Wat ben je toch negatief.quote:Op woensdag 9 februari 2022 18:13 schreef mcmlxiv het volgende:
Aha, Rusland mag van de dictator liefhebbers gewoon doen wat het wil, want anders misschien wo3. Hoppa, go Putin, verover die Oekraïne, laat je soldaten naar goed Russisch gebruik flink wat vrouwen verkrachten, roof het land leeg en vermoord voor het gemak ook nog maar enkele honderdduizenden Oekraïners. Alles om WO3 te voorkomen, dat hebben de Oekraïners er vast wel voor over. Gewoon tanden op elkaar, broek omlaag en bukken jongens.
En ja, ik ook nazi-Duitsland had beter de tweede Wereldoorlog kunnen winnen volgens onze Putin fans, want Amerikanen deugen ook niet. En ach joden, zigeuners, homo’s? Daar had hitler een prima oplossing voor toch?
Het wordt steeds fraaier met onze dictator fanboys
En waarom kan Rusland niet een kleine offer doen, en accepteren dat Oekraïne ook relaties met het westen wil?quote:Op woensdag 9 februari 2022 15:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jij gaat echt de volledige München tour op he.
Is Polen ook een zuiver land? En Estland, Litouwen en Finland?
En waarom daar op houden is Noord Holland een zuivere provincie?
Grappig, ik zou jou naïef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:10 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat ben je toch negatief.
Als oompje Putin wint dan krijg jij de eerste 15 jaar weer gas tegen een fijn prijsje.
En de Oekraine... tsja elk voordeel heeft zn nadeel...
Nonsens. Wat er ook met Oekraïne gebeurd, zolang wij er ons niet mee bemoeien gaat er voor ons helemaal niets veranderen. Wij kunnen hier gewoon doorgaan met onze decadente leventjes.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:15 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Grappig, ik zou jou naïef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.
Grappig dat je met zo'n uit de lucht gegrepen conclusie komt.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:15 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Grappig, ik zou jou naïef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.
de Russische eisen stoppen alleen niet bij de grens met Oekraine dus dat het daarmee klaar zou zijn voelt een beetje naiefquote:Op woensdag 9 februari 2022 19:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nonsens. Wat er ook met Oekraïne gebeurd, zolang wij er ons niet mee bemoeien gaat er voor ons helemaal niets veranderen. Wij kunnen hier gewoon doorgaan met onze decadente leventjes.
Vertel eens wat de Russische eisen gaan veranderen aan onze manier van leven als je wil.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
de Russische eisen stoppen alleen niet bij de grens met Oekraine dus dat het daarmee klaar zou zijn voelt een beetje naief
Over naïef gesproken, er is geen “westerse cultuur”, ja 3000 jaar geleden ja.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:15 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Grappig, ik zou jou naïef noemen, aangezien je alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven wat onze westerse cultuur heet, om bij Poetin in het geheel te komen.
Lees de eisen eens en kijk eens wat voor effect dat op Polen, Litouwen en Finland zal hebben.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vertel eens wat de Russische eisen gaan veranderen aan onze manier van leven als je wil.
En weer 1 uit het boekje.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:34 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Over naïef gesproken, er is geen “westerse cultuur”, ja 3000 jaar geleden ja.
Er zijn “westerse belangen” en een hoop propaganda over en weer over wat je vooral moet denken en vinden.
sancties over en weer, gas gaat open/dicht, soldaatjes heel de tijd op pad, politici druk in de weer etc.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Vertel eens wat de Russische eisen gaan veranderen aan onze manier van leven als je wil.
Wat kunnen die Finnen, Polen en Litouwers een rechtgeaarde extreemrechtse nationalistische borealistische grootdenker nou schelen? Heropvoeding, dood en armoede verdiend dat tuig wanneer ze Heer Vlad in de weg lopen!quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Lees de eisen eens en kijk eens wat voor effect dat op Polen, Litouwen en Finland zal hebben.
Ik zoek al een minuutje of 10 op een overzichtelijk lijstje van alle eisen die Rusland gesteld heeft. Vind er geen, slechts artikelen met enkele eisen erin. Als daarmee alle eisen gedekt worden dan zal het zeker het alledaagse leven in NAVO lidstaten niet veranderen.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:42 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Lees de eisen eens en kijk eens wat voor effect dat op Polen, Litouwen en Finland zal hebben.
dEr liggen drie pakketten met eisen, vanuit rusland. 1 raakt ons direct en brengt veel instabiliteit voor ons.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nonsens. Wat er ook met Oekraïne gebeurd, zolang wij er ons niet mee bemoeien gaat er voor ons helemaal niets veranderen. Wij kunnen hier gewoon doorgaan met onze decadente leventjes.
Als de EU morgen alle sancties jegens Rusland opheft zal Rusland overmorgen hetzelfde doen met hun sancties jegens de EU. Troepenopbouw is onnodig als er gewoon vriendschappelijk handel gevoerd wordt, kost bovendien klauwen vol geld. Zoals ik het zie zal het geen enkele druk op ons leven geven en gaat er helemaal niets veranderen aan hoe wij leven. Hoogstens dat de economie van beide blokken wat meer aantrekt omdat er weer zonder sancties handel gedreven wordt.quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:57 schreef sp3c het volgende:
[..]
sancties over en weer, gas gaat open/dicht, soldaatjes heel de tijd op pad, politici druk in de weer etc.
Zelfde druk als het nu legt op onze manier van leven lijkt me ... nee dat is niet veel nee en dat steekt aan de andere kant van de grens
Kan je even een overzichtelijk lijstje van die eisen geven? Ik vind enkel artikelen met daarin een aantal eisen vermeld.quote:
quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:05 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Kan je even een overzichtelijk lijstje van die eisen geven? Ik vind enkel artikelen met daarin een aantal eisen vermeld.
https://www.intellinews.c(...)t-of-demands-229829/quote:Article 1: the parties should not strengthen their security at the expense of Russia's security;
Article 2: the parties will use multilateral consultations and the NATO-Russia Council to address points of conflict;
Article 3: the parties reaffirm that they do not consider each other as adversaries and maintain a dialogue;
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;
Article 5: the parties shall not deploy land-based intermediate- and short-range missiles adjacent to the other parties;
Article 6: all member States of the North Atlantic Treaty Organization commit themselves to refrain from any further enlargement of NATO, including the accession of Ukraine as well as other States;
Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
Article 8: the agreement shall not be interpreted as affecting the primary responsibility of the Security Council of the United Nations for maintaining international peace and security.
Niets mis mee.quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
https://www.intellinews.c(...)t-of-demands-229829/
Welk boekje?quote:Op woensdag 9 februari 2022 19:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En weer 1 uit het boekje.
Ben jij wel zuiver?
Nee het propaganda boekje. Je handelt ze allemaal netjes 1 voor 1 af.quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:17 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Welk boekje?
Mogen we alleen dingen zeggen uit jouw boekje?
Ah natuurlijk, want wij doen daar niet aan uiteraard.quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:18 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee het propaganda boekje. Je handelt ze allemaal netjes 1 voor 1 af.
nee daar gaat Putin simpelweg niet overquote:Op woensdag 9 februari 2022 20:17 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Niets mis mee.
Inwilligen en doorgaan.
Dankjewel.quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:09 schreef sp3c het volgende:
[..]
[..]
https://www.intellinews.c(...)t-of-demands-229829/
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 1: the parties should not strengthen their security at the expense of Russia's security;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 2: the parties will use multilateral consultations and the NATO-Russia Council to address points of conflict;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 3: the parties reaffirm that they do not consider each other as adversaries and maintain a dialogue;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 5: the parties shall not deploy land-based intermediate- and short-range missiles adjacent to the other parties;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 6: all member States of the North Atlantic Treaty Organization commit themselves to refrain from any further enlargement of NATO, including the accession of Ukraine as well as other States;
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.quote:Article 8: the agreement shall not be interpreted as affecting the primary responsibility of the Security Council of the United Nations for maintaining international peace and security.
Prima hoor, maar ik vind het allemaal nogal gejank om weinig. Alsof we nu als Nederland wel volledige (militaire) autonomie hebben.quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:22 schreef sp3c het volgende:
nee natuurlijk gaat het niets veranderen aan het leven van de dag, daar is Rusland niet sterk en niet belangrijk genoeg voor
als we de beslissing echter aan Rusland overlaten geven we wel degenlijk onze autonomie en dus vrijheid op en dat doen we logischerwijs liever niet
daarnaast zijn sommige eisen gewoon niet bespreekbaar dus gaat dit 'spel' gewoon door ... met of zonder Oekraine
wat de navo betreft wel ja en Rusland krijgt daar gewoon geen stem inquote:Op woensdag 9 februari 2022 20:26 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Prima hoor, maar ik vind het allemaal nogal gejank om weinig. Alsof we nu als Nederland wel volledige (militaire) autonomie hebben.
Dat hebben ze indirect natuurlijk wel.quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:27 schreef sp3c het volgende:
[..]
wat de navo betreft wel ja en Rusland krijgt daar gewoon geen stem in
dat laatste gebeurt natuurlijk gewoon alquote:Op woensdag 9 februari 2022 20:36 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat hebben ze indirect natuurlijk wel.
En als we wereldvrede willen bewaren en zaken willen normaliseren dan zou de NAVO ook gewoon wat vaker Rusland en andere landen bij zaken moeten betrekken. Het kan geen kwaad om adviseurs uit te wisselen tussen militaire blokken indien daar nog geen sprake van is.
alles gaat niks veranderen, maar geeft Rusland vrij spel op het aanvallen van het westen. Want dit gaat nergens anders over. ze zien het westen als ene gevaar, de eu nog meer als navo, maar ze kunnen de eu niet direct ontmantelen, maar punt 4 is dus een directe ontmanteling van de eu (waar defensie ook samenwerken, en integreren op belangrijke aspecten).quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dankjewel.
Had het inmiddels op een Russische overheidssite gevonden.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
[..]
Gaat niets veranderen aan het leven van alle dag. "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is dus tamelijk overdreven.
Verder natuurlijk een aantal vrij onredelijke eisen om op te leggen aan andere soevereine landen die wel degelijk invloed hebben op de militaire autonomie van landen. Geen land is in deze tijd natuurlijk nog volstrekt militair autonoom, dat terzijde.
Kortom, van "alle autonomie en vrijheid zult moeten opgeven" is geen enkele sprake met dit pakket aan eisen.
Want idd, dat zou niet volstrekte zelfmoord zijn....quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:41 schreef Korenfok het volgende:
[..]
alles gaat niks veranderen, maar geeft Rusland vrij spel op het aanvallen van het westen.
Ja maar hun!quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:18 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
[..]
Ah natuurlijk, want wij doen daar niet aan uiteraard.
Waarom dan deze eisen?quote:Op woensdag 9 februari 2022 20:45 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Want idd, dat zou niet volstrekte zelfmoord zijn....
Hou toch op met die irrealistische vijandsbeelden van een bloeddorstig volk wat zoekt naar wereldoverheersing. We leven niet in het Marvel universum.
er valt helemaal niets te eisenquote:
Maar dat vragen ze niet, ze eisen dat landen uit de navo gaan en dat er geen internationale samenwerking is met landen die voor 97 niet bij de navo zaten. Dus waarom die eis? Wat winnen ze er mee?quote:Op woensdag 9 februari 2022 21:46 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Voor stabiliteit, en het stoppen van een wapenwedloop wat ze financieel niet trekken.
Je noemt twee zaken die niet in het 8 puntenlijstje van Rusland staan. Waar haal je dat vandaan?quote:Op woensdag 9 februari 2022 21:52 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Maar dat vragen ze niet, ze eisen dat landen uit de navo gaan en dat er geen internationale samenwerking is met landen die voor 97 niet bij de navo zaten. Dus waarom die eis? Wat winnen ze er mee?
Als ze geen buurlanden binnengevallen waren dan was het stabiel.quote:Op woensdag 9 februari 2022 21:46 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Voor stabiliteit, en het stoppen van een wapenwedloop wat ze financieel niet trekken.
Artikel 4, 6 en 7. Je moet je tijdlijn even helder hebben.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je noemt twee zaken die niet in het 8 puntenlijstje van Rusland staan. Waar haal je dat vandaan?
punt 4, gewoon lezen.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:19 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je noemt twee zaken die niet in het 8 puntenlijstje van Rusland staan. Waar haal je dat vandaan?
Gelezen, er staat nergens dat landen hun NAVO lidmaatschap moeten opzeggen. Tevens staat nergens dat er geen internationale samenwerking mag zijn. Dat zou ook tamelijk onmogelijk zijn aangezien alle landen samenwerken in bijvoorbeeld de VN, en Europese landen inclusief Rusland in diverse Europese samenwerkingsverbanden zitten.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Artikel 4, 6 en 7. Je moet je tijdlijn even helder hebben.
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;quote:
Ook dat staat er niet, en ook dat is niet de conclusie die je kan trekken. Een land kan prima NAVO lid zijn en geen troepen van andere landen of wapensystemen in bezit van andere landen op eigen grondgebied hebben.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:31 schreef sp3c het volgende:
het is eruit stappen of zichzelf volledig ontwapenen
Je leest niet goed. Tussen de regels door staat er dat er geen navo troepen mogen zijn in gebieden waar ze er voor 1997 ook niet waren. Dat komt dus neer op dat Polen en consorten uit de navo moeten.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:30 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Gelezen, er staat nergens dat landen hun NAVO lidmaatschap moeten opzeggen. Tevens staat nergens dat er geen internationale samenwerking mag zijn. Dat zou ook tamelijk onmogelijk zijn aangezien alle landen samenwerken in bijvoorbeeld de VN, en Europese landen inclusief Rusland in diverse Europese samenwerkingsverbanden zitten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |