abonnement Unibet Coolblue
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 13:16:55 #1
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203344247
quote:
Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.

Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.

De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."

Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-bluf

Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html

Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203344259
Wat een zooitje. Gebieden met 50/50 verhoudingen in etnische populaties zijn de grootste brandhaarden op aarde. Je kunt bijna nog beter de bevolking van zo'n land uitkopen ("Als we jullie een half miljoen geven, willen jullie dan alsjeblieft weer gaan emigreren naar Rusland? Danku.") zodat de grenzen weer wat meer langs etnische lijnen komen te liggen.

Want overal ter wereld waar landsgrenzen door etnische lijnen lopen ontstaat conflict.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_203344313
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 12:23 schreef sp3c het volgende:

[..]
de Britten zullen we een scheepje meesturen om te turven hoevaak ze raak schieten

niets aan de hand verder
Net zoals vroeger toen ze op alles schoten wat bewoon waaronder Britse vissersschepen en eigen boten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203344320
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:05 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Ja dat heeft even tijd nodig.
Ik werk namelijk itt jou. :Y
Dat lijkt mij sterk maar ik laat mij graag verassen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203344328
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:24 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Net zoals vroeger toen ze op alles schoten wat bewoon waaronder Britse vissersschepen en eigen boten.
Neeeee, dat waren Japanners. In de Noordzee. 8)7
pi_203344381
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 12:43 schreef byah het volgende:

[..]
Ik geloof sowieso niet in een WW2 achtige oorlog, daarvoor zijn de onderlinge belangen veel te groot. Ik verwacht wel een hernieuwde koude oorlog met toenemende spanningen en defensie investeringen in de EU
Met name onbetaalbaar. Vroeger kostte een moderne jager het equivalent van een huis en tegenwoordig een complete wijk. Met dito bouwtijden. De aantallen zijn veel lager en veel moeilijker op te schalen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 13:32:29 #7
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203344402
moderne jager is ook vele malen krachtiger, dat is ook wel een beetje politiek allemaal

als je een RAM op de hangar en een mk13 launcher met 40 raketten op het voorschip (ipv de Marlin) op een OPV plaatst (wat niet heel lastig zou moeten zijn) zou je het naar WO2 maatstaven al snel een jager of zelfs een lichte kruiser moeten noemen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203344471
Die kaartjes van Oekraine doen me een beetje denken aan de "ouderwetse" manier van oorlogvoering tijdens de Tweede Wereldoorlog. :D

Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 24 januari 2022 @ 13:40:43 #9
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203344490
Russische aandelenmarkt 9% naar beneden, roebel 14%. Geen idee of dat juist minder of meer motivatie is voor Poetin om iets te doen...
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  maandag 24 januari 2022 @ 13:42:57 #10
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_203344528
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat een zooitje. Gebieden met 50/50 verhoudingen in etnische populaties zijn de grootste brandhaarden op aarde. Je kunt bijna nog beter de bevolking van zo'n land uitkopen ("Als we jullie een half miljoen geven, willen jullie dan alsjeblieft weer gaan emigreren naar Rusland? Danku.") zodat de grenzen weer wat meer langs etnische lijnen komen te liggen.

Want overal ter wereld waar landsgrenzen door etnische lijnen lopen ontstaat conflict.
In veel landen gaat het ook goed he.

Zwitserland bijvoorbeeld.

In Belgi dan weer daarentegen geven ze elkaar geen meter.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_203344622
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:42 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
In veel landen gaat het ook goed he.

Zwitserland bijvoorbeeld.

In Belgi dan weer daarentegen geven ze elkaar geen meter.
Zwitserland is het enige land ter wereld waar het goed gaat ja. Ook wel echt een unieke positie. de geschiedenis van Zwitserland gaat terug naar de 13e eeuw.

Vrijwel alle moderne conflicten vinden plaats in landen die relatief recent ontstaan zijn. Belgi en Canada zijn ook hele vreemde constructies. (Maar zijn dan nog relatief vredig in vergelijking met de balkan en het oosten van Europa.)
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 14:02:52 #12
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203344753
de Belgen hebben volgens mij nog nooit op elkaar geschoten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203344816
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:02 schreef sp3c het volgende:
de Belgen hebben volgens mij nog nooit op elkaar geschoten
Klopt hoor. Maar die hebben dan ook nog eens een situatie waarbij de etnische lijnen wel langs Vlaamse en Waalse lijnen lopen. Met andere woorden: De Vlamingen wonen nog steeds in Vlaams gebied, de Walen nog steeds in Waals gebied.

En dan heb je ook nog eens een situatie waarbij Vlamingen zich niet echt Nederlands voelen en Walen niet echt Frans. Dus eigenlijk heb je binnen n land een 50/50 verdeling van 2 unieke etnische groepen.

Als ze door elkaar zouden wonen zou het al gevaarlijker worden.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_203344826
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:18 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wat een zooitje. Gebieden met 50/50 verhoudingen in etnische populaties zijn de grootste brandhaarden op aarde. Je kunt bijna nog beter de bevolking van zo'n land uitkopen ("Als we jullie een half miljoen geven, willen jullie dan alsjeblieft weer gaan emigreren naar Rusland? Danku.") zodat de grenzen weer wat meer langs etnische lijnen komen te liggen.

Want overal ter wereld waar landsgrenzen door etnische lijnen lopen ontstaat conflict.
Ik heb het ook niet zo op die katholieke Brabo's en Limbo's, maar qua etnisch conflict vind ik het best meevallen.

Het is vooral de combinatie van imperialisme met tribalisme die gevaarlijk is. Nationalisme is de oplossing maar dat is succesvol besmeurd door de imperialisten, de globalisten dus.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_203344851
quote:
2s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:40 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Russische aandelenmarkt 9% naar beneden, roebel 14%. Geen idee of dat juist minder of meer motivatie is voor Poetin om iets te doen...
Als hij er oprecht van is overtuigd dat Oekraine een gevaar vormt voor de nationale veiligheid van Rusland zal hij hier niet van onder de indruk raken. Dat mag wat kosten om die veiligheid te waarborgen.
pi_203345026
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet zo op die katholieke Brabo's en Limbo's, maar qua etnisch conflict vind ik het best meevallen.

Het is vooral de combinatie van imperialisme met tribalisme die gevaarlijk is. Nationalisme is de oplossing maar dat is succesvol besmeurd door de imperialisten, de globalisten dus.
Ieder land heeft een unieke etnische samenstelling maar Brabo's en Limbo's vallen gewoon onder de Nederlandse tribe lijkt mij.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_203345063
quote:
Aanleiding is de Russische militaire dreiging aan de grenzen van Oekrane; Moskou heeft meer dan 100.000 militairen aan de grens geposteerd. "De NAVO zal alle noodzakelijke maatregelen blijven nemen om bondgenoten te beschermen en te verdedigen", zegt topman Jens Stoltenberg.

In een reactie beticht Rusland de NAVO ervan dat ze met de versterkingen de spanningen in Oekrane opvoeren. De versterkingen gaan lijnrecht in tegen de eisen die Rusland bij de NAVO op tafel heeft gelegd. Moskou wil dat de NAVO zijn militaire aanwezigheid in Oost-Europa juist afbouwt.

Tot nu toe staat de Europese Unie voornamelijk aan de zijlijn in het overleg over Oekrane. En hoewel de Europese Unie benadrukt dat ze bij ieder overleg goed genformeerd worden door de Amerikanen, dringt zich toch het beeld op van 'wie niet aan tafel zit, staat op het menu'. Rusland en Amerika bepalen wat er gegeten wordt, de Europese Unie moet het maar slikken

https://nos.nl/artikel/24(...)sische-troepenopbouw
Niet verder gecontroleerd maar dit had je toch kunnen verwachten als Rusland. Je plaatst veel troepen bij de Navo grenzen en gaat dan klagen wanneer de Navo hetzelfde gaat doen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203345123
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet zo op die katholieke Brabo's en Limbo's, maar qua etnisch conflict vind ik het best meevallen.

Het is vooral de combinatie van imperialisme met tribalisme die gevaarlijk is. Nationalisme is de oplossing maar dat is succesvol besmeurd door de imperialisten, de globalisten dus.
Nationalisme is juist het probleem hier. wat is het verschil tussen tribalisme en nationalisme in moderne natiestaten (in dit conflict?)


Voor dit conflict is geen goede oplossing. omdat er ook meespeeld dat de Russen zich als dominante oudere machtige Slavischen ziet, en dat gezien de andere Slavische volkeren die bij het westen aansloten (zoals ze dit behalve in tijden van de Sovjet-Unie altijd gedaan hebben) allen machtiger en het beter doen dan Rusland, zorgt ouderwets Conservatief denken er ook voor dat ze neer kijken op de Oekraners, en door deze ontwikkelingen ze steeds verder af komen te staan, van de Slavische cultuur (lees russische gedomineerde cultuur), dus dat moet beschermd worden. Dit zie vaker als dominante machten ontrafelen (spanje, Frankrijk, japan, Duits sprekende (de :Europese monarchen) etc.
pi_203345307
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:33 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Nationalisme is juist het probleem hier. wat is het verschil tussen tribalisme en nationalisme in moderne natiestaten (in dit conflict?)

Voor dit conflict is geen goede oplossing. omdat er ook meespeeld dat de Russen zich als dominante oudere machtige Slavischen ziet, en dat gezien de andere Slavische volkeren die bij het westen aansloten (zoals ze dit behalve in tijden van de Sovjet-Unie altijd gedaan hebben) allen machtiger en het beter doen dan Rusland, zorgt ouderwets Conservatief denken er ook voor dat ze neer kijken op de Oekraners, en door deze ontwikkelingen ze steeds verder af komen te staan, van de Slavische cultuur (lees russische gedomineerde cultuur), dus dat moet beschermd worden. Dit zie vaker als dominante machten ontrafelen (spanje, Frankrijk, japan, Duits sprekende (de :Europese monarchen) etc.
Een fraai staaltje Nederlands dit. Je zegt volgens mij interessante dingen maar ik heb geen idee wat je bedoelt.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 24 januari 2022 @ 15:10:09 #20
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_203345752
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:02 schreef sp3c het volgende:
de Belgen hebben volgens mij nog nooit op elkaar geschoten
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Action_Fouronnaise

Lees dit maar eens.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_203346054
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niet verder gecontroleerd maar dit had je toch kunnen verwachten als Rusland. Je plaatst veel troepen bij de Navo grenzen en gaat dan klagen wanneer de Navo hetzelfde gaat doen.
De enige manier waarop Rusland iets gedaan kan krijgen is brinkmanship. De NAVO bedreigen zou geen indruk maken, want Rusland is de zwakkere partij. Ook de ontwikkeling van Dr Strangelove wapens (wat ik verwacht had toen NAVO de bezwaren tegen het raketschild bleef wegwuiven, al dacht ik eerder aan salted nukes) heeft blijkbaar weinig indruk gemaakt. Blijft over: het risico op "een onbedoelde oorlog" verhogen. En dat risico is het grootst tijdens periodes van grote spanning (tijdens de Cuba crisis; tijdens Able Archer, twee maanden nadat de Soviets KAL007 met een Amerikaans congreslid aan boord, neerschoten).
Het risico op vergissingen is de laatste jaren reeds toegenomen: Rusland had vier early warning satellieten (drie in HEO, n in GEO), momenteel slechts n meer. Rusland kan dat risico nog verder vergroten door de taktische nukes uit central storage te nemen en aan de grens te deployen (zodat ze bij een warning haast geen tijd voor verificatie hebben, use them or lose them), door hun Dead hand systeem steeds actief te houden, door een idee uit de Sovjet tijd te implimenteren: een launch button waarmee de hoogst geplaatste politici rechtstreeks kunnen launchen, zonder raadpleging van de generaals.

Ik zeg niet dat het verstandig zou zijn, maar volgens mij is dat ongeveer wat Putin in gedachten heeft.
Ich glaube, dass es manchmal nicht gengend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
pi_203346211
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:12 schreef Confetti het volgende:

[..]
Als hij er oprecht van is overtuigd dat Oekraine een gevaar vormt voor de nationale veiligheid van Rusland zal hij hier niet van onder de indruk raken. Dat mag wat kosten om die veiligheid te waarborgen.
Als hij oprecht denkt dat Oekrane of zelfs de NAVO-legers een bedreiging voor Rusland zijn dan is hij een idioot. Geen enkel land in Europa heeft de munitie, mankracht of een bevolking die zin heeft in oorlog met een nucleaire macht. Het enige nadeel voor hem is dat Rusland zijn buren niet zomaar meer kan terroriseren. Fuck Poetin en de mensen die hier ook maar iets van begrip voor hem hebben.
  maandag 24 januari 2022 @ 15:43:19 #23
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203346426
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:37 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Als hij oprecht denkt dat Oekrane of zelfs de NAVO-legers een bedreiging voor Rusland zijn dan is hij een idioot. Geen enkel land in Europa heeft de munitie, mankracht of een bevolking die zin heeft in oorlog met een nucleaire macht. Het enige nadeel voor hem is dat Rusland zijn buren niet zomaar meer kan terroriseren. Fuck Poetin en de mensen die hier ook maar iets van begrip voor hem hebben.
Het gaat hem er niet zozeer om of Oekrane nu een bedreiging is, maar of het land dat kan worden in de toekomst.

Dat en hij wil Oekrane gewoon domineren natuurlijk. Het een sluit het ander niet uit.
Incelfrikandel
pi_203346431
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:25 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ieder land heeft een unieke etnische samenstelling maar Brabo's en Limbo's vallen gewoon onder de Nederlandse tribe lijkt mij.
Het is niet zo heel lang geleden dat er in Limburg een sterk sentiment voor afscheiding rondwaarde. Dat Brabo's gewoon Nederlanders zijn is ook maar zo gegroeid, dankzij de natiestaat.

quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:33 schreef Korenfok het volgende:

Nationalisme is juist het probleem hier. wat is het verschil tussen tribalisme en nationalisme in moderne natiestaten (in dit conflict?)[/quote]Nee, de imperialisten (in casu de globalisten) geven het nationalisme de schuld van de ellende die ontstaat wanneer imperialisten het tribalisme voeden.

Nationalisme is gebaseerd op het staasverband van de geboortegrond, dat zit ook al in de naam. Tribalisme gaat doorgaans om bloedlijnen, wat dan ook weer allerlei problemen geeft qua nepotisme en corruptie. Dankzij Italiaans nationalisme voelen al die totaal verschillende mensen met hun eigen stadsstaatjes zich Italiaan.

Imperialisten kunnen niks met sterke natiestaten, dus die gaan dan onrust stoken langs etnische/tribalistische lijnen. Dat zagen we in de Congo na de onafhankelijkheid, in Joegaslavie na de val van de muur en ook in Oekraine hebben we het imperialisme van de EU/NATO tegenover het imperialisme van Rusland dat het land in tweeen deelt.

quote:
Voor dit conflict is geen goede oplossing. omdat er ook meespeeld dat de Russen zich als dominante oudere machtige Slavischen ziet, en dat gezien de andere Slavische volkeren die bij het westen aansloten (zoals ze dit behalve in tijden van de Sovjet-Unie altijd gedaan hebben) allen machtiger en het beter doen dan Rusland, zorgt ouderwets Conservatief denken er ook voor dat ze neer kijken op de Oekraners, en door deze ontwikkelingen ze steeds verder af komen te staan, van de Slavische cultuur (lees russische gedomineerde cultuur), dus dat moet beschermd worden. Dit zie vaker als dominante machten ontrafelen (spanje, Frankrijk, japan, Duits sprekende (de :Europese monarchen) etc.
Als Oekraine sterk nationalistisch zou zijn zouden ze zich samen keren tegen zowel de EU/NATO als Rusland, en besluiten de poort tussen Rusland en het Westen worden. Die Oekrainers hebben wel door dat ze uit twee helften bestaan, het probleem is wat zowel de EU als Rusland met het land willen.

De complexiteit zit hem in het Soviet verleden, waardoor er een demografische verandering is geweest die het evenwicht verstoord heeft en met name wat betreft de Krim, maar die was eigenlijk al etnisch Russisch en ging slechts door een administratieve toevalligheid bij Oekraine horen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_203346463
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:28 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Niet verder gecontroleerd maar dit had je toch kunnen verwachten als Rusland. Je plaatst veel troepen bij de Navo grenzen en gaat dan klagen wanneer de Navo hetzelfde gaat doen.
Stoltenberg, ook zo'n oorlogshitser ala Luns.

Het valt mij altijd op dat altijd die 100.000 Russische troepen genoemd worden maar nooit de 125.000 man Oekrainische troepen.
Hoe kan dat nu toch?
pi_203346553
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:52 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Het gaat hem er niet zozeer om of Oekrane nu een bedreiging is, maar of het land dat kan worden in de toekomst.

Dat en hij wil Oekrane gewoon domineren natuurlijk. Het een sluit het ander niet uit.
Al wordt de Oekraine NAVO lid dan nog is het geen bedreiging voor de Russen, maar je gaat natuurlijk een corrupt mafketel land vol plempen met wapens, eventueel met nukes.
En dat vinden de Russen niet zo fijn.
pi_203346590
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:00 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Al wordt de Oekraine NAVO lid dan nog is het geen bedreiging voor de Russen, maar je gaat natuurlijk een corrupt mafketel land vol plempen met wapens, eventueel met nukes.
En dat vinden de Russen niet zo fijn.
Rusland en de club rondom Poetin zijn helemaaaaaaaaaaal niet corrupt natuurlijk. Op geen enkele manier dan ook. ^O^
pi_203346799
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:55 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Stoltenberg, ook zo'n oorlogshitser ala Luns.

Het valt mij altijd op dat altijd die 100.000 Russische troepen genoemd worden maar nooit de 125.000 man Oekrainische troepen.
Hoe kan dat nu toch?
Ah natuurlijk en die Russische troepen staan daar alleen maar als verdediging tegen een Oekranse invasie.
  maandag 24 januari 2022 @ 16:22:48 #30
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_203346880
Van de-escalatie is nog even geen sprake: de Yanks gaan mogelijk troepen naar oost-europa sturen..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_203346995
twitter
pi_203347053
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:17 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Ah natuurlijk en die Russische troepen staan daar alleen maar als verdediging tegen een Oekranse invasie.
Waar zeg ik dat dan?
Het gaat mij meer om de ongelofelijke eenzijdige berichtgeving wat er constant op je afgevuurd wordt.
Zo worden mensen oorlog hongerig gemaakt.
  maandag 24 januari 2022 @ 16:40:04 #33
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_203347124
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 13:50 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Zwitserland is het enige land ter wereld waar het goed gaat ja. Ook wel echt een unieke positie. de geschiedenis van Zwitserland gaat terug naar de 13e eeuw.
Maar niet vrij van conflicten. De laatste burgeroorlog was in 1847, de Sonderbund-oorlog. De eeuwen daarvoor was het ook geregeld raak.

Redelijk recent speelde nog de vorming van het kanton Jura, dat was af en toe grimmig, zelfs vorig jaar nog. https://en.wikipedia.org/wiki/Jura_separatism
pi_203347132
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:34 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Waar zeg ik dat dan?
Het gaat mij meer om de ongelofelijke eenzijdige berichtgeving wat er constant op je afgevuurd wordt.
Zo worden mensen oorlog hongerig gemaakt.
Dat Oekrane hun troepen paraat laat staan is ook geen nieuws, dat is volstekt logisch.
Waar het nu daadwerkelijk om gaat is de Russische dreiging.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zwoerd op 24-01-2022 16:48:06 ]
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 24 januari 2022 @ 16:42:14 #35
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_203347153
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:55 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Stoltenberg, ook zo'n oorlogshitser ala Luns.

Het valt mij altijd op dat altijd die 100.000 Russische troepen genoemd worden maar nooit de 125.000 man Oekrainische troepen.
Hoe kan dat nu toch?
Omdat dat troepen zijn die de boel moeten verdedigen. Koekoek
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_203347187
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:22 schreef AgLarrr het volgende:
Van de-escalatie is nog even geen sprake: de Yanks gaan mogelijk troepen naar oost-europa sturen..
Wel een goed afschrikkingsmiddel. Want als Rusland zijnde wil je vanwege de consquenties die het zal hebben, geen Amerikanen om zeep helpen.
pi_203347200
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:40 schreef freako het volgende:

[..]
Maar niet vrij van conflicten. De laatste burgeroorlog was in 1847, de Sonderbund-oorlog. De eeuwen daarvoor was het ook geregeld raak.

Redelijk recent speelde nog de vorming van het kanton Jura, dat was af en toe grimmig, zelfs vorig jaar nog. https://en.wikipedia.org/wiki/Jura_separatism
Dat wist ik eerlijk gezegd niet. Nouja zo zie je maar weer dat er zelfs in het altijd rustige Zwitserland gedoe kan ontstaan.

Ik geloof gewoon niet zo in verschillende volken binnen 1 landsgrens. Het migratievraagstuk is daarbij weer een ander verhaal omdat veel West-Europese landen inmiddels grote percentages buitenlanders in hun land hebben, maar dat is vrijwel nooit 1 volk. In Nederland heb je bijvoorbeeld kleine percentages Polen, Surinamers, Bulgaren, Antilianen, Indirs etcetera die samen een grote groep immigranten vormen maar geen homogene etnische groep.

Over dat onderwerp gesproken: Zwitserland stikt inmiddels trouwens ook van de matig gentegreerde Albanezen en Kosovaren, kan ook nog gedoe opleveren in de toekomst.

Anyway, in Oekrane is het gewoon een totaal andere situatie. Met grote stukken grondgebied waar op teveel plekken 2 grote homogene etnische groepen met andere talen door elkaar wonen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 24 januari 2022 @ 16:51:05 #38
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_203347250
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:44 schreef Bepje het volgende:

[..]
Wel een goed afschrikkingsmiddel. Want als Rusland zijnde wil je vanwege de consquenties die het zal hebben, geen Amerikanen om zeep helpen.
Ze komen niet in Oekrane terecht geloof ik. Polen en de Baltische staten zullen het wel worden.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_203347282
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:30 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]
Prima toch. Soevereine landen die hun eigen keuzes maken.

Of zal Uncle Sam weer boos reageren?
pi_203347756
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:51 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ze komen niet in Oekrane terecht geloof ik. Polen en de Baltische staten zullen het wel worden.
Want die paar poppetjes gaan afschrikwekkend helpen?

Het is meer olie op het vuur gooien.
En doen die slapjanussen van de EU nu eindelijk eens iets?
pi_203347775
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:53 schreef Confetti het volgende:

[..]
Prima toch. Soevereine landen die hun eigen keuzes maken.

Of zal Uncle Sam weer boos reageren?
Wat denk je zelf... :)
pi_203348193
Eigenlijk is het alleen nog maar meer olie op het vuur gooien.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 24 januari 2022 @ 18:13:08 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_203348261
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:07 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het alleen nog maar meer olie op het vuur gooien.
Als Rusland goede bedoelingen heeft kunnen ze akties ondernemen om de spanning te verminderen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_203348347
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Als Rusland goede bedoelingen heeft kunnen ze akties ondernemen om de spanning te verminderen.
Er zijn geen slechte of goede bedoelingen. Ze hebben baat bij een instabiel Oekrane. Ja, Oekrane mag zelf weten of ze willen toetreden tot de NAVO, maar dan is het voor Rusland noodzakelijk om daar op te reageren. Nu gaat de NAVO troepen sturen naar de Baltische staten. Tja, dan lok je het toch wel uit hoor. Er is geen goed of fout in de wereld. Het is gewoon een machtsspel van invloedssferen. Een militair ingrijpen is in zo'n perspectief gewoon noodzakelijk, Rusland vind dat ook echt niet leuk of doet het puur omdat zij 'slecht' zijn. Zo werkt geopolitiek.

Als Zelensky nooit met Stoltenberg gepraat had dan was er niets aan de hand geweest.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_203348397
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:07 schreef Discombobulate het volgende:
Eigenlijk is het alleen nog maar meer olie op het vuur gooien.
De-escalatie van 1 kant gaat sowieso niet werken.
pi_203348435
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:21 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
De-escalatie van 1 kant gaat sowieso niet werken.
Als Rusland de troepen terugtrekt uit de Donbas en de Krim dan is het denk ik vrij snel gede-escaleerd.
  maandag 24 januari 2022 @ 18:25:23 #47
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203348480
Het is wel weer eens duidelijk dat je op het wereldtoneel als een klein kind wordt behandeld als je geen fatsoenlijke defensie hebt. Rusland en de Verenigde Staten hebben het als kibbelende ouders over Europa en Europa zit in de speelhoek. |:)
pi_203348499
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:21 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
De-escalatie van 1 kant gaat sowieso niet werken.
Er kan er een heel makkelijk de-escaleren, door troepen weg te halen en geef Oekrane redenen om niet bij de navo te hoeven aan te kloppen, geef ze redenen waarom het voor hun gunstig is om binnen rusland invloedsfeer te blijven en te zijn. Het kan heel makkelijk zijn.
pi_203348577
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:26 schreef Jojoke het volgende:
Het is wel weer eens duidelijk dat je op het wereldtoneel als een klein kind wordt behandeld als je geen fatsoenlijke defensie hebt. Rusland en de Verenigde Staten hebben het als kibbelende ouders over Europa en Europa zit in de speelhoek. |:)
Het VK, DE en FR worden nog wel betrokken bij besprekingen, maar van NL weet Biden waarschijnlijk niet eens waar het ligt. En misschien maar beter ook
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
pi_203348669
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:26 schreef Jojoke het volgende:
Het is wel weer eens duidelijk dat je op het wereldtoneel als een klein kind wordt behandeld als je geen fatsoenlijke defensie hebt. Rusland en de Verenigde Staten hebben het als kibbelende ouders over Europa en Europa zit in de speelhoek. |:)
Er is niet zoiets als een 'Europa'. De grote EU-landen hebben wel degelijk een grote invloed op de beslissingen die genomen gaan worden wat betreft sancties. Dat dwergenstaten als Nederland en Luxemburg wanhopig via de EU (een volstrekt lachwekkend orgaan zonder eigen grondgebied) nog wat invloed proberen uit te oefenen is wat anders.
pi_203348755
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:38 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er is niet zoiets als een 'Europa'. De grote EU-landen hebben wel degelijk een grote invloed op de beslissingen die genomen gaan worden wat betreft sancties. Dat dwergenstaten als Nederland en Luxemburg wanhopig via de EU (een volstrekt lachwekkend orgaan zonder eigen grondgebied) nog wat invloed proberen uit te oefenen is wat anders.
Dit is het gezelschap wat vanavond om tafel gaat

- Biden
- Ursula von der Leyen
- Charles Michel
- French President Macron
- Germany's Olaf Scholz
- NATO's Stoltenberg
- Polish PM Duda
- Italian PM Draghi
- UK's Boris Johnson

Markje mag zich bezig houden met de NL horeca ;)
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
  maandag 24 januari 2022 @ 18:50:13 #53
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_203348832
quote:
Het Oekrane conflict: echte oorlogsdreiging of tactische bluf?
Rusland is niet in staat tot een grootschalig offensief, zegt de veiligheidsdeskundige Wolfgang Richter van de Stiftung Wissenschaft und Politik in Berlijn, zelf oud-kolonel. Oekrane heeft het op twee na sterkste leger van Europa, met een sterkte van ongeveer 250.000 man. Daarnaast zijn er 900.000 reservisten.
Dat is de mankracht/kwantiteit die ze op de been kunnen brengen, maar wat is de kwaliteit van hun leger?
pi_203348980
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:50 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Dat is de mankracht/kwantiteit die ze op de been kunnen brengen, maar wat is de kwaliteit van hun leger?

Afgelopen jaren veel genvesteerd in nieuw spul. Daarnaast hebben ze zoveel artillerie en korte, middel, lange afstands wapens dat ze daarna binnen kunnen lopen zonder veel verlies van levens.
pi_203348981
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:45 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dit is het gezelschap wat vanavond om tafel gaat

- Biden
- Ursula von der Leyen
- Charles Michel
- French President Macron
- Germany's Olaf Scholz
- NATO's Stoltenberg
- Polish PM Duda
- Italian PM Draghi
- UK's Boris Johnson

Markje mag zich bezig houden met de NL horeca ;)
Ik zou heel graag een onafhankelijke bemiddelaar zien die boven de partijen staat om de oorlogsdreiging proberen af te wenden. De-escalatie moet voorop staan. Bijzonder triest dat het weer zover heeft moeten komen.
pi_203349014
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:38 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er is niet zoiets als een 'Europa'. De grote EU-landen hebben wel degelijk een grote invloed op de beslissingen die genomen gaan worden wat betreft sancties. Dat dwergenstaten als Nederland en Luxemburg wanhopig via de EU (een volstrekt lachwekkend orgaan zonder eigen grondgebied) nog wat invloed proberen uit te oefenen is wat anders.
Over volstrekt lachwekkende -gedateerde- organen gesproken :

de Benelux
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_203349015
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:50 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Dat is de mankracht/kwantiteit die ze op de been kunnen brengen, maar wat is de kwaliteit van hun leger?
Dit maakt het leveren van de antitankwapens zo belangrijk voor ze... een soldaat kan immers normaal niet zoveel tegen een tank, waar de Russen er veel van hebben daar.
  maandag 24 januari 2022 @ 19:22:02 #58
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_203349252
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:19 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Er zijn geen slechte of goede bedoelingen. Ze hebben baat bij een instabiel Oekrane. Ja, Oekrane mag zelf weten of ze willen toetreden tot de NAVO, maar dan is het voor Rusland noodzakelijk om daar op te reageren.
Dat is niet waar. Het is niet noodzakelijk voor Rusland om daarop te reageren. Het is een keuze om dat te doen en dat levert spanningen op.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_203349629
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De enige manier waarop Rusland iets gedaan kan krijgen is brinkmanship. De NAVO bedreigen zou geen indruk maken, want Rusland is de zwakkere partij. Ook de ontwikkeling van Dr Strangelove wapens (wat ik verwacht had toen NAVO de bezwaren tegen het raketschild bleef wegwuiven, al dacht ik eerder aan salted nukes) heeft blijkbaar weinig indruk gemaakt. Blijft over: het risico op "een onbedoelde oorlog" verhogen. En dat risico is het grootst tijdens periodes van grote spanning (tijdens de Cuba crisis; tijdens Able Archer, twee maanden nadat de Soviets KAL007 met een Amerikaans congreslid aan boord, neerschoten).
Het risico op vergissingen is de laatste jaren reeds toegenomen: Rusland had vier early warning satellieten (drie in HEO, n in GEO), momenteel slechts n meer. Rusland kan dat risico nog verder vergroten door de taktische nukes uit central storage te nemen en aan de grens te deployen (zodat ze bij een warning haast geen tijd voor verificatie hebben, use them or lose them), door hun Dead hand systeem steeds actief te houden, door een idee uit de Sovjet tijd te implimenteren: een launch button waarmee de hoogst geplaatste politici rechtstreeks kunnen launchen, zonder raadpleging van de generaals.

Ik zeg niet dat het verstandig zou zijn, maar volgens mij is dat ongeveer wat Putin in gedachten heeft.
Maar wat wint Rusland hier mee? Als het echt fout afloopt heeft hij geen land meer. En tot nu toe lijkt het steeds averechtser te werken met alleen maar meer Navo troepen aan zijn grenzen en steeds meer (Oost) Europeanen die echt nooit meer uit de Navo willen en graag nog afhankelijker worden van de VS. Eigenlijk precies alles wat ze in de brief zetten wat ze niet willen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_203349781
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:26 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De enige manier waarop Rusland iets gedaan kan krijgen is brinkmanship. De NAVO bedreigen zou geen indruk maken, want Rusland is de zwakkere partij. Ook de ontwikkeling van Dr Strangelove wapens (wat ik verwacht had toen NAVO de bezwaren tegen het raketschild bleef wegwuiven, al dacht ik eerder aan salted nukes) heeft blijkbaar weinig indruk gemaakt. Blijft over: het risico op "een onbedoelde oorlog" verhogen. En dat risico is het grootst tijdens periodes van grote spanning (tijdens de Cuba crisis; tijdens Able Archer, twee maanden nadat de Soviets KAL007 met een Amerikaans congreslid aan boord, neerschoten).
Het risico op vergissingen is de laatste jaren reeds toegenomen: Rusland had vier early warning satellieten (drie in HEO, n in GEO), momenteel slechts n meer. Rusland kan dat risico nog verder vergroten door de taktische nukes uit central storage te nemen en aan de grens te deployen (zodat ze bij een warning haast geen tijd voor verificatie hebben, use them or lose them), door hun Dead hand systeem steeds actief te houden, door een idee uit de Sovjet tijd te implimenteren: een launch button waarmee de hoogst geplaatste politici rechtstreeks kunnen launchen, zonder raadpleging van de generaals.

Ik zeg niet dat het verstandig zou zijn, maar volgens mij is dat ongeveer wat Putin in gedachten heeft.
Maar wat wint Rusland hier mee? Als het echt fout afloopt heeft hij geen land meer. En tot nu toe lijkt het steeds averechtser te werken met alleen maar meer Navo troepen aan zijn grenzen en steeds meer (Oost) Europeanen die echt nooit meer uit de Navo willen en graag nog afhankelijker worden van de VS. Eigenlijk precies alles wat ze in de brief zetten wat ze niet willen.
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 15:55 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Stoltenberg, ook zo'n oorlogshitser ala Luns.

Het valt mij altijd op dat altijd die 100.000 Russische troepen genoemd worden maar nooit de 125.000 man Oekrainische troepen.
Hoe kan dat nu toch?
Omdat die defensief zijn opgesteld. Of cirkelen die rond de Russische grens?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 24 januari 2022 @ 19:51:13 #61
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_203349798
twitter
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
  maandag 24 januari 2022 @ 19:58:15 #62
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_203349940
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 17:27 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Want die paar poppetjes gaan afschrikwekkend helpen?

Het is meer olie op het vuur gooien.
En doen die slapjanussen van de EU nu eindelijk eens iets?
Moves and countermoves. Maar goed, Putin heeft dit geostrategisch al verloren. Of hoor jij nog mensen praten over dat eisenpakket van 'em? Hij heeft iig precies het tegenovergestelde bereikt. De komende maanden in onderhandeling over een waardige aftocht..

Putin, maar ook de EU, speelt dit via de NAVO zodat de economische dimensie erbuiten buiten blijft. Zolang het poppetjes schuiven blijft, blijft het overzichtelijk.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_203349975
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 16:00 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Al wordt de Oekraine NAVO lid dan nog is het geen bedreiging voor de Russen, maar je gaat natuurlijk een corrupt mafketel land vol plempen met wapens, eventueel met nukes.
En dat vinden de Russen niet zo fijn.
Wie heeft het er in godesnaam over om nukes aan Oekrane te geven.

Maar ik zie dat je terug bent van de werkplaats. Dus ik ben benieuwd naar al het bewijs wat je zou afleveren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 24 januari 2022 @ 20:01:45 #64
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_203350032
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:45 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dit is het gezelschap wat vanavond om tafel gaat

- Biden
- Ursula von der Leyen
- Charles Michel
- French President Macron
- Germany's Olaf Scholz
- NATO's Stoltenberg
- Polish PM Duda
- Italian PM Draghi
- UK's Boris Johnson

Markje mag zich bezig houden met de NL horeca ;)
Tjah, als je niet meer dan 2 JSF's kunt sturen..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  maandag 24 januari 2022 @ 20:20:30 #65
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_203350490
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 19:00 schreef kevinrsd het volgende:

[..]

Afgelopen jaren veel genvesteerd in nieuw spul. Daarnaast hebben ze zoveel artillerie en korte, middel, lange afstands wapens dat ze daarna binnen kunnen lopen zonder veel verlies van levens.
De kwaliteit ben ik zeker niet van onder de indruk. Maar ja, kwantiteit is ook een kwaliteit...
pi_203350570
Duitsland doet wel weer moeilijk
pi_203350587
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 19:58 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Moves and countermoves. Maar goed, Putin heeft dit geostrategisch al verloren. Of hoor jij nog mensen praten over dat eisenpakket van 'em? Hij heeft iig precies het tegenovergestelde bereikt. De komende maanden in onderhandeling over een waardige aftocht..

Putin, maar ook de EU, speelt dit via de NAVO zodat de economische dimensie erbuiten buiten blijft. Zolang het poppetjes schuiven blijft, blijft het overzichtelijk.
Ik kan me ook moeilijk aan de indruk onttrekken dat Rusland er op gokte dat het Westen meer verdeeld was en met meer aarzeling zou reageren. Dat had ze dan tijd gegeven hun positie in Oost-Oekrane te verstevigen terwijl Oekrane aan het wachten was op wapentuig. Dat liep echter even anders, waardoor Oekrane nu wel dat spul geleverd krijgt waar ze dat zonder die troepenopbouw waarschijnlijk niet hadden gehad.

Ik ben benieuwd hoe het verder in het voorjaar gaat lopen als Oekrane ze terug zal proberen te drijven uit het Oosten van het land.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 20:27:37 #68
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203350597
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 20:01 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Tjah, als je niet meer dan 2 JSF's kunt sturen..
hoeveel denk je dat Italie er stuurt?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203350633
Die twee vliegtuigen uit Nederland zijn zo weg hoor.
pi_203350640
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 20:27 schreef sp3c het volgende:

[..]
hoeveel denk je dat Italie er stuurt?
Niks.
pi_203350679
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:27 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Er kan er een heel makkelijk de-escaleren, door troepen weg te halen en geef Oekrane redenen om niet bij de navo te hoeven aan te kloppen, geef ze redenen waarom het voor hun gunstig is om binnen rusland invloedsfeer te blijven en te zijn. Het kan heel makkelijk zijn.
Precies. Dit bedoel ik. Als beide olie op het vuur gooien en de NAVO ook spierballentaal gaat uitslaan dan wordt die invasie voor Rusland wel heel noodzakelijk. Er is geen goed of fout in de geopolitiek. Als je dat onderscheid laat vallen en nuchter naar Rusland of een NAVO kijkt dan is het helemaal niet zo moeilijk.

"Nee maar Oekrane mag zelf weten of ze..." Ja, dat snapt iedereen ook wel, maar zo werkt het niet op dat niveau.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 20:37:07 #72
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203350754
zijn wij met die denkwijze dan niet genoodzaakt om vanwege de Russische spierballentaal Oekraine te verdedigen?

volgens mij zit echt alleen schaamlap daar op te wachten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203350784
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 20:37 schreef sp3c het volgende:
zijn wij met die denkwijze dan niet genoodzaakt om vanwege de Russische spierballentaal Oekraine te verdedigen?

volgens mij zit echt alleen schaamlap daar op te wachten
Luister even Wierd Duk bij WNL op Zondag terug. Wij Europeanen denken zo niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 20:40:11 #74
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203350803
die gozer heet Wierd Duk???
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Beste debater 2022 maandag 24 januari 2022 @ 20:46:01 #75
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203350886
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet zo op die katholieke Brabo's en Limbo's, maar qua etnisch conflict vind ik het best meevallen.

Het is vooral de combinatie van imperialisme met tribalisme die gevaarlijk is. Nationalisme is de oplossing maar dat is succesvol besmeurd door de imperialisten, de globalisten dus.
Nationalisme is de oplossing... moeten we daar dat VOC-Holland Nationalisme van jou onder scharen, met je dedain voor Limburgers en Brabanders?

Keep it.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_203350893
Toch wel n beetje jammer dat er anno 2022 nog geen livestream is bij de Oekraine-Russische grens, dan kon je alvast voor de tv zitten met een bakje chips en een drankje en kijken wanneer t begint.
"You can call me Susan if it makes you happy"
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 20:47:47 #77
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_203350906
twitter
  Beste debater 2022 maandag 24 januari 2022 @ 20:48:14 #78
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203350912
edit

[ Bericht 33% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-01-2022 21:02:41 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_203350917
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 19:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Maar wat wint Rusland hier mee? Als het echt fout afloopt heeft hij geen land meer. En tot nu toe lijkt het steeds averechtser te werken met alleen maar meer Navo troepen aan zijn grenzen en steeds meer (Oost) Europeanen die echt nooit meer uit de Navo willen en graag nog afhankelijker worden van de VS. Eigenlijk precies alles wat ze in de brief zetten wat ze niet willen.
Niets, maar dat is ook niet het doel. De podcast https://www.bnr.nl/podcas(...)en-de-russische-beer legt rond 27:39 uit wat er misgaat met die redenering.

Europa denkt in win-win. Poetin denkt in verlies-verlies. Zijn inschatting is dat Rusland het langer gaat uithouden als het hard tegen hard gaat. Uiteindelijk wil hij meer macht.
  maandag 24 januari 2022 @ 20:48:40 #80
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_203350920
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 20:46 schreef TLC het volgende:
Toch wel n beetje jammer dat er anno 2022 nog geen livestream is bij de Oekraine-Russische grens, dan kon je alvast voor de tv zitten met een bakje chips en een drankje en kijken wanneer t begint.
RT Ruptly zal wel in de buurt zijn mocht het losbarsten
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_203350998
Nou schroef Gronings gas maar vast op!
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Beste debater 2022 maandag 24 januari 2022 @ 21:02:29 #82
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_203351113
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik heb het ook niet zo op die katholieke Brabo's en Limbo's, maar qua etnisch conflict vind ik het best meevallen.

Het is vooral de combinatie van imperialisme met tribalisme die gevaarlijk is. Nationalisme is de oplossing maar dat is succesvol besmeurd door de imperialisten, de globalisten dus.
Interessant is dat je met je eigen posts precies het probleem van nationalisme weergeeft... Kun je wel globalisten en imperialisten de schuld geven van ondermijning van natiestaten, maar in je eigen posts ga je volledig op de klassiek exclusivistisch nationalistisch toer: jij bepaalt even wie er binnen die natiestaat wel volledig bij hoort en wie niet; we zouden, aldus Weltschmerz, nationalisme meer ruimte moeten geven door de natiestaat Nederland te beschermen... maar dan wel met wat wormvormige aanhangsels die niet cht Nederlanders zijn: in dit geval Brabanders en Limburgers... of nog beter, katholieke Brabanders en Limburgers.

Je kunt zo aansluiten bij het gedachtegoed van een Ante Pavelic of Slobodan Milosevic. Voor die eerste was Kroati de Natiestaat... Kroatie was alles. Kroaten verdienden een eigen staat. En die kregen ze. Maar dan wel voor de 'echte Kroaten', d.w.z. de katholieken die het Latijns schrift hanteren; niet voor de Orthodoxe Servische Kroaten, uiteraard. Pavelic had het niet zo op die orthodoxen.

Fast forward vijftig jaar en Slobodan doet hetzelfde: Joegoslaaf, en later Servir, is hij die Orthodox is en Cyrillisch schrijft. De rest is niet cht Servir.

En al de ellende voortgekomen uit dat soort gedachtegoed is de schuld van imperialisten en globalisten?

Je bent een schertsfiguur. Al was het maar omdat je net als de Ante's en Slobodan's voor je iets als religie kennelijk als 'etnische eigenschap' ziet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_203351517
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 20:32 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Precies. Dit bedoel ik. Als beide olie op het vuur gooien en de NAVO ook spierballentaal gaat uitslaan dan wordt die invasie voor Rusland wel heel noodzakelijk. Er is geen goed of fout in de geopolitiek. Als je dat onderscheid laat vallen en nuchter naar Rusland of een NAVO kijkt dan is het helemaal niet zo moeilijk.

"Nee maar Oekrane mag zelf weten of ze..." Ja, dat snapt iedereen ook wel, maar zo werkt het niet op dat niveau.
Waarom heeft rusland dit recht volgens jou, want op het geopolitieke niveau zijn ze een gemoveerde grootmacht. Totaal niet op niveau van Navo, en als China een keer aantrekt, stellen ze ook niks voor. dus op dit niveau hebben de russen alleen dit spel omdat de navo bestaat uit landen die gezamenlijk de, ik citeer Poetin: beschaafde wereld bestaan. Als navo op de zelfde manier zou denken, zou rusland compleet weg gehaald kunnen worden.
  maandag 24 januari 2022 @ 21:40:37 #84
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_203351671
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:45 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dit is het gezelschap wat vanavond om tafel gaat

- Biden
- Ursula von der Leyen
- Charles Michel
- French President Macron
- Germany's Olaf Scholz
- NATO's Stoltenberg
- Polish PM Duda
- Italian PM Draghi
- UK's Boris Johnson

Markje mag zich bezig houden met de NL horeca ;)
Een land als Itali is volkomen onbetrouwbaar en lafhartig als het op oorlogsvoering aankomt. Rutte had daar beter kunnen zitten dan Draghi.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
pi_203351854
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 18:45 schreef Stoorzendert het volgende:

[..]
Dit is het gezelschap wat vanavond om tafel gaat

- Biden
- Ursula von der Leyen
- Charles Michel
- French President Macron
- Germany's Olaf Scholz
- NATO's Stoltenberg
- Polish PM Duda
- Italian PM Draghi
- UK's Boris Johnson

Markje mag zich bezig houden met de NL horeca ;)
Ben benieuwd of ze het er ook over gaan hebben hoeveel jongeren ze willen opofferen? 100, 1000, 10k of nog meer? En hoeveel jonge Russische levens is Rusland bereid om te laten sneuvelen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2022 21:50:14 ]
pi_203351929
quote:
1s.gif Op maandag 24 januari 2022 21:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Ben benieuwd of ze het er ook over gaan hebben hoeveel jongeren ze willen opofferen? 100, 1000, 10k of nog meer? En hoeveel jonge Russische levens is Rusland bereid om te laten sneuvelen?
Rusland sneuvelen soldaten en wij offeren ze op? 🧐
pi_203351976
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 21:53 schreef Korenfok het volgende:

[..]
Rusland sneuvelen soldaten en wij offeren ze op? 🧐
Rusland vecht voor zichzelf. Wij voor een of ander shithole country.
Maar je mist de kern van de vraag. Hoeveel lijkzakken accepteren wij aan onze kant en hoeveel lijkzakken accepteren de Russen aan hun kant?
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 21:58:55 #88
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203352018
waarom zouden we uberhaupt iemand opofferen?

laat de Russen dat maar doen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 24 januari 2022 @ 21:59:59 #89
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_203352034
Gewoon een paar ICBM's richting Rusland. Waarom moeilijk doen met grondtroepen? :')
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_203352057
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 21:58 schreef sp3c het volgende:
waarom zouden we uberhaupt iemand opofferen?

laat de Russen dat maar doen
Mijn idee, maar schijnbaar willen de NAVO landen zich militair inzetten voor Oekrane. Vandaar de vraag.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 22:01:14 #91
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203352060
quote:
84s.gif Op maandag 24 januari 2022 21:59 schreef Starhopper het volgende:
Gewoon een paar ICBM's richting Rusland. Waarom moeilijk doen met grondtroepen? :')
ligt er een beetje aan of ze het kunnen betalen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 22:01:23 #92
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203352063
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:01 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Mijn idee, maar schijnbaar willen de NAVO landen zich militair inzetten voor Oekrane. Vandaar de vraag.
welke dan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_203352130
quote:
84s.gif Op maandag 24 januari 2022 21:59 schreef Starhopper het volgende:
Gewoon een paar ICBM's richting Rusland. Waarom moeilijk doen met grondtroepen? :')
Je wil serieus een kernoorlog beginnen? Je weet dat zowel de NAVO alsook de Russen de lancering van die dingen prima kunnen detecteren en zelf kunnen lanceren voordat de eerste slag geslagen is? Dan heb je Rusland, Europa en de VS en Canada een paar honderd jaar terug geworpen in de tijd en een extreem gereduceerde bevolking.
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 24 januari 2022 @ 22:05:18 #94
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_203352149
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
ligt er een beetje aan of ze het kunnen betalen
Waar heb je ze anders voor? Gewoon een paar afvuren en Putin keert met de staart tussen de benen weer terug. Een grondoorlog is ouderwets.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_203352160
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
welke dan
Iig VS staat te trappelen. Duitsland is zeer terughoudend. Het is de vraag wat de rest gaat beslissen en wat de doorslag geeft.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 22:05:46 #96
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203352165
quote:
84s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:05 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Waar heb je ze anders voor? Gewoon een paar afvuren en Putin keert met de staart tussen de benen weer terug. Een grondoorlog is ouderwets.
ga maar weer ergens anders spelen, toe maar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 22:06:03 #97
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203352170
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:05 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Iig VS staat te trappelen. Duitsland is zeer terughoudend. Het is de vraag wat de rest gaat beslissen en wat de doorslag geeft.
dat blijkt helemaal nergens uit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Jaap van Dissel-award 2022 maandag 24 januari 2022 @ 22:07:00 #98
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_203352183
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:04 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Je wil serieus een kernoorlog beginnen? Je weet dat zowel de NAVO alsook de Russen de lancering van die dingen prima kunnen detecteren en zelf kunnen lanceren voordat de eerste slag geslagen is? Dan heb je Rusland, Europa en de VS en Canada een paar honderd jaar terug geworpen in de tijd en een extreem gereduceerde bevolking.
Er hoeft niet perse een kernbom op he ;) Gewoon even wat spierballen laten zien. Dan is direct duidelijk dat ze moeten dimmen. Of heb je liever dat tienduizenden mensen aan de grens soldaatje gaan spelen?
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_203352184
quote:
88s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:06 schreef sp3c het volgende:

[..]
dat blijkt helemaal nergens uit
Lol. Sure mate, sterk verhaal wel.
pi_203352205
quote:
84s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:07 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Er hoeft niet perse een kernbom op he ;) Gewoon even wat spierballen laten zien. Dan is direct duidelijk dat ze moeten dimmen. Of heb je liever dat tienduizenden mensen aan de grens soldaatje gaan spelen?
Intercontinentale raketten lanceer je enkel voor kernwapens. Zodra die gelanceerd worden zal Rusland het als nucleaire aanval beschouwen en gelijk een nucleaire tegenreactie inzetten.
  Moderator maandag 24 januari 2022 @ 22:08:40 #101
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_203352213
quote:
0s.gif Op maandag 24 januari 2022 22:07 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Lol. Sure mate, sterk verhaal wel.
is toch zo, niemand heeft het over vechten in de Oekraine

er is geen lobby er is nauwelijks sprake van een troepenopbouw, niemand zit daar op te wachten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')