https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
vanaf maandag
Ja ja nu weten we het wel.quote:Op maandag 7 februari 2022 13:38 schreef sp3c het volgende:
nog niet hoor, ik moet me inlezen want anders mag ik niets zeggen van de odd dutch guy met mijn blauwe kleurtje
vanaf maandag
Gaarne ophouden steeds iets over mij te zeggen.
Prima oneens of dat je vindt dat ik het verkeerd zie.
Maar omdat ik je 1x clown noemde, 5 “topics” geleden onderhand, hoef je niet door te blijven gaan.
Ik vind het wel grappig, dus ik sta het nog even toe.quote:Op maandag 7 februari 2022 14:47 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ja ja nu weten we het wel.
Gaarne ophouden steeds iets over mij te zeggen.
Prima oneens of dat je vindt dat ik het verkeerd zie.
Maar omdat ik je 1x clown noemde, 5 “topics” geleden onderhand, hoef je niet door te blijven gaan.
Je hebt niets raars gezegd, het is gewoon een clown.quote:
[..]
Ja ja nu weten we het wel.
Gaarne ophouden steeds iets over mij te zeggen.
Prima oneens of dat je vindt dat ik het verkeerd zie.
Maar omdat ik je 1x clown noemde, 5 “topics” geleden onderhand, hoef je niet door te blijven gaan.
Ze hebben vanwege de Russen natuurlijk een flinke diaspora.quote:
De NAVO stuurt versterkingen naar de oostelijke grens.
Nog verder? Dat hoor ik al maanden. Verwacht ze binnenkort zelf eens bij de IJssel te kunnen bezichtigen. Of schuiven ze elke keer muizen stapjes op?quote:
De Russische troepen schuiven steeds meer op naar de grens.
Eens zien wat Macron en Poetin samen bereiken op diplomatiek vlak.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2022 18:27:54 ]
normale mensen zeggen sorry op zo'n momentquote:
[..]
Ja ja nu weten we het wel.
Gaarne ophouden steeds iets over mij te zeggen.
Prima oneens of dat je vindt dat ik het verkeerd zie.
Maar omdat ik je 1x clown noemde, 5 “topics” geleden onderhand, hoef je niet door te blijven gaan.
ik vermoed dat het gewoon doorgaat, jij wil uitdelen, dan moet je ook kunnen ontvangen en dan maak ik je idd nog niet eens ergens uit voor de clown die je bent
wat dat betreft lijk je goed op je baasje, wel zelf de beste luchtdoel- en langeafstandsraketten in de kast hebben zitten maar doodsbang als 'de tegenstander' er ook eens een paar begint te testen
[ Bericht 7% gewijzigd door sp3c op 07-02-2022 19:00:14 ]
quote:Op maandag 7 februari 2022 18:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nog verder? Dat hoor ik al maanden. Verwacht ze binnenkort zelf eens bij de IJssel te kunnen bezichtigen. Of schuiven ze elke keer muizen stapjes op?
Eens zien wat Macron en Poetin samen bereiken op diplomatiek vlak.
Ik zag voorspellingen dat het in de komende 2 weken gaat gebeuren.quote:
Zitten ze al in Oekraine ? schiet niet op zo
Volgens de Letse minister van Defensie zal Poetin snel een beslissing moet nemen over het inzetten van de troepen, want de omstandigheden zijn slecht voor de Russische militairen. Niets duidt tot dusver op een terugtrekking.
Ik zie nu de eerste foto's. Ze lijken nog niet nader tot elkaar gekomen te zijn.quote:
[..]
Nog verder? Dat hoor ik al maanden. Verwacht ze binnenkort zelf eens bij de IJssel te kunnen bezichtigen. Of schuiven ze elke keer muizen stapjes op?
Eens zien wat Macron en Poetin samen bereiken op diplomatiek vlak.
Er is hier werkelijk niemand die voor vlad in z'n broek schijt.quote:Op maandag 7 februari 2022 19:56 schreef epicbeardman het volgende:
Schijten we hier nog allemaal in den broekjes voor big bad Putin? nummer 13 alweer in de reeks of angst.
WIL JE DE SUIKER FF DOORGEVEN ?quote:
[..]
Ik zie nu de eerste foto's. Ze lijken nog niet nader tot elkaar gekomen te zijn.
[ twitter ]
Geen last van. Ik vind Putin niet eng. Wat ik eng vind is Nederlandse users op Fok! en social media die Rusland supporter zijn. Totale idioten, stuk voor stuk.quote:
Schijten we hier nog allemaal in den broekjes voor big bad Putin? nummer 13 alweer in de reeks of angst.
absoluutquote:
Schijten we hier nog allemaal in den broekjes voor big bad Putin? nummer 13 alweer in de reeks of angst.
je weet het niet maar mogelijk ontwikkeld hij in de toekomst raketten die in 5 10 minuten iedere stad in de wereld kunnen raken en dan zijn we te laat
dat kunnen we niet laten gebeuren!!!
Ben benieuwd wat je daar tegen gaat doen.quote:
[..]
absoluut
je weet het niet maar mogelijk ontwikkeld hij in de toekomst raketten die in 5 10 minuten iedere stad in de wereld kunnen raken en dan zijn we te laat
dat kunnen we niet laten gebeuren!!!
Laat me raden... het beruchte Hollandse vingertje opheffen en "foei" roepen.
gewoon heel stoer doen op internet en de politiek leider zijn speeches misquoten net als julliequote:
[..]
Ben benieuwd wat je daar tegen gaat doen.
Laat me raden... het beruchte Hollandse vingertje opheffen en "foei" roepen.
Goh daar hadden we weer niet van terug.quote:
[..]
gewoon heel stoer doen op internet en de politiek leider zijn speeches misquoten net als jullie
Nou weer rustig in je mandje gaan liggen want Nederland stelt toch geen ruk voor op Europees niveau.
Laat het praten maar aan de volwassen spelers over dan komt het allemaal wel goed.
Nederland is niet een van de grote spelers in Europa, daarvoor zijn we simpelweg met te weinig Nederlanders, maar dat we geen ruk voorstellen is ook weer geen realistische weergave hoorquote:
[..]
Goh daar hadden we weer niet van terug.
Nou weer rustig in je mandje gaan liggen want Nederland stelt toch geen ruk voor op Europees niveau.
Laat het praten maar aan de volwassen spelers over dan komt het allemaal wel goed.
WAT ZEG JE?quote:
Tja Nederland versus Ruslandquote:
[..]
Goh daar hadden we weer niet van terug.
Nou weer rustig in je mandje gaan liggen want Nederland stelt toch geen ruk voor op Europees niveau.
Laat het praten maar aan de volwassen spelers over dan komt het allemaal wel goed.
Maar Blijf vooral jouw Oostblok paradijs met zijn briljante leiding trouw…
Ga weg met je onderbouwde feiten, ik woon in bjottfokholska en ik (vul langdradig anekdotischt bewijs in) weet het dus beter.quote:
[..]
Tja Nederland versus Rusland
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar Blijf vooral jouw Oostblok paradijs met zijn briljante leiding trouw…
Zeg maar gerust een krimmig sfeertje.quote:
zou Poetin ooit eens een dickpic gestuurd hebben ? en zo ja naar wie ?
Erica Terpstra.quote:
Ik vraag me af
zou Poetin ooit eens een dickpic gestuurd hebben ? en zo ja naar wie ?
Ik zie Macron er wel vooraan dat hij 2 vliegen in 1 klap wil slaan door Poetin voor te stellen dat de Amerikaanse troepen in Europa in de komende jaren worden vervangen door Europese troepen. Iets wat sowieso moet gebeuren met oog op de instabiliteit en autocratische trekjes in de Verenigde Staten, maar wat door deze oorlogsdreiging versneld kan raken. Dat is ook wel iets waarmee Poetin kan thuiskomen. Ik ben benieuwd waar ze mee komen.
Oekraine heeft Turkije nu nog als enige hoop.
Kijken of Erdogan het voor elkaar krjgt om de twee landen tot een overeenkomst te laten komen.
Het woordje Turkije moet toch weer even vallen he.quote:
De manier waarop Putin Macron achter zich laat en uit de zaal vertrekt is beslist geen positief signaal.
Oekraine heeft Turkije nu nog als enige hoop.
Kijken of Erdogan het voor elkaar krjgt om de twee landen tot een overeenkomst te laten komen.
Macron kan die beslissing alleen niet nemen in zijn eentjequote:
[ twitter ]
Ik zie Macron er wel vooraan dat hij 2 vliegen in 1 klap wil slaan door Poetin voor te stellen dat de Amerikaanse troepen in Europa in de komende jaren worden vervangen door Europese troepen. Iets wat sowieso moet gebeuren met oog op de instabiliteit en autocratische trekjes in de Verenigde Staten, maar wat door deze oorlogsdreiging versneld kan raken. Dat is ook wel iets waarmee Poetin kan thuiskomen. Ik ben benieuwd waar ze mee komen.
Het buitenlandse politiek in de EU wordt grotendeels gerund door de VS. Macron heeft beperkte invloed.quote:
[ twitter ]
Ik zie Macron er wel vooraan dat hij 2 vliegen in 1 klap wil slaan door Poetin voor te stellen dat de Amerikaanse troepen in Europa in de komende jaren worden vervangen door Europese troepen. Iets wat sowieso moet gebeuren met oog op de instabiliteit en autocratische trekjes in de Verenigde Staten, maar wat door deze oorlogsdreiging versneld kan raken. Dat is ook wel iets waarmee Poetin kan thuiskomen. Ik ben benieuwd waar ze mee komen.
Wederom een reaktie ala idioot.quote:
[..]
Tja Nederland versus Rusland
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar Blijf vooral jouw Oostblok paradijs met zijn briljante leiding trouw…
Ik heb het over de inbreng van Nederland op EU toneel (invloed/poltiek) en meneer komt met cijfertjes over hapiness.
Dit is zooooo lachwekkend.
Ja help hem nog even zichzelf meer belachelijk te maken, zoals jij nu ook doet.quote:
[..]
Ga weg met je onderbouwde feiten, ik woon in bjottfokholska en ik (vul langdradig anekdotischt bewijs in) weet het dus beter.
"A number of his ideas, proposals... are possible as a basis for further steps," Putin said, adding: "We will do everything to find compromises that suit everyone."
He did not provide any details but said the two leaders would speak by phone after Macron meets with Ukrainian President Volodymyr Zelensky in Kyiv on Tuesday.
Tenminste leiders die praten over de situatie ipv oorlogstaal zoals seniele Joe.
Biden threatens gas pipeline
Biden made a categorical vow at the talks to shut down the controversial Nord Stream 2 gas pipeline from Russia to Europe if Moscow sends forces across the Ukrainian border as it did during the 2014 annexation of Crimea.
Het is maar goed dat we in 2022 leven
Hmm, een Putin-verdediger die anderen lachwekkend noemt? Dat moet betekenen dat ik iets goeds moet hebben gedaan. Dank je wel voor het compliment. Anderen lachwekkend noemen en het dan hebben over seniele Joe is overigens ook best een beetje sneu lieve jongen.quote:
[..]
Wederom een reaktie ala idioot.
Ik heb het over de inbreng van Nederland op EU toneel (invloed/poltiek) en meneer komt met cijfertjes over hapiness.
Dit is zooooo lachwekkend.
Vergeet ook niet dat hij anderen beticht van niet Nederlands te zijn omdat ze wel fatsoenlijk het Nederlands beheersen zowel in woord als geschrift.quote:
[..]
Hmm, een Putin-verdediger die anderen lachwekkend noemt? Dat moet betekenen dat ik iets goeds moet hebben gedaan. Dank je wel voor het compliment. Anderen lachwekkend noemen en het dan hebben over seniele Joe is overigens ook best een beetje sneu lieve jongen.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 08-02-2022 09:20:52 ]
https://www.volkskrant.nl(...)ng-de-tijd~b0a8935a/
https://www.volkskrant.nl(...)-in-oosten~beaa1add/
[ Bericht 43% gewijzigd door sp3c op 08-02-2022 08:56:33 ]
Het is letterlijk de digitale equalevent van je vingers in je oren stoppen en heel hard "niet waar" gillen. Als dat niet lukt begint het schelden.quote:
[..]
Hmm, een Putin-verdediger die anderen lachwekkend noemt? Dat moet betekenen dat ik iets goeds moet hebben gedaan. Dank je wel voor het compliment. Anderen lachwekkend noemen en het dan hebben over seniele Joe is overigens ook best een beetje sneu lieve jongen.
Of hij moet er dieptebommen op willen gooien ofzo maar daar zullen de Duitsers wel wat van vinden denk ik
Nederland is belangrijker dan Rusland want het heeft een enorm belangrijke troef in handen, namelijk het monopolie op EUV wafersteppers waarvan de chip industrie afhankelijk is.quote:
[..]
Wederom een reaktie ala idioot.
Ik heb het over de inbreng van Nederland op EU toneel (invloed/poltiek) en meneer komt met cijfertjes over hapiness.
Dit is zooooo lachwekkend.
quote:EU komt met miljardenplan voor eigen chipindustrie in strijd tegen tekorten
De Europese Commissie komt dinsdag met een wetsvoorstel om miljarden in de halfgeleiderindustrie in Europa te pompen. Door een eigen industrie te ontwikkelen, wil Europa minder afhankelijk zijn van met name Azi. De plannen komen op een moment dat er grote chipstekorten zijn.
Nederland hoopt dat door de Europese plannen chipmachinemaker ASML zijn positie in de wereld verder kan uitbouwen.
Sancties tegen de bedrijven die er gebruik van maken.quote:
Er is weinig dat Biden kan doen aan Nord Stream 2 zonder de Duitsers
Of hij moet er dieptebommen op willen gooien ofzo maar daar zullen de Duitsers wel wat van vinden denk ik
Afwachten. Ik denk nog steeds dat ie van plan is om nukes te deployen. Na de Spelen waarschijnlijk (om Xi niet tegen het hoofd te stoten).quote:
Het lijkt erop dat het behoorlijk aan het mislukken is voor Poetin. Als het doel minder Navo troepen aan de grens is dan werkt landen bedreigen momenteel niet best.
https://www.volkskrant.nl(...)ng-de-tijd~b0a8935a/
https://www.volkskrant.nl(...)-in-oosten~beaa1add/
Ik vind het nogal ondiplomatiek dat hij dit zegt, helemaal met een Duitser naast hem. Het zal natuurlijk 100% de waarheid zijn want Duitsland is op dat gebied geen Frankrijk wat de hakken in het zand zou zetten na een dergelijke opmerking maar het maakt de verhoudingen wel weer duidelijk. Europa is wederom een toeschouwer in een conflict wat zich binnen Europa af zou spelen.quote:
Er is weinig dat Biden kan doen aan Nord Stream 2 zonder de Duitsers
Of hij moet er dieptebommen op willen gooien ofzo maar daar zullen de Duitsers wel wat van vinden denk ik
Sancties aan iedereen die het mogelijk maakt. Het lijkt de VS hoog te zitten dus ze willen fors inzetten.quote:
Er is weinig dat Biden kan doen aan Nord Stream 2 zonder de Duitsers
Of hij moet er dieptebommen op willen gooien ofzo maar daar zullen de Duitsers wel wat van vinden denk ik
Zelf ben ik er echter niet al te blij mee dat we straks onze afhankelijk van Russische gas zo gaan oplossen. Er moet een beter plan zijn.
https://www.ft.com/content/a2e0340c-fe7b-4d89-aea5-e07ff84b20fbquote:US believes Russia plans nuclear exercise to warn west over Ukraine
Military officials have briefed lawmakers that Putin intends to stage the drill as a show of force
US military and intelligence officials believe that Russia is planning to hold a big nuclear weapons exercise this month as a warning to Nato not to intervene if President Vladimir Putin decides to invade Ukraine.
General Mark Milley, chair of the joint chiefs, and Avril Haines, director of national intelligence, told lawmakers in the House of Representatives on Thursday that Putin was planning to start the exercises in mid-February, according to a Congressional aide with knowledge of the closed-door briefing.
Russia generally holds its annual nuclear exercises — which involve testing intercontinental ballistic missiles from land, sea and air — in the fall. But the US believes Putin has decided to hold them earlier this year as a show of strength in the event that he orders his military to further invade Ukraine.
The US believes that the optimum time for a Russian invasion would be from mid-February to the end of March.
Holding the exercises to coincide with an invasion would send a powerful reminder to Nato about the strength of Moscow’s nuclear forces, which are the largest in the world. Russia has just under 4,500 nuclear warheads in its stockpile, according to the Federation of American Scientists.
“It would be an incredibly provocative and foreboding message if they did that simultaneously with an invasion of Ukraine,” said Rebeccah Heinrichs, a nuclear weapons policy expert at the Hudson Institute in Washington.
The US has not determined if Putin has decided to invade Ukraine. But with its allies, Washington is increasingly alarmed by the continuing military build-up of Russian forces around the border with Ukraine.
In the past two weeks, Russia has increased the number of battalion tactical groups — which can range from 750 to 1,000 troops — deployed in the border region from 60 to 83, according to one Nato source. Another 14 BTGs are also in transit to the border area. The US believes Russia has also deployed between 1,200 and 2,100 special operations troops in the region.
The new battalion tactical groups and other troops deployed in the area bring the total number of Russian forces in the region to well over 100,000.
Washington estimates that Russia has deployed enough forces for a limited attack but has only positioned 70 per cent of the troops that it would need for a full-scale invasion, which would include an assault on Kyiv, the Ukrainian capital.
US military experts believe Russia has the capability to deploy enough forces for a full invasion by the middle of February, which would coincide with the expected start of its nuclear weapons exercises.
Earlier this week, President Joe Biden ordered the deployment of 2,000 US troops to Poland and Germany, in an effort to send a signal to Putin about the strength of the Nato alliance. On Thursday, the US accused Russia of preparing to fabricate an attack by Ukraine or the west, in a “false flag” operation designed to create a pretext for an invasion.
On Tuesday, Putin accused the US of trying to “drag” Russia into armed conflict and said it was ignoring Russia’s security concerns and its demand for a guarantee that Nato would not admit Ukraine in the future.
The Russian leader received support from Chinese president Xi Jinping on Friday when he visited Beijing for the opening of the Winter Olympics. In a joint statement, they said they “oppose further enlargement of Nato”.
A senior US official said China should have used the meeting with Putin to encourage him to de-escalate in Ukraine.
“If Russia further invades Ukraine and China looks the other way, it suggests that China is willing to tolerate or tacitly support Russia’s efforts to coerce Ukraine even when they embarrass Beijing, harm European security, and risk global peace and economic stability,” he said.
Niet om het een of ander maar hoe veranderd dat de zaak?quote:
[..]
Afwachten. Ik denk nog steeds dat ie van plan is om nukes te deployen. Na de Spelen waarschijnlijk (om Xi niet tegen het hoofd te stoten).
Als Rusland ons naar het steentijdperk wil nuken kunnen ze dat al 50 jaar.
En andersom geldt hetzelfde.
Heb ik al eens gezegd. Dreigen met een nucleaire aanval heeft geen zin, we weten dat Rusland niet doelbewust een nucleaire oorlog zal beginnen. Maar het gevaar bestaat dat er per ongeluk n uitbreekt (door misverstanden, foute inschattingen etc.. ). En Rusland kan het risico daarop verhogen door wapens dichter bij de grens te zetten. Dan moet de NAVO kiezen: ofwel dat risico aanvaarden, ofwel zelf de-escaleren. Op korte termijn zal dat niet gebeuren, maar het is geen situatie die je jarenlang wil behouden.quote:
[..]
Niet om het een of ander maar hoe veranderd dat de zaak?
Als Rusland ons naar het steentijdperk wil nuken kunnen ze dat al 50 jaar.
En andersom geldt hetzelfde.
Ja ik herinner mij dat maar wat winnen ze er mee. Dat hele spelletjes is toch net zo gevaarlijk voor henzelf?quote:
[..]
Heb ik al eens gezegd. Dreigen met een nucleaire aanval heeft geen zin, we weten dat Rusland niet doelbewust een nucleaire oorlog zal beginnen. Maar het gevaar bestaat dat er per ongeluk n uitbreekt (door misverstanden, foute inschattingen etc.. ). En Rusland kan het risico daarop verhogen door wapens dichter bij de grens te zetten. Dan moet de NAVO kiezen: ofwel dat risico aanvaarden, ofwel zelf de-escaleren. Op korte termijn zal dat niet gebeuren, maar het is geen situatie die je jarenlang wil behouden.
andere optie is dat Rusland descaleerd zelf.quote:
[..]
Heb ik al eens gezegd. Dreigen met een nucleaire aanval heeft geen zin, we weten dat Rusland niet doelbewust een nucleaire oorlog zal beginnen. Maar het gevaar bestaat dat er per ongeluk n uitbreekt (door misverstanden, foute inschattingen etc.. ). En Rusland kan het risico daarop verhogen door wapens dichter bij de grens te zetten. Dan moet de NAVO kiezen: ofwel dat risico aanvaarden, ofwel zelf de-escaleren. Op korte termijn zal dat niet gebeuren, maar het is geen situatie die je jarenlang wil behouden.
Kritiek erop (bulletin of atomic scientists): US defense to its workforce: Nuclear war can be won
En wat is hier vreemd aan dan?quote:
[..]
Het woordje Turkije moet toch weer even vallen he.
Volgens mij volg jij niet zo goed de planning, dialoog en diplomatie tussen de leiders omtrent Oekraine - Rusland conflict.
Maar who cares? Neem jij nog ff een slokje Raki. Doet jouw hersencellen weer heel goed zo te zien.
Ik blijf dat horen maar is dat echt zo belangrijk? Het zijn niet eens de grote (zomer) spelen. En na de openingsceremonie zijn het verder alleen maar sport berichten. Denk niet dat het China of Rusland beide boeit wat Rusland doet nu.quote:
[..]
Na de Spelen waarschijnlijk (om Xi niet tegen het hoofd te stoten).
Ja, en op de Oostelijke NAVO leden (Polen, Baltics) zal het geen effect hebben. Die willen meer NAVO troepen en wapens op hun grondgebied om zich te beschermen tegen een mogelijke Russische invasie. Maar West-Europese lidstaten, die geen Russische invasie vrezen, zullen zich meer zorgen maken over het risico op een onbedoeld nucleair conflict.quote:
[..]
Ja ik herinner mij dat maar wat winnen ze er mee. Dat hele spelletjes is toch net zo gevaarlijk voor henzelf?
Ah zo. Helder.quote:
[..]
Ja, en op de Oostelijke NAVO leden (Polen, Baltics) zal het geen effect hebben. Die willen meer NAVO troepen en wapens op hun grondgebied om zich te beschermen tegen een mogelijke Russische invasie. Maar West-Europese lidstaten, die geen Russische invasie vrezen, zullen zich meer zorgen maken over het risico op een onbedoeld nucleair conflict.
Krijg je ervan als je slechts een paar helmen stuurt en geen wapens.
Europa is zoals altijd weer een lachertje.
Er is geen ander Europees land dat zoveel geld aan Oekraine geeft als Duitsland.quote:
Zelensky annuleert de meeting tussen hem en Duitse minister van buitenlandse zaken.
Krijg je ervan als je slechts een paar helmen stuurt en geen wapens.
En als ze zich te goed voelen voor helmen dan kunnen die ook gewoon niet gestuurd worden natuurlijk
Ze waren door Oekraine besteld...quote:
Ligt ook gewoon gevoelig in Duitsland
En als ze zich te goed voelen voor helmen dan kunnen die ook gewoon niet gestuurd worden natuurlijk
Ja prima toch?quote:
[..]
Ze waren door Oekraine besteld...
1. Oekrane heeft niets besteld maar is juist teleurgesteld dat Duitsland geen wapens maar helmen verstuurtquote:
[..]
Er is geen ander Europees land dat zoveel geld aan Oekraine geeft als Duitsland.
2. Bondskanselier Scholz heeft duidelijk gemaakt dat Duitsland geen wapens zullen leveren aan Oekrane
3. Geld is niet alles en hooguit een belediging.
Het is belachelijk dat Amerika en Engeland de boel opnaaien en Europa daar weinig aan doet. Europa weet dat Oekrane een erg belangrijke land is voor zijn eigen bestaan. Doe er dan iets aan!
Navo landen dienen hun militaire steun fysiek ter beschikking te stellen zodat Rusland een stap terug moet zetten. Dit zal niet lukken met een paar helmen en geld sturen naar Oekrane.
Uiteindelijk zal de confrontatie moeten worden aangegaan zodat er een einde komt aan dit achterlijke gedoe.quote:
[..]
Heb ik al eens gezegd. Dreigen met een nucleaire aanval heeft geen zin, we weten dat Rusland niet doelbewust een nucleaire oorlog zal beginnen. Maar het gevaar bestaat dat er per ongeluk n uitbreekt (door misverstanden, foute inschattingen etc.. ). En Rusland kan het risico daarop verhogen door wapens dichter bij de grens te zetten. Dan moet de NAVO kiezen: ofwel dat risico aanvaarden, ofwel zelf de-escaleren. Op korte termijn zal dat niet gebeuren, maar het is geen situatie die je jarenlang wil behouden.
Die situatie gaan we dus waarschijnlijk jarenlang hebben want zelf de-escaleren is geen optie omdat het Poetin alleen maar sterkt in zijn positie.
Dan kunnen we aan de gang blijven want die situaties zullen veelvuldig herhaald worden, niets staat Poetin immers in de weg om op conflict aan te sturen.
hoe is Oekraine een belangrijk land voor het bestaan van Europa?quote:
[..]
1. Oekrane heeft niets besteld maar is juist teleurgesteld dat Duitsland geen wapens maar helmen verstuurt
2. Bondskanselier Scholz heeft duidelijk gemaakt dat Duitsland geen wapens zullen leveren aan Oekrane
3. Geld is niet alles en hooguit een belediging.
Het is belachelijk dat Amerika en Engeland de boel opnaaien en Europa daar weinig aan doet. Europa weet dat Oekrane een erg belangrijke land is voor zijn eigen bestaan. Doe er dan iets aan!
Navo landen dienen hun militaire steun fysiek ter beschikking te stellen zodat Rusland een stap terug moet zetten. Dit zal niet lukken met een paar helmen en geld sturen naar Oekrane.
prima als ze wapens kopen (vooraf betalen
) maar er gaat geen soldaat meevechten daar hoor, daar hebben we echt helemaal niets te winnenDie confrontatie is er natuurlijk al op dit moment, alleen nog steeds op aftastend diplomatiek niveau.quote:
[..]
Uiteindelijk zal de confrontatie moeten worden aangegaan zodat er een einde komt aan dit achterlijke gedoe.
Die situatie gaan we dus waarschijnlijk jarenlang hebben want zelf de-escaleren is geen optie omdat het Poetin alleen maar sterkt in zijn positie.
Dan kunnen we aan de gang blijven want die situaties zullen veelvuldig herhaald worden, niets staat Poetin immers in de weg om op conflict aan te sturen.
Je kunt je natuurlijk afvragen WAAROM dit nu zo gebeurd maar lees je onderstaand stuk dan is het duidelijk dat Rusland al lang bezig is zich in te dekken tegen wat er nu gebeurd.
https://www.dw.com/en/rus(...)pipeline%20in%202021.
Russia pivots to China
Russia's Gazprom and the China National Petroleum Corporation (CNPC) signed a $400 billion 30-year agreement deal in 2014 to build the Power of Siberia, a pipeline with a 3,000-kilometer (1,865-mile) section in Russia and 5,000 kilometers in China.
"Russia had in fact been trying to get a pipeline built to China for about a decade before China agreed to it in 2014," Anna Mikulska, from the Center for Energy Studies at Rice University's Baker Institute for Public Policy, told DW
"The timing of this agreement was not accidental, but followed sanctions that Western countries imposed on Russia after it invaded Ukraine and took over Crimea," she said.
The pipeline was launched in late 2019 and is expected to supply China with up to 38 bcm of gas a year once it reaches full capacity in 2025. Gazprom said it expected 10 bcm to China via the pipeline in 2021.
quote:'Poetin onderneemt voorlopig geen militaire actie aan grens Oekrane'
De Russische president Poetin heeft met zijn Franse evenknie Macron afgesproken dat hij voorlopig geen militaire actie onderneemt aan de grens met Oekrane. Dat zouden de twee gisteren hebben afgesproken bij een bespreking in Moskou, melden bronnen rond Macron aan correspondent Frank Renout. Het zou een eerste stap kunnen zijn in de descalatie van spanningen aan de Russisch-Oekranse grens.
Poetin zou ook toegezegd hebben dat hij Russische troepen uit Belarus terugtrekt als de militaire oefening in dat gebied voorbij is. Poetin heeft hier zelf na de ontmoeting met Macron niets over gezegd, maar een woordvoerder van het Kremlin zegt vandaag dat de Russen niet van plan waren om na de oefening van 10 tot 20 februari in Belarus te blijven. Daarom is er volgens hem ook geen sprake van een toezegging. Bij eerdere oefeningen bij de Oekraense grens bleven wel troepen achter. De woordvoerder benadrukt verder dat Frankrijk en Rusland niet in staat zijn om afspraken te maken in dit conflict
Zie al dat jij niets van geopolitiek snapt.quote:
[..]
hoe is Oekraine een belangrijk land voor het bestaan van Europa?
prima als ze wapens kopen (vooraf betalen
Met een mogelijke oorlog ontstaat er een groot energiecrisis in Europa. De energiecrisis zal uiteindelijk voor torenhoge prijzen, rentes en inflatie zorgen. Hieruit zal net zoals in 2011 een algehele economische crisis ontstaan, maar dan veel erger.
Europa kan nu beter militairen sturen om Rusland af te remmen. Vervolgens kan diplomatie versterkt en uiteindelijk tot een overeenstemming gekomen worden.
Voor ons als EU-burgers is het van enorme belang dat er geen conflict ontstaat tussen Rusland en Oekrane. Europese navo landen dienen duidelijk te maken dat zij tegen een mogelijke NAVO-lidmaatschap zijn van Oekrane.
Dat is het enige wat Rusland nu op dit moment wil. Een garantie dat Oekrane zich niet zal aansluiten bij de NAVO. MEER NIET!
En wat die ouwe slappe lul Biden wil interesseert ons geen flikker.
Het is ons als EU-burgers nog een groter belang dat de dreiging aan onze poorten, begrijpt dat wij bepalen met wie wij samen werken en bepalen bij wie we aansluiten.quote:
[..]
Zie al dat jij niets van geopolitiek snapt.
Met een mogelijke oorlog ontstaat er een groot energiecrisis in Europa. De energiecrisis zal uiteindelijk voor torenhoge prijzen, rentes en inflatie zorgen. Hieruit zal net zoals in 2011 een algehele economische crisis ontstaan, maar dan veel erger.
Europa kan nu beter militairen sturen om Rusland af te remmen. Vervolgens kan diplomatie versterkt en uiteindelijk tot een overeenstemming gekomen worden.
Voor ons als EU-burgers is het van enorme belang dat er geen conflict ontstaat tussen Rusland en Oekrane. Europese navo landen dienen duidelijk te maken dat zij tegen een mogelijke NAVO-lidmaatschap zijn van Oekrane.
Dat is het enige wat Rusland nu op dit moment wil. Een garantie dat Oekrane zich niet zal aansluiten bij de NAVO. MEER NIET!
En wat die ouwe slappe lul Biden wil interesseert ons geen flikker.
Het Kremlin ontkent dat Putin zo'n beloftes gedaan heeft.quote:
https://thehill.com/polic(...)ers-near-ukraine-notquote:Kremlin: Reports of no new Russian military maneuvers near Ukraine 'not right'
The Kremlin is denying reports that Russian President Vladimir Putin vowed to conduct no new military maneuvers near Ukraine, calling the accounts “not right.”
An unidentified French official told reporters after Putin’s Monday meeting with French President Emmanuel Macron that Moscow had promised not to conduct additional military maneuvers near Ukraine for the time being, according to Reuters.
Kremlin spokesperson Dmitry Peskov, however, said on Tuesday that such reports are “not right,” the news service reported.
Peskov also denied the French official’s claim that Putin had promised to pull Russian troops from Belarus once exercises conclude in the country, which is expected to happen later this month, according to Reuters. The Kremlin spokesperson said Putin did not offer assurances about when Russian troops would depart Belarus.
[..]
Deels eens behalve met die militairen want die gaan toch niets doen.quote:
[..]
Zie al dat jij niets van geopolitiek snapt.
Met een mogelijke oorlog ontstaat er een groot energiecrisis in Europa. De energiecrisis zal uiteindelijk voor torenhoge prijzen, rentes en inflatie zorgen. Hieruit zal net zoals in 2011 een algehele economische crisis ontstaan, maar dan veel erger.
Europa kan nu beter militairen sturen om Rusland af te remmen. Vervolgens kan diplomatie versterkt en uiteindelijk tot een overeenstemming gekomen worden.
Voor ons als EU-burgers is het van enorme belang dat er geen conflict ontstaat tussen Rusland en Oekrane. Europese navo landen dienen duidelijk te maken dat zij tegen een mogelijke NAVO-lidmaatschap zijn van Oekrane.
Dat is het enige wat Rusland nu op dit moment wil. Een garantie dat Oekrane zich niet zal aansluiten bij de NAVO. MEER NIET!
En wat die ouwe slappe lul Biden wil interesseert ons geen flikker.
Sinds 2014 heeft Rusland niet stil gezeten en flinke deals gemaakt met China zodat de EU minder belangrijk is geworden voor de instroom van centjes.
Vandaar deze situatie nu.
Rusland richt zich op China.
De Chinezen snakken naar veel meer gas en olie en Rusland heeft het.
Als dit zo doorgaat dan gaat de kraan van het gas dicht, wat door de Oekraine stroomt, en stort dit land in.
Ook politiek gezien want dan gaan de Oekrainiers weer het Maidan plein op om te protesteren.
Resultaat van deze spelletjes is al te zien: prijzen zijn omhoog geschoten.
Dus wie betaalt de prijs? De Westerse/Oekrainische burger.
Niet de brullende politicus!
Nee wij zijn slap en hunnie zijn sterk hoor. Vraag mij af of die gast betaald krijgt. Ik hoop het haast wel voor hem want het alternatief is nog deprimerender.quote:
[..]
Nederland is belangrijker dan Rusland want het heeft een enorm belangrijke troef in handen, namelijk het monopolie op EUV wafersteppers waarvan de chip industrie afhankelijk is.
[..]
Klopt. Aantal dagen geleden is er een nieuwe contract afgesloten waarbij Rusland aan China via de nieuwe pijpleidingen meer gas en olie zal leveren. Je vergeet echter de grote investeringsmogelijkheden van Europese bedrijven in Rusland. De Europese oliemaatschappijen en overige bedrijven zijn in staat om meer gas en olie uit de grond te pompen dan Rusland dit zelf kan doen. Alleen met China bereik je niks. Overigens is Europa en de VS voor China nog altijd een belangrijker en grotere markt dan Rusland.quote:
[..]
Deels eens behalve met die militairen want die gaan toch niets doen.
Sinds 2014 heeft Rusland niet stil gezeten en flinke deals gemaakt met China zodat de EU minder belangrijk is geworden voor de instroom van centjes.
Vandaar deze situatie nu.
Rusland richt zich op China.
De Chinezen snakken naar veel meer gas en olie en Rusland heeft het.
Als dit zo doorgaat dan gaat de kraan van het gas dicht, wat door de Oekraine stroomt, en stort dit land in.
Ook politiek gezien want dan gaan de Oekrainiers weer het Maidan plein op om te protesteren.
Resultaat van deze spelletjes is al te zien: prijzen zijn omhoog geschoten.
Dus wie betaalt de prijs? De Westerse/Oekrainische burger.
Niet de brullende politicus!
Amerika vreest voor een ding: de brug tussen Europa, Rusland en China. Als er geen conflict ontstaan dan zullen de investeringen in Rusland verder accelereren. De handel in gas en olie wordt hierdoor al deels in euro's afgerekend. Met een volledige samenwerking tussen EU, Rusland en China, betekent dit een verdere verzwakking voor de dollar. De gevolgen hiervan voor de VS zal heel groot zijn.
Wat probeert Amerika met een conflict? Ze willen simpelweg Europa bij zich houden door Rusland te isoleren. Ze stellen dan hun eigen munt, inflatie en rente veilig. Dit ten koste van ons.
https://en.desk-russie.eu(...)with-armageddon.htmlquote:Let us first attempt to venture into Wladimir Putin’s head. From his training in the KGB, the Russian President draws a fundamental conviction: if men act, it is because they are forced to or because they are manipulated. Someone is pulling the strings. Putin’s vision has a blind spot: it leaves no room for freedom, and his entire policy can be deduced from this infirmity of his psyche. If the Ukrainians rebel against their pro-Russian president, it is because they are manipulated by the West. If anti-Putin demonstrators take to the streets, it is because Hillary Clinton has plotted to create a fifth column in Russia. This perception of the world, which does not take into account the initiative and free will of individuals, necessarily leads to conspiracy and paranoia. The world seen by Putin is corrupted by evil wills (Americans, Westerners, “globalists”, “Soros’ spawn”, multinationals, etc.) that plot day and night against him and Russia. All the negative events that occur are the result of the schemes of these evil forces.
Artikel is veel langer maar je ziet de parallellen ook op dit forum.
Investeringsklimaat is bagger en daarom zijn de buitenlandse investeringen in Rusland vergeleken met hun BNP marginaal. Zie dit niet verbeteren, eerder verslechteren hetzelfde geldt voor China. China blijkt het recht op onderpand niet te respecteren sinds het Evergrand debacle en dat heeft grote gevolgen voor potentiele buitenlandse investeerders want de risico perceptie t.a.v. China is daardoor volledig gewijzigd.quote:
[..]
investeringen in Rusland verder accelereren.
Ik heb het over oliemaatschappijen en de daaraan gerelateerde ondernemingen die bereidt zijn om in Rusland te investeren. Denk aan nieuwe olie en gasplatformen, pijpleidingen en transport. Rusland heeft op dit moment niet de capaciteit om dit allemaal zelf te doen. Mochten de banden sterk herstellen, dan heeft Europa en Rusland beide profijt hieraan.quote:
[..]
Investeringsklimaat is bagger en daarom zijn de buitenlandse investeringen in Rusland vergeleken met hun BNP marginaal. Zie dit niet verbeteren, eerder verslechteren hetzelfde geldt voor China. China blijkt het recht op onderpand niet te respecteren sinds het Evergrand debacle en dat heeft grote gevolgen voor potentiele buitenlandse investeerders want de risico perceptie t.a.v. China is daardoor volledig gewijzigd.
We willen af van fossiele brandstoffen en vele grote investeerders zoals pensioenfondsen hebben zelfs statutair investeringen in fossiel recent uitgesloten. China kan desnoods dergelijke investeringen doen in Rusland maar in het westen zal men er niet meer warm voor lopen. De Ukraine crisis maakt westerse investeerders nog schuwer voor dergelijke investeringen.quote:
[..]
Ik heb het over oliemaatschappijen en de daaraan gerelateerde ondernemingen die bereidt zijn om in Rusland te investeren. Denk aan nieuwe olie en gasplatformen, pijpleidingen en transport. Rusland heeft op dit moment niet de capaciteit om dit allemaal zelf te doen. Mochten de banden sterk herstellen, dan heeft Europa en Rusland beide profijt hieraan.
Plus dat investeringen in de Russische olie en gassector nogal eens negatief uitgepakt heeft voor o.a. Shell.quote:
[..]
We willen af van fossiele brandstoffen en vele grote investeerders zoals pensioenfondsen hebben zelfs statutair investeringen in fossiel recent uitgesloten. China kan desnoods dergelijke investeringen doen in Rusland maar in het westen zal men er niet meer warm voor lopen.
Ik vind dat Yanukovich iets te makkelijk wordt (of werd) weggezet als een pro-Russische president, een puppet van Putin. Hij was oorspronkelijk van plan de samenwerkingsovereenkomst met de EU te ondertekenen, maar veranderde van mening onder druk van het Kremlin. Ik denk dat hij de dreigementen van het Kremlin serieus nam, en besefte wat het zou betekenen voor Oekraine.quote:
If the Ukrainians rebel against their pro-Russian president, it is because they are manipulated by the West.
Rusland was de belangrijkste crediteur van Oekraine en belangrijkste handelspartner. Het Kremlin dreigde ermee het land bankroet te maken (door alle imports te stoppen), de beloftes van het Budapest memorandum als nietig te beschouwen, en militaire steun te verlenen aan separatisten in het Oosten van het land. Daarentegen werd 10 miljard beloofd als ie het handelsverdrag met Rusland zou ondertekenen. Volgens mij zag Yanukovich dat als de beste (of minst slechte) optie voor Oekraine.
Het is natuurlijk heel mooi om bepaalde zaken te projecteren wanneer economisch alles goed gaat maar zodra men geconfronteerd wordt met de harde realiteit dan is het plots achter de oren krabben.quote:
[..]
We willen af van fossiele brandstoffen en vele grote investeerders zoals pensioenfondsen hebben zelfs statutair investeringen in fossiel recent uitgesloten. China kan desnoods dergelijke investeringen doen in Rusland maar in het westen zal men er niet meer warm voor lopen. De Ukraine crisis maakt westerse investeerders nog schuwer voor dergelijke investeringen.
Wat is de harde realiteit? De harde realiteit is dat de behoefte aan energie in verhouding met consumptie erg hard stijgt en dat er NOG STEEDS geen alternatieven zijn om deze gaten op te vangen dan de huidige fossiele brandstoffen die we momenteel hebben. Lees je wel eens de financile dagblad? Daarin is laatst een artikel verschenen dat eigenlijk de hele situatie omschrijft. Namelijk een overvol stroomnet waarbij bedrijven gedwongen worden om noodmaatregelen te treffen zoals het plaatsen van dieselaggergraten etc. Nieuwe bedrijven komen niet eens in aanmerking voor een contract omdat er simpelweg geen stroom geleverd kan worden. Al die mooie groene plannetjes van de overheid en noem maar op komen niet overeen met de werkelijkheid. Zie: https://fd.nl/bedrijfslev(...)en-overvol-stroomnet
Daarnaast is het ook grappig dat ze nu ineens OPEC vragen om de kraan verder open te gooien vanwege een te kort aan energie en hoge energieprijzen. Dit terwijl afgelopen jaar alle oliemaatschappijen en noem maar afgeschilderd werden als klimaatkillers en noem maar op.
OPEC lacht er natuurlijk om en zegt eigen schuld dikke bult. Zij zijn niet verantwoordelijk voor de miscalculaties van de transitie gekkies.
Dat is helemaal niet de conclusie. Russen veranderen helemaal niks tov voor het gesprek.quote:
Fijn dat Macron zijn rol als een van de EU leiders heeft gepakt en gewoon een goed gesprek met Poetin heeft gevoerd wat de boel enigszins gede-escaleerd heeft.
Klopt.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel mooi om bepaalde zaken te projecteren wanneer economisch alles goed gaat maar zodra men geconfronteerd wordt met de harde realiteit dan is het plots achter de oren krabben.
Wat is de harde realiteit? De harde realiteit is dat de behoefte aan energie in verhouding met consumptie erg hard stijgt en dat er NOG STEEDS geen alternatieven zijn om deze gaten op te vangen dan de huidige fossiele brandstoffen die we momenteel hebben. Lees je wel eens de financile dagblad? Daarin is laatst een artikel verschenen dat eigenlijk de hele situatie omschrijft. Namelijk een overvol stroomnet waarbij bedrijven gedwongen worden om noodmaatregelen te treffen zoals het plaatsen van dieselaggergraten etc. Nieuwe bedrijven komen niet eens in aanmerking voor een contract omdat er simpelweg geen stroom geleverd kan worden. Al die mooie groene plannetjes van de overheid en noem maar op komen niet overeen met de werkelijkheid. Zie: https://fd.nl/bedrijfslev(...)en-overvol-stroomnet
Daarnaast is het ook grappig dat ze nu ineens OPEC vragen om de kraan verder open te gooien vanwege een te kort aan energie en hoge energieprijzen. Dit terwijl afgelopen jaar alle oliemaatschappijen en noem maar afgeschilderd werden als klimaatkillers en noem maar op.
OPEC lacht er natuurlijk om en zegt eigen schuld dikke bult. Zij zijn niet verantwoordelijk voor de miscalculaties van de transitie gekkies.
Vandaar dat Brussel opeens de kernenergie als groene energie heeft bestempeld.
En dat gezemel van stoppen met gas: het energie netwerk (lees kabels/transformatoren) kan nauwelijks de toenemende vraag aan electra verwerken.
Letterlijk ALLES moet vervangen worden om Nederland op alleen stroom te laten draaien.
Dat kost miljarden.
Dus we hebben het gas nog steeds hard nodig.
En dan gaan wij ff lekker ruzie zoeken met de leverancier.
Nog niet maar je moet toch op een of andere manier de partijen bij elkaar proberen te brengen.quote:
[..]
Dat is helemaal niet de conclusie. Russen veranderen helemaal niks tov voor het gesprek.
Dan moet je BNR Nieuwsradio even bellen. Die melden namelijk dat het een goed gesprek was, dat ze beiden een ontspannen verklaring hebben afgeleverd nadien en Poetin beloofd heeft voorlopig af te zien van militaire acties.quote:
[..]
Dat is helemaal niet de conclusie. Russen veranderen helemaal niks tov voor het gesprek.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 17:36:35 ]
Het alternatief is de economie flink af te remmen en daar wordt al aan gewerkt door de centrale banken.quote:
[..]
Het is natuurlijk heel mooi om bepaalde zaken te projecteren wanneer economisch alles goed gaat maar zodra men geconfronteerd wordt met de harde realiteit dan is het plots achter de oren krabben.
Wat is de harde realiteit? De harde realiteit is dat de behoefte aan energie in verhouding met consumptie erg hard stijgt en dat er NOG STEEDS geen alternatieven zijn om deze gaten op te vangen dan de huidige fossiele brandstoffen die we momenteel hebben. Lees je wel eens de financile dagblad? Daarin is laatst een artikel verschenen dat eigenlijk de hele situatie omschrijft. Namelijk een overvol stroomnet waarbij bedrijven gedwongen worden om noodmaatregelen te treffen zoals het plaatsen van dieselaggergraten etc. Nieuwe bedrijven komen niet eens in aanmerking voor een contract omdat er simpelweg geen stroom geleverd kan worden. Al die mooie groene plannetjes van de overheid en noem maar op komen niet overeen met de werkelijkheid. Zie: https://fd.nl/bedrijfslev(...)en-overvol-stroomnet
OPEC-landen+Rusland zijn al jaren in problemen vanwege het prijsdrukkend effect door de US shale gas&oil sector. Jarenlang was een vat aardolie circa $100 totdat de US shale gas&oil sector sterk opkwam. Wat mij betreft hoeft OPEC de kraan niet verder open te gooien, integendeel. De beste manier de economie in het westen af te koelen zijn torenhoge energieprijzen een 10tje voor een literje benzine bijvoorbeeld en 5 euro voor een kuub gas.quote:Daarnaast is het ook grappig dat ze nu ineens OPEC vragen om de kraan verder open te gooien vanwege een te kort aan energie en hoge energieprijzen. Dit terwijl afgelopen jaar alle oliemaatschappijen en noem maar afgeschilderd werden als klimaatkillers en noem maar op.
OPEC lacht er natuurlijk om en zegt eigen schuld dikke bult. Zij zijn niet verantwoordelijk voor de miscalculaties van de transitie gekkies.
Het bericht op de NOS is uitgebreider.quote:
[..]
Dan moet je BNR Nieuwsradio even bellen. Die melden namelijk dat het een goed gesprek was, dat ze beiden een ontspannen verklaring hebben afgeleverd nadien en Poetin beloofd heeft voorlopig af te zien van militaire acties.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-maanden-gaan-duren
O.a.
En Poetin heeft helemaal niks beloofd dat er geen militaire actie wordt ondernomen.quote:Niets wijst erop dat er concrete toezeggingen zijn gedaan. Volgens Macron willen Rusland en Oekrane een oorlog vermijden, maar voor zover bekend heeft Poetin niets teruggenomen van zijn eisen: Oekrane mag nooit lid worden van de NAVO en de NAVO moet zich uit lidstaten van het voormalige Warschaupact terugtrekken.
quote:Eerder meldden bronnen rond Macron dat Poetin ook toegezegd had dat hij Russische troepen uit Belarus terugtrekt als de gezamenlijke militaire oefening met dat land voorbij is. Poetin zelf heeft hier na zijn gesprek met Macron niets over gezegd, maar een woordvoerder van het Kremlin zegt vandaag dat de Russen niet van plan waren om na de oefening van 10 tot 20 februari in Belarus te blijven. Er is daarom volgens hem ook geen sprake van een toezegging.
Zoals ik zeg; bel BNR even dat ze fakenews verspreiden.quote:
[..]
Het bericht op de NOS is uitgebreider.
https://nos.nl/artikel/24(...)n-maanden-gaan-duren
O.a.
[..]
En Poetin heeft helemaal niks beloofd dat er geen militaire actie wordt ondernomen.
[..]
Ook BNR maakt fouten of is niet volledig. Of de NOS natuurlijk. Maar als je Rusland kent dan is het het eerste.quote:
[..]
Zoals ik zeg; bel BNR even dat ze fakenews verspreiden.
Het was in ieder geval een goed gesprek. Schijnbaar komt jou dat niet uit.quote:
[..]
Ook BNR maakt fouten of is niet volledig.
Je weet helemaal niet wat ik wil. Het enige wat ik zeg is dat die conclusie niet klopt als je andere nieuwsberichten leest, en de reactie van de Russen zelf.quote:
[..]
Het was in ieder geval een goed gesprek. Schijnbaar komt jou dat niet uit.
En een goed gesprek, tja. Zegt natuurlijk helemaal niks. Ik snap dat Macron dat zegt en dat is ook het enige wat die kan zeggen dus dat is ook niet raar maar je moet er geen conclusies aan verbinden.
Zolang ze maar praten ipv schieten.quote:
[..]
Je weet helemaal niet wat ik wil. Het enige wat ik zeg is dat die conclusie niet klopt als je andere nieuwsberichten leest, en de reactie van de Russen zelf.
En een goed gesprek, tja. Zegt natuurlijk helemaal niks. Ik snap dat Macron dat zegt en dat is ook het enige wat die kan zeggen dus dat is ook niet raar maar je moet er geen conclusies aan verbinden.
Inderdaad. De overheid heeft de transitie dus echt onderschat. Onder leiding van groenlinks hebben ze onrealistische besluiten genomen waarvan nu a netbeheerders en b bedrijven de dupe van zijn. Ze hebben een budget gegeven en een tijdbestek van wat? 5 jaar of zo? Om gehele netwerk dus hetgeen wat jij zegt kabels tranformatoren dus kortom hele infrastructuur te leggen. Nou zeggen meeste specialisten dat a het geld veelte weinig is en inderdaad tot wel tientallen miljarden kan oplopen en b 5 jaar nooit haalbaar zal zijn. Vroeg of laat zal dit zich wel reflecteren op de economie. In negatieve zin natuurlijk.quote:
[..]
Klopt.
Vandaar dat Brussel opeens de kernenergie als groene energie heeft bestempeld.
En dat gezemel van stoppen met gas: het energie netwerk (lees kabels/transformatoren) kan nauwelijks de toenemende vraag aan electra verwerken.
Letterlijk ALLES moet vervangen worden om Nederland op alleen stroom te laten draaien.
Dat kost miljarden.
Dus we hebben het gas nog steeds hard nodig.
En dan gaan wij ff lekker ruzie zoeken met de leverancier.
Daarnaast is het ook zo dat Duitsland stopt met kernenergie na de kernramp uit Japan in 2011. Ze gaan dus meer gas importeren en verbruiken. Dit terwijl domme Nederland het denkt op te lossen met een paar windmolens.
Oliemaatschappijen hebben meer verstand van geopolitiek en forecast mbt energie dan de huidige politiek in Nederland en Brussel.
Veel tegenstrijdigheden. De VS en Engeland geniet hiervan.
Misschien wil ons lieve werkpaard uitleggen wanneer dan precies? Tijdens welk kabinet precies? Op welke post? Vertel vertel, mij was ontgaan dat GL aan enig kabinet had deelgenomen
Maar het kneuzencircus MUST GO ON!!
Putin roept al vanaf het begin van dit circus dat hij geen militaire inzet van plan is. Ondertussen blijven ze wel troepen opbouwen. Waar zit de nieuwswaarde dan?quote:
[..]
Het was in ieder geval een goed gesprek. Schijnbaar komt jou dat niet uit.
Was dit al niet weerlegd?quote:
Waarom Rusland de Europese sancties niet gaat merken. Hier helder uitgelegd.
De nieuwswaarde is het 6 uur durende gesprek tussen twee wereldleiders die elkaar serieus nemen en naar elkaar willen luisteren.quote:
[..]
Putin roept al vanaf het begin van dit circus dat hij geen militaire inzet van plan is. Ondertussen blijven ze wel troepen opbouwen. Waar zit de nieuwswaarde dan?
Diplomatie kost tijd en veel geduld. Maar is het altijd meer dan waard.quote:
En ze zijn er geen reet mee opgeschoten want Putin blijft bij zijn standpunt.
Poetin / Putin was blijkbaar grof gebektquote:
En ze zijn er geen reet mee opgeschoten want Putin blijft bij zijn standpunt.
https://edition.cnn.com/2(...)aine-intl/index.html
Ze werken. De economie is 34% gedaald. Leuk die trol filmpjes, ze negeren het hele onder liggende dilemma, dat Poetin sinds 2014 macht verliest, ook in Oekrane en binnen rusland, hierom grijpt hij direct in, bij onrust bij de andere faal-staten. Poetin heeft dit nodig om zijn grip vast te houden. De rest is populistisch gelul.quote:
Waarom Rusland de Europese sancties niet gaat merken. Hier helder uitgelegd.
Als je het dan over buitenlandse inmenging hebt: welke zeggenschap heeft de VS over een gaspijpleiding op Europees grondgebied/in Europese territoriale wateren, gefinancierd door Rusland (Gazprom) en verschillende Europese bedrijven? Waarom kregen bedrijven die hieraan meewerken sancties van de VS (nog ver voor de huidige situatie nu op de grens vab Rusland en Oekrane), zelfs tot aan het intrekken van visa voor personen die konden worden 'gedentificeerd' als 'betrokken' bij het project?quote:
Er is weinig dat Biden kan doen aan Nord Stream 2 zonder de Duitsers
Of hij moet er dieptebommen op willen gooien ofzo maar daar zullen de Duitsers wel wat van vinden denk ik
Zelfs de aanleg van een gaspijpleiding werd al gekwalificeerd als 'Russische dreiging' voor Oost-Europa. Die landen zouden hun transitfees gaan mislopen (een grote bron van inkomsten) en Rusland zou 'te invloedrijk' worden door hun grote aandeel in energievoorziening. Daarnaast had de VS het al op de Europese markt voorzien met LNG, dan is zo'n pijpleiding een vervelende concurrent. Blijkbaar is het alleen erg en 'dreiging' als Rusland een grote speler is op de Europese energiemarkt, bij de VS ligt dat compleet anders.
https://www.cnbc.com/2022(...)nvades-ukraine-.htmlquote:"If Russia invades -- that means tanks or troops crossing the border of Ukraine, again, then there will be no longer a Nord Stream 2," Biden said at a joint press conference with Scholz. "We will bring an end to it."
"But how will you do that exactly, since the project and control of the project is within Germany's control?" asked Andrea Shalal of Reuters, who had posed the original question to Biden about Nord Stream.
"We will, I promise you, we'll be able to do it," Biden replied.
Dit is verder doodnormale taal natuurlijk en al helemaal niet dreigend. Het is uiteraard een kwestie van interpretatie, maar ervoor zorgen dat er "niet langer een Nord Stream 2 is" en "er een eind aan maken" voor een pijpleiding die gewoon klaar is en er al ligt, klinkt mijns inziens toch niet als synoniem of beeldspraak voor dat er voorlopig geen Russisch gas die route zal volgen. Ik denk bij die bewoordingen toch eerder aan andere maatregelen, die dichter in de buurt liggen van jouw opmerking over dieptebommen.
Het leukste in dit hele verhaal is dan ook nog eens dat er jarenlang een hooggeplaatste Amerikaan in de board van een Oekraens gasbedrijf heeft gezeten, iemand zonder enige ervaring in de branche. Dat bedrijf zou met de schaliegasvoorraden in Oost-Oekrane waarschijnlijk jarenlang Europa van gas kunnen voorzien. Kom, hoe heet die beste man ook alweer?
Dat, of Macron wordt hier gewoon flink in de zeik genomenquote:
[..]
De nieuwswaarde is het 6 uur durende gesprek tussen twee wereldleiders die elkaar serieus nemen en naar elkaar willen luisteren.
Verkiezingen in April...quote:
[..]
Dat, of Macron wordt hier gewoon flink in de zeik genomen
Ja geen wonder dat je economie daalt met 34% als je alleen maar sancties om je oren krijg.quote:
[..]
Ze werken. De economie is 34% gedaald. Leuk die trol filmpjes, ze negeren het hele onder liggende dilemma, dat Poetin sinds 2014 macht verliest, ook in Oekrane en binnen rusland, hierom grijpt hij direct in, bij onrust bij de andere faal-staten. Poetin heeft dit nodig om zijn grip vast te houden. De rest is populistisch gelul.
En nu zegt Putin: het is genoeg geweest.
Hij heeft zijn gas en olie deals met China bekrachtigd, het geld stroomt nu vanuit Azie binnen en nu gaat hij zich verzetten tegen zijn plaaggeesten.
Dat gebeurd er als je een dier/mens/land in het nauw blijft drijven en stokslagen geven.
Alleen dit land is onze BUURMAN die een groot deel van de energie levert waar wij niet buiten kunnen!
Hoe super super dom moet je wel niet zijn om door te blijven gaan met je sanctie dreigementen!
Ja maar Amerika is onze vriend.. die ons al jaren afluistert, data opslaat en opeist van alle EU burgers via cia achtig gerunde bedrijven als Google “dont be evil, oh but forget about that” en Facebook / meta, tot de persoonlijke mobieltjes van allerlei regeringen aan toe puur voor eigen economische gewin.quote:
[..]
Als je het dan over buitenlandse inmenging hebt: welke zeggenschap heeft de VS over een gaspijpleiding op Europees grondgebied/in Europese territoriale wateren, gefinancierd door Rusland (Gazprom) en verschillende Europese bedrijven? Waarom kregen bedrijven die hieraan meewerken sancties van de VS (nog ver voor de huidige situatie nu op de grens vab Rusland en Oekrane), zelfs tot aan het intrekken van visa voor personen die konden worden 'gedentificeerd' als 'betrokken' bij het project?
Zelfs de aanleg van een gaspijpleiding werd al gekwalificeerd als 'Russische dreiging' voor Oost-Europa. Die landen zouden hun transitfees gaan mislopen (een grote bron van inkomsten) en Rusland zou 'te invloedrijk' worden door hun grote aandeel in energievoorziening. Daarnaast had de VS het al op de Europese markt voorzien met LNG, dan is zo'n pijpleiding een vervelende concurrent. Blijkbaar is het alleen erg en 'dreiging' als Rusland een grote speler is op de Europese energiemarkt, bij de VS ligt dat compleet anders.
[..]
https://www.cnbc.com/2022(...)nvades-ukraine-.html
Dit is verder doodnormale taal natuurlijk en al helemaal niet dreigend. Het is uiteraard een kwestie van interpretatie, maar ervoor zorgen dat er "niet langer een Nord Stream 2 is" en "er een eind aan maken" voor een pijpleiding die gewoon klaar is en er al ligt, klinkt mijns inziens toch niet als synoniem of beeldspraak voor dat er voorlopig geen Russisch gas die route zal volgen. Ik denk bij die bewoordingen toch eerder aan andere maatregelen, die dichter in de buurt liggen van jouw opmerking over dieptebommen.
Het leukste in dit hele verhaal is dan ook nog eens dat er jarenlang een hooggeplaatste Amerikaan in de board van een Oekraens gasbedrijf heeft gezeten, iemand zonder enige ervaring in de branche. Dat bedrijf zou met de schaliegasvoorraden in Oost-Oekrane waarschijnlijk jarenlang Europa van gas kunnen voorzien. Kom, hoe heet die beste man ook alweer?
Volgens snowden files er letterlijk bij iedere Europese media outlet een cia mannetje zit die bepaald wat er gezegd moet worden over sommige onderwerpen.
Wat Europese bedrijven geheel eenzijdig kapot maakt via sancties want zij wilde de overeenkomst met Iran wel honoreren maar Murica vond het een “bad deal”.
Ronduit dreigt met Nordstream 2 overduidelijk middels bommen desnoods kapot te maken.
Gelukkig zijn er nog wel partijen in de EU die deels er genoeg van hebben, zie privacywetgeving en de middelvinger richting Google en Facebook waar nu gisteren nog gezegd word over die laatste “doei! We zijn jullie liever kwijt dan rijk”.
Dat had android Zuckerberg niet verwacht, maar enfin.
Europa is nog wel te zwak/verdeel om op eigen kracht tussen twee grootmachten in te staan.
Het leukste in dit hele verhaal is dan ook nog eens dat er jarenlang een hooggeplaatste Amerikaan in de board van een Oekraens gasbedrijf heeft gezeten, iemand zonder enige ervaring in de branche. Dat bedrijf zou met de schaliegasvoorraden in Oost-Oekrane waarschijnlijk jarenlang Europa van gas kunnen voorzien. Kom, hoe heet die beste man ook alweer?
[/quote]
Waren dat niet onze aller grootste vrienden, de fam.Biden?
https://www.reuters.com/a(...)kraine-idUSKBN1WX1P7
Schaliegas. Meest vergiftigde methode om je gas boven te halen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Schaamlap op 09-02-2022 07:22:18 ]
Hardop gelachen. Dank.quote:
De overheid heeft de transitie dus echt onderschat. Onder leiding van groenlinks hebben ze onrealistische besluiten genomen waarvan nu a netbeheerders en b bedrijven de dupe van zijn.
Misschien moet je dan gewoon niet grondgebied van je buurland veroveren en bezetten?quote:
[..]
Ja geen wonder dat je economie daalt met 34% als je alleen maar sancties om je oren krijg.
En nu zegt Putin: het is genoeg geweest.
Hij heeft zijn gas en olie deals met China bekrachtigd, het geld stroomt nu vanuit Azie binnen en nu gaat hij zich verzetten tegen zijn plaaggeesten.
Dat gebeurd er als je een dier/mens/land in het nauw blijft drijven en stokslagen geven.
Alleen dit land is onze BUURMAN die een groot deel van de energie levert waar wij niet buiten kunnen!
Hoe super super dom moet je wel niet zijn om door te blijven gaan met je sanctie dreigementen!
De krim teruggeven, niet lelijk doen tegen Oekrane en Putin heeft niets te vrezen van Europa, Amerika of NATO. Dat weet Putin ook best, maar dat komt Putin niet uit. Zolang Putin namelijk een buitenlandse vijand heeft kan hij de binnenlandse problemen maskeren.
Hoe super dom moet je wel niet zijn om door te blijven gaan met bedreigen, veroveren, uitbuiten?
Ja net als hun tegenpool dat al sinds 1950 doet, verdeel en heers, bezet daarna het land onder het mom van “democratie”.quote:
[..]
Misschien moet je dan gewoon niet grondgebied van je buurland veroveren en bezetten?
De krim teruggeven, niet lelijk doen tegen Oekrane en Putin heeft niets te vrezen van Europa, Amerika of NATO. Dat weet Putin ook best, maar dat komt Putin niet uit. Zolang Putin namelijk een buitenlandse vijand heeft kan hij de binnenlandse problemen maskeren.
Hoe super dom moet je wel niet zijn om door te blijven gaan met bedreigen, veroveren, uitbuiten?
Als dat niet mogelijk is, totaal kapot maken want je beheert het financile stelsel.
Nederland wist ook niet hoe snel ze in het Chinese tegenpool van SWIFT moesten stappen, Amerika boos op alle landen, ze hadden er allemaal schijt aan.
“Goeie vrienden”.
En hoe is dit relevant in de discussie over het waarom van sancties en de positie van Rusland?quote:
[..]
Ja net als hun tegenpool dat al sinds 1950 doet, verdeel en heers, bezet daarna het land onder het mom van “democratie”.
Als dat niet mogelijk is, totaal kapot maken want je beheert het financile stelsel.
Nederland wist ook niet hoe snel ze in het Chinese tegenpool van SWIFT moesten stappen, Amerika boos op alle landen, ze hadden er allemaal schijt aan.
“Goeie vrienden”.
Dit natuurlijk. Het is gewoon een move om de NAVO zwakker te laten lijken.quote:
[..]
Dat, of Macron wordt hier gewoon flink in de zeik genomen
Dat Rusland hopelijk gauw Oekrane inneemt, al is het maar tot en met Kiev.quote:
[..]
En hoe is dit relevant in de discussie over het waarom van sancties en de positie van Rusland?
Ze staan volledig in hun recht.
Hoe staan ze in hun recht? Waarom mag Oekrane van jou niet beslissen over hun eigen land?quote:
[..]
Dat Rusland hopelijk gauw Oekrane inneemt, al is het maar tot en met Kiev.
Ze staan volledig in hun recht.
De redenatie komt over als dat omdat jij je lul over in zou steken, Borsato ook maar even je zus te grazen mag nemen.
laten we het hopenquote:
[..]
Dat Rusland hopelijk gauw Oekrane inneemt, al is het maar tot en met Kiev.
Ze staan volledig in hun recht.
SPOILERIt is only those who have neither fired a shot nor heard the shrieks and groans of the wounded who cry aloud for blood, for vengeance, for desolation. War is hell.
Laten we totaal iets anders, met totaal iets anders vergelijken.quote:
[..]
Hoe staan ze in hun recht? Waarom mag Oekrane van jou niet beslissen over hun eigen land?
De redenatie komt over als dat omdat jij je lul over in zou steken, Borsato ook maar even je zus te grazen mag nemen.
Oekrane heeft gewoon niets te zeggen, het is niet anders.
Ze nemen het maar lekker in de aars.
Daarom stel ik voor om eerst deze twee te laten knokken voordat wij NL'ers ons er mee gaan bemoeienquote:
[..]
laten we het hopenSPOILERIt is only those who have neither fired a shot nor heard the shrieks and groans of the wounded who cry aloud for blood, for vengeance, for desolation. War is hell.
Verses
Relevante vergelijking. Je geeft aan dat Oekraine niet over het eigen gebied mag beslissen, omdat een heel ander land ook niet zo lief was in het verleden. Een redenatie om te janken natuurlijk, maar het staat je vrij te verduidelijken.quote:
[..]
Laten we totaal iets anders, met totaal iets anders vergelijken.
Oekrane heeft gewoon niets te zeggen, het is niet anders.
Ze nemen het maar lekker in de aars.
Waarom vind je dat Oekrane niet over hun eigen land mogen beslissen van jou was de vraag.
Dat is een offer wat Oekrane als zuiver land, vast wil maken.
Rusland kan natuurlijk ook gewoon geen gebied annexeren. Jeweetwel, voor de wereldvrede. Zou dat niet veel logischer zijn? Dan gaat Rusland over het Russisch land en Oekrane over het Oekraense land...quote:
Omdat het de wereldvrede in gevaar brengt.
Dat is een offer wat Oekrane als zuiver land, vast wil maken.
[ Bericht 5% gewijzigd door SnertMetChoco op 09-02-2022 12:20:22 ]
We gaan dat geneuzel over ja maar de VS ook verwijderen als het niets meer met de discussie te maken heeft hoor.quote:
[..]
En hoe is dit relevant in de discussie over het waarom van sancties en de positie van Rusland?
Uitstapje mag best, het is immers toch wel een internationaal conflict (aan het worden) maar dat inspritatieloze ja maar hunnie doet de discussie geen goed.
Je bent in ieder geval eerlijkquote:
[..]
Laten we totaal iets anders, met totaal iets anders vergelijken.
Oekrane heeft gewoon niets te zeggen, het is niet anders.
Ze nemen het maar lekker in de aars.
Ik snap ook niet waarom Engeland in WW2 zo hard heeft gevochten om onder het Duitse juk uit te blijven. Voor de wereldvrede was een Westerse overheersing door Duitsland veel beter geweest.quote:
Omdat het de wereldvrede in gevaar brengt.
Dat is een offer wat Oekrane als zuiver land, vast wil maken.
Nou,.... als ik eens ga bekijken wat voor zegenigen die Anglo Saxische mafketels hebben gebracht... uhhhhhhh...geen idee van eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik snap ook niet waarom Engeland in WW2 zo hard heeft gevochten om onder het Duitse juk uit te blijven. Voor de wereldvrede was een Westerse overheersing door Duitsland veel beter geweest.
Ik heb fijne joodse buren. Daar ben ik best blij mee.quote:
[..]
Nou,.... als ik eens ga bekijken wat voor zegenigen die Anglo Saxische mafketels hebben gebracht... uhhhhhhh...geen idee van eerlijk gezegd.
Dat deed Rusland om zijn eigen veiligheid te kunnen blijven garanderen.quote:
[..]
Rusland kan natuurlijk ook gewoon geen gebied annexeren. Jeweetwel, voor de wereldvrede. Zou dat niet veel logischer zijn? Dan gaat Rusland over het Russisch land en Oekrane over het Oekraense land...
Als wij daar een grote marine basis hadden gehad en laten we zeggen Oekrane zou opeens bij Rusland gaan horen, dan namen wij ook gewoon de Krim in.
Elk land zou dat doen gezien we geen vrienden zijn van elkaar.
Dit werkt beide kanten op.
quote:
[..]
Nou,.... als ik eens ga bekijken wat voor zegenigen die Anglo Saxische mafketels hebben gebracht... uhhhhhhh...geen idee van eerlijk gezegd.
Misschien is het wel fijn dat er niet nog meer miljoenen onschuldige burgers zijn vermoord?Rutte vs Poetin MMA wedstrijd.quote:
[..]
Daarom stel ik voor om eerst deze twee te laten knokken voordat wij NL'ers ons er mee gaan bemoeien
[ afbeelding ]
Verses
[ afbeelding ]
Nee, niet elk land zou dit doen, want anders zouden wij rusland van de kaart vegen op dit moment. En landen zijn zijn zeker met elkaar bevriend. Zie Poetin en Wit-Rusland, goeie acties toch?quote:
[..]
Dat deed Rusland om zijn eigen veiligheid te kunnen blijven garanderen.
Als wij daar een grote marine basis hadden gehad en laten we zeggen Oekrane zou opeens bij Rusland gaan horen, dan namen wij ook gewoon de Krim in.
Elk land zou dat doen gezien we geen vrienden zijn van elkaar.
Dit werkt beide kanten op.
maar leiders als Poetin weet je niet wat het volk wil, je weet alleen wat Poetin wil.
Oneerlijk, Rutte heeft een veel langere reach en is ook nog eens bijna 30 cm langer 🎊quote:
[..]
Rutte vs Poetin MMA wedstrijd.
En Putin is een bejaarde.quote:
[..]
Oneerlijk, Rutte heeft een veel langere reach en is ook nog eens bijna 30 cm langer 🎊
ja Rutte kan elke stad in Rusland in 5 10 minuten rakenquote:
[..]
Oneerlijk, Rutte heeft een veel langere reach en is ook nog eens bijna 30 cm langer 🎊
Met z'n eigen armen!!!1quote:
[..]
ja Rutte kan elke stad in Rusland in 5 10 minuten raken
klinkt als een slap smoesje
Er zouden veel "Sptaussiedler" aan de zijde van de rebellen vechten. Ethnische Duitsers uit de SovjetUnie die na de Duitse hereniging terugkeerden naar Duitsland.quote:
https://www.dw.com/en/why(...)n-ukraine/a-18319627
Jammer dat pauperkabouter inmiddels al voor lil' kleine staat, het had putin ook niet misstaan.quote:
[..]
Oneerlijk, Rutte heeft een veel langere reach en is ook nog eens bijna 30 cm langer 🎊
Waarom hoop je daarop? wat hebben de Oekraners jou misdaan dat ze onder het juk van Poetin en zijn corrupte bende moeten gaan vallen?quote:
[..]
Dat Rusland hopelijk gauw Oekrane inneemt, al is het maar tot en met Kiev.
Ze staan volledig in hun recht.
Jij gaat echt de volledige Mnchen tour op he.quote:
Omdat het de wereldvrede in gevaar brengt.
Dat is een offer wat Oekrane als zuiver land, vast wil maken.
Is Polen ook een zuiver land? En Estland, Litouwen en Finland?
En waarom daar op houden is Noord Holland een zuivere provincie?
En ja, ik ook nazi-Duitsland had beter de tweede Wereldoorlog kunnen winnen volgens onze Putin fans, want Amerikanen deugen ook niet. En ach joden, zigeuners, homo’s? Daar had hitler een prima oplossing voor toch?
Het wordt steeds fraaier met onze dictator fanboys
Wat ben je toch negatief.quote:
Aha, Rusland mag van de dictator liefhebbers gewoon doen wat het wil, want anders misschien wo3. Hoppa, go Putin, verover die Oekrane, laat je soldaten naar goed Russisch gebruik flink wat vrouwen verkrachten, roof het land leeg en vermoord voor het gemak ook nog maar enkele honderdduizenden Oekraners. Alles om WO3 te voorkomen, dat hebben de Oekraners er vast wel voor over. Gewoon tanden op elkaar, broek omlaag en bukken jongens.
En ja, ik ook nazi-Duitsland had beter de tweede Wereldoorlog kunnen winnen volgens onze Putin fans, want Amerikanen deugen ook niet. En ach joden, zigeuners, homo’s? Daar had hitler een prima oplossing voor toch?
Het wordt steeds fraaier met onze dictator fanboys
Als oompje Putin wint dan krijg jij de eerste 15 jaar weer gas tegen een fijn prijsje.
En de Oekraine... tsja elk voordeel heeft zn nadeel...
En waarom kan Rusland niet een kleine offer doen, en accepteren dat Oekrane ook relaties met het westen wil?quote:
[..]
Jij gaat echt de volledige Mnchen tour op he.
Is Polen ook een zuiver land? En Estland, Litouwen en Finland?
En waarom daar op houden is Noord Holland een zuivere provincie?
maar goed, Poetin is de afgod voor extreem rechts en daardoor slikken ze alles van hem.
Grappig, ik zou jou naef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.quote:
[..]
Wat ben je toch negatief.
Als oompje Putin wint dan krijg jij de eerste 15 jaar weer gas tegen een fijn prijsje.
En de Oekraine... tsja elk voordeel heeft zn nadeel...
Nonsens. Wat er ook met Oekrane gebeurd, zolang wij er ons niet mee bemoeien gaat er voor ons helemaal niets veranderen. Wij kunnen hier gewoon doorgaan met onze decadente leventjes.quote:
[..]
Grappig, ik zou jou naef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.
Grappig dat je met zo'n uit de lucht gegrepen conclusie komt.quote:
[..]
Grappig, ik zou jou naef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.
de Russische eisen stoppen alleen niet bij de grens met Oekraine dus dat het daarmee klaar zou zijn voelt een beetje naiefquote:
[..]
Nonsens. Wat er ook met Oekrane gebeurd, zolang wij er ons niet mee bemoeien gaat er voor ons helemaal niets veranderen. Wij kunnen hier gewoon doorgaan met onze decadente leventjes.
Vertel eens wat de Russische eisen gaan veranderen aan onze manier van leven als je wil.quote:
[..]
de Russische eisen stoppen alleen niet bij de grens met Oekraine dus dat het daarmee klaar zou zijn voelt een beetje naief
Over naef gesproken, er is geen “westerse cultuur”, ja 3000 jaar geleden ja.quote:
[..]
Grappig, ik zou jou naef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.
Er zijn “westerse belangen” en een hoop propaganda over en weer over wat je vooral moet denken en vinden.
Lees de eisen eens en kijk eens wat voor effect dat op Polen, Litouwen en Finland zal hebben.quote:
[..]
Vertel eens wat de Russische eisen gaan veranderen aan onze manier van leven als je wil.
En weer 1 uit het boekje.quote:
[..]
Over naef gesproken, er is geen “westerse cultuur”, ja 3000 jaar geleden ja.
Er zijn “westerse belangen” en een hoop propaganda over en weer over wat je vooral moet denken en vinden.
Ben jij wel zuiver?
sancties over en weer, gas gaat open/dicht, soldaatjes heel de tijd op pad, politici druk in de weer etc.quote:
[..]
Vertel eens wat de Russische eisen gaan veranderen aan onze manier van leven als je wil.
Zelfde druk als het nu legt op onze manier van leven lijkt me ... nee dat is niet veel nee en dat steekt aan de andere kant van de grens
Wat kunnen die Finnen, Polen en Litouwers een rechtgeaarde extreemrechtse nationalistische borealistische grootdenker nou schelen? Heropvoeding, dood en armoede verdiend dat tuig wanneer ze Heer Vlad in de weg lopen!quote:
[..]
Lees de eisen eens en kijk eens wat voor effect dat op Polen, Litouwen en Finland zal hebben.
Grootdenkers als Hitler en Putin moet je toch niet beperken in hun grootsheid met banale zorgen over dood en verderf? Dat is hun recht lezen we hier! Dood en verderf zaaien ter meerdere glorie van het grote rijk!
Heil Vlad!
Ik zoek al een minuutje of 10 op een overzichtelijk lijstje van alle eisen die Rusland gesteld heeft. Vind er geen, slechts artikelen met enkele eisen erin. Als daarmee alle eisen gedekt worden dan zal het zeker het alledaagse leven in NAVO lidstaten niet veranderen.quote:
[..]
Lees de eisen eens en kijk eens wat voor effect dat op Polen, Litouwen en Finland zal hebben.
dEr liggen drie pakketten met eisen, vanuit rusland. 1 raakt ons direct en brengt veel instabiliteit voor ons.quote:
[..]
Nonsens. Wat er ook met Oekrane gebeurd, zolang wij er ons niet mee bemoeien gaat er voor ons helemaal niets veranderen. Wij kunnen hier gewoon doorgaan met onze decadente leventjes.
Als de EU morgen alle sancties jegens Rusland opheft zal Rusland overmorgen hetzelfde doen met hun sancties jegens de EU. Troepenopbouw is onnodig als er gewoon vriendschappelijk handel gevoerd wordt, kost bovendien klauwen vol geld. Zoals ik het zie zal het geen enkele druk op ons leven geven en gaat er helemaal niets veranderen aan hoe wij leven. Hoogstens dat de economie van beide blokken wat meer aantrekt omdat er weer zonder sancties handel gedreven wordt.quote:
[..]
sancties over en weer, gas gaat open/dicht, soldaatjes heel de tijd op pad, politici druk in de weer etc.
Zelfde druk als het nu legt op onze manier van leven lijkt me ... nee dat is niet veel nee en dat steekt aan de andere kant van de grens
Kan je even een overzichtelijk lijstje van die eisen geven? Ik vind enkel artikelen met daarin een aantal eisen vermeld.quote:
quote:
[..]
Kan je even een overzichtelijk lijstje van die eisen geven? Ik vind enkel artikelen met daarin een aantal eisen vermeld.
https://www.intellinews.c(...)t-of-demands-229829/quote:Article 1: the parties should not strengthen their security at the expense of Russia's security;
Article 2: the parties will use multilateral consultations and the NATO-Russia Council to address points of conflict;
Article 3: the parties reaffirm that they do not consider each other as adversaries and maintain a dialogue;
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;
Article 5: the parties shall not deploy land-based intermediate- and short-range missiles adjacent to the other parties;
Article 6: all member States of the North Atlantic Treaty Organization commit themselves to refrain from any further enlargement of NATO, including the accession of Ukraine as well as other States;
Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
Article 8: the agreement shall not be interpreted as affecting the primary responsibility of the Security Council of the United Nations for maintaining international peace and security.
Niets mis mee.quote:
[..]
[..]
https://www.intellinews.c(...)t-of-demands-229829/
Inwilligen en doorgaan.
Welk boekje?quote:
[..]
En weer 1 uit het boekje.
Ben jij wel zuiver?
Mogen we alleen dingen zeggen uit jouw boekje?
Nee het propaganda boekje. Je handelt ze allemaal netjes 1 voor 1 af.quote:
[..]
Welk boekje?
Mogen we alleen dingen zeggen uit jouw boekje?
Ah natuurlijk, want wij doen daar niet aan uiteraard.quote:
[..]
Nee het propaganda boekje. Je handelt ze allemaal netjes 1 voor 1 af.
nee daar gaat Putin simpelweg niet overquote:
[..]
Niets mis mee.
Inwilligen en doorgaan.
daarnaast gaan er nog wat Balkanlanden bijkomen want we hebben nu een gapend gat in de linie
Dankjewel.quote:
[..]
[..]
https://www.intellinews.c(...)t-of-demands-229829/
Had het inmiddels op een Russische overheidssite gevonden.
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 1: the parties should not strengthen their security at the expense of Russia's security;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 2: the parties will use multilateral consultations and the NATO-Russia Council to address points of conflict;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 3: the parties reaffirm that they do not consider each other as adversaries and maintain a dialogue;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 5: the parties shall not deploy land-based intermediate- and short-range missiles adjacent to the other parties;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 6: all member States of the North Atlantic Treaty Organization commit themselves to refrain from any further enlargement of NATO, including the accession of Ukraine as well as other States;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 8: the agreement shall not be interpreted as affecting the primary responsibility of the Security Council of the United Nations for maintaining international peace and security.
Verder natuurlijk een aantal vrij onredelijke eisen om op te leggen aan andere soevereine landen die wel degelijk invloed hebben op de militaire autonomie van landen. Geen land is in deze tijd natuurlijk nog volstrekt militair autonoom, dat terzijde.
Kortom, van "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is geen enkele sprake met dit pakket aan eisen.
als we de beslissing echter aan Rusland overlaten geven we wel degenlijk onze autonomie en dus vrijheid op en dat doen we logischerwijs liever niet
daarnaast zijn sommige eisen gewoon niet bespreekbaar dus gaat dit 'spel' gewoon door ... met of zonder Oekraine
Prima hoor, maar ik vind het allemaal nogal gejank om weinig. Alsof we nu als Nederland wel volledige (militaire) autonomie hebben.quote:
nee natuurlijk gaat het niets veranderen aan het leven van de dag, daar is Rusland niet sterk en niet belangrijk genoeg voor
als we de beslissing echter aan Rusland overlaten geven we wel degenlijk onze autonomie en dus vrijheid op en dat doen we logischerwijs liever niet
daarnaast zijn sommige eisen gewoon niet bespreekbaar dus gaat dit 'spel' gewoon door ... met of zonder Oekraine
wat de navo betreft wel ja en Rusland krijgt daar gewoon geen stem inquote:
[..]
Prima hoor, maar ik vind het allemaal nogal gejank om weinig. Alsof we nu als Nederland wel volledige (militaire) autonomie hebben.
Dat hebben ze indirect natuurlijk wel.quote:
[..]
wat de navo betreft wel ja en Rusland krijgt daar gewoon geen stem in
En als we wereldvrede willen bewaren en zaken willen normaliseren dan zou de NAVO ook gewoon wat vaker Rusland en andere landen bij zaken moeten betrekken. Het kan geen kwaad om adviseurs uit te wisselen tussen militaire blokken indien daar nog geen sprake van is.
dat laatste gebeurt natuurlijk gewoon alquote:
[..]
Dat hebben ze indirect natuurlijk wel.
En als we wereldvrede willen bewaren en zaken willen normaliseren dan zou de NAVO ook gewoon wat vaker Rusland en andere landen bij zaken moeten betrekken. Het kan geen kwaad om adviseurs uit te wisselen tussen militaire blokken indien daar nog geen sprake van is.
verder nee, de Russen hebben hier absoluut niets over te zeggen, nu niet, nooit niet
alles gaat niks veranderen, maar geeft Rusland vrij spel op het aanvallen van het westen. Want dit gaat nergens anders over. ze zien het westen als ene gevaar, de eu nog meer als navo, maar ze kunnen de eu niet direct ontmantelen, maar punt 4 is dus een directe ontmanteling van de eu (waar defensie ook samenwerken, en integreren op belangrijke aspecten).quote:
[..]
Dankjewel.
Had het inmiddels op een Russische overheidssite gevonden.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
Verder natuurlijk een aantal vrij onredelijke eisen om op te leggen aan andere soevereine landen die wel degelijk invloed hebben op de militaire autonomie van landen. Geen land is in deze tijd natuurlijk nog volstrekt militair autonoom, dat terzijde.
Kortom, van "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is geen enkele sprake met dit pakket aan eisen.
Want idd, dat zou niet volstrekte zelfmoord zijn....quote:
[..]
alles gaat niks veranderen, maar geeft Rusland vrij spel op het aanvallen van het westen.
Hou toch op met die irrealistische vijandsbeelden van een bloeddorstig volk wat zoekt naar wereldoverheersing. We leven niet in het Marvel universum.
maken we zelf wel uit, niet jullie probleem verder
Ik ben benieuwd of de EU ook dergelijke plannen heeft klaarliggen. Niet alleen Amerikanen zullen proberen het land te ontvluchten.
Verder is het weer niet best in Oekrane. Aankomend weekend lijkt het wel te gaan vriezen.
Het programma voor de komende 2 weken.
Ja maar hun!quote:
[..]
Ah natuurlijk, want wij doen daar niet aan uiteraard.
Maar wat heeft Oekrane jouw misdaan?
Waarom dan deze eisen?quote:
[..]
Want idd, dat zou niet volstrekte zelfmoord zijn....
Hou toch op met die irrealistische vijandsbeelden van een bloeddorstig volk wat zoekt naar wereldoverheersing. We leven niet in het Marvel universum.
Voor stabiliteit, en het stoppen van een wapenwedloop wat ze financieel niet trekken.quote:
er valt helemaal niets te eisenquote:
Rusland kan het vragen en we kunnen erover onderhandelen maar ik geloof niet dat Rusland iets te bieden heeft dat zo belangrijk is dat we ze inspraak geven in waar we onze troepen plaatsen ... zolang ze maar niet in Moskou neerstrijken zijn het hun zaken helemaal niet
zelfde geld voor de middellange afstandsraketten, als er een bepaalde dreiging is (die is er nu niet) dan willen we ze gewoon kunnen plaatsen waar en wanneer nodig, daarvoor zouden we niet eerst aan ome vladimir toestemming moeten vragen
ook staat het een land als Roemenie natuurlijk vrij om zelf raketten te kopen
Maar dat vragen ze niet, ze eisen dat landen uit de navo gaan en dat er geen internationale samenwerking is met landen die voor 97 niet bij de navo zaten. Dus waarom die eis? Wat winnen ze er mee?quote:
[..]
Voor stabiliteit, en het stoppen van een wapenwedloop wat ze financieel niet trekken.
het is niet alsof er iemand op het punt staat om ze aan te vallen ofzo
Je noemt twee zaken die niet in het 8 puntenlijstje van Rusland staan. Waar haal je dat vandaan?quote:
[..]
Maar dat vragen ze niet, ze eisen dat landen uit de navo gaan en dat er geen internationale samenwerking is met landen die voor 97 niet bij de navo zaten. Dus waarom die eis? Wat winnen ze er mee?
Als ze geen buurlanden binnengevallen waren dan was het stabiel.quote:
[..]
Voor stabiliteit, en het stoppen van een wapenwedloop wat ze financieel niet trekken.
Hadden ze ook geen sancties gehad en was hun economie niet met 35% gekrompen.
Artikel 4, 6 en 7. Je moet je tijdlijn even helder hebben.quote:
[..]
Je noemt twee zaken die niet in het 8 puntenlijstje van Rusland staan. Waar haal je dat vandaan?
punt 4, gewoon lezen.quote:
[..]
Je noemt twee zaken die niet in het 8 puntenlijstje van Rusland staan. Waar haal je dat vandaan?
Gelezen, er staat nergens dat landen hun NAVO lidmaatschap moeten opzeggen. Tevens staat nergens dat er geen internationale samenwerking mag zijn. Dat zou ook tamelijk onmogelijk zijn aangezien alle landen samenwerken in bijvoorbeeld de VN, en Europese landen inclusief Rusland in diverse Europese samenwerkingsverbanden zitten.quote:
[..]
Artikel 4, 6 en 7. Je moet je tijdlijn even helder hebben.
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;quote:
Daar staat niet dat er geen internationale samenwerking mag zijn. Internationale samenwerking behelst namelijk ontzettend veel meer dan enkel militairen en wapens stationeren. Tevens staat hier echt compleet niet dat NAVO lidstaten (zoals Polen en andere ex sovjet staten) hun NAVO lidmaatschap moeten opzeggen.
Ook dat staat er niet, en ook dat is niet de conclusie die je kan trekken. Een land kan prima NAVO lid zijn en geen troepen van andere landen of wapensystemen in bezit van andere landen op eigen grondgebied hebben.quote:
het is eruit stappen of zichzelf volledig ontwapenen
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2022 22:33:08 ]
Je leest niet goed. Tussen de regels door staat er dat er geen navo troepen mogen zijn in gebieden waar ze er voor 1997 ook niet waren. Dat komt dus neer op dat Polen en consorten uit de navo moeten.quote:
[..]
Gelezen, er staat nergens dat landen hun NAVO lidmaatschap moeten opzeggen. Tevens staat nergens dat er geen internationale samenwerking mag zijn. Dat zou ook tamelijk onmogelijk zijn aangezien alle landen samenwerken in bijvoorbeeld de VN, en Europese landen inclusief Rusland in diverse Europese samenwerkingsverbanden zitten.
Maar je hebt gelijk het zijn nogal onmogelijke eisen. Blij dat je dat nu ook zo ziet.
In het laatste artikel wordt de VN uitgezonderd.
Tussen de regels door staat dat iedereen elke maand een gratis staatslot krijgt van Poetin. Zie je het niet, dan zal je wel niet goed lezen.quote:
[..]
Je leest niet goed. Tussen de regels door
In 2015 heeft Ukraine een wet ingevoerd waardoor vrijwilligers zich kunnen aanmelden als soldaat. Je krijgt militaire training en na 3 jaar krijg je de mogelijk om genaturaliseerd te worden.
17.000 vrijwilligers uit 27 landen zijn nu in Ukraine waaronder uit US, UK, AU, Mexico, Duitsland, Servie, Kroatie, Georgia (had een oorlog met Rusland in 2008), Albanie, India
tuurlijk staat dat er wel, lidstaten mogen geen militaire activiteiten ontplooien in oost europaquote:
[..]
Ook dat staat er niet, en ook dat is niet de conclusie die je kan trekken. Een land kan prima NAVO lid zijn en geen troepen van andere landen of wapensystemen in bezit van andere landen op eigen grondgebied hebben.
Als een land lid is van de navo dan zijn er automatisch navo troepen op hun grondgebied.quote:
[..]
Ook dat staat er niet, en ook dat is niet de conclusie die je kan trekken. Een land kan prima NAVO lid zijn en geen troepen van andere landen of wapensystemen in bezit van andere landen op eigen grondgebied hebben.
Het eigen leger zijn dan navo troepen.
Wat jij schrijft was het beleid van de navo totdat ome Vlad los ging in Oekraine.
Echt gooi je zelf weg.quote:
[..]
Tussen de regels door staat dat iedereen elke maand een gratis staatslot krijgt van Poetin. Zie je het niet, dan zal je wel niet goed lezen.
Of neem een cursus begrijpend lezen en logisch redeneren.
Je denkt toch niet Rusland iets geeft om die 80 Nederlandse militairen in Litouwen?
[ Bericht 8% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 09-02-2022 22:43:36 ]
Wij Europeanen denken echt dat letterlijk alles maar in verdragen kan worden vastgesteld.
en hoe zie je die punten praktisch voor je?quote:
[..]
Gelezen, er staat nergens dat landen hun NAVO lidmaatschap moeten opzeggen. Tevens staat nergens dat er geen internationale samenwerking mag zijn. Dat zou ook tamelijk onmogelijk zijn aangezien alle landen samenwerken in bijvoorbeeld de VN, en Europese landen inclusief Rusland in diverse Europese samenwerkingsverbanden zitten.
er is wel fout, dat is vaak de nationalistisch kant van de geopolitiek. en waarom als het nodig is, voor wie, waarom zo veel begrip voor rusland?quote:
Als het niet kan door te praten dan maar gewoon by force denkt Rusland. Rusland weet ook dondersgoed wel dat het Oekrane vrij staat om toe te treden tot de NAVO. Daar kunnen ze zelf ook niets aan doen los van militair ingrijpen. Als dat het middel is wat nodig is, dan is dat maar zo. Er is geen goed of fout in de geopolitiek.
Wij Europeanen denken echt dat letterlijk alles maar in verdragen kan worden vastgesteld.
Als ik de dichotomie tussen goed en kwaad wegdenk dan snap ik heel goed wat Rusland aan het doen is en waarom ze dat noodzakelijkerwijs moeten doen.quote:
[..]
er is wel fout, dat is vaak de nationalistisch kant van de geopolitiek. en waarom als het nodig is, voor wie, waarom zo veel begrip voor rusland?
Als ik dan weer vanuit mijn eigen bril kijk dan denk ik van ja waar zijn ze mee bezig die idioten, dit en dat, gewoon wat je hier allemaal leest.
Volgens Wierd Duk is die bril van Poetin een 19e eeuwse. En wij Europeanen leven allemaal in de 21e eeuw. Het is een beetje een Volksgeist dingetje.
die neem ik niet serieus hoor
SPOILERraketten die binnen 5 minuten iedere stad in Rusland kunnen raken
SPOILERik moest giebelen dus het telt gewoon
De voormalig Sovjetrepubliek NAVO landen hun eigen leger in stand laten houden en geen troepen van bondgenoten binnen de eigen grens. Gezamenlijke oefeningen dus elders houden en niet in voormalig lidstaten van de Sovjet-Unie. Men kan prima oefenen in andere landen. En alsnog vallen die lidstaten onder de navo, mocht Rusland toch aanvallen dan tekent het haar eigen zelfmoord aangezien binnen uren de eerste navo bombardement uitgevoerd zullen worden.quote:
[..]
en hoe zie je die punten praktisch voor je?
Elk land mag zijn eigen leger houden. Net zoals nu dus. Je leest dingen die er simpelweg niet staan.quote:
[..]
tuurlijk staat dat er wel, lidstaten mogen geen militaire activiteiten ontplooien in oost europa
Hetzelfde kan ik van jou zeggen. Je leest dingen die er simpelweg niet staan. Laster en smaad zou men het ook kunnen noemen. Gooi jezelf maar weg. Of beter, meld je aan als vrijwilliger voor de Oekraense krijgsmacht.quote:
[..]
Echt gooi je zelf weg.
Of neem een cursus begrijpend lezen en logisch redeneren.
Je denkt toch niet Rusland iets geeft om die 80 Nederlandse militairen in Litouwen?
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2022 22:55:36 ]
en de eulidstaten en diens defensie integraties?quote:
[..]
De voormalig Sovjetrepubliek NAVO landen hun eigen leger in stand laten houden en geen troepen van bondgenoten binnen de eigen grens. Gezamenlijke oefeningen dus elders houden en niet in voormalig lidstaten van de Sovjet-Unie. Men kan prima oefenen in andere landen. En alsnog vallen die lidstaten onder de navo, mocht Rusland toch aanvallen dan tekent het haar eigen zelfmoord aangezien binnen uren de eerste navo bombardement uitgevoerd zullen worden.
Maar gewoon dus Rusland gelijk geven is wat je zegt, lekker de hele basis van onze veiligheid opzeggen voor rusland?
Dat je vind dat rusland gelijk heeft zeg dat gewoon, scheelt een hoop getype. dacht echt even dat je een serieus punt had, waar wij iets ana hebben ipv de rusland talk gewoon na praten.
wat lief, van Rusland en ze hebben het zo goed met ons voor, nee totaal geen vijand.quote:
[..]
Elk land mag zijn eigen leger houden. Net zoals nu dus. Je leest dingen die er simpelweg niet staan.
staat er gewoon letterlijkquote:
[..]
Elk land mag zijn eigen leger houden. Net zoals nu dus. Je leest dingen die er simpelweg niet staan.
lidstaten mogen geen militaire activiteiten ontplooien in Oost Europaquote:Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
O nee, ik heb eerder al aangegeven dat dit lijstje gewoon verworpen kan worden. Vind het alleen tamelijk ergerlijk dat men dingen leest/verzint die er simpelweg niet staan. Het helpt het descaleren niet.quote:
[..]
en de eulidstaten en diens defensie integraties?
Maar gewoon dus Rusland gelijk geven is wat je zegt, lekker de hele basis van onze veiligheid opzeggen voor rusland?
Klopt. Dat is wat ik al heb aangegeven. Maar elk land mag zijn eigen leger houden en gezamenlijke oefeningen kan men gewoon in bijvoorbeeld west Europa houden. Wat men hier erin wil lezen, namelijk lidstaten hun lidmaatschap moeten opgeven staat er simpelweg niet. Niet letterlijk, niet figuurlijk en ook niet tussen de regels.quote:
[..]
staat er gewoon letterlijk
[..]
lidstaten mogen geen militaire activiteiten ontplooien in Oost Europa
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-02-2022 23:02:17 ]
eerst begrijpelijk lezen. Er is geen andere mogelijkheid, of oost eu ontwapend zich en Poetin wil zelf geen enkel stap terug zette. of die landen gaan uit de eu en creren hun eigen unie (wat Poetin het liefst wil) Of er is een nieuwe koude oorlog. Dit is alles waar nu zijn eisen op uitdraaien.quote:
[..]
O nee, ik heb eerder al aangegeven dat dit lijstje gewoon verworpen kan worden. Vind het alleen tamelijk ergerlijk dat men dingen leest/verzint die er simpelweg niet staan. Het helpt het descaleren niet.
Dat staat in geen van de 8 aangedragen punten.quote:
[..]
eerst begrijpelijk lezen. Er is geen andere mogelijkheid, of oost eu ontwapend zich
en waarom zou Poetin dit eisen en hoe helpt dit voor onze veiligheid binnen de eu?quote:
[..]
Klopt. Dat is wat ik al heb aangegeven. Maar elk land mag zijn eigen leger houden en gezamenlijke oefeningen kan men gewoon in bijvoorbeeld west Europa houden. Wat men hier erin wil lezen, namelijk lidstaten hun lidmaatschap moeten opgeven staat er simpelweg niet. Niet letterlijk, niet figuurlijk en ook niet tussen de regels.
dat is niet wat er staatquote:
[..]
Klopt. Dat is wat ik al heb aangegeven. Maar elk land mag zijn eigen leger houden en gezamenlijke oefeningen kan men gewoon in bijvoorbeeld west Europa houden. Wat men hier erin wil lezen, namelijk lidstaten hun lidmaatschap moeten opgeven staat er simpelweg niet. Niet letterlijk, niet figuurlijk en ook niet tussen de regels.
ook het verplaatsen van troepen is een militaire activiteit, mag niet in oost Europa
dat is natuurlijk niet bespreekbaar
ja wel, want er mag dus ook geen militaire materieel staan van andere landen en mogen navo activiteiten pklaats vinden. Dus moeten ze zelf dit bouwen etc en hoe wil een Polen navo lid zijn zonder navo.quote:
[..]
Dat staat in geen van de 8 aangedragen punten.
Rusland is niet lief en dat is de navo ook niet. Lieve landen hebben helaas geen bestaansrecht in deze wereld. Rusland zie ik idd niet als vijand, meer als potentie om goed zaken mee te doen. En ja dat doen we met vele andere landen die bedenkelijk zijn ook.quote:
[..]
wat lief, van Rusland en ze hebben het zo goed met ons voor, nee totaal geen vijand.
Je trekt conclusies die niet te trekken zijn. Je kan prima volledig navo lid zijn en geen troepen of wapensystemen van bondgenoten op je eigen grondgebied gestationeerd hebben. Je verzint er ter plekke van alles bij.quote:
[..]
ja wel, want er mag dus ook geen militaire materieel staan van andere landen en mogen navo activiteiten pklaats vinden. Dus moeten ze zelf dit bouwen etc en hoe wil een Polen navo lid zijn zonder navo.
De NAVO is geen politiek entiteit het is een verdedigings verband, hier maak je dus een denk fout door het land rusland gelijk te stellen een navo. . echter door de navo is er een hele sterke verdedigingslinie, waardoor oa rusland niks kan beginnen om hun eigen macht (invloedssfeer op te dringen). en die verdedigingslinie is zo aantrekkelijk dat alle oude vriendjes van rusland stiekem er bij willen horen.quote:
[..]
Rusland is niet lief en dat is de navo ook niet. Lieve landen hebben helaas geen bestaansrecht in deze wereld. Rusland zie ik idd niet als vijand, meer als potentie om goed zaken mee te doen. En ja dat doen we met vele andere landen die bedenkelijk zijn ook.
Nee, hoor het is logisch nadenken. Als Europa akkoord gaat. Alle navo militairen er uit en alle navo materieel. Want als Rusland dit niet eist, dan gooit Polen zijn grens helemaal vol met geavanceerd wapenmaterieel van de navo bondgenoten, zou Rusland dan akkoord gaan? Want je begrijpt hoop ik dat wapensystemen direct ook Navo wapensystemen zijn?quote:
[..]
Je trekt conclusies die niet te trekken zijn. Je kan prima volledig navo lid zijn en geen troepen of wapensystemen van bondgenoten op je eigen grondgebied gestationeerd hebben. Je verzint er ter plekke van alles bij.
plus hoe behoudt je de transparantie tussen de navo lidstaten, als er geen navo activiteiten mogen zijn in die landen. hoe kan Polen ons bij staan als bijvoorbeeld Afrika aan valt, als ze niet hun leer mogen verplaatsen en met welk materieel gaan ze dit doen?
https://www.aljazeera.com(...)l-not-invade-ukraine
No, Russia will not invade Ukraine
A large-scale military operation does not fit into Moscow’s cost-benefit calculus.
the amassing of troops along the Russia-Ukraine border is not targeting Kyiv, but the West. Moscow wants to force Western countries to finally sit down for negotiations on issues of European security. And this strategy seems to be working. Since 1991, this is the first time the West has engaged seriously with Russia to discuss European security.
Waarom heeft Rusland dan recent 4,2 miljard(!) Euro in de aanleg van een tweede gaspijplijn naar Duitsland gestoken, als hun doel het "aanvallen van het westen" en het "ontmantelen van de EU" is? Is dat volgens jou de strategie? Eerst miljarden in een pijplijn steken, en als die dan net af is val je direct je afzetmarkt aan om zo je hele investering waardeloos te maken en een enorme bron van inkomsten weg te laten vallen. Klinkt volstrekt logisch inderdaad.quote:
[..]
alles gaat niks veranderen, maar geeft Rusland vrij spel op het aanvallen van het westen. Want dit gaat nergens anders over. ze zien het westen als ene gevaar, de eu nog meer als navo, maar ze kunnen de eu niet direct ontmantelen, maar punt 4 is dus een directe ontmanteling van de eu (waar defensie ook samenwerken, en integreren op belangrijke aspecten).
Ik stel niets gelijk geef enkel aan dat het geen lieve wereld is en dat zowel de navo als Rusland geen lieve entiteiten zijn, als ze dat wel waren dan bestonden ze niet meer anno 2022. Verder zijn we wel uitgepraat. Je leest van alles en nog wat wat nergens staat.quote:
[..]
De NAVO is geen politiek entiteit het is een verdedigings verband, hier maak je dus een denk fout door het land rusland gelijk te stellen een navo. . echter door de navo is er een hele sterke verdedigingslinie, waardoor oa rusland niks kan beginnen om hun eigen macht (invloedssfeer op te dringen). en die verdedigingslinie is zo aantrekkelijk dat alle oude vriendjes van rusland stiekem er bij willen horen.
want Duitsland heeft geen gas nodig bij een ontmanteling van de eU? en dat maakt midden europa niet compleet afhankelijk van jou als de sterkste, en controle op de Duitse economische aorta, nee. totaal onlogisch.quote:
[..]
Waarom heeft Rusland dan recent 4,2 miljard(!) Euro in de aanleg van een tweede gaspijplijn naar Duitsland gestoken, als hun doel het "aanvallen van het westen" en het "ontmantelen van de EU" is? Is dat volgens jou de strategie? Eerst miljarden in een pijplijn steken, en als die dan net af is val je direct je afzetmarkt aan om zo je hele investering waardeloos te maken en een enorme bron van inkomsten weg te laten vallen. Klinkt volstrekt logisch inderdaad.
Geef gewoon antwoord op de vraag, hoe gaat Polen navo lid zijn, en verplichtingen die er bij komen, zonder dat er navo activiteiten mogen zijn. (dus inspecties bij elkaar is een van de belangrijkste activiteit, om vertouwen in elkaar te houden). Als Polen navolid is, zijn de Poolse leger troepen dan wel of geen navo leger troepen. hoevalt de Poolse defensie binnen de navo structuur (je weet hoop ik dat er een navo machtsstructuren is, die nationaal overstijgt?). Dus hoe gaan ze dat allemaal doen.quote:
[..]
Ik stel niets gelijk geef enkel aan dat het geen lieve wereld is en dat zowel de navo als Rusland geen lieve entiteiten zijn, als ze dat wel waren dan bestonden ze niet meer anno 2022. Verder zijn we wel uitgepraat. Je leest van alles en nog wat wat nergens staat.
Je denkt dat het westen/de EU nog Russisch gas gaat afnemen wanneer Rusland hier aanvalt?quote:
[..]
want Duitsland heeft geen gas nodig bij een ontmanteling van de eU? en dat maakt midden europa niet compleet afhankelijk van jou als de sterkste, en controle op de Duitse economische aorta, nee. totaal onlogisch.
Je kan prima inspecties bij elkaar houden als navo bondgenoten en deze regels (indien je dat zou willen) respecteren. Voor inspecties zijn een aantal inspecteurs meer dan genoeg. Polen kan prima lid zijn van de navo en toch deze regels respecteren indien men dat zou willen. Kijk ook eens maar bijvoorbeeld het Franse lidmaatschap in het verleden als voorbeeld dat er altijd wel een mouw aan te passen is. Het is een militair bondgenootschap en daar kan je prima aan voldoen zonder dat je een troepenmacht van een bondgenoot in je land hebt. Als de nood aan de man is (Rusland de grens over trekt) kunnen die altijd ingevlogen worden.quote:
[..]
Geef gewoon antwoord op de vraag, hoe gaat Polen navo lid zijn, en verplichtingen die er bij komen, zonder dat er navo activiteiten mogen zijn. (dus inspecties bij elkaar is een van de belangrijkste activiteit, om vertouwen in elkaar te houden). Als Polen navolid is, zijn de Poolse leger troepen dan wel of geen navo leger troepen. hoevalt de Poolse defensie binnen de navo structuur (je weet hoop ik dat er een navo machtsstructuren is, die nationaal overstijgt?). Dus hoe gaan ze dat allemaal doen.
Veel plezier met Rusland is de vijand, van mij mag je en ja deze eisen zou ik verwerpen, maar verzin er niet bakken met bullshit bij. Is nergens voor nodig.
Ze leggen een lijn aan naar Duitsland, bij uiteen vallen van de eu, is de er geen eu. en heeft Duitsland direct gas en hebben zij leverage in het hart van europa.quote:
[..]
Je denkt dat het westen/de EU nog Russisch gas gaat afnemen wanneer Rusland hier aanvalt?
Dus Polen wordt aangevallen door Wit-Rusland, roept navo in, en dan gaat de navo waar precies de troepen opbouwen en hun verdedigingslinie inzetten? En gaat navo als verdedigingslinie dan Poolsgrondgebied terug winnen?quote:
[..]
Je kan prima inspecties bij elkaar houden als navo bondgenoten en deze regels (indien je dat zou willen) respecteren. Voor inspecties zijn een aantal inspecteurs meer dan genoeg. Polen kan prima lid zijn van de navo en toch deze regels respecteren indien men dat zou willen. Kijk ook eens maar bijvoorbeeld het Franse lidmaatschap in het verleden als voorbeeld dat er altijd wel een mouw aan te passen is. Het is een militair bondgenootschap en daar kan je prima aan voldoen zonder dat je een troepenmacht van een bondgenoot in je land hebt. Als de nood aan de man is (Rusland de grens over trekt) kunnen die altijd ingevlogen worden.
Veel plezier met Rusland is de vijand, van mij mag je en ja deze eisen zou ik verwerpen, maar verzin er niet bakken met bullshit bij. Is nergens voor nodig.
Hoe gaat Polen bijvoorbeeld een ander navo lid bijstaan als ze geen navo materieel mogen opbouwen en hebben en te gelijk hun eigen gebied gaan beschermen?
En hoe gaan navo landen die gebieden leren kennen als er niet geoefend mag worden, dus hoe worden ze bekwaam in die landen die ze moeten verdedigen?
Ja en als Duitsland uiteenvalt dan heeft enkel dat wat we nu als deelstaat Mecklenburg-Voor-Pommeren kennen gas. De dunstbevolkte deelstaat. Weinig te verdienen voor Rusland. Maar goed de eu valt niet uiteen en Duitsland ook niet. Je verzint het ter plekke.quote:
[..]
Ze leggen een lijn aan naar Duitsland, bij uiteen vallen van de eu, is de er geen eu. en heeft Duitsland direct gas en hebben zij leverage in het hart van europa.
quote:
[..]
Ja en als Duitsland uiteenvalt dan heeft enkel dat wat we nu als deelstaat Mecklenburg-Voor-Pommeren kennen gas. De dunstbevolkte deelstaat. Weinig te verdienen voor Rusland. Maar goed de eu valt niet uiteen en Duitsland ook niet. Je verzint het ter plekke.
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is consistent, in die zin dat hij zijn in 1989 verloren rijk terug wil. Poetin vindt onze samenleving verrot. Hij zei tegen mij: ‘U komt toch uit Nederland, h? Jullie hebben toch het homohuwelijk?’ Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid. Dat is zijn intrinsieke motivatie bij alles wat hij doet.
interview jaap de hoop scheffer, 31-1-22
Jij hebt het over "het westen aanvallen". Dat is dus gewoon een oorlogsverklaring. Duitsland is een westers land, de balngrijkste Europese bondgenoot van de VS en daarbij wordt een deel van het Russische gas via hen ook weer verder getransporteerd naar andere EU-landen. Dus: hoe denk jij dat Rusland hier nog een afzetmarkt heeft als ze in oorlog zijn met het westen?quote:
[..]
Ze leggen een lijn aan naar Duitsland, bij uiteen vallen van de eu, is de er geen eu. en heeft Duitsland direct gas en hebben zij leverage in het hart van europa.
Ah, diezelfde Jaap de Hoop Scheffer die als partijleider van het CDA tegen het homohuwelijk stemde en van zijn fractiegenoten eiste dat ze hem met tekst en uitleg om 'toestemming' vroegen indien ze van plan waren voor te stemmen en daardoor van de partijlijn afweken? Die brengt expliciet dit punt naar voren om Putin te karakteriseren? Hoe hypocriet wil je het hebben?quote:
[..]
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is consistent, in die zin dat hij zijn in 1989 verloren rijk terug wil. Poetin vindt onze samenleving verrot. Hij zei tegen mij: ‘U komt toch uit Nederland, h? Jullie hebben toch het homohuwelijk?’ Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid. Dat is zijn intrinsieke motivatie bij alles wat hij doet.
interview jaap de hoop scheffer, 31-1-22
Overigens interesseert het mij geen reet wat Putin van onze samenleving vindt. Er is ook genoeg aan te merken op de Russische samenleving, o.a. dus dit soort standpunten over homoseksualiteit. Zolang je echter elkaars leefwijzen niet aan de ander wilt opleggen, elkaar niet met wapens bestrijdt en gewoon handel kunt drijven, mag je van elkaar vinden wat je wilt.
MH 17 uit de lucht geschoten, ik snap dat men het fabeltje blijft aanhangen van Russen, expres, buk raket, ook al komt niets overeen.quote:
[..]
Ja maar hun!
Maar wat heeft Oekrane jouw misdaan?
Laten ze eerst maar eens die radarstation gegevens overhandigen wat de geheime dienst aldaar meteen kwam halen en daarna vervolgens riep dat ze allemaal uit stonden.
Daarna praten we weer verder.
Alsof jij vooraan gaat staan.quote:
[..]
Dus Polen wordt aangevallen door Wit-Rusland, roept navo in, en dan gaat de navo waar precies de troepen opbouwen en hun verdedigingslinie inzetten? En gaat navo als verdedigingslinie dan Poolsgrondgebied terug winnen?
Hoe gaat Polen bijvoorbeeld een ander navo lid bijstaan als ze geen navo materieel mogen opbouwen en hebben en te gelijk hun eigen gebied gaan beschermen?
En hoe gaan navo landen die gebieden leren kennen als er niet geoefend mag worden, dus hoe worden ze bekwaam in die landen die ze moeten verdedigen?
Man man man als Rusland zo dom is om een NAVO land aan te vallen dan vliegen binnen een aantal seconden de raketten Rusland binnen. Snap je dat nu zelf niet?
EN als Polen materieel AANKOOPT dan mag dat gewoon gestationeerd worden.
Het gaat hier om (voornamelijk) US troepen en materiaal die naar binnen worden gehesen.
Rusland wil gewoon niet dat al deze grenslanden kompleet volgestopt worden met oorlogsmateriaal gericht naar hun.
Weet je hoe de Russen het zien? "Als die mafketels in de Oekraine bij de Navo gaan dan hebben we een groot probleem met een land wat ons wil aanvallen, gesteund,door de NAVO. En dat willen we niet."
Overigens: de Oekraine kan rustig bij de Eu aansluiten, dat is geen enkel probleem.
Maar wil je dit wel als EU? Een verscheurd land waar de bevolking tegen elkaar vecht en miljarden gaat bedelen?
Overigens je vriendjes hebben ook geen zin.
https://prospect.org/worl(...)re-are-progressives/
A new Data for Progress poll shared exclusively with the Prospect finds that the majority of Americans favor diplomacy with Russia over sanctions or going to war for Ukrainian sovereignty
De "Treaty on Conventional Armed Forces in Europe", ondertekend door de NAVO en de VS, bevatte een verbod op permanente aanwezigheid van NAVO troepen in Oost-Europa. Maar de NAVO omzeilde het door de troepen te roteren. Dan konden ze beweren dat de troepen er slechts tijdelijk waren, ook al waren er permanent troepen aanwezig...quote:
[..]
Je leest niet goed. Tussen de regels door staat er dat er geen navo troepen mogen zijn in gebieden waar ze er voor 1997 ook niet waren. Dat komt dus neer op dat Polen en consorten uit de navo moeten.
Maar je hebt gelijk het zijn nogal onmogelijke eisen. Blij dat je dat nu ook zo ziet.
In het laatste artikel wordt de VN uitgezonderd.
https://www.nato.int/cps/(...)tm?selectedLocale=en
Dat waren dus Russen of Oost Oekranse rebellen.quote:
[..]
MH 17 uit de lucht geschoten, ik snap dat men het fabeltje blijft aanhangen van Russen, expres, buk raket, ook al komt niets overeen.
Laten ze eerst maar eens die radarstation gegevens overhandigen wat de geheime dienst aldaar meteen kwam halen en daarna vervolgens riep dat ze allemaal uit stonden.
Daarna praten we weer verder.
Niemand zegt trouwens dat dat expres was.
Maar jij bent er zo eentje.
Het staat er gewoon letterlijk dat er geen militaire activiteiten mogen zijn in Oost Europa. Er staat nergens dat de eigen legers uitgezonderd zijn.quote:
[..]
Klopt. Dat is wat ik al heb aangegeven. Maar elk land mag zijn eigen leger houden en gezamenlijke oefeningen kan men gewoon in bijvoorbeeld west Europa houden. Wat men hier erin wil lezen, namelijk lidstaten hun lidmaatschap moeten opgeven staat er simpelweg niet. Niet letterlijk, niet figuurlijk en ook niet tussen de regels.
Dat staat er dus niet, zeker niet letterlijk. Je verzint het ter plekke.quote:
[..]
Het staat er gewoon letterlijk dat er geen militaire activiteiten mogen zijn in Oost Europa. Er staat nergens dat de eigen legers uitgezonderd zijn.
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.quote:
[..]
Dat waren dus Russen of Oost Oekranse rebellen.
Niemand zegt trouwens dat dat expres was.
Maar jij bent er zo eentje.
Laat je niet gek maken door de media die graag schreeuwerig nieuws verkopen. Die oefeningen worden gewoon gehouden, en daarna is het weer klaar voor wat dat betreft.quote:
de oefeningen in Wit Rusland zijn begonnen, volgende week oefeningen van de marine in het zuiden.. ik hoop dat de diplomatiek nog een uitweg kan bieden, anders vrees ik dat dit de laatste week is waarin we zonder zorgen leven in West Europa
Daarom is het hier al decennia vredestijd en zijn we extreem welvarend.quote:
Als het niet kan door te praten dan maar gewoon by force denkt Rusland. Rusland weet ook dondersgoed wel dat het Oekrane vrij staat om toe te treden tot de NAVO. Daar kunnen ze zelf ook niets aan doen los van militair ingrijpen. Als dat het middel is wat nodig is, dan is dat maar zo. Er is geen goed of fout in de geopolitiek.
Wij Europeanen denken echt dat letterlijk alles maar in verdragen kan worden vastgesteld.
Maar stoere taal en stoere nationalistische leiders zijn ook wat waard natuurlijk
Rusland is ook niet echt de-escalerend bezig zoals volgens Macron Chamberlain afgesproken. Dus Poetin is net zo hard aan het stoken. Anders had hij de oefeningen wel afgeblazen.quote:
[..]
Laat je niet gek maken door de media die graag schreeuwerig nieuws verkopen. Die oefeningen worden gewoon gehouden, en daarna is het weer klaar voor wat dat betreft.
En wat zijn dat trouwens voor een grappen om vlak langs de grens met een ander land grote militaire oefeningen te houden? Geldt overigens ook voor de Navo. Is het de bedoeling dat er een raketje afzwaait ofzo?
Eerste alinea mee eens. Tweede alinea, dat zijn grapjes die wij als Nederland samen met de navo ook regelmatig maken. Ik heb het nut daarvan nooit begrepen.quote:
[..]
Rusland is ook niet echt de-escalerend bezig zoals volgens Macron Chamberlain afgesproken. Dus Poetin is net zo hard aan het stoken. Anders had hij de oefeningen wel afgeblazen.
En wat zijn dat trouwens voor een grappen om vlak langs de grens met een ander land grote militaire oefeningen te houden? Geldt overigens ook voor de Navo. Is het de bedoeling dat er een raketje afzwaait ofzo?
Dat staat er wel letterlijkquote:
[..]
Dat staat er dus niet, zeker niet letterlijk. Je verzint het ter plekke.
Wat er niet letterlijk staat is dat de eigen legers zijn uitgezonderd
Militaire activiteiten door NAVO member States in oost Europa zijn verboden als we hiermee Akkoord gaan
Dat gaan we dan ook niet
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;quote:
[..]
Dat staat er wel letterlijk
Wat er niet letterlijk staat is dat de eigen legers zijn uitgezonderd
Bijvoorbeeld Polen kan gewoon zijn eigen krijgsmacht opbouwen en onderhouden op eigen grondgebied. Hou dus op met deze onzin en fake news, het begint infantiel te worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2022 10:57:21 ]
Dat het de Russen waren leek mij ook wel overduidelijk. Gaat sowieso niemand voor vervolgt worden, wat een goede reden is om onze zaken met de Russen verder af te bouwen.quote:
[..]
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekrane gaat positioneren.
Dat maak ik zelf wel uitquote:
[..]
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;
Bijvoorbeeld Polen kan gewoon zijn eigen krijgsmacht opbouwen en onderhouden op eigen grondgebied. Hou dus op met deze onzin en fake news, het begint infantiel te worden.
Ik heb het relevante stuk voor je gequote gister en dit is het niet
Dat is al heel lang duidelijk dat er geen troepen gaan komen. Betwijfel het verder ten zeerste dat Europese leiders 7 kleuren schijten voor een kneus als Putin. Die heeft een wapen, het gas afsluiten en daarna is het schluss. Zelfs de middelen niet om Oekrane langdurig te bezetten.quote:
[ twitter ]
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekrane gaat positioneren.
Anderen gaan overigens de lachende derde worden mocht Putin het gas afsluiten, voor ons is het even irritant totdat de stroom van elders goed op gang komt.
Rusland stelt niet zoveel voor hoor. Zodra Duitsland, Itali en Frankrijk de oorlogsmachine aanzetten is Rusland volstrekt kansloos mocht het op een gewapend conflict uitkomen.quote:
[ twitter ]
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekrane gaat positioneren.
Lolquote:
[..]
Rusland stelt niet zoveel voor hoor. Zodra Duitsland, Itali en Frankrijk de oorlogsmachine aanzetten is Rusland volstrekt kansloos mocht het op een gewapend conflict uitkomen.
Qua economie en productiecapaciteit is de EU veruit superieur. De knop moet echter wel omgezet worden als het zover is.quote:
Zeker maar zie ze maar eens af te stoppen tot die tijdquote:
[..]
Qua economie en productiecapaciteit is de EU veruit superieur. De knop moet echter wel omgezet worden als het zover is.
Waar was dat op gebaseerd, die conclusie dat de Russen achter de knoppen zaten? Je zou verwachten dat Russisch personeel voldoende ervaring heeft om de karakteristieken van een gewone lijnvlucht op te merken.quote:
[..]
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.
En precies dertig dagen eerder (iirc) hadden de Amerikanen gemeld dat op een lokatie in Rusland, vlakbij de grens, rebellen opleiding kregen in het gebruik en onderhoud van de Buk.
quote:
[..]
Dat staat er dus niet, zeker niet letterlijk. Je verzint het ter plekke.
Wat staat hier dan? Want volgens mij staat het daar letterlijk.quote:Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
Nu dan is het duidelijk, het waren Russen die expres een vliegtuig wilde nahalen. De vergissing was dat het geen militair maar een burgervliegtuig was.quote:
[..]
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.
Ik heb Putin eigenlijk nog nooit zo geagiteerd gezien. Hij is echt pislink. Dit was toch n het gesprek met Macron?quote:
[ twitter ]
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekrane gaat positioneren.
Nee het ging een stap verder.quote:
[..]
Nu dan is het duidelijk, het waren Russen die expres een vliegtuig wilde nahalen. De vergissing was dat het geen militair maar een burgervliegtuig was.
Blijkbaar was ik niet duidelijk genoeg.
Russen, expres, passagiersvliegtuig expres.
Dus niet eens zogenaamd als ongeluk beschoten.
Nee. Daar staat nog steeds niet letterlijk dat bijvoorbeeld Polen geen eigen krijgsmacht mag hebben of mag oefenen met de eigen krijgsmacht op eigen grondgebied. Er staat dat troepen van bondgenoten geen activiteiten mogen ontplooien op Pools grondgebied.quote:
[..]
[..]
Wat staat hier dan? Want volgens mij staat het daar letterlijk.
Fake news dus gewoon. Ik dacht dat de Russen daar sterk in waren maar zo te lezen kunnen Nederlanders er ook wat van.
Dat staat er dus niet.quote:
[..]
Nee. Daar staat nog steeds niet letterlijk dat bijvoorbeeld Polen geen eigen krijgsmacht mag hebben of mag oefenen met de eigen krijgsmacht op eigen grondgebied. Er staat dat troepen van bondgenoten geen activiteiten mogen ontplooien op Pools grondgebied.
Fake news dus gewoon. Ik dacht dat de Russen daar sterk in waren maar zo te lezen kunnen Nederlanders er ook wat van.
Als Polen lid is van de Navo en het Poolse leger oefent dan zijn dat toch automatisch Navo legers die een oefening uitvoeren?
Kun je dat eens quoten want nu ben ik benieuwd.quote:
[..]
Nee het ging een stap verder.
Blijkbaar was ik niet duidelijk genoeg.
Russen, expres, passagiersvliegtuig expres.
Dus niet eens zogenaamd als ongeluk beschoten.
Nee er staat dat lidstaten van de NAVO geen militaire activiteiten uit mogen voeren in oost Europaquote:
[..]
Nee. Daar staat nog steeds niet letterlijk dat bijvoorbeeld Polen geen eigen krijgsmacht mag hebben of mag oefenen met de eigen krijgsmacht op eigen grondgebied. Er staat dat troepen van bondgenoten geen activiteiten mogen ontplooien op Pools grondgebied.
Fake news dus gewoon. Ik dacht dat de Russen daar sterk in waren maar zo te lezen kunnen Nederlanders er ook wat van.
Polen dus ook niet
Zover ik weet is dat pas begonnen na de inval van Rusland in Oekraine.quote:
[..]
De "Treaty on Conventional Armed Forces in Europe", ondertekend door de NAVO en de VS, bevatte een verbod op permanente aanwezigheid van NAVO troepen in Oost-Europa. Maar de NAVO omzeilde het door de troepen te roteren. Dan konden ze beweren dat de troepen er slechts tijdelijk waren, ook al waren er permanent troepen aanwezig...
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Enhanced_Forward_Presence
quote:
[..]
Zover ik weet is dat pas begonnen na de inval van Rusland in Oekraine.
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Enhanced_Forward_Presence
https://www.washingtontim(...)060424-121528-1841r/quote:Monday, April 24, 2006
Bulgaria has agreed to open three military bases to permanent use by 2,500 U.S. troops who would be available for combat in the Middle East and other nearby regions. Secretary of State Condoleezza Rice will seal the deal when she visits the country this week.
Miss Rice, who leaves on a trip to the Balkans today, is expected to sign a broad defense-cooperation agreement with the new NATO ally that would authorize the stationing of foreign forces on its soil for the first time in its 1,325-year history, U.S. and Bulgarian officials said.
The final draft of the agreement, which was seen by The Washington Times, allows the United States to deploy troops from the bases for missions in third countries without the specific permission of the Bulgarian authorities, a sensitive matter for many Bulgarians.
Dan oefent er een nationaal leger. Geen navo leger.quote:
[..]
Dat staat er dus niet.
Als Polen lid is van de Navo en het Poolse leger oefent dan zijn dat toch automatisch Navo legers die een oefening uitvoeren?
Zodra stront de ventilator raakt en Polen in oorlog is met Rusland krijgt Polen natuurlijk gelijk elke militaire ondersteuning die het nodig heeft en gaat de overeenkomst de prullenbak in. Dat is geen hogere wiskunde verder.quote:
overigens zie ik de meerwaarde van zo'n verdedigingspact voor Polen ook niet echt als de bondgenoten het land niet binnen mogen
blijft een militaire activiteit van een lid van de noord atlantische verdragsorganisatiequote:
[..]
Dan oefent er een nationaal leger. Geen navo leger.
mag niet
er zitten nog wel wat tinten grijs tussen oorlog met Rusland en vredequote:
[..]
Zodra stront de ventilator raakt en Polen in oorlog is met Rusland krijgt Polen natuurlijk gelijk elke militaire ondersteuning die het nodig heeft en gaat de overeenkomst de prullenbak in. Dat is geen hogere wiskunde verder.
Onzin. Hou gewoon op met fake news verspreiden.quote:
[..]
blijft een militaire activiteit van een lid van de noord atlantische verdragsorganisatie
mag niet
je bent zelf onzinquote:
[..]
Onzin. Hou gewoon op met fake news verspreiden.
dit zou bv ook niet meer mogen
https://www.ecagroup.com/(...)toric-mine-black-sea
Dank je. Dan heb je gelijk. Enig idee of dat plan ook doorgegaan is of dat ze na de operaties in Irak weer opgerold zijn?quote:
[..]
[..]
https://www.washingtontim(...)060424-121528-1841r/
Het nationale leger is het navo leger.quote:
[..]
Dan oefent er een nationaal leger. Geen navo leger.
Ga vooral door met je fake news brigade. Lachwekkend en topicverkrachtend. Succes ermee.quote:
Sure, als jij mij kan quoten dat het een ongeluk betrof?quote:
[..]
Kun je dat eens quoten want nu ben ik benieuwd.
Wat er staat is dat er geen (overtuigend) bewijs is dat er naast mh17 op een ander vliegtuig werd of is geschoten.
Daarmee zeg je dus “expres”.
ik geef gewoon de letterlijke vertaling van die quote, zonder er vanalles bij te verzinnen zoals jij doetquote:
[..]
Ga vooral door met je fake news brigade. Lachwekkend en topicverkrachtend. Succes ermee.
daar vroeg je om, als je dat niet leuk vind dan kun je gewoon stoppen met reageren
Als je zegt dat het expres was, dan zullen de meesten dat interpreteren als: ze wisten dat het een passagierstoestel was, en hebben het doelbewust neergehaald.quote:
[..]
Sure, als jij mij kan quoten dat het een ongeluk betrof?
Wat er staat is dat er geen (overtuigend) bewijs is dat er naast mh17 op een ander vliegtuig werd of is geschoten.
Daarmee zeg je dus “expres”.
Ja ik heb dat rapport niet gelezen, jij beweert van wel.quote:
[..]
Sure, als jij mij kan quoten dat het een ongeluk betrof?
Wat er staat is dat er geen (overtuigend) bewijs is dat er naast mh17 op een ander vliegtuig werd of is geschoten.
Daarmee zeg je dus “expres”.
Ja ze hebben er ook expres op geschoten maar wisten ze dat mh17 een burgervliegtuig was. Dat is wat jij stelt.
Wat sp3culaas zegt klopt hoor. Het is niet alsof ze een NATO badge moeten dragen voordat het automagisch NATO leden zijn.quote:
[..]
Ga vooral door met je fake news brigade. Lachwekkend en topicverkrachtend. Succes ermee.
sterker nog die distinctie maken ze simpelweg nietquote:
[..]
Wat sp3culaas zegt klopt hoor. Het is niet alsof ze een NATO badge moeten dragen voordat het automagisch NATO leden zijn.
NAVO lidstaten mogen niet meer soldaatje spelen in Oost Europa (en oost Kaukasus dus een stukje Turkije) en dat is logischerwijs niet bespreekbaar
Zoek maar eens een gerenomeerd analist die het zo interpreteert dat Polen en andere voormalig Oostblok landen totaal geen leger meer mag hebben. Die zijn er niet. Het is echt gewoon compleet fake news.quote:
[..]
Wat sp3culaas zegt klopt hoor. Het is niet alsof ze een NATO badge moeten dragen voordat het automagisch NATO leden zijn.
Terwijl het eisenlijstje op zichzelf al belachelijk genoeg is en dit soort compleet achterlijke uit de duim gezogen verzinsels er dus niet bijgevoegd hoeven te worden.
dat het belachelijk is ben ik het met je eens, daarom doen we er ook niets mee verder
Maar dat is het niet. In leemanstermen mogen die krijgsmachten niet meer in Oost Europa opereren omdat ze uitkomen voor een club competitie die niet welkom is.quote:
[..]
Zoek maar eens een gerenomeerd analist die het zo interpreteert dat Polen en andere voormalig Oostblok landen totaal geen leger meer mag hebben. Die zijn er niet. Het is echt gewoon compleet fake news.
Terwijl het eisenlijstje op zichzelf al belachelijk genoeg is en dit soort compleet achterlijke uit de duim gezogen verzinsels er dus niet bijgevoegd hoeven te worden.
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is consistent, in die zin dat hij zijn in 1989 verloren rijk terug wil. Poetin vindt onze samenleving verrot. Hij zei tegen mij: ‘U komt toch uit Nederland, h? Jullie hebben toch het homohuwelijk?’ Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid. Dat is zijn intrinsieke motivatie bij alles wat hij doet.
interview jaap de hoop scheffer, 31-1-22
[/quote]
Dat zijn wel hele grote woorden.
En Poetin is er toch al eeuwig, het schiet dan wel niet op met het vormen van het "grote sovjet rijk".