quote:Oekraïne: ruim vijftig doden sinds begin van invasie
Volgens de Oekraïense minister van Volksgezondheid zijn vandaag zeker 57 Oekraïners gedood bij de Russische inval. Bij de beschietingen en bombardementen raakten 169 mensen gewond.
Het Russische leger bestookt nog steeds de regio Donbas, zeggen de Oekraïense autoriteiten. Hoeveel slachtoffers er aan Russische zijde zijn gevallen, daar heeft Moskou geen overzicht van gegeven.
Het Kremlin meldt wel dat er een transportvliegtuig is neergestort ten oosten van de grens met Oekraïne. Daarbij is een onbekend aantal militairen omgekomen. De oorzaak van de crash is niet bekendgemaakt.
Oudere berichtenquote:EU wil duidelijke boodschap afgeven aan Poetin, maar Swiftmaatregel ligt niet op tafel
Vanavond zijn de Europese regeringsleiders bijeen om te praten over een nieuw sanctiepakket voor Rusland. De leiders willen een duidelijke boodschap afgeven aan de Russische president, zei premier Rutte bij aanvang van de top. "Vannacht zal er een pakket komen dat Poetin, de regering en de mensen om hem heen ongenadig hard zal raken."
Volgens de premier zijn de sancties waarover de regeringsleiders zich vanavond buigen "wel ongeveer de zwaarst denkbare":
Toch ziet het ernaar uit dat in dit nieuwe sanctiepakket niet alle kaarten op tafel worden gelegd. Zo is een eventuele uitsluiting van Rusland van het zogeheten Swiftsysteem vanavond niet aan de orde in Brussel, zegt EU-correspondent Sander van Hoorn. Die maatregel zou inhouden dat Rusland geen toegang meer heeft tot het internationale betalingsverkeer. Ook worden aan president Poetin zeer waarschijnlijk geen reisbeperkingen opgelegd.
Deze twee sancties liggen volgens Rutte gevoelig, omdat bijvoorbeeld de Swiftmaatregel ook westerse landen hard zal raken. "Er is discussie over of je dat nú moet doen of in een volgend stadium, omdat het ook een enorme impact heeft op onszelf."
De leiders willen vooral Poetin en de mensen om hem heen raken en niet de gewone Russen. Maar ze twijfelen er dus ook nog over of het Poetin moeilijker gemaakt moet worden om naar EU-landen te reizen. Dat zou volgens Rutte namelijk betekenen dat het moeilijk wordt om ooit nog tot een diplomatieke oplossing te komen.
In de loop van komende nacht zal duidelijk worden hoe het nieuwe sanctiepakket eruit ziet.
Oude berichtenSPOILER[q]Russen rukken op naar hoofdstad Kiev, zware gevechten bij nabijgelegen vliegveld
Russische troepen rukken op naar Kiev. Rusland probeert daarbij aan de rand van de Oekraïense hoofdstad een militair vliegveld in te nemen.Om het Hostomel-vliegveld wordt zwaar gevochten.
Enkele tientallen Russische gevechtshelikopters zouden vanuit Belarus naar het vliegveld zijn gevlogen. Ze zouden niet alleen hebben gevochten, maar ook troepen hebben gedropt. Oekraïne zegt drie van die helikopters te hebben neergeschoten.
Hostomel ligt ongeveer 25 kilometer ten noordwesten van het centrum van Kiev. Het ligt bovendien een paar kilometer van een snelweg tussen Kiev en Belarus.[/q]
[q]Burgemeester Kiev kondigt avondklok af
De burgemeester van Kiev heeft een avondklok afgekondigd. Inwoners van de Oekraïense hoofdstad moeten van 22.00 tot 7.00 uur thuisblijven, melden lokale media.
Burgemeester Vitali Klitsjko voert de avondklok in om de inwoners te beschermen. In en rond Kiev vinden aanvallen door het Russische leger plaats.
Vier metrostations in de stad worden gebruikt als schuilkelders. Tijdens de avondklok rijdt geen openbaar vervoer[/q]
[q]EU werkt volgens bronnen ook aan sancties voor Belarus
De Europese Unie werkt niet alleen aan nieuwe zware sancties voor Rusland, maar wil ook Belarus treffen. De aanval op Oekraïne komt immers ook van die zijde, zeggen hooggeplaatste EU-bronnen.
De EU-leiders komen donderdagavond bijeen en willen dan groen licht geven voor ingrijpende extra strafmaatregelen die ook de Russische economie zullen treffen. "Over 99 procent van het voorbereide sanctiepakket is overeenstemming", zegt een ingewijde.
Belarus loopt de laatste jaren steeds meer aan de leiband van Moskou. Rusland posteerde er de afgelopen weken tienduizenden militairen, die nu ook worden ingezet voor de inval in Oekraïne.[/q]
[q]Russische troepen bereiken voormalige kernreactor Tsjernobyl
Russische troepen hebben het gebied rondom de voormalige Oekraïense kernreactor Tsjernobyl bereikt. Volgens Oekraïne kwamen de militairen het land in vanuit Belarus, dat ten noorden van Oekraïne ligt. Lokale media melden dat een opslagplek voor kernafval is getroffen door de Russische beschietingen. Volgens een woordvoerder van de Oekraïense minister van Binnenlandse Zaken kan er radioactieve straling vrijkomen als er in het gebied wordt geschoten.
Het gebied bij Tsjernobyl is radioactief sinds een kernreactor ontplofte in 1986. Dit werd de grootste kernramp ooit.
De Oekraïense president Volodymyr Zelensky noemt de aanval op Tsjernobyl "een oorlogsverklaring aan heel Europa". Zelensky schrijft op Twitter dat "onze verdedigers hun levens geven zodat de tragedie van 1986 zich niet herhaalt".[/q]
SPOILER[quote]Steeds nadrukkelijker wordt de afgelopen dagen gespeculeerd over een ophanden zijnde Russische invasie in Oekraïne. Onderhandelingen tussen het Westen en Rusland bleken vruchteloos, terwijl de troepenopbouw doorging.
Moskou wil de garantie dat Oekraïne nooit NAVO-lid zal worden. Ook moeten NAVO-troepen worden teruggetrokken uit Oost-Europese landen als Bulgarije en Roemenië. Zonder zulke garanties zal Rusland 'militair-technisch' optreden, zei president Poetin eerder. De NAVO lijkt geenszins van plan toe te geven aan de Russische eisen.
Al wekenlang zijn naar schatting 100.000 Russische manschappen gestationeerd langs de Oekraïense grens. Dat komt neer op zo'n 20 tot 25 procent van de landmacht, zegt veiligheidsonderzoeker Danny Pronk van Instituut Clingendael. Op satellietbeelden ziet hij dat er ook veel ondersteunend materieel in het gebied aanwezig is, zoals vrachtwagens en veldhospitalen. Veel 'grondmaterieel' is gebaat bij een bevroren ondergrond, maar de winter in Oekraïne is momenteel vrij mild.
Ook is er apparatuur te zien die communicatie kan verstoren. Interessanter is wat er niét zichtbaar is op satellietbeelden, zoals verkennings- en gevechtsvliegtuigen. "Er zijn berichten dat bommenwerpers richting de grens zijn verplaatst. Die bevinden zich binnen bereik, maar zie je niet op foto's."
Daarnaast zijn er in Wit-Rusland een onbekend aantal Russische militairen gestationeerd, formeel bedoeld voor reguliere militaire oefeningen. Zij zouden zich nabij de Oekraïense grens bevinden, op zo'n 200 kilometer van de hoofdstad Kiev. Ten zuidwesten van Oekraïne zijn al decennialang zo'n 1500 Russische 'vredestroepen' gestationeerd in de afvallige Moldavische regio Transnistrië.
De vrees voor een inval is niet alleen gebaseerd op het samentrekken van Russische troepen. Ook andere signalen, zoals een recente grote cyberaanval gericht tegen Oekraïense ministeries en het vermeend terughalen van Russisch ambassadepersoneel uit Kiev, baren Oekraïne zorgen.
Angst voor 'kleine' aanval
Veiligheidsexpert Pronk vindt dat het meest aannemelijk, mocht het tot een invasie komen. Andere scenario's, zoals het creëren van een landverbinding tussen de Donbass en de Krim of een aanval vanuit Transnistrië, acht hij minder waarschijnlijk. Een annexatie van de oostelijke helft van het land, tot aan de Dnjepr bij Kiev, is "denkbaar, maar heel erg moeilijk".
In Oekraïne bestaat de angst dat een 'kleine' aanval, bijvoorbeeld in de Donbass, door het Westen zal worden gedoogd. Dat leek Biden onlangs te suggeren, waarop de Oekraïense president Zelensky twitterde dat er geen "kleine aanvallen" bestaan. "Net zoals er geen 'kleine' slachtoffers bestaan."
[/quote]
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
Achtergrond
https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Ukrainian_War
https://nos.nl/collectie/13888-spanning-oekraine
Tijdzones
Eastern European Time (EET), Kyiv: UTC +2
Moscow Standard Time (MSK), Donetsk: UTC +3
Could Ukraine be Putin’s Afghanistan?
Even before Russia launched its invasion of Ukraine earlier today, several commentators, including former Secretary of State Madeleine Albright, argued convincingly that a Russian occupation of more of Ukraine, perhaps including Kyiv, would lead to an insurgency like that which the Soviet Union faced in Afghanistan in the 1980s. Defeat in Afghanistan was a major factor in the break-up of the Warsaw Pact and ultimately the Union of Soviet Socialist Republics, which Russian President Vladimir Putin has called the “greatest geopolitical catastrophe of the century.” It is important to understand how the Soviets were defeated by the mujahideen in the 1980s to understand if Ukraine could be a repeat.
The Afghan resistance did virtually all the fighting against the Russian 40th Army that occupied Afghanistan starting on Christmas Eve 1979. I was in the Central Intelligence Agency (CIA) operations center in Langley, Virginia when the Soviets seized Kabul. The resistance was massive and spontaneous. But the Afghans were not alone.
President Jimmy Carter rapidly mobilized a strategic alliance to fight the Russians. Within two weeks he had persuaded Pakistani leader Zia ul-Huq to support the mujahideen with refuge, bases, and training in Pakistan. The United States and Saudi Arabia would jointly fund the insurgency. The Pakistani intelligence service, the ISI (Inter-Services Intelligence), would be the patrons of the mujahideen; the CIA and the Saudi intelligence service would be the financiers and quarter masters of the war. No CIA officer ever was deployed in Cold War Afghanistan. Our British counterparts, MI6, did send officers into Afghanistan to deliver select weapons and training. The ISI did all the rest; it was Zia’s war. The ISI trained and occasionally led the mujahideen in battle, even striking into Soviet Central Asia.
Being the frontline state behind the mujahideen brought considerable risk and danger for Pakistan. The Russians supported Pakistani dissidents who organized terror attacks inside the country including hijacking Pakistani civilian aircraft and attempts to assassinate Zia (who died in a suspicious plane crash in 1988). Pakistani fighters engaged Soviet aircraft in dogfights. The Pakistani tribal border areas became dangerous and unruly. A Kalashnikov culture emerged that still haunts Pakistan today.
For Washington and Riyadh, the operation was fairly inexpensive. The Saudi intelligence chief, Prince Turki al-Faisal, has recently written that the Saudis spent $2.7 billion supporting the Afghans; the CIA spent about the same. Saudi private sources led by then-governor of Riyadh province, now King Salman, raised another $4 billion for the rebels. Saudi citizens including Osama bin Laden joined the mujahideen but very few actually engaged in combat.
The Afghan people paid a horrible cost for the war. As I wrote in “What We Won: America’s Secret War in Afghanistan,” at least a million Afghans died, five million became refugees in Pakistan and Iran, and millions more were displaced in their own country. But they won.
The Soviets never sent enough soldiers to defeat the insurgents and could not recruit enough Afghans to fight with them. The Pakistanis were not intimidated by the Russians. The Afghan people fought for their independence.
The Afghan analogy offers important questions for the new war in Ukraine. Which state or states will be the frontline sponsor? Are they ready to take the heat from Russia? How much support will the United States and NATO provide? Will the insurgency spark a broader conflict, and can it be contained? Are Ukrainians prepared to pay the price?
Poland and Romania are the states closest to the Ukraine. Both are NATO members with U.S. troops deployed in their territory. The U.S. has an explicit commitment to come to their defense in Article Five of the NATO Treaty; we had no such commitment to Pakistan. (Ironically, Pakistani Prime Minister Imran Khan is in Moscow this week for a long-planned visit.)
I believe the United States and NATO should help the Ukrainian resistance but we should understand the potential consequences, risks, and costs up front. Putin’s decision to attack Ukraine could well prove to be another geopolitical catastrophe for Russia but only if we help the Ukrainian resistance.
Bron: https://www.brookings.edu(...)-putins-afghanistan/
Kan toch niet elke keer een deprimerende smiley postenquote:
Hoor (en zie) nog niets. Wat eng dit...
Ik hoop dat het niet veel verder is. Maar kan ze nergens vinden
Zal ik zn hele tweet ook nog maar een keer plaatsen dan:quote:Op vrijdag 25 februari 2022 02:12 schreef Ali_boo het volgende:
Voor de mensen die het gemist hebben
[ twitter ]
Deze man is dus vice-voorzitter van de inlichtingencommissie in de US Senate (hoogste republiekein dus) en zit er gisteren akelig dicht bij...
Is allemaal nog erg onduidelijk. Weet eerlijkgezegd niet eens of Poetin wel al met een grootschalige grondinvasie bezig is.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 02:11 schreef Vlinder het volgende:
Is er nog een vers plaatje met hoever ze zijn met innemen?
Ik hoop dat het niet veel verder is. Maar kan ze nergens vinden
Wat een blamage!
Al die hoge Amerikaanse functionarissen maar even het voordeel van de twijfel geven, tot nu toe telkens spot on.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 02:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zal ik zn hele tweet ook nog maar een keer plaatsen dan: [ twitter ]
Deze man is dus vice-voorzitter van de inlichtingencommissie in de US Senate (hoogste republiekein dus) en zit er gisteren akelig dicht bij...
Ondertussen worden er weer beschietingen gemeld bij Hostomel.
Wel een bericht van gisteren he, toen er alleen nog sprake was van een ' vredesmissie'quote:Op vrijdag 25 februari 2022 02:15 schreef Kijkertje het volgende:
Trump wordt nu als propagandamateriaal gebruikt door Putin
[ twitter ]
Wat en blamage!
Och trump zegt nu wss weer hetzelfdequote:
[..]
Wel een bericht van gisteren he, toen er alleen nog sprake was van een ' vredesmissie'
![Ukraine Live Camera - Multiple View Points [Russian Invasion]](https://i.ytimg.com/vi/iZebYm-nenY/0.jpg)
Daarna is het niet veel beter geworden. Van 'hij bedoelde het niet zo, hij werd gedwongen' tot 'het kwam door frauduleuze verkiezingen'quote:
[..]
Wel een bericht van gisteren he, toen er alleen nog sprake was van een ' vredesmissie'
Dan kan die de ter**** krijgen wat mij betreftquote:
[..]
Och trump zegt nu wss weer hetzelfde
Slecht moment om aandacht op jezelf te richten, Taiwan.quote:
Oh en ik zie trouwens dat hij echt niet van gedachten veranderd is vandaag:quote:
[..]
Wel een bericht van gisteren he, toen er alleen nog sprake was van een ' vredesmissie'
Gewoon russisch beantwoorden :-) kijken hoe snel hij stil isquote:
Ik ga snel even douchen, ik weet dat dit een zeer spannend moment is, maar ik woon in een gehorige portiekflat en als ik douche na 3 uur gaat mijn onderbuurman weer bonken met een hamer tegen de muur. tot zo broeders!!
Ik zit ook in een flat maar gewoon douchen ....... zeg gewoon dat je de dunne heb en alles onder zat
Blijkbaar weer airstrikes?
Het gaat toch om chips die zowel Rusland als China nodig hebben?quote:Op vrijdag 25 februari 2022 02:23 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Slecht moment om aandacht op jezelf te richten, Taiwan.
Hou je stil en hoop dat de Chinezen niet iets geks gaan doen iddquote:
[..]
Slecht moment om aandacht op jezelf te richten, Taiwan.
Dit is gewoon olie op het voor gooien
Eerder Wodkaquote:
[..]
Dit is gewoon olie op het voor gooien
Allemaal adrenalinejunkies.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 02:26 schreef phpmystyle het volgende:
Wel respect voor al die reporters daar ter plaatse. Het brengt serieuze risico's met zich mee.
12 Hours. 4 Syrian Hospitals Bombed. One Culprit: Russia.
The Russian Air Force has repeatedly bombed hospitals in Syria in order to crush the last pockets of resistance to President Bashar al-Assad, according to an investigation by The New York Times.
https://www.nytimes.com/2(...)yrian-hospitals.html
ook die willen heel thuis komen en niet in stukjesquote:
Die zitten daar echt niet voor hun lol
Oorlogsmisdrijven noem je dat.quote:
Poetin's hobby is om ziekenhuizen te bombarderen. Op 'dag 1' van de oorlog in Oekraïne waren al gelijk berichten over een aanval op een ziekenhuis.
12 Hours. 4 Syrian Hospitals Bombed. One Culprit: Russia.
The Russian Air Force has repeatedly bombed hospitals in Syria in order to crush the last pockets of resistance to President Bashar al-Assad, according to an investigation by The New York Times.
https://www.nytimes.com/2(...)yrian-hospitals.html
Maar per vandaag zijn bijna alle Corona maatregelen weg!
ja en morgen moeten we een week binnen blijven omdat misschien de russen kunnen binnen vallenquote:
Helemaal vergeten door dit alles.
Maar per vandaag zijn bijna alle Corona maatregelen weg!
quote:
Helemaal vergeten door dit alles.
Maar per vandaag zijn bijna alle Corona maatregelen weg!
Maar hoe moet het nu met de 'Great Reset'?
Jup en die Chips worden gemaakt door machines die ASML in Eindhoven bouwt en nu al moet gaan rondschooieren wereldwijd omdat ze geen grondstoffen meer uit Russki kunnen halen door de sanctiesquote:
[..]
Het gaat toch om chips die zowel Rusland als China nodig hebben?
Hoe verneuk je een supply chain nog meer als westen? Dit is geen toeval.
Wat staat er nou? '' and hours before the invasion began....''quote:
[..]
Oh en ik zie trouwens dat hij echt niet van gedachten veranderd is vandaag:
[ twitter ]
daar hebben ze nu Putin voorquote:
[..]
Maar hoe moet het nu met de 'Great Reset'?
Oh....quote:
[..]
Jup en die Chips worden gemaakt door machines die ASML in Eindhoven bouwt en nu al moet gaan rondschooieren wereldwijd omdat ze geen grondstoffen meer uit Russki kunnen halen door de sancties
Hoe verneuk je een supply chain nog meer als westen? Dit is geen toeval.
Ja maar daarna heeft hij nog met Fox News gebeld en intussen is hij echt niet van gedachten veranderd. Hij heeft er alleen smoezen bij verzonnen waarom Putin verder is gegaan dan 'vredesduif' spelen.quote:
[..]
Wat staat er nou? '' and hours before the invasion began....''
Putin maakt daar dankbaar gebruik van.quote:Both in his speech and on Fox News, Mr. Trump repeated his false claim that the 2020 election was stolen.
"He was going to be satisfied with the peace," Mr. Trump said of Mr. Putin, "and now he sees the weakness and the incompetence and the stupidity of this administration."
Ben je al terug? We wachten met smart!quote:
Ik ga snel even douchen, ik weet dat dit een zeer spannend moment is, maar ik woon in een gehorige portiekflat en als ik douche na 3 uur gaat mijn onderbuurman weer bonken met een hamer tegen de muur. tot zo broeders!!
Truste allemaal !
Stom westen ook, ze geven de nieuwe Hitler sancties na een aanval op een soeverein land, dat mag niet he. Stom westen.quote:
[..]
Jup en die Chips worden gemaakt door machines die ASML in Eindhoven bouwt en nu al moet gaan rondschooieren wereldwijd omdat ze geen grondstoffen meer uit Russki kunnen halen door de sancties
Hoe verneuk je een supply chain nog meer als westen? Dit is geen toeval.
Doorpompen. Die is de point of no return voorbij.quote:
Wat gaat Poetin doen als het toch vastloopt in Ukraine en er steeds meer (human) resources nodig zijn?
Dan moet hem een way out geboden worden anders kan je alles verwachtenquote:
Wat gaat Poetin doen als het toch vastloopt in Ukraine en er steeds meer (human) resources nodig zijn?
Meer resources er naartoe en meer onderdrukking voor de Russische bevolking.quote:
Wat gaat Poetin doen als het toch vastloopt in Ukraine en er steeds meer (human) resources nodig zijn?
Ja wel een top idee om sancties op te leggen die alleen voor burgers wereldwijd het leven onbetaalbaar gaat maken.quote:
[..]
Stom westen ook, ze geven de nieuwe Hitler sancties na een aanval op een soeverein land, dat mag niet he. Stom westen.
Maar hey, de beleidsbepalers dachten het is goed zo en ze sliepen zacht
Zal Claus swaab ff tweeten en vragenquote:
[..]
Maar hoe moet het nu met de 'Great Reset'?
Pff, maar dan kan het hééél lang duren.quote:
[..]
Doorpompen. Die is de point of no return voorbij.
Beweging.
niet als de russen straks zelf in opstand komen tegen deze gekquote:
[..]
Pff, maar dan kan het hééél lang duren.
en het is al aardig aan de gang , veel russen zijn hier ook al tegen
Net zoals in 2014.quote:
Weer een bevestiging dat Russische soldaten massaal erin geluisd zijn. Training missie en hop in Ukraine gedumpt worden.
[ twitter ]
[ twitter ]
Dit geeft wel aan dat het moreel van die soldaten potentieel nihil is. Wat positief is voor Oekraïne.
Wat is de ratio ervan om onervaren kinderen daar heen te sturen?quote:
Weer een bevestiging dat Russische soldaten massaal erin geluisd zijn. Training missie en hop in Ukraine gedumpt worden.
[ twitter ]
[ twitter ]
Scherpquote:
Maar geloof je echt dat die Russen de waarheid spreken dat ze op een trainingsmissie dachten te zijn?
Lijkt me ook nogal snel om aan te nemen dat het moraal nihil is, waar is dat op gebaseerd?quote:
[..]
Net zoals in 2014.
Dit geeft wel aan dat het moreel van die soldaten potentieel nihil is. Wat positief is voor Oekraïne.
Gaat ook meer om het verhaal dat zij kort daarvoor gecontracteerd (gedwongen zijn) om contract soldaat te worden, korte training hebben gehad, en toen op oefening moesten naar de grens van Oekraine.quote:
Maar geloof je echt dat die Russen de waarheid spreken dat ze op een trainingsmissie dachten te zijn?
Een paar duizend, dan moeten er veel meer worden. En ook lui hoger in het echelon moeten in opstand komen.quote:
[..]
niet als de russen straks zelf in opstand komen tegen deze gek
en het is al aardig aan de gang , veel russen zijn hier ook al tegen
https://www.reddit.com/r/(...)ks_to_forcibly_send/quote:
[..]
Lijkt me ook nogal snel om aan te nemen dat het moraal nihil is, waar is dat op gebaseerd?
https://www.thedailybeast(...)an-rights-group-says
===========================================================================
Russia Used Beatings and Tricks to Forcibly Send Rookie Troops to Ukraine, Rights Group Says
===========================================================================
Russian soldiers from all across the country were deceived into heading to the Ukrainian border, and some were beaten if they resisted, according to the Committee of Soldiers’ Mothers, a Russian non-governmental organization that works to expose human rights violations within the military.
The group is reportedly preparing a complaint for the Chief Military Prosecutor’s Office alleging that their sons only recently joined the military as conscripts and were told they were going to the border with Ukraine for drills. But their statuses were then abruptly changed to contract soldiers— a role for those with more combat and training experience—and they were suddenly thrust into war.
“They are switching entire regiments to contract [soldiers,] although the guys did not submit any formal requests for this, and took no such initiative. There are instances of physical violence, and beatings of those who refuse to become contract soldiers. And after that it’s completely unknown [what happens to them], because they take away their phones,” Andrei Kurochkin, the deputy chairman of the group, told Takie Dela.
“We've had a flurry of calls from scared mothers all over Russia. They are crying, they don’t know if their children are alive or healthy,” he was quoted saying, adding that it’s a “complete catastrophe” when military service is performed “under duress.”
“If there is a war, then professionals should deal with it, and not untrained ‘green’ guys,” Kurochkin said.
After hours of battles in multiple cities on Thursday, Ukraine’s Defense Ministry said Russian troops had suffered losses, though they stopped short of providing specific figures. As of Thursday evening, the Russian soldiers were taking “an operational pause and regrouping,” the ministry said.
Ukrainian authorities said two Russian soldiers were also captured.
The claims that some Russian soldiers were literally forced into the war with Ukraine come after Britain’s Defense Ministry released footage it said showed Russia was using mobile crematoriums to conceal its own soldiers’ deaths from the world.
Defense Minister Ben Wallace told The Telegraph the vehicle-mounted crematoriums “evaporate” each body placed inside them.
He described the crematoriums as a “very chilling side effect of how the Russians view their forces.”
“If I was a soldier and knew that my generals had so little faith in me that they followed me around the battlefield with a mobile crematorium, or I was the mother or father of a son, potentially deployed into a combat zone, and my government thought that the way to cover up loss was mobile crematorium, I'd be deeply, deeply worried,” Wallace was quoted saying.
Amid a worldwide outcry over Russia’s invasion of Ukraine, the Kremlin has been quick to stifle dissent at home. Numerous protests were staged in cities across the country on Thursday, but they were quickly dispersed by riot police who bundled protesters into police vans. OVD-Info, a media resource that tracks arrests during mass protests, reported more than 1,500 arrests in multiple cities.
Exact hetzelfde gebeurde in de 1e Chechnya oorlog van 1994. Onervaren kinderen werden de oorlog ingestuurd en massaal afgeslacht (en onthoofd) door ervaren Chechnya soldaten. Dat was een van de grootste tragedies in de Russische geschiedenis. En nu 28 jaar later flikt Rusland het weerquote:
[..]
Wat is de ratio ervan om onervaren kinderen daar heen te sturen?
https://en.wikipedia.org/wiki/First_Chechen_War
Zijn kaarten liggen nu grotendeels op tafel. Die kan nu moeilijk de keutel weer intrekken zonder gigantisch gezichtsverlies.quote:
[..]
Doorpompen. Die is de point of no return voorbij.
Die 74ste brigade die zich vandaag overgaf zei hetzelfdequote:
Maar geloof je echt dat die Russen de waarheid spreken dat ze op een trainingsmissie dachten te zijn?
Maar de video waar aan gerefereerd wordt zijn een unit van hun special forces, denk niet dat ze hun onervaren militairen droppen behind enemy lines (nu ben ik hier verder gee nexpert in ofzo)quote:
[..]
Gaat ook meer om het verhaal dat zij kort daarvoor gecontracteerd (gedwongen zijn) om contract soldaat te worden, korte training hebben gehad, en toen op oefening moesten naar de grens van Oekraine.
"He (Putin) called it a peace keeping force. How wonderfulquote:
Trump wordt nu als propagandamateriaal gebruikt door Putin
[ twitter ]
Wat een blamage!
"Nee die troepen die bij dat vliegveld bij Kyiv zijn verslagen waren geen groentjes.quote:
[..]
Maar de video waar aan gerefereerd wordt zijn een unit van hun special forces, denk niet dat ze hun onervaren militairen droppen behind enemy lines (nu ben ik hier verder gee nexpert in ofzo)
Precies, lijkt mij persoonlijk dus eerder een afgesproken verhaal vantevoren, dat krijgsgevangen moesten vertellen bij ondervraging. LIjkt me aannemelijker dan dat je vol de aanval zet op je buurland terwijl je denkt dat je slechts op training bent.quote:
[..]
Die 74ste brigade die zich vandaag zomaar overgaf zei hetzelfde
Of bedoelen ze in de video dat ze dachten dat het stationeren aan de grens een training was en pas in de laatste paar dagen op de hoogte waren van de echte plannen?
Ja dat laatste.quote:
[..]
Precies, lijkt mij persoonlijk dus eerder een afgesproken verhaal vantevoren, dat krijgsgevangen moesten vertellen bij ondervraging. LIjkt me aannemelijker dan dat je vol de aanval zet op je buurland terwijl je denkt dat je slechts op training bent.
Of bedoelen ze in de video dat ze dachten dat het stationeren aan de grens een training was en pas in de laatste paar dagen op de hoogte waren van de echte plannen?
In dat geval zal het inderdaad wel anders liggen.quote:
[..]
Maar de video waar aan gerefereerd wordt zijn een unit van hun special forces, denk niet dat ze hun onervaren militairen droppen behind enemy lines (nu ben ik hier verder gee nexpert in ofzo)
Austin = VS minDef
Denk dat het 'domme voetvolk' niets te horen krijgt. Die wil je als dictator/legerleiding tot op het laatste moment onwetend houden.quote:
[..]
Precies, lijkt mij persoonlijk dus eerder een afgesproken verhaal vantevoren, dat krijgsgevangen moesten vertellen bij ondervraging. LIjkt me aannemelijker dan dat je vol de aanval zet op je buurland terwijl je denkt dat je slechts op training bent.
Of bedoelen ze in de video dat ze dachten dat het stationeren aan de grens een training was en pas in de laatste paar dagen op de hoogte waren van de echte plannen?
Ze krijgen het niet for freequote:
''Kyiv close to falling:'' lijkt me erg overdreven.
Ik denk dat er eerst sirenes te horen zullen zijn.quote:
20 min hoor ik net maar ik hoor vliegtuig
De Oekraïners kunnen best forse verliezen aanrichten (en doen dat ook) maar uiteindelijk wint Rusland dit wel. Vooral ook op artillerie en luchtoverwicht.quote:
Ik heb na de hele avond hier meegelezen en gepost te hebben wel een beetje het idee dat veel mensen de kracht van de Oekrainse grondtroepen flink onderschat. Die gasten vechten voor iedere centimeter en dan kunnen de Russen superieur zijn in wapens en misschien (wat ik betwijfel in training) maar een koppig volk sla je niet zomaar neer.
Thanks. Ff lezenquote:
[..]
Exact hetzelfde gebeurde in de 1e Chechnya oorlog van 1994. Onervaren kinderen werden de oorlog ingestuurd en massaal afgeslacht (en onthoofd) door ervaren Chechnya soldaten. Dat was een van de grootste tragedies in de Russische geschiedenis. En nu 28 jaar later flikt Rusland het weer
https://en.wikipedia.org/wiki/First_Chechen_War
die gaan al als ik de live chats mag geloven, ze verwachten nog 2 a 3 min dat het dan los gaatquote:
[..]
Ik denk dat er eerst sirenes te horen zullen zijn.
Oekraiense troepen zijn de afgelopen maanden (jaren) ook wel gewoon enorm goed getrained door Amerika/Navo. En gezien de Intel die Amerika had en ook heel betrouwbaar is geweest denk ik dat ze uiteindelijk qua strategie goed zijn voorbereid, afgezien dat de mobilisatie veel te laat kwam.quote:
Ik heb na de hele avond hier meegelezen en gepost te hebben wel een beetje het idee dat veel mensen de kracht van de Oekrainse grondtroepen flink onderschat. Die gasten vechten voor iedere centimeter en dan kunnen de Russen superieur zijn in wapens en misschien (wat ik betwijfel in training) maar een koppig volk sla je niet zomaar neer.
Alleen jammer dat het zuiden zo snel overlopen is, maar goed, ook ondenkbaar geweest dat ze elk front konden houden wss, stiekeme hoop dat ze het bewust doen en de snelle opmars daar afstraffen.
Hangt er vanaf hoe lang en met hoeveel van zijn kracht Poetin er op in wil hakken.quote:
[..]
De Oekraïners kunnen best forse verliezen aanrichten (en doen dat ook) maar uiteindelijk wint Rusland dit wel. Vooral ook op artillerie en luchtoverwicht.
Ik vraag het me echt af, ik denk dat als het erop aankomt de Russen constant aanvallen te verwerken krijgen van groepjes Oekrainers en op gegeven moment afdruipen. Ze willen nooit meer onder Sovjet bevel leven.quote:
[..]
De Oekraïners kunnen best forse verliezen aanrichten (en doen dat ook) maar uiteindelijk wint Rusland dit wel. Vooral ook op artillerie en luchtoverwicht.
Wat vond je van topic deel 61?quote:
Ik heb na de hele avond hier meegelezen en gepost te hebben
Wat aan de korte kant.quote:
Wikipedia is extreem droog. Ik kan je Quora aanraden. Daar wordt het allemaal op een veel levendigere manier besproken en bediscusseerd: https://www.quora.com/search?q=chechnya+warquote:
Sinds ik Quora heb ik ontdekt is dat mijn nr1 informatiebron en daarna pas komt Wikipedia.
Eens, met wat er tot nu toe wordt ingezet is het denk ik heel lastig om steden over te nemen waar burgers/milities/soldaten bewapend elke straat verdedigen. Een bommentapijt, ongericht, voorafgaand... ja daar kan de meest gemotiveerde oekraiener ook weinig tegen doenquote:
[..]
Hangt er vanaf hoe lang en met hoeveel van zijn kracht Poetin er op in wil hakken.
Het las als een goed boek niet?quote:
Dat inderdaad, hij moet ook strength overhouden voor een veel meer vijandige wereld die nu ontstaat, en de Chinezen als buurland heb je ook reserves nodig.quote:
[..]
Hangt er vanaf hoe lang en met hoeveel van zijn kracht Poetin er op in wil hakken.
Misschien ook een uitspraak om nog meer druk te zetten op enkele Europese landen qua sancties. Ik moet eerlijk zeggen dat ik tot zover best onder de indruk ben van Bidens rol, of die van amerika. Qua bereidheid tot sancties, het leveren van intel, de toon etcquote:
Onzichtbaar boek.quote:
Het las als een goed boek niet?
niet zo gek als die Bush en Clintons gelukkigquote:
[..]
Misschien ook een uitspraak om nog meer druk te zetten op enkele Europese landen qua sancties. Ik moet eerlijk zeggen dat ik tot zover best onder de indruk ben van Bidens rol, of die van amerika. Qua bereidheid tot sancties, het leveren van intel, de toon etc
die hadden al wat meer militaire druk gezet
Kan best dat je van de week nog moet vechten
Biden en Boris zijn de enige die leveren.quote:
[..]
Misschien ook een uitspraak om nog meer druk te zetten op enkele Europese landen qua sancties. Ik moet eerlijk zeggen dat ik tot zover best onder de indruk ben van Bidens rol, of die van amerika. Qua bereidheid tot sancties, het leveren van intel, de toon etc
Mijn ex werkgever zei altijd .. Slapen is ook een werkwoord .. en dat kun je dus ook onder werktijd doenquote:
Maken jullie het niet te laat?
Kan best dat je van de week nog moet vechten
De kwaliteit van de intel is echt verbazingwekkend.quote:
[..]
Misschien ook een uitspraak om nog meer druk te zetten op enkele Europese landen qua sancties. Ik moet eerlijk zeggen dat ik tot zover best onder de indruk ben van Bidens rol, of die van amerika. Qua bereidheid tot sancties, het leveren van intel, de toon etc
Doe Oekrainse grondtroepen en de Russische soldaten zijn de enigen die leveren. Samen met de burgers zijn zij de dupe van deze complete waanzin!quote:
[..]
Biden en Boris zijn de enige die leveren.
Op de livestreams zie ik nog weinig.quote:
[..]
die gaan al als ik de live chats mag geloven, ze verwachten nog 2 a 3 min dat het dan los gaat
Als die airforce nog operationeel is kan dit vast even naar de eeuwige jachtvelden gebombardeerd worden. Mooie test.
toen , en de eerste golf oorlog
Man man .. was op van de zenuwen ..dagen lang kijken zeker naar die teostandne op het tahrirplein
Nahquote:
Maken jullie het niet te laat?
Kan best dat je van de week nog moet vechten
Waarom de NAVO en Nederland vrijwel zeker geen leger naar Oekraïne sturen
"Of Nederland en de NAVO Oekraïne militair zal steunen? Nee, zeker niet. Of nou ja: in principe niet", zegt Peter Wijninga, strategisch analist bij het The Hague Center for Strategic Studies. "Oekraïne maakt namelijk geen deel uit van de NAVO."
In dat bondgenootschap van onder andere de meeste EU-landen, de Verenigde Staten en het Verenigd Koninkrijk geldt namelijk het zogeheten artikel 5: een aanval op één NAVO-land geldt als een aanval op alle NAVO-landen, die daarop moeten reageren. Wijninga: "Maar dat gaat dus niet gebeuren, hoe triest dat ook is voor Oekraïne. Militair staan ze alleen."
In theorie kunnen landen los van de NAVO wel besluiten om Oekraïne militair te steunen, maar Wijninga ziet dat niet gebeuren. Landen kijken wel uit. "Er is geen enkel verdrag dat ze daartoe verplicht. Ook de buurlanden van Oekraïne niet." En ook Nederland niet. "Als jij als land, zonder consultatie met de andere NAVO-landen, een militair avontuur begint door bijvoorbeeld Oekraïne te helpen, dan sta je er alleen voor. Dan schiet niemand je te hulp."
Er is slechts één uitzonderlijk (toekomst)scenario waarin Nederland (en bondgenoten) Oekraïne wel militair te hulp zou kunnen schieten. Maar dat scenario is vooralsnog heel erg vergezocht, benadrukt Wijninga. "Als er in Oekraïne écht een enorme humanitaire crisis ontstaat, met etnische zuiveringen en enorme vluchtelingenstromen, dan bestaat de kans dat de NAVO zich op een gegeven moment achter de oren gaat krabben en denkt: hier moeten we iets mee. Dat gebeurde ook eind jaren negentig tijdens de oorlog in Kosovo, maar er is nog steeds discussie of dat toen terecht en legaal was. Dus je kunt je voorstellen dat landen - en ook Nederland - niet echt staan te trappelen."
Bovendien: áls het al zover zou komen, dan zouden dat soevereine besluiten van landen zijn, dus geen verplichting. Nederland wordt dus nooit de Oekraïneoorlog in getrokken 'omdat het moet'.
Een veel waarschijnlijker scenario is dat de NAVO (meer) militairen naar Polen en de Baltische staten stuurt, puur om Rusland af te schrikken. "Polen en de Baltische staten willen graag een heel duidelijk signaal van 'bondschappelijke solidariteit' afgeven", zegt Dick Zandee, hoofd van het veiligheidsdepartement van instituut Clingendael. Oftewel: Polen, Estland, Letland en Litouwen willen graag aan Rusland laten zien: blijf weg uit ons land, of wij nemen revanche met hulp van de NAVO. "Sommige individuele landen hebben al extra militairen naar die landen gestuurd, zoals Duitsland, de Britten en de Amerikanen. Maar concrete gesprekken over het inzetten van zo'n zogeheten NATO Response Force zijn er nog niet.
https://www.nu.nl/spannin(...)oekraine-sturen.html
Ik bied Mark een gratis cursus aan over het verschil tussen kunnen en willen. (overigens is niet willen in deze volstrekt begrijpelijk, daar niet van)
Evacuatie van de vrouwen tussen de 18 en 30 richting Nederland inmiddels in volle gangquote:
Hoe zit het met Wit-Rusland qua nieuwe sancties, of zijn ze inmiddels al kapot gesanctioneerd?
kan ik me deur alvast open zetten , ik maak wel ruimte voor een 20 tal slaapplekken ..quote:
[..]
Evacuatie van de vrouwen tussen de 18 en 30 richting Nederland inmiddels in volle gang
en dan slapen ze nog niet eens bij mij in de kamer
Klein huis ja?quote:
[..]
kan ik me deur alvast open zetten , ik maak wel ruimte voor een 20 tal slaapplekken ..
en dan slapen ze nog niet eens bij mij in de kamer
https://twitter.com/ianbremmer/status/1497005877555077124
Met de wetenschap dat alle oekraiense soldaten daar gesneuveld zijn wel kippenvel zeg.
4 kamersquote:
waar van de woonkamer 7,40 bij 4,30 is
daar kun je wel aardig wat in kwijt hoor
Ja en ook letterlijk "Fuck you" tegen de Russen zeggen bij vraag om overgavequote:
Neem aan dat deze video al gepost is? Zie hem nu pas
https://twitter.com/ianbremmer/status/1497005877555077124
Met de wetenschap dat alle oekraiense soldaten daar gesneuveld zijn wel kippenvel zeg.
Ik hoopte op een serieus antwoord in deze serieuze kwestiequote:
[..]
Evacuatie van de vrouwen tussen de 18 en 30 richting Nederland inmiddels in volle gang
Wie worden hier geëvacueerd?
Dude het is 3 uur geweest, wat wil je? 1 of 2 Belarusski chicks?quote:
[..]
Ik hoopte op een serieus antwoord in deze serieuze kwestie
kan zijn dat hoog geplaatste lui even een veilig heen komen zoekenquote:
[ twitter ]
Wie worden hier geëvacueerd?
Welke live beelden?quote:
lekker die live belden , zit net zo veel spanning als toen de hele tijd mee kijken met het tahrirplein in egypte
toen , en de eerste golf oorlog
Man man .. was op van de zenuwen ..dagen lang kijken zeker naar die teostandne op het tahrirplein
Dan kun je er meer kwijt, ik heb ook nog een schuur die 12 meter lang is met zolder en helemaal kelder eronder. Kan denk ik wel half dorp kwijtquote:
[..]
4 kamers
waar van de woonkamer 7,40 bij 4,30 is
daar kun je wel aardig wat in kwijt hoor
Ja zo maak je jezelf wel tot een legende.quote:
Neem aan dat deze video al gepost is? Zie hem nu pas
https://twitter.com/ianbremmer/status/1497005877555077124
Met de wetenschap dat alle oekraiense soldaten daar gesneuveld zijn wel kippenvel zeg.
Luister eventjes ouwe, ik wist niet dat de Belaruski chicks ook op de vlucht gingen. Jij hebt vast inside informatie.quote:
[..]
Dude het is 3 uur geweest, wat wil je? 1 of 2 Belarusski chicks?
quote:
Aangezien veel reacties daar zegen zelensky, nee want die zit niet in Kiev maar in Lviv. Gezien het veel transportvliegtuigen zijn, hopelijk nieuwe supplies.quote:
[ twitter ]
Wie worden hier geëvacueerd?
Jij noemt friet patat, wie is hier nu de fake news verspreiderquote:
[..]
Luister eventjes ouwe, ik wist niet dat de Belaruski chicks ook op de vlucht gingen. Jij hebt vast inside informatie.
Andersom bedoel je, hij zit in Kiev...quote:
[..]
Aangezien veel reacties daar zegen zelensky, nee want die zit niet in Kiev maar in Lviv. Gezien het veel transportvliegtuigen zijn, hopelijk nieuwe supplies.
Wil toch wel alles mee krijgen straks dus Putin als je mee leest even wachten
Eh ja datquote:
[..]
Andersom bedoel je, hij zit in Kiev...
En friet maar geen patat?quote:
denk dat ik maar even een paar frikandellen gaat opwarmen
Wil toch wel alles mee krijgen straks dus Putin als je mee leest even wachten
nee gewoon op een broodje :-)quote:
[..]
En friet maar geen patat?
Wensdromen moet je blijven houdenquote:
[..]
4 kamers
waar van de woonkamer 7,40 bij 4,30 is
daar kun je wel aardig wat in kwijt hoor
Naar onder in die tweetquote:
Neem aan dat deze video al gepost is? Zie hem nu pas
https://twitter.com/ianbremmer/status/1497005877555077124
Met de wetenschap dat alle oekraiense soldaten daar gesneuveld zijn wel kippenvel zeg.
quote:Roman Abramovich's $590,000,000 yacht Eclipse is in Sint Maarten (Netherlands territory). It could be seized.
Hij kan natuurlijk wel zn laatste kans gepakt hebben, maar vooralsnog lijkt me dat onwaarschijnlijk.quote:
die kamer heb ik al nu de dames nogquote:
[..]
Wensdromen moet je blijven houden
Wordt wel mantelzorger
Lijkt me ook niet, iets zegt me dat hij wel down fighting gaat, maar dat is puur speculatiequote:
[..]
Hij kan natuurlijk wel zn laatste kans gepakt hebben, maar vooralsnog lijkt me dat onwaarschijnlijk.
En soms is beetje geouwehoer ook beste tijdens bullshit als dit die gaande isquote:
[..]
Wensdromen moet je blijven houden
Dat lijkt me ook wat voorbarig gezien de berichten van vandaag. Tsjernobyl is ingenomen maar dat is 130km van Kiev. De datavoorziening is wel erg beperkt, het is niet erg duidelijk tot waar de Russen opgerukt zijn.quote:
''Kyiv close to falling:'' lijkt me erg overdreven.
Ja, er is nu een en ander te horen.quote:
Er komen tribunalen!
Of gaat de president van Oekraïne net als de Afghaanse president Ghani het land uitvluchten?
quote:
geen fan hiervan3 minuten nog dan zijn ze warmquote:
het begint .. WTF .. KUT VENT IK ZEI WACHTEN !!!
![[ ? LIVE ] ?????? ???? ??????? // Kyiv, Ukraine // ??????? ??????](https://i.ytimg.com/vi/F3wGWROtklk/0.jpg)
Op 4:20:05 op deze stream echt een enorme explosie te zien in kiev (van 2 minuten geleden dus)
4/20/05 als de tijd in die op de video zelf staat
quote:
Hij zal wel bovenaan staan ...
10 min het zijn grill/ oven dingen en nog bevroren.quote:
[..]
3 minuten nog dan zijn ze warm
dus duurt even
Maar gelukkig weer stil
Explosie lijkt in de lucht te zijn?quote:
Op 4:20:05 op deze stream echt een enorme explosie te zien in kiev (van 2 minuten geleden dus)
4/20/05 als de tijd in die op de video zelf staat
Dat is een behoorlijk explosief...quote:
Op 4:20:05 op deze stream echt een enorme explosie te zien in kiev (van 2 minuten geleden dus)
4/20/05 als de tijd in die op de video zelf staat
Hopelijk intercepted danquote:Op vrijdag 25 februari 2022 03:27 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
Explosie lijkt in de lucht te zijn?
Daar lijkt het wel opquote:
En onze VRIJHEID dan!quote:
FOK! gaat over 10 minuten in lockdown.
Empire State Building in New York lights in Ukrainian flag colors, as part of solidarity with Ukraine following Russian invasion
[ Bericht 98% gewijzigd door BlaZ op 25-02-2022 03:36:46 ]
Die was huge, maar lijkt inderdaad in de lucht te ontploffen.quote:
Op 4:20:05 op deze stream echt een enorme explosie te zien in kiev (van 2 minuten geleden dus)
4/20/05 als de tijd in die op de video zelf staat
Beter vervolgen die Britten eerst Tony Blair.quote:
Vlak voor de explosie zie je rechts boven in beeld raketten van de grond de lucht in schieten.quote:
dadelijk een drone van de VS die hem te pakken heeft gehadquote:
[..]
Die was huge, maar lijkt inderdaad in de lucht te ontploffen.
die vliegen daar nu ook rond
4 man opgetrommeld om Poetin-goons te verwelkomen
Ik verwacht vrij weinig.quote:
[ twitter ] Morgen/later vandaag wordt er heel wat verwacht blijkbaar...
quote:
Gaat Poetin de president van Oekraïne vermoorden om een voorbeeld te stellen?
Of gaat de president van Oekraïne net als de Afghaanse president Ghani het land uitvluchten?
quote:
Heeft Kiev een iron dome? Net als die Israëliërs.
Waarschijnlijk luchtafweer.quote:
[..]
Explosie lijkt in de lucht te zijn?
Neequote:
Heeft Kiev een iron dome? Net als die Israëliërs.
Spulletjes ophalen blijkbaar?
Weet wel zeker 10 seconde voor de explosie in de lucht zie je rechtsboven in beeld 2 raketten de lucht in schieten.quote:
gewoon even wezen shoppen in de baas zijn tijd en oorlogstijd moet kunnenquote:
[ twitter ]
Spulletjes ophalen blijkbaar?
Iron Dome is totaal ongeschikt voor dit soort situaties. Het werkt alleen tegen voorspelbare langzame rockets, niet tegen veel snelle missiles die ook nog eens midflight van richting kunnen veranderen.quote:
Heeft Kiev een iron dome? Net als die Israëliërs.
Haha zou wel mooi zijn als de VS dat doen. Dan is er toch iets van hulp.quote:
[..]
dadelijk een drone van de VS die hem te pakken heeft gehad
die vliegen daar nu ook rond
quote:
quote:
Klopt
Of het daadwerkelijk een vliegtuig was is lastig te verifiëren natuurlijk. Gaf wel een flinke klap iig.quote:
Was dus een vliegtuig, maar wat precies is nog de vraag
[ Bericht 64% gewijzigd door skysherrif op 25-02-2022 04:27:48 ]
British Airways, knettergekquote:
[ afbeelding ]
India moet wel heel zeker van hun zaak zijn..
Zou ook een raket kunnen zijn natuurlijkquote:
[..]
Of het daadwerkelijk een vliegtuig was is lastig te verifiëren natuurlijk. Gaf wel een flinke klap iig.
Wat heeft India met BA te maken?quote:
[ afbeelding ]
India moet wel heel zeker van hun zaak zijn..
Ah ik keek naar de locatie waar het vandaan kwamquote:
[..]
Wat heeft India met BA te maken?
Kan me overigens niet voorstellen dat BA over de Ukraine vliegt.quote:
[..]
Ah ik keek naar de locatie waar het vandaan kwam
Nee ik ook niet, weet ook niet hoe accuraat deze website is, maar zie hem vaak gebruikt worden door van die twitter intel accountjesquote:
[..]
Kan me overigens niet voorstellen dat BA over de Ukraine vliegt.
Is ook niet zo. Toestel vliegt nu over Georgië.quote:
[..]
Kan me overigens niet voorstellen dat BA over de Ukraine vliegt.
https://www.flightradar24.com/BAW142/2aee31e4
Stippellijntje geeft een geëxtrapoleerde route weer met de korte route naar de eindbestemming als er geen grondstations zijn die de transponder van het toestel oppikken.quote:
[..]
Nee ik ook niet, weet ook niet hoe accuraat deze website is, maar zie hem vaak gebruikt worden door van die twitter intel accountjes
Klopt.quote:
[..]
Is ook niet zo. Toestel vliegt nu over Georgië.
Maargoed, informatie is altijd wat shady in deze situaties.
In dit conflict lijkt er ook een gebrek aan informatie te zijn. Misschien zijn het de taalverschillen of bronnen die moeilijk toegankelijk zijn, of verbeeld ik me dit enkel?quote:
Op CNN werd door de correspondent in Kiev gezegd dat die explosie volgens het Oekraïense Min. van BZK juist een Oekraïense Su-27 was, neergehaald door een Russische SAM.
Maargoed, informatie is altijd wat shady in deze situaties.
Men wil natuurlijk ook maatregelen achter de hand houden als het qua bombardementen en krijg volledig uit de hand loopt.quote:
Op het eerste gezicht lijken de sancties halfzacht te zijn. Nordstream 2 was nog niet in gebruik en kan tzt gewoon in gebruik genomen worden. De Russen kunnen nog steeds SWIFTen, en Putin wordt persoonlijk niet aangepakt. Dat zal niet veel indruk maken.
Lijkt me dat dat punt al bereikt is.quote:
[..]
Men wil natuurlijk ook maatregelen achter de hand houden als het qua bombardementen en krijg volledig uit de hand loopt.
Mwah het is nog maar net begonnen....quote:
[..]
Lijkt me dat dat punt al bereikt is.
Zolang half Europa afhankelijk is van Russisch gas zit er ooknweinig anders op.quote:
Op het eerste gezicht lijken de sancties halfzacht te zijn. Nordstream 2 was nog niet in gebruik en kan tzt gewoon in gebruik genomen worden. De Russen kunnen nog steeds SWIFTen, en Putin wordt persoonlijk niet aangepakt. Dat zal niet veel indruk maken.
Als Europa zijn we te afhankelijk van Rusland en China. China kunnen we nog missen omdat zij een maak industrie hebben. Kunnen we zelf ook wel opvangen het zij tegen hogere kosten. Een half continent in de kou zetten zal toch iets anders aan voelen.
Wat mij betreft blijft men de opties tot diplomatie onderzoeken. Dat lijkt me preferabel boven een lange oorlog met vele slachtoffers.quote:
[..]
Lijkt me dat dat punt al bereikt is.
Denk dat de eerste berichten erover nog niet helemaal kloppen.
Zoals hetzelfde bericht met plaatje van die kruisraket wat is neergeschoten boven kiev.
De een zag het als een vliegtuig, de ander als clusterbom etc.
Maar wat Oekraïne gaat doen is kiev als een soort Stalingrad maken, maar dit keer zijn de Russen de Duitsers zeg maar.
We zijn ver voorbij diplomatie, hoewel je natuurlijk de deur open moet houden.quote:
[..]
Wat mij betreft blijft men de opties tot diplomatie onderzoeken. Dat lijkt me preferabel boven een lange oorlog met vele slachtoffers.
Sancties zijn erg mild vind ik, hele harde woorden maar vervolgens is het vooral verworden tot een debat.
Niet uit SWIFT, omdat Duitsland en Italië dwarsliggen.. uitgerekend die twee landen.
Je weet ook waarom die twee landen SWIFT willen behouden?quote:
[..]
We zijn ver voorbij diplomatie, hoewel je natuurlijk de deur open moet houden.
Sancties zijn erg mild vind ik, hele harde woorden maar vervolgens is het vooral verworden tot een debat.
Niet uit SWIFT, omdat Duitsland en Italië dwarsliggen.. uitgerekend die twee landen.
Omdat ze zwak zijn.quote:
[..]
Je weet ook waarom die twee landen SWIFT willen behouden?
Andere antwoorden doen er niet toe.
CNN met die in scène gezette video’s van ze, had ze wel weer betrapt met die nep scène waar in ze waren vergeten 1 shot er uit te editten van vluchtende mensen uit een perfect schone auto.quote:
En nu wordt weer bericht dat een Oekraiens vliegtuig zou zijn neergeschoten:
[ twitter ]
[ twitter ]
Geen idee waar je het over hebt en lijkt me niet erg relevant hier.quote:
[..]
CNN met die in scène gezette video’s van ze, had ze wel weer betrapt met die nep scène waar in ze waren vergeten 1 shot er uit te editten van vluchtende mensen uit een perfect schone auto.
CNN is onbetrouwbaar.quote:
[..]
Geen idee waar je het over hebt en lijkt me niet erg relevant hier.
Lijkt mij zeer relevant.
CNN maakt ongetwijfeld fouten maar doorgaans zijn ze betrouwbaar en we merken vanzelf of het bevestigd wordt. In dit soort situaties is berichtgeving sws onzeker.quote:
[..]
CNN is onbetrouwbaar.
Lijkt mij zeer relevant.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kijkertje op 25-02-2022 06:09:58 ]
Maar loopt het dat?quote:
Men wil natuurlijk ook maatregelen achter de hand houden als het qua bombardementen en krijg volledig uit de hand loopt.
Wil hij niet gewoon Donetsk en Loegansk inlijven, en vwb de rest van Ukraine hun mogelijkheden tot het aanvallen op die gebieden of Rusland elimineren, dus een terugtrekking aanstaande tot de grens van de Ukraine en de onafhankelijk verklaarde regio's.
Dan is het over een paar dagen voorbij, en niemand die er iets tegen gaat doen.
Ga jij lekker in de kou zitten dan?quote:
[..]
Omdat ze zwak zijn.
Andere antwoorden doen er niet toe.
Behalve dat Rusland niet bepaald zijn zin heeft gekregen en Oekraïne zeer hard aan het terug pushen is.quote:
[..]
Maar loopt het dat?
Wil hij niet gewoon Donetsk en Loegansk inlijven, en vwb de rest van Ukraine hun mogelijkheden tot het aanvallen op die gebieden of Rusland elimineren, dus een terugtrekking aanstaande tot de grens van de Ukraine en de onafhankelijk verklaarde regio's.
Dan is het over een paar dagen voorbij, en niemand die er iets tegen gaat doen.
De luchtmacht was ook niet uitgeschakeld van Oekraïne.
Die aanvallen op bepaalde luchthavens waren mislukt, van bovenaf ze je vooral schade aan toestellen die toch al niet in gebruik waren.
Die Turkse drones hebben ze ook nog steeds.
Vergeet dat maar.quote:
[..]
We zijn ver voorbij diplomatie, hoewel je natuurlijk de deur open moet houden.
Sancties zijn erg mild vind ik, hele harde woorden maar vervolgens is het vooral verworden tot een debat.
Niet uit SWIFT, omdat Duitsland en Italië dwarsliggen.. uitgerekend die twee landen.
Geen diplomatie meer.
Ik heb eens zitten mijmeren over deze totale aanval maar eigenlijk logisch.
Wanneer Putin alleen de 2 opstandige regio's helpt wordt dit een langdurig bloedbad omdat het Westen direkt verklaarde dat het zware wapens zou geven/verkopen aan de Oekrainiers.
Die mogelijkheid kan je nu wel vergeten.
Kiev in nemen geeft de rest van het Oekrainische leger geen reden meer om door te vechten.
Dus dit is een vorm van blitzkrieg.
Dit weekend moet het over zijn.
Oh het kost ons wat maar zo ver komt het niet.quote:
[..]
Ga jij lekker in de kou zitten dan?
Vloeibaar gas plus Groningen, komt goed.
Ik denk dat dit een realistische opdeling zal zijn, wellicht Kharkiv nog erbij en Sumy. Maar de gebieden in het westen van Oekraïne die echt anti-Russisch zijn gaan ze vanaf blijven lijkt me.quote:
[..]
Maar loopt het dat?
Wil hij niet gewoon Donetsk en Loegansk inlijven, en vwb de rest van Ukraine hun mogelijkheden tot het aanvallen op die gebieden of Rusland elimineren, dus een terugtrekking aanstaande tot de grens van de Ukraine en de onafhankelijk verklaarde regio's.
Dan is het over een paar dagen voorbij, en niemand die er iets tegen gaat doen.
Voor dit soort figuren is het vuurpeleton uitgevonden.
Money talks.quote:
[..]
Je weet ook waarom die twee landen SWIFT willen behouden?
That's it.
Duitsland heeft geen Groningen heh.quote:
[..]
Oh het kost ons wat maar zo ver komt het niet.
Vloeibaar gas plus Groningen, komt goed.
Vloeibaar gas.quote:
[..]
Duitsland heeft geen Groningen heh.
Als wij Duitsland en Italië moeten voorzien hebben we inderdaad een provincie minder.quote:
[..]
Oh het kost ons wat maar zo ver komt het niet.
Vloeibaar gas plus Groningen, komt goed.
Doe eens normaal joh.quote:
[ twitter ]
Voor dit soort figuren is het vuurpeleton uitgevonden.
Wellicht minder dan dat.quote:
Ik denk dat dit een realistische opdeling zal zijn, wellicht Kharkiv nog erbij en Sumy. Maar de gebieden in het westen van Oekraïne die echt anti-Russisch zijn gaan ze vanaf blijven lijkt me.
[ afbeelding ]
Eens voor wat betreft het westen.
Is ook ten dele geen heel prettig publiek aldaar.
Eens. Ratten dit soort mensen.quote:
[ twitter ]
Voor dit soort figuren is het vuurpeleton uitgevonden.
Dit stadium zijn we allang voorbij.quote:
[..]
Wellicht minder dan dat.
Eens voor wat betreft het westen.
Is ook ten dele geen heel prettig publiek aldaar.
Ik weet niet waar Duitsland nog aanspraak op kan maken. Laatst is er weer gas opgepompt in Groningen voor Duitsland, want langlopende contracten. Dadelijk zitten wij in de kou en Duitsland heeft door Gronings gas verwarmde huizen.quote:
[..]
Duitsland heeft geen Groningen heh.
Ze kunnen het altijd nog annexeren, was tenslotte voorheen ook Duits grondgebied.quote:
[..]
Ik weet niet waar Duitsland nog aanspraak op kan maken. Laatst is er weer gas opgepompt in Groningen voor Duitsland, want langlopende contracten. Dadelijk zitten wij in de kou en Duitsland heeft door Gronings gas verwarmde huizen.
Net gewekt door die sirenes. Jesus ik zat gelijk rechtovereind
[ Bericht 100% gewijzigd door Pleun2011 op 25-02-2022 06:23:26 ]
Deze kerel vertelt dat het onduidelijk is waar precies wapens te krijgen zijnquote:
Hoe bewapend is de Oekraïne burgerij trouwens?
Overheid heeft gisteren in een uurtje tijd 10.000 automatische wapens uitgedeeld onder bevolking Kiev. En waarschijnlijk nog veel meerquote:
Hoe bewapend is de Oekraïne burgerij trouwens?
Afgezien van wat het leger heeft uitgedeeld, 10 wapens per 100 inwoners, maar dat zullen wel vooral jachtgeweren zijn vermoed ik. Dus of je daar veel aan hebt... En waarschijnlijk ook vooral op plattelandquote:
Hoe bewapend is de Oekraïne burgerij trouwens?
Deze man zegt dus duidelijk dat de Oekrainiers niet zo blij zijn met Zelensky's besluit omdat het onmogelijk is om een van de grootste legers ter wereld te bevechten.quote:
[..]
Deze kerel vertelt dat het onduidelijk is waar precies wapens te krijgen zijn
Tevens een opmerkelijke zin: "Wij leefden voor jaren in vrede hier." Beetje de Donbass vergeten waar 15.000 mensen stierven en 7 jaar lang dit oorlogs gebied was?
Voor mij een bewijs dat Kiev geen reet gaf om dat gebied.
Meeste zullen wel verdwijnen op de zwarte markt...quote:
[..]
Overheid heeft gisteren in een uurtje tijd 10.000 automatische wapens uitgedeeld onder bevolking Kiev. En waarschijnlijk nog veel meer
Mocro Maffia.quote:
Meeste zullen wel verdwijnen op de zwarte markt...
Gast wat ben jij triest, dan pakken ze de wapens niet op.quote:
[..]
Deze man zegt dus duidelijk dat de Oekrainiers niet zo blij zijn met Zelensky's besluit omdat het onmogelijk is om een van de grootste legers ter wereld te bevechten.
Tevens een opmerkelijke zin: "Wij leefden voor jaren in vrede hier." Beetje de Donbass vergeten waar 15.000 mensen stierven en 7 jaar lang dit oorlogs gebied was?
Voor mij een bewijs dat Kiev geen reet gaf om dat gebied.
PS wat is fox news toch een walgelijk bedrijf. In vs iedereen moet wapens hebben en nu betwijfelen of een land zijn eigen burgers wel moet bewapenen tegen een vijandelijke macht.
In Nederland zou er dan over je gekregen wapen nog wel even belasting worden gehevenquote:Op vrijdag 25 februari 2022 06:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik heb een aantal Oekraïense collega's kan me echt niet voorstellen hoe zij zich voelen nu. Één ervan (een meer zijdelingse maar heb wel eens in dezelfde meetings gezeten) was eergisteren op dat max praatprogramma met Martine van os, en hij zei daar dat hij wel bereid was zijn land te verdedigen. Ik kan me daar zo niets bij voorstellen zoiets te zeggen en dat het bittere ernst en realiteit is.
quote:Op vrijdag 25 februari 2022 06:41 schreef Rambolin het volgende:
Men heeft 8 jaar de tijd gehad om dat land te verlaten. Humans gonna human.
Wat is hier triest aan? Waar was jij om te protesteren tegen die walgelijke burgeroorlog 7 jaar lang?quote:
[..]
Gast wat ben jij triest, dan pakken ze de wapens niet op.
PS wat is fox news toch een walgelijk bedrijf. In vs iedereen moet wapens hebben en nu betwijfelen of een land zijn eigen burgers wel moet bewapenen tegen een vijandelijke macht.
Laat me raden? Het interesseerde je geen REET!
Ehhh... nee bij een aanvallende oorlog helpt den NAVO echt niet. En Oekraïne die Rusland aanvalt. Hij is niet goed snik.
Ook lastig te herkennen als beide partijen russisch materiaal gebruiken.quote:
In dit conflict lijkt er ook een gebrek aan informatie te zijn. Misschien zijn het de taalverschillen of bronnen die moeilijk toegankelijk zijn, of verbeeld ik me dit enk
Beetje zwakke reactie.quote:
[..]
Wat is hier triest aan? Waar was jij om te protesteren tegen die walgelijke burgeroorlog 7 jaar lang?
Laat me raden? Het interesseerde je geen REET!
Aww die hont
Leuk hondje ditquote:
Inwoners mochten ook legaal een wapen kopen zonder vergunningen. Hebben ook heel veel gedaan.quote:
Hoe bewapend is de Oekraïne burgerij trouwens?
Nu explosies te horen in de vertequote:
de reden dat Poetin ageerde tegen navo aansluiting, tegen raketschilden etc, was omdat hij altijd het plan heeft gehad om deze aanval te doen. Poetin vertrouwen als land, is net zo iets als Marc Dutroux geloven als hij het oneerlijk vind dat hij geen rondleiding in zijn kelder mag geven aan de buurtkinderen.quote:
Poetin is ook wel een vuile leugenaar. 'Als Oekraïne bij NAVO komt en ze vallen ons aan vanwege Crimea is het wereldoorlog. '
Ehhh... nee bij een aanvallende oorlog helpt den NAVO echt niet. En Oekraïne die Rusland aanvalt. Hij is niet goed snik.
quote:
Dat beesie is bangquote:
Dus elke klapjosti krijgt nu gewoon een wapenquote:
[..]
Overheid heeft gisteren in een uurtje tijd 10.000 automatische wapens uitgedeeld onder bevolking Kiev. En waarschijnlijk nog veel meer
quote:
Moet hij weten. Wie zijn wij om te bepalen hoe hij zich voelt? Hij leeft in een vrij land toch?quote:
Hoe langer het duurt hoe waarschijnlijker dat isquote:
Wordt het scenario dat Putin gaat verliezen niet steeds realistischer?
Nou en?quote:
Dat sentimentele gedoe vanwege een hond jeukt een beetje als ik eerlijk ben.
Boehoe.quote:
Dat sentimentele gedoe vanwege een hond jeukt een beetje als ik eerlijk ben.
Ik weet eigenlijk niet wat de beste uitkomst is, wie weet wat die gek doet als hij nog verder in de hoek wordt gezetquote:
[..]
Hoe langer het duurt hoe waarschijnlijker dat is
Is gewoon een lieve hont!quote:
Dat sentimentele gedoe vanwege een hond jeukt een beetje als ik eerlijk ben.
Gekquote:
[..]
Ik weet eigenlijk niet wat de beste uitkomst is, wie weet wat die gek doet als hij nog verder in de hoek wordt gezet
Ja, de vergelijking met Afghanistan was wat ongelukkig als het gaat om oppervlakte. In het geheel was Afghanistan een peulenschil vergeleken met Oekraïne. Oekraïne heeft qua technologie veel meer tegenstand te bieden dan die paar Afghanen met wat stingers.quote:
Het is hont dus je bent sowieso af.quote:
Dat sentimentele gedoe vanwege een hond jeukt een beetje als ik eerlijk ben.
Ga jij eerst nog maar een bakkie koffie doen en kom maar terug als je wakker bentquote:
Dat sentimentele gedoe vanwege een hond jeukt een beetje als ik eerlijk ben.
Kijk eens hoe liev het hontje uit zijn oogjes kijktquote:
Liev beestje Straks vind er weer een aanslag plaats in het westen en later zal blijken dat het gewoon met één van onze wapens was!quote:
[..]
Meeste zullen wel verdwijnen op de zwarte markt...
In 1 dag een heel land oprollen lukte zelfs de USA niet in irak.quote:
Wordt het scenario dat Putin gaat verliezen niet steeds realistischer?
Klopt maar dat was in de Tweede Wereldoorlog bij ons niet anders. Heb dat hier begin vorige week heel vaak gezet.quote:
[..]
Dus elke klapjosti krijgt nu gewoon een wapen
'Eind volgende week krijgt elke YouTuber en TikTokker een wapen in zijn handen met de boodschap, knal de Russen maar af'.
Kijk, het is zover!
Volgens mij staat hij al met zijn rug tegen de muur. Wat wil hij nog gaan doen dan?quote:
Wordt het scenario dat Putin gaat verliezen niet steeds realistischer?
Merk je ook aan de aandelenbeurzen en crypto's.
Alles gaat keihard omhoog.
Zonder geluid dan, want er is niks te horen/zien buiten regulier stadsgeluid.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 07:39 schreef Starhopper het volgende:
Het gaat aardig los met bommen op de livestream van Kyiv
Naar welke kijk je? Ik hoor regelmatig bommen op de achtergrond hoorquote:
[..]
Zonder geluid dan, want er is niks te horen/zien buiten regulier stadsgeluid.