koel en rationeel handelen.
Zo werkt het in Wit-Rusland en Rusland. De kieslijsten staan vol met vriendjes van de zittende despoot.quote:
[..]
En was die pipo uit Wit-Rusland niet diegene die wel een tegenkandidaat had, maar die was ook fan van de dictator zelf, dus je stem ging dan alsnog naar de dictator?
In Wit-Rusland had je Tichanovskaja, de huisvrouw van een geweigerde vlogger, die in plaats van haar man mee wilde doen. De kiescommissie maakte toen de fout om deze huisvrouw wl toe te laten, waarna ze opeens hartstikke populair werd.
Nadat Loekasjenko stelde dat hij de verkiezingen met 80% gewonnen had, braken er massaal rellen uit. De rellen werden echter de kop ingedrukt en Tichanovskaja vluchtte het land uit...
Die gehighlighte alinea is het meest lachwekkend, want Hongarije en Polen waren niet eens Sovjetrepubliekenquote:
Van Trouw:
[..]
Er was geen dreiging.quote:
[..]
En er is geen enkele ruimte voor het perspectief van Rusland? De constante dreiging die zij ervaren als de NAVO hun grenzen richtig het oosten blijven opschuiven?
Z'n speech onlangs geeft weer hoe Putin het verleden ziet. Het gelekte nieuwsbericht met een claim van overwinning een dag na de invasie geeft weer hoe hij de toekomst ziet. Het komt totaal niet overeen met de werkelijkheid en hoe wij het zien. Heel delusional en zorgwekkend.quote:
In het hoofd van Putin is het kennelijk nog steeds 1990, en de val van de Sovjet-Unie een van de grootste missers uit de geschiedenis.
Wat de beste man zich moet realiseren is dat de wereld is verder gegaan.
Bijvoorbeeld. En meer lange termijn denken. Putin heeft ook niet het eeuwige (politieke) leven. We moeten met hem de rit uitzitten. Daarna kijken we wel weer verder. Hebben we in het verleden ook met Sovjet-leiders gedaan.quote:
Je zult uiteindelijk toch een akkoord moeten sluiten met de Russen inderdaad.
Erkenning van de Krim en de belofte om Oekrane niet lid te maken van de Navo is een compromis wat je wellicht moet overwegen. En voor de Donbass en Loegansk regio zouden de Minsk akkoorden weer opgepakt moeten worden.
Oekrane zou op economisch gebied wel vrij moeten zijn om relaties aan te gaan met de EU.
Als Belgi en Duitsland lid waren van een Warschaupact met als hoofddoelstelling vrede? Prima. Ik heb geen behoefte het Nederlandse grondgebied uit te breiden, dus dan is er niks aan de hand.quote:
[..]
Wat zou jij er van vinden als Rusland bases had in Belgi en Duitsland?
What missiles do Reaper drones use?
The Reaper has an endurance of 14 hours when fully loaded with munitions. The MQ-9 carries a variety of weapons including the GBU-12 Paveway II laser-guided bomb, the AGM-114 Hellfire II air-to-ground missiles, the AIM-9 Sidewinder, and the GBU-38 Joint Direct Attack Munition (JDAM).
Dat vond ik ook al een vreemde passage ja.quote:
[..]
Die gehighlighte alinea is het meest lachwekkend, want Hongarije en Polen waren niet eens Sovjetrepublieken
Vreemdquote:
[..]
Wat zou jij er van vinden als Rusland bases had in Belgi en Duitsland?
Daar zijn ze te gekrenkt en te trots voor, dat kan nog heel gevaarlijk gaan worden. Als Poetin een vies bommetje gaat gebruiken in Oekrane, wat zou de reactie van bv. de VS zijn? Hebben die wel recht van spreken na alle twijfelachtige zaken die ze zelf hebben ondernomen? Daar kan je het mee oneens zijn maar dat is wel hoe een (groot) deel van de Russen het zullen zien.quote:
[..]
Het beste wat ze kunnen doen is onderhandelen. Geef Rusland desnoods een stuk van Oekrane. Nee, dat willen we allemaal niet en je wil Rusland niet belonen, maar Oekrane gaat dit sowieso niet winnen gok ik zo. Nu is het nog maar een conflict tussen voornamelijk twee landen (+Belarus). NATO moet niks geks gaan doen. We moeten ons focussen op onderhandelingen; voordat veel meer landen de sjaak worden en je echt alle poppen aan het dansen hebt. Ik geloof namelijk oprecht niet dat Putin de behoefte voelt om uit zichzelf een NATO land aan te vallen als we ons iets minder fel opstellen. Als hij eenmaal een stuk van Oekrane heeft verwacht ik dat hij daarna wel rustig blijft. Maar ik zie hem er wel voor aan om het westen te laten schrikken met een atoombom als we ons zo fel op blijven stellen (een houding die ik begrijp hoor, daar niet van; het is gewoon niet verstandig alleen).
We hadden die Duitsers destijds ook gewoon een deel van Nederland moeten geven, want zo ga je om met dictators... En andere landen hadden Duitsland gewoon hun gang laten gaan.quote:
[..]
Wat zou Putin er in dat geval van weerhouden om na een eventuele overeenkomst gewoon een nieuw conflict te beginnen en nog een stuk van Oekrane in te nemen?
Dat was ooit bijna de oplossing geweest maar die onderhandelingen zijn compleet mislukt.quote:
[..]
Je zult uiteindelijk toch een akkoord moeten sluiten met de Russen inderdaad.
Erkenning van de Krim en de belofte om Oekrane niet lid te maken van de Navo is een compromis wat je wellicht moet overwegen. En voor de Donbass en Loegansk regio zouden de Minsk akkoorden weer opgepakt moeten worden.
Oekrane zou op economisch gebied wel vrij moeten zijn om relaties aan te gaan met de EU.
Die tweet verwijst juist naar die pagina waar de aanvullende info staat.quote:
[..]
Die informatie is achterhaald.
NS heeft al getweet dat je Oekranse paspoort vanaf nu je vervoersbewijs is in de trein.
Als Pietje boos op je is, da's een.quote:
Als ook Mo, Han en Pablo boos op je zijn, ga je misschien inzien dat je misschein ook aan jou zelf kan liggen.
Dat is mijn punt, dat bepalen wij niet.quote: