Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.
Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.
Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.
Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
Dank voor de tips!
Groepsapp dempen, blauwe vinkjes uit zetten, de app niet openen. Desnoods uit de groepsapp stappen en iedereen die werkvragen stelt op je privetoestel negeren.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 16:13 schreef Zoev het volgende:
Ik werk in de verslavingszorg als hulpverlener en op mijn werk is het de laatste tijd drama qua corona besmettingen. Veel collega's getroffen door corona en dan zijn ze zo zeven dagen eruit. Gevolg is dat het team al wekenlang op zijn kop staat, en continue de groepsapp van het werk rinkelt dat er diensten opgelost moeten worden.
Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.
Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.
Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.
Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
Dank voor de tips!
Ik heb een werk telefoon en een prive telefoon. Die twee zijn strikt gescheiden. Ik heb m'n werktelefoon nagenoeg altijd bij mij, voor werk zaken. Wil ik dat niet, laat ik die thuis. M'n prive nummer hebben de meeste collega's niet. Heerlijk, echt een aanrader!
Dit!quote:
[..]
Groepsapp dempen, blauwe vinkjes uit zetten, de app niet openen. Desnoods uit de groepsapp stappen en iedereen die werkvragen stelt op je privetoestel negeren.
Ik heb een werk telefoon en een prive telefoon. Die twee zijn strikt gescheiden. Ik heb m'n werktelefoon nagenoeg altijd bij mij, voor werk zaken. Wil ik dat niet, laat ik die thuis. M'n prive nummer hebben de meeste collega's niet. Heerlijk, echt een aanrader!
Denk aan jezelf man!
Komen de popups dan nog steeds in beeld?quote:
Dit zou ik echt gigantisch slecht trekkenquote:
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
. Verder inderdaad de notificaties van dat groepsgesprek uitzetten en gewoon kijken en reageren wanneer het jou uitkomt.Ik ook. Sowieso dat geapp continue in de groepsapp.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 16:33 schreef Isdatzo het volgende:
Dit zou ik echt gigantisch slecht trekken
Nogmaals ik snap dat de hoog nood is. Ik zou ook blij zijn als ik geholpen word als ik alleen sta. Maar ik vind ook dat je eens recht op vrije tijd hebt. Sommige collega's roepen dan: "we doen het samen deze crisis", maar dta zijn veelal de partimers
Blauwe vinkjes kunnen niet uit in groepschats volgens mij (of is dat inmiddels veranderd?)quote:
[..]
Groepsapp dempen, blauwe vinkjes uit zetten, de app niet openen. Desnoods uit de groepsapp stappen en iedereen die werkvragen stelt op je privetoestel negeren.
Ik heb een werk telefoon en een prive telefoon. Die twee zijn strikt gescheiden. Ik heb m'n werktelefoon nagenoeg altijd bij mij, voor werk zaken. Wil ik dat niet, laat ik die thuis. M'n prive nummer hebben de meeste collega's niet. Heerlijk, echt een aanrader!
Alle gesprekken en groepen die daarin staan geven geen melding en deze zijn ook niet zichtbaar in het startscherm van Whatsapp.
Deze lees ik dus wanneer mij dat uit komt en wanneer ik daar zin in heb.
Dan weten ze in ieder geval niet dat je het directe bericht gelezen hebtquote:
[..]
Blauwe vinkjes kunnen niet uit in groepschats volgens mij (of is dat inmiddels veranderd?)
Die komen dan idd niet.quote:
[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?
Dat zeg ik, je hebt een privé telefoon, die is niet voor werk. Als het werk mij wil bereiken geven ze mij maar een telefoon.quote:
[..]
Ik ook. Sowieso dat geapp continue in de groepsapp.
Nogmaals ik snap dat de hoog nood is. Ik zou ook blij zijn als ik geholpen word als ik alleen sta. Maar ik vind ook dat je eens recht op vrije tijd hebt. Sommige collega's roepen dan: "we doen het samen deze crisis", maar dta zijn veelal de partimers
Ik heb dat toestel 350 dagen per jaar bij mij. Ben altijd te bereiken. En als echt shit hits the fan is er echt wel iemand die mijn privenummer wel heeft en zegt "ik bel wel even". Maar dat is dan niet voor een simpel vraagje. Scheid die twee zaken gewoon zsm.
Uiteindelijk is telefoon uitschakelen of niet opnemen niet de oplossing denk ik.quote:
Ik werk in de verslavingszorg als hulpverlener en op mijn werk is het de laatste tijd drama qua corona besmettingen. Veel collega's getroffen door corona en dan zijn ze zo zeven dagen eruit. Gevolg is dat het team al wekenlang op zijn kop staat, en continue de groepsapp van het werk rinkelt dat er diensten opgelost moeten worden.
Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.
Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.
Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.
Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
Dank voor de tips!
Je zal moeten praten met je afdeling en melden dat je 5 dagen in de week werkt, meer uren niet trekt en anders verder gaat kijken naar een andere baan.
Het leven is meer dan werken en niemand maakt keuzes voor jou. Zolang jij overal "ja" op zegt, blijf je in dit patroon zitten.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-01-2022 17:24:26 ]
Ik heb een Android telefoon.
Ik word ook supergiftig van whatsapp gesprekken.
Je kan bepaalde chats met mensen dempen.
Maar daarna moet je ze ook "in archief" zetten. Die map zit dan wel bovenin, maar dan staat er hoogstens "archief". Als je dáár dan op druk, dan zie je de actieve chats.
Zo komen de ongewenste nieuwe berichten niet bovenaan te staan. Mocht je er naar willen kijken, dan ga je naar je "archief" map
Edir: Ik ben overigens hartstikke blij dat ik de zorg verlaten heb en in het bedrijfsleven zit. Toen ik een jaar of 8 geleden in de zorg zat, werd ik alsnog gebeld op mijn vrije dagen, fuck die shit.
Edit2: Zie nu dat iemand mij is voor geweest:
quote:Op zaterdag 22 januari 2022 16:47 schreef DJKoster het volgende:
Whatsapp heeft al een tijdje een nieuwe gearchiveerd functie:
Alle gesprekken en groepen die daarin staan geven geen melding en deze zijn ook niet zichtbaar in het startscherm van Whatsapp.
Deze lees ik dus wanneer mij dat uit komt en wanneer ik daar zin in heb.
Dit!quote:
Whatsapp heeft al een tijdje een nieuwe gearchiveerd functie:
Alle gesprekken en groepen die daarin staan geven geen melding en deze zijn ook niet zichtbaar in het startscherm van Whatsapp.
Deze lees ik dus wanneer mij dat uit komt en wanneer ik daar zin in heb.
Of gewoon zeggen vrij is vrij. Ben niet verplicht te reageren in mijn vrije tijd.quote:
Voor iedereen die dit topic gaat vinden: Neem een telefoon met een prepaid sim kaart. Geef dat nummer op aan je baas. Ja kan hem thuis alten, enkel whapp bij wifi, heerlijk. Beter nog: Een telefoon van de baas.
Ik heb een werk gsm voor ambulant werk; clienten, verwijzers etc.
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten. Zonder corona komt daar misschien 1x in de 4 a 8 weken een bericht op, en als je dan niet reageert is dat prima. Nu is het personeel op. Wat beter is werkt en de ander is vrij of heeft corona.
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"quote:
Wat gebeurt er als je in die groepsapp zegt: "Ik heb een lang weekend vrij en dat heb ik echt even nodig om bij te tanken, dus tot na het weekend maar weer." ?
Je 2e toestel is nog altijd een prive toestel. Alleen lees je die gewoon niet.quote:
Dank allen. Ik zie al wat nuttige tips voorbij komen.
Ik heb een werk gsm voor ambulant werk; clienten, verwijzers etc.
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten. Zonder corona komt daar misschien 1x in de 4 a 8 weken een bericht op, en als je dan niet reageert is dat prima. Nu is het personeel op. Wat beter is werkt en de ander is vrij of heeft corona.
"Ja dat doe ik wel"quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Zeg dat je al andere verplichtingen hebt (en ga dat dan niet specificeren wat, dus ook later niet). Mocht men je er toch naar vragen dan zeg je duidelijk dat je dit privé wilt houden. Daarnaast lijkt het mij verstandig om met de leiding en/of OR in gesprek te gaan over de groepsapp in privétijd, omdat deze teveel aandacht vraagt in privétijd. Ook duidelijke afspraken maken met collega's over het sturen van privéapjes, dat dit ongewenst is. Geef je grenzen aan en bewaak die.quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Of je accepteert het en gaat erin mee of je doet dat niet en begrenst het. Meer smaken zijn er toch niet?quote:
Dank allen. Ik zie al wat nuttige tips voorbij komen.
Ik heb een werk gsm voor ambulant werk; clienten, verwijzers etc.
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten. Zonder corona komt daar misschien 1x in de 4 a 8 weken een bericht op, en als je dan niet reageert is dat prima. Nu is het personeel op. Wat beter is werkt en de ander is vrij of heeft corona.
'In elk geval niet eerder dan mijn eerstvolgende en reeds X dagen* geleden officieel bekendgemaakte werkdag.'quote:
Ik werk in de verslavingszorg als hulpverlener en op mijn werk is het de laatste tijd drama qua corona besmettingen. Veel collega's getroffen door corona en dan zijn ze zo zeven dagen eruit. Gevolg is dat het team al wekenlang op zijn kop staat, en continue de groepsapp van het werk rinkelt dat er diensten opgelost moeten worden.
Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.
Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.
Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.
Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
Dank voor de tips!
*(volgens CAO)
En ik zou die groep mooi naar het archief verplaatsen. Of gewoon uit de groep stappen. Altijd leuk, dat je beschikbaar bent, maar uiteindelijk wordt het een vanzelfsprekendheid die niet vanzelfsprekend zou moeten zijn. En als je dan een keer niet kunt, steigert iedereen. (Been there, done that, ik reageer nu vaker ook gewoon niet of met een 'Nee'. )
Niemand heeft er wat aan als je te lang over je eigen mentale grenzen blijft gaan. Ik zeg afspraken over tijden dat je niet gestoord wil worden.
En zet ook dat "last seen" uit, kunnen ze ook niet zien wanneer je voor het laatst online was.
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.quote:
Moet je niet in gesprek met je leidinggevende over je grenzen?
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Jij wel, je werkgever niet.quote:
[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Subtiel maar belangrijk verschil.
Dan is het een probleem van de organisatie. Vrij is vrij. Dus ook zelf niet meer lezen of telefoon op nemen.quote:
[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Volgens mij staat zoiets ook in je cao (vrije tijd is vrije tijd) dus kijk daar eens in of bel de vakbond hierover op zodat je sterker in je schoenen staat als dat nodig zou zijn als je er niet uit komt met je werkgever.
TS moet gewoon die zakelijke chat groep van zijn prive telefoon afmikken en naar zijn zakelijke telefoon verplaatsen.
Prive = Prive. Als ze willen dat je bereikbaar bent tijdens vrije tijd betalen ze maar.
Die popups zet je uit door de machtiging notificatie uit te zetten, dan krijg je alleen helemaal geen popups van WhatsApp te zien. (De beste beslissing ooit i.c.m. met die mobiel, het geeft rust.)quote:
[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?
En ik las het hierboven ook al: Je kan zelf bepalen om dan wel eens in de zoveel tijd te kijken.
En wat je als weerwoord kan gebruiken tegen je collega's: Wanneer je graag wil dat ik zelf een hulpverlener moet gaan vinden en gebruiken, dan houden jullie dit energieslurpen in mijn vrije tijd nog een weekje of wat vol.
Het zal niet makkelijk zijn om een grens te stellen, maar dit gaat zo te lezen nu al ten koste van je energie en het gezin, die cirkel zal beter even doorbroken worden.
Ik lees ook dat de frequentie van de app is veranderd sinds covid. Misschien dat ook aankaarten :hoe wil je als team het snelst overleg over gaten in het rooster? Misschien is WA al helemaal niet meer de meest ideale oplossing meer, en is het handiger om het anders in te richten met elkaar. Ga daarover met elkaar in gesprek en maak nieuwe afspraken. Dan weet iedereen ook weer waar die aan toe is, hoe jullie het aanpakken.quote:
[..]
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Bel boom geprobeerd, maar bijna niemand nam opquote:
[..]
Ik lees ook dat de frequentie van de app is veranderd sinds covid. Misschien dat ook aankaarten :hoe wil je als team het snelst overleg over gaten in het rooster? Misschien is WA al helemaal niet meer de meest ideale oplossing meer, en is het handiger om het anders in te richten met elkaar. Ga daarover met elkaar in gesprek en maak nieuwe afspraken. Dan weet iedereen ook weer waar die aan toe is, hoe jullie het aanpakken.
Dus een privé nummer aanhouden en een zakelijk nummer erbij nemen, dat kun je heel goedkoop zelf regelen of laten bekostigen.
Dan is dat een probleem van jouw werkgever, niet van jou als werknemer en al helemaal niet als privé persoon.quote:
[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Om jouw werk goed te kunnen doen en compassie te tonen voor jouw cliënten moet je bijladen. Dat is naar mijn mening met hulpverlening zo.
Daar zijn grenzen voor nodig, dus wanneer is het genoeg voor jou als privé persoon? Wanneer is het genoeg voor jouw afdeling? Wanneer is het genoeg voor de organisatie?
Collega's niet alleen laten staan is óók voorkomen dat iedereen straks overspannen of met burn-out thuis zit. Als je leidinggevende dat niet begrijpt, is het hoog tijd om de directie in te lichten.quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Je bent sowieso niet verplicht om structureel over te werken. Als aan jou al twee jaar lang om de haverklap gevraagd wordt om extra diensten in te vullen en je dat ook steeds gedaan hebt, dan lijkt dat aardig op "structureel overwerk" en is het hoog tijd om daarover met de verantwoordelijken in gesprek te gaan.
Bedenk ook goed dat het open blijven staan van diensen niet jouw probleem is en ook niet van je collega's op de werkvloer. Het is het probleem van je leidinggevende en het management/directie. Zij zullen dan gewoon dure externe krachten moeten inhuren als er zoveel diensten open staan.
Nee, je kan de groep ook archiveren. Dan zie je helemaal niks meer.quote:
[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?
En maandag ochtend gewoon weer de-archiveren
Precies wat je hier schrijft is hét probleem in de zorg. De teams die de directe zorg verlenen voelen zich volledig verantwoordelijk om ook maar die zorg rond te krijgen. Hierdoor ervaren de directe zorgverleners een enorme druk, terwijl de managers en directie naar het resultaat kijken en alleen maar zien dat in het algemeen alles prima loopt en er dus blijkbaar genoeg personeel op de werkvloer is. Alle gaten in het rooster worden immers al opgevuld voordat het probleem zich uit.quote:
[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Als er niemand van het team kan moet de directie maar op zoek naar een andere oplossing
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Het is juist belangrijk om af en toe wél een deel van het werk te laten liggen als er onderbezetting is. Voor jezelf, omdat je niet eindeloos maar weer een schepje erbij kan nemen of een stapje harder te lopen. Maar ook om keihard te laten blijken dat het met de aanwezige bezetting en/of teamgrootte domweg niet lukt om alle taken uit te voeren en gaten op te vullen. En ja, dat zal vast een shitload aan klachten opleveren aan het adres van management en directie, en dat is precies wat je wilt als de werkdruk te hoog wordt.
Wat betreft je oorspronkelijke vraag: je hebt recht op volledige vrije tijd vanaf de eerste seconde nadat je dienst geëindigd is tot aan de laatste seconde voordat de volgende dienst begint. Je hoeft in die vrije tijd helemaal niets voor je werkgever of collega's te doen. Geen appjes, geen mailtjes, niet je uren inboeken, niet je nieuwe rooster bekijken. Alles wat werkgerelateerd is, kan en mag je uitstellen tot je werktijd weer begonnen is.
Je bent aan je werkgever en collega's geen enkele verantwoording verplicht over wat je in je vrije tijd doet of waarom je die openstaande dienst niet kon invullen. Je was vrij en druk met privé zaken en daarmee is het klaar. Ook een hele dag in pyjama netflixen is "druk zijn met privé zaken".
Alleen wanneer de werkgever een stand-by vergoeding of bereikbaarheidsvergoeding betaalt, ben je verplicht om in je vrije tijd te reageren op werkgerelateerde berichten.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ivo1985 op 23-01-2022 10:13:35 ]
Helder verhaal Ivo.quote:Op zondag 23 januari 2022 09:56 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Precies wat je hier schrijft is hét probleem in de zorg. De teams die de directe zorg verlenen voelen zich volledig verantwoordelijk om ook maar die zorg rond te krijgen. Hierdoor ervaren de directe zorgverleners een enorme druk, terwijl de managers en directie naar het resultaat kijken en alleen maar zien dat in het algemeen alles prima loopt en er dus blijkbaar genoeg personeel op de werkvloer is. Alle gaten in het rooster worden immers al opgevuld voordat het probleem zich uit.
Het is juist belangrijk om af en toe wél een deel van het werk te laten liggen als er onderbezetting is. Voor jezelf, omdat je niet eindeloos maar weer een schepje erbij kan nemen of een stapje harder te lopen. Maar ook om keihard te laten blijken dat het met de aanwezige bezetting en/of teamgrootte domweg niet lukt om alle taken uit te voeren en gaten op te vullen. En ja, dat zal vast een shitload aan klachten opleveren aan het adres van management en directie, en dat is precies wat je wilt als de werkdruk te hoog wordt.
Wat betreft je oorspronkelijke vraag: je hebt recht op volledige vrije tijd vanaf de eerste seconde nadat je dienst geëindigd is tot aan de laatste seconde voordat de volgende dienst begint. Je hoeft in die vrije tijd helemaal niets voor je werkgever of collega's te doen. Geen appjes, geen mailtjes, niet je uren inboeken, niet je nieuwe rooster bekijken. Alles wat werkgerelateerd is, kan en mag je uitstellen tot je werktijd weer begonnen is.
Je bent aan je werkgever en collega's geen enkele verantwoording verplicht over wat je in je vrije tijd doet of waarom je die openstaande dienst niet kon invullen. Je was vrij en druk met privé zaken en daarmee is het klaar. Ook een hele dag in pyjama netflixen is "druk zijn met privé zaken".
Alleen wanneer de werkgever een stand-by vergoeding of bereikbaarheidsvergoeding betaalt, ben je verplicht om in je vrije tijd te reageren op werkgerelateerde berichten.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
Sterker nog, waarom worden er niet met het hele team afspraken over gemaakt? Je kunt zelf wel je WhatsApp gaan negeren, maar daar is het probleem geenszins mee opgelost. Ik denk dat iedereen de ernst van de situatie en het belang van continuïteit van zorg wel inziet, net als het belang van burn-outs voorkomen. Bedenk met elkaar een werkbare manier om af te stemmen over vervanging. En daarnaast mag je van een leidinggevende ook verwachten dat die werknemers in bescherming neemt en zoekt naar manieren om op andere vlakken ervoor te zorgen dat mensen worden ontlast. In een crisissituatie ga je niet door zoals je altijd al deed.quote:
Gaat dit niet verder dan die groepsapp? Moet je niet in gesprek met je leidinggevende over je grenzen? I mean, je kan principieel gaan doen of slim omgaan met Whatsapp, maar lost dit het echt op?
Niemand heeft er wat aan als je te lang over je eigen mentale grenzen blijft gaan. Ik zeg afspraken over tijden dat je niet gestoord wil worden.
Dat denk jij. Als je niet reageert zal er echt wel een oplossing gevonden worden.quote:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
Ja maar hoe wil je dan mensen helpen als je zelf niet meer het hoofd kan bieden aan de enorme werkdruk. Als teamleden/managers nu al met elkaar omgaan op de manier die jij beschrijft zit over een paar maanden iedereen in burnout, let maar op. Hoe graag je ook wil, er is een moment en dan is het gewoon op.quote:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
Ik heb al een keer gezien dat een compleet team in 24 uur gespannen thuis zat, ze gingen ook als een rij dominostenen. En vervolgens kon ook het kritische werk niet meer door, dat was best ugly want daar zaten strakke deadlines op. Het kan dus echt. Als je als team op je laatste tandvlees loopt, kan en mag dat niet worden genegeerd, niet door je manager, niet door jou, niet door je collega's en niet door de directie.
Heel hard gezegd, dat is niet jouw probleem. De instelling waar voor je werkt heeft afgespraken gemaakt om die persoon te laten afkicken. Jij hebt afspraken gemaakt met die instelling dat je x aantal uren werkt.quote:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
Natuurlijk kan je daar in flexibel zijn maar dat houd een keer op. Jezelf altijd op de eerste plek zetten anders ga je zelf onderuit. Er in meegaan betekend dat je het systeem in stand houd en dat het niet zal veranderen.
Op het moment dat jij met een burnout thuis zit word er helemaal niemand mee geholpen.
Dat hele "we doen het samen" komt mij inmiddels finaal de keel uit.quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Dat je werkgever maar meer personeel aan neemt. Zijn probleem. Niet het jouwe.
Bovendien ben je niet op je werk om collegiaal te doen. Je bent daar om geld te verdienen. Vette pech voor je collega's.
Dit ook wel. Ook doen "we" altijd alles samen zolang het uitkomt valt mij op.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:44 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat hele "we doen het samen" komt mij inmiddels finaal de keel uit.
Dat je werkgever maar meer personeel aan neemt. Zijn probleem. Niet het jouwe.
Bovendien ben je niet op je werk om collegiaal te doen. Je bent daar om geld te verdienen. Vette pech voor je collega's.
"Het uitblijven van mijn reactie geeft mijn beschikbaarheid aan"quote:
[..]
Dit zou ik echt gigantisch slecht trekken
"En ik ben er dan ook weer op [eerstvolgende ingeroosterde werkdag]"quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Dit.quote:
"Nee sorry, ik kan dit weekend niet". Klaar. Geen verdere uitleg, privétijd is privé.
En zet ook dat "last seen" uit, kunnen ze ook niet zien wanneer je voor het laatst online was.
Nee is nee. Geen verdere uitleg geven.
Jawel, dat kan prima.quote:
[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.
Je werkgevers probleem is niet dat van jou.
Waarom lijk je te denken dat het jouw verantwoordelijkheid is om vervanging te regelen / het rooster kloppend te maken?quote:
[..]
Bel boom geprobeerd, maar bijna niemand nam op
Jawel.quote:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
ik zou dat ook gewoon aangeven: dat je 'm archiveert en dat je 'm best soms wil checken, en dat als de baas echt omhoog zit en geen andere optie meer ziet, dat hij dan ook altijd even mag bellen. Bellen op een vrije dag vind ik persoonlijk minder invasief dan de hele tijd zo'n app-gesprek op zien lichten.
Gevaarlijk precedent.quote:
Vroegâh, in de tijd dat dat soort dingen nog niet via WA gingen (en je nog niet geleefd werd door je smartphone), vroeg de baas op het werk alvast voor gaten in het rooster. En als er echt last minute gaten vielen, dan belde hij mensen langs om te vragen of je wilde komen werken. Dan was de urgentie ook echt wel duidelijk.
ik zou dat ook gewoon aangeven: dat je 'm archiveert en dat je 'm best soms wil checken, en dat als de baas echt omhoog zit en geen andere optie meer ziet, dat hij dan ook altijd even mag bellen. Bellen op een vrije dag vind ik persoonlijk minder invasief dan de hele tijd zo'n app-gesprek op zien lichten.
Waarvoor?quote:
Eh, om continue door de baas gebeld te worden wanneer er uitval is? Denk je echt dat die alleen maar gaat bellen wanneer er écht écht geen andere optie meer is? Nah, die zal TS als een van de eersten gaan bellen. Omdat druk zetten via een live telefoongesprek echt nog veel makkelijker is dan afwachten wie er reageert in de groeps-app.quote:
TS lijkt al niet echt goed in nee zeggen. Dat zal een stuk lastiger zijn wanneer bellende met de baas.
Ja, maar ook voor de mensen die wel parttime werken.quote:Op zondag 23 januari 2022 11:27 schreef FlippingCoin het volgende:
Dit klinkt gewoon onhoudbaar voor de mensen die niet parttime weken.
"Ach, jij kan wel werken, je bent 4 dagen vrij"
Ja, en daar heb ik dus bewust voor gekozen, een parttime contract. Zodat ook wel eens wat dagen vrij ben.
'Continu'. Dat valt best mee. (en als dat niet meevalt, dan lijken me er wel dingen structureel aan de hand).quote:
[..]
Eh, om continue door de baas gebeld te worden wanneer er uitval is?
TS lijkt al niet echt goed in nee zeggen. Dat zal een stuk lastiger zijn wanneer bellende met de baas.
Nu rinkelen al die appjes van iedereen continu. Iedereen houdt zich bezig met ALLE gaten in het rooster. Terwijl, als de baas één keer op een dag belt, en misschien drie keer in een week, en je alleen lastig valt met de gaten in het rooster, dan kan je het allemaal doornemen, ja en nee zeggen, en door.
Ik zou een eenmalig telefoontje zoveel fijner vinden dan continu die app moeten bijhouden om te kijken of je nog ergens je steentje kan bijdragen. pfff
Gaat niet bij sporadische telefoontjes blijven. Denk je echt dat die alleen maar gaat bellen wanneer er écht écht geen andere optie meer is? Nah, die baas/leidinggevende zal TS als een van de eersten gaan bellen. Omdat druk zetten via een live telefoongesprek echt nog veel makkelijker is dan afwachten wie er reageert in de groeps-app.quote:
[..]
'Continu'. Dat valt best mee. (en als dat niet meevalt, dan lijken me er wel dingen structureel aan de hand).
Nu rinkelen al die appjes van iedereen continu. Iedereen houdt zich bezig met ALLE gaten in het rooster. Terwijl, als de baas één keer op een dag belt, en misschien drie keer in een week, en je alleen lastig valt met de gaten in het rooster, dan kan je het allemaal doornemen, ja en nee zeggen, en door.
Ik zou een eenmalig telefoontje zoveel fijner vinden dan continu die app moeten bijhouden om te kijken of je nog ergens je steentje kan bijdragen. pfff
Je ziet nu al dat ze steeds meer willen. Het begon bij 'lid worden van de groeps-app', en is nu al 'verplicht reageren in de groeps-app'.
Dit is een baas/bedrijf wat steeds meer neemt, wanneer werknemers hun eigen grenzen niet aangeven. Omdat ze er keer op keer mee weg komen.
TS dient gewoon nee te zeggen, in plaats van meedenken met oplossingen voor problemen die zijn probleem niet zijn. Het is precies die instelling waar werkgevers zoals dit misbruik van maken.
Nouja daar moet je ook niet te makkelijk aan voorbij gaan inderdaad misschien hebben deze mensen al een burnout verleden of mantelzorg of iets.quote:
[..]
Ja, maar ook voor de mensen die wel parttime werken.
"Ach, jij kan wel werken, je bent 4 dagen vrij"
Ja, en daar heb ik dus bewust voor gekozen, een parttime contract. Zodat ook wel eens wat dagen vrij ben.
Maar dat is natuurlijk ook aan jou, TS: wat vind jij het prettigst/meest acceptabel? Maak daar een afspraak over met je leidinggevende. Misschien even uit de app en afspreken dat hij je persoonlijk belt als hij gaten in het rooster heeft. En dat je dan ook die app uit gaat. Dat zou ik zelf echt zoveel relaxter vinden, maar het is en blijft persoonlijk.quote:
k zou dat ook gewoon aangeven: dat je 'm archiveert en dat je 'm best soms wil checken, en dat als de baas echt omhoog zit en geen andere optie meer ziet, dat hij dan ook altijd even mag bellen.
En als je niet opneemt, kan je afspreken om later terug te bellen (als het jou uitkomt natuurlijk). Relaxed met elkaar..... Wees beschikbaar en bereid, maar laat het roosterprobleem niet jouw vrije dag beheersen.
Nee zeggen zonder een tegenvoorstel is ook frustrerend voor alle partijen. Kom met een alternatief hoe je baas wel met jou om kan gaan. Hij kan ook besluiten om je even NIET te bellen, en je NIET lastig te vallen. Je hebt ook bazen die wel rekening met je willen houden.quote:
[..]
TS dient gewoon nee te zeggen, in plaats van meedenken met oplossingen voor problemen die zijn probleem niet zijn. Het is precies die instelling waar werkgevers zoals dit misbruik van maken.
Telefonisch kan de baas ook horen hoe je erbij zit, en je grenzen beter respecteren. WA is zo'n kil medium.
Oude mensen moeten ook gewoon een cursus emoji gebruik krijgen.quote:
[..]
Nee zeggen zonder een tegenvoorstel is ook frustrerend voor alle partijen. Kom met een alternatief hoe je baas wel met jou om kan gaan.
Telefonisch kan de baas ook horen hoe je erbij zit, en je grenzen beter respecteren. WA is zo'n kil medium.
Nee, het is frustrerend voor de werkgever. Niet voor TS. Die zegt gewoon nee en gaat verder met zijn/haar dag.quote:
[..]
Nee zeggen zonder een tegenvoorstel is ook frustrerend voor alle partijen.
Blijkbaar kan of wil deze baas dat niet, gezien de verwijten dat TS niet reageert.quote:Kom met een alternatief hoe je baas wel met jou om kan gaan. Hij kan ook besluiten om je even NIET te bellen, en je NIET lastig te vallen. Je hebt ook bazen die wel rekening met je willen houden.
Ja, want deze baas respecteert grenzen.quote:Telefonisch kan de baas ook horen hoe je erbij zit, en je grenzen beter respecteren. WA is zo'n kil medium.
Het is niet aan TS om een alternatief te vinden waarin de werkgever TS niet onder druk zet.
Kom nou zeg.
"Hej, wat kan ik doen om er voor te zorgen dat jij me niet meer ongewenst lastig valt?"
Vooral blijven geven, en dan raar opkijken wanneer de baas alleen maar blijft nemen.
Wat je vaak ziet is dat collega's die zich wel "flexibel" opstellen je erop aankijken wanneer jij dat niet doet. Feit blijft natuurlijk dat je niet moet accepteren dat je baas of je collega's de problemen van de organisatie op jouw bordje (proberen te) schuiven. Wat dat betreft mogen de collega's van TS zich ook best wat assertiever opstellen, want op deze manier zal er weinig urgentie gevoeld worden om capaciteitsproblemen structureel aan te pakken.quote:
[..]
Nee, het is frustrerend voor de werkgever. Niet voor TS. Die zegt gewoon nee en gaat verder met zijn/haar dag.
[..]
Blijkbaar kan of wil deze baas dat niet, gezien de verwijten dat TS niet reageert.
[..]
Ja, want deze baas respecteert grenzen.
Het is niet aan TS om een alternatief te vinden waarin de werkgever TS niet onder druk zet.
Kom nou zeg.
"Hej, wat kan ik doen om er voor te zorgen dat jij me niet meer ongewenst lastig valt?"
Vooral blijven geven, en dan raar opkijken wanneer de baas alleen maar blijft nemen.
Er is geen tegenvoorstel nodig. Ik ben vrij, hij betaald mij niet. Klaar. Einde gezeik. Als hij wil dat ik bereikbaar ben dan kent de cao daar keurige vergoedingen voor.quote:
[..]
Nee zeggen zonder een tegenvoorstel is ook frustrerend voor alle partijen. Kom met een alternatief hoe je baas wel met jou om kan gaan. Hij kan ook besluiten om je even NIET te bellen, en je NIET lastig te vallen. Je hebt ook bazen die wel rekening met je willen houden.
Telefonisch kan de baas ook horen hoe je erbij zit, en je grenzen beter respecteren. WA is zo'n kil medium.
Als de baas ts nu eens een 80k per jaar betaalde, misschien een ander verhaal. Maar tot die tijd is je vrije tijd van jezelf en enkel van jezelf. Hoef je geen concessies in te doen of andere voorstellen voor te doen. Mijn grens, mijn leven, mijn vrije tijd die ik niet aan m'n baas verkocht heb.
Zolang ze verder professioneel met mij om gaan kan dat mij verrotten.quote:
[..]
Wat je vaak ziet is dat collega's die zich wel "flexibel" opstellen je erop aankijken wanneer jij dat niet doet. Feit blijft natuurlijk dat je niet moet accepteren dat je baas of je collega's de problemen van de organisatie op jouw bordje (proberen te) schuiven. Wat dat betreft mogen de collega's van TS zich ook best wat assertiever opstellen, want op deze manier zal er weinig urgentie gevoeld worden om capaciteitsproblemen structureel aan te pakken.
Ik ben er voor m'n werk, niet om vrienden te maken.
Alleen mijn leidinggevende heeft mijn telefoonnummer. En alleen als de nood hoog is als die er misbruik van maakt blokkeer ik die ook gewoon.
Maar goed ik heb wel makkelijk praten, ik werk niet met zulke probleemgevallen als ts. Maar toch zou het wel goed zijn om duidelijke grenzen aan te geven. Wat zeker onacceptabel is dat mensen gaan lopen zeiken waarom je niet op de groepapp reageert. Die mensen zou ik meteen blokkeren.
Maar anderen zijn daar misschien wat gevoelig voor.quote:
[..]
Zolang ze verder professioneel met mij om gaan kan dat mij verrotten.
Ik ben er voor m'n werk, niet om vrienden te maken.
Klopt. Nijd of jaloezie.quote:
[..]
Wat je vaak ziet is dat collega's die zich wel "flexibel" opstellen je erop aankijken wanneer jij dat niet doet. Feit blijft natuurlijk dat je niet moet accepteren dat je baas of je collega's de problemen van de organisatie op jouw bordje (proberen te) schuiven. Wat dat betreft mogen de collega's van TS zich ook best wat assertiever opstellen, want op deze manier zal er weinig urgentie gevoeld worden om capaciteitsproblemen structureel aan te pakken.
Sleutel is dan ook om tijdens je werktijden een positieve en constructieve instelling te behouden, en je eigen professionaliteit in hoog vaandel te houden.
De "geweldige en hardwerkende collega, maar op het moment dat hij de deur uit loopt vernemen we niets meer van hem totdat hij weer binnen loopt".
Daar heb ik er ook een paar van. Kan je met alles bij aankloppen tijdens hun aanwezigheid, maar daarbuiten heb je er helemaal niets aan.
Precies zoals het hoort bij een arbeidsovereenkomst met een vastgesteld aantal uren. Ik respecteer dat wel.
Dan heb je een ontwikkelpunt.quote:
[..]
Maar anderen zijn daar misschien wat gevoelig voor.
Je moet in zo'n geval in de gaten houden dat het incidenteel is en niet structureel word. Dan moet je gewoon nee zeggen.quote:
Werkt hier prima, ze mogen me best bellen als de boel in de brand staat.
Maar als het elke keer brand is dan mogen ze gaan werken aan brandpreventie en dan blus ik niet meer.
Verwacht dan dat ze na de eerste brandjes aan preventie gaan werken.
“Als je mij blijft vragen doen we straks helemaal niks meer want dan zit ik langdurig overspannen/ met een burn-out thuis”.quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Jouw eigen welzijn is altijd belangrijker dan dat van je klant/client/patient. Wanneer jouw lichamelijk of geestelijke gezondheid ernstig lijdt onder de hoge werkdruk, dan is het naast je eigen belang ook juist in het belang van de zorgontvanger én je werkgever en collega's dat je gewoon aangeeft dat die extra dienst nu niet gaat lukken.quote:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
Dat diensten door kortdurend verzuim open blijven staan is heel vervelend. Maar als straks het halve team overspannen en met burn-outs langdurig thuis zit blijven er nog véél meer diensten open staan en zijn er bovendien extra zorgverleners nodig om jou en je collega's er weer bovenop te helpen. Iets met korte termijn denken VS lange termijn denken.
En ook dan kan je de boel op stil zetten. Echt.. je doet het zelf door te kijken en je verantwoordelijk te voelen om alles maar op te willen lossen. Het is niet jouw probleem dat er te weinig mensen zijn en zeker in deze corona tijd is het ook wel eens klaar om alles maar samen te willen oplossen. Als men wil dat je er voor langere tijd uit raakt dan moeten ze vooral mensen continue bereikbaar laten zijnquote:
Dank allen. Ik zie al wat nuttige tips voorbij komen.
Ik heb een werk gsm voor ambulant werk; clienten, verwijzers etc.
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten. Zonder corona komt daar misschien 1x in de 4 a 8 weken een bericht op, en als je dan niet reageert is dat prima. Nu is het personeel op. Wat beter is werkt en de ander is vrij of heeft corona.
Het is niet prettig om onder druk te werken en vooral als je je mobiel de hele tijd hoort afgaan maar het is ook aan jou om ervoor te zorgen dat je je er veel van aantrekt of juist weinig, dat is een keuze die je zelf maakt. Hier is al een aantal keren een archiveerfunctie genoemd en in plaats van het te hebben over wat collega's daarop zouden kunnen zeggen of denken kun je het ook andersom argumenteren: waarom het nou juist zo belangrijk is dat jij jezelf niet overbelast en even niet kijkt naar de berichten. Iedereen kan jou hier namelijk hele nuttige tips geven, wat ook gedaan is, maar als jij je er veel van blijft aantrekken wat je collega's denken en vinden dan kom je niet veel verder.
Inderdaad. Partimers komen echter ook niet terugquote:
Dit klinkt gewoon onhoudbaar voor de mensen die niet parttime weken.
Ik ben iemand die verantwoordelijk draagt, en ook omdat ik projectleider ben denk ik. Ik zie ook vaak dat mensen al op hun tenen lopen. Ik zou bv makkelijk met een poppetje minder werken en collega zijn vrije dag gunnen. Je hebt ook collega's die dat zwaar vinden en verwachten dat bezetting zoals is als altijdquote:
[..]
Waarom lijk je te denken dat het jouw verantwoordelijkheid is om vervanging te regelen / het rooster kloppend te maken?
[..]
Jawel.
Probleem is dat ze me kennen denk ik.quote:
[..]
“Als je mij blijft vragen doen we straks helemaal niks meer want dan zit ik langdurig overspannen/ met een burn-out thuis”.
Ik ben relax en van we zien wel hoe net loopt.
Maar ik ben ook wel iemand die realistisch is en weet dat de boog niet altijd gespannen moet staan
Heb vandaag mijn ouders geappt dat als er wat is ze op de huisfoon moeten bellen of mobiel gsm. De mijne ligt op zolder op onze slaapkamer. Al de hele dag. Voelt wel relax moet ik zeggen.quote:Op zondag 23 januari 2022 15:14 schreef Missblackhairhighheels het volgende:
Als je overbelast blijft werken zonder tijd voor jezelf te nemen, dan gaat die overbelasting uiteindelijk eindigen in verzuim/burn-out en zijn die collega's die jou zo dringend nodig hebben alleen nog maar meer verder van huis en jijzelf trouwens ook.
Het is niet prettig om onder druk te werken en vooral als je je mobiel de hele tijd hoort afgaan maar het is ook aan jou om ervoor te zorgen dat je je er veel van aantrekt of juist weinig, dat is een keuze die je zelf maakt. Hier is al een aantal keren een archiveerfunctie genoemd en in plaats van het te hebben over wat collega's daarop zouden kunnen zeggen of denken kun je het ook andersom argumenteren: waarom het nou juist zo belangrijk is dat jij jezelf niet overbelast en even niet kijkt naar de berichten. Iedereen kan jou hier namelijk hele nuttige tips geven, wat ook gedaan is, maar als jij je er veel van blijft aantrekken wat je collega's denken en vinden dan kom je niet veel verder.
En dank allemaal voor goede inzichten.
Weet je wat het is. Als hulpverlener denk je veel aan anderen, en in mijn geval draag ik ook veel verantwoordelijkheid. Ik weet erg goed dat ik ook recnt heb op vrije tijd. Maar ik weet ook dat er bv nu en komende dagen collega's staan met de pijp helemaal leeg. Je wil dan je zorghart laten spreken en helpen, maar ik lees hier nu regelmatig dat aan jezelf denken ook heel belangrijk is. Een bevestiging voor mij.
Klinkt gek, maar deze vier vrije dagen heb ik echt enorm naar uit gekeken. Heb vandaag erg leuk gehad met vrouw en kids. En dat is wat belangrijkste voor mij is
Dat is ook zeker een mooie eigenschap dat je veel denkt aan anderen, ik weet ook zeker dat je daarmee juist je werk goed doet als hulpverlener en het doet met de juiste intentie. Maar inderdaad, het is ook nodig om jezelf aan te leren dat aan jezelf denken iets is waar je zelf voor kiest. Je kunt inderdaad veel tips vragen maar als je eigen perspectief er niet op aan is gepast dan zal er weinig aan veranderen.quote:
[..]
Heb vandaag mijn ouders geappt dat als er wat is ze op de huisfoon moeten bellen of mobiel gsm. De mijne ligt op zolder op onze slaapkamer. Al de hele dag. Voelt wel relax moet ik zeggen.
En dank allemaal voor goede inzichten.
Weet je wat het is. Als hulpverlener denk je veel aan anderen, en in mijn geval draag ik ook veel verantwoordelijkheid. Ik weet erg goed dat ik ook recnt heb op vrije tijd. Maar ik weet ook dat er bv nu en komende dagen collega's staan met de pijp helemaal leeg. Je wil dan je zorghart laten spreken en helpen, maar ik lees hier nu regelmatig dat aan jezelf denken ook heel belangrijk is. Een bevestiging voor mij.
Klinkt gek, maar deze vier vrije dagen heb ik echt enorm naar uit gekeken. Heb vandaag erg leuk gehad met vrouw en kids. En dat is wat belangrijkste voor mij is
Heel goed om te horen dat je hebt uitgekeken naar de vier vrije dagen en ik hoop dat je inderdaad ook goed weet te ontspannen!
Ben jij degene die het rooster maakt of aan kan passen, en mensen aan kan nemen of hun uren kan veranderen?quote:
[..]
Ik ben iemand die verantwoordelijk draagt, en ook omdat ik projectleider ben denk ik. Ik zie ook vaak dat mensen al op hun tenen lopen. Ik zou bv makkelijk met een poppetje minder werken en collega zijn vrije dag gunnen. Je hebt ook collega's die dat zwaar vinden en verwachten dat bezetting zoals is als altijd
Zo nee, dan is de bezetting niet jouw verantwoordelijkheid.
Ik snap dat je, niet alleen als projectleider maar ook als zorgverlener, verantwoordelijkheid voelt voor de hulpvragen van anderen. Maar in deze kwestie is het simpelweg niet jouw taak (of binnen jouw mogelijkheden of zelfs machtiging binnen het bedrijf) om dit op te lossen. En zelfopoffering is zoals bovengenoemd gewoon een heel slecht idee.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Zou ik graag doen.quote:
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Wie kan ik mailen?
Mostert na de maaltijd. Maar werk is werk en privé is privé. Altijd apart houden. En ik liep zelf met een aantal managers eens tegen een hoge werkdruk aan. Dus bepaald als we deur dicht doen op het werk gaat ook de werk mobiel uit. En alleen een selectief aantal collega's kom me wel bellen voor de echte noodgevallen op me privé toestel. Nooit je privé middelen voor het werk gebruiken in principe.quote:
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten.
Het OMT gaat hier niet over.quote:
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Je bent projectmanager geen lijnmanager. Je bent verantwoordelijk voor een project, niet de diensten. Anders zou ik dringend een arbeidsvoorwaarden gesprek gaan voeren.quote:
[..]
Ik ben iemand die verantwoordelijk draagt, en ook omdat ik projectleider ben denk ik. Ik zie ook vaak dat mensen al op hun tenen lopen. Ik zou bv makkelijk met een poppetje minder werken en collega zijn vrije dag gunnen. Je hebt ook collega's die dat zwaar vinden en verwachten dat bezetting zoals is als altijd
Nee, zorgpersoneel mag gewoon doorwerken. Tijdens corona hoogtepunt op mijn werk mochten collega's zelfs besmet doorwerken.quote:
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Appgroepjes zijn niet verplicht om aan deel te nemen. In sommige CAO's heb je tegenwoordig het recht om onbereikbaar te zijn op je vrije dagen.
Ze mogen me bellen met de vraag of ik kan werken. Zo werd dat vroeger ook gedaan: je werd alleen gebeld als je daadwerkelijk roostertechnisch zou kunnen komen werken en niet gebombardeerd met appjes voor diensten die ik niet kan werken.
Met een roosterapp voelde ik me 24 uur per dag in dienst van de baas. Nu geen groepsapp over rooster meer en de groepsapp die er wel is staat op stil. Dan kan ik zelf bepalen of ik die wil lezen.
Werktelefoon staat op vrije dagen en weekenden uit.
Oftewel. Lekker uitzetten die appjes. laat de werkgever het probleem oplossen. Ik snap best dat de zorg door Corona onder druk staat, maar dit was voor Corona ook al.
Ga met je team in overleg hoe dit probleem structureel op te lossen. Zo heb ik ook wel eens stand-by gestaan op een Feestdag Bij ziekte zou ik gebeld worden voor 7:30. Zo niet, dan was ik die dag vrij.
Heb overigens standaard geluid uit staan en op een paar mensen na, staat elk gesprek op gedempt.
(om onderling diensten te kunnen ruilen). Nou, heb ik gezegd: eeh, doe nog maar even niet. Als ik het een keer nodig heb of wil, dan meld ik me wel. Tering zeg, 218 mensen 
218?!? Is er ook een boze buurvrouw die de orde bewaakt?quote:
Op m'n nieuwe werkplek (zelfde bedrijf, andere functie) schijnt er ook een groepsapp te zijn, omdat het personeel over meerdere locaties rouleert. 218 mensen in die app
Geen idee, ik zit niet in die appquote:
[..]
218?!? Is er ook een boze buurvrouw die de orde bewaakt?
Zou ik niet doen, krijg je alsnog die meuk mee.quote:
Groepsapp dempen en melden dat je alleen onder werktijd er nog op reageert.
Zou zelf aangeven dat ik op mijn prive telefoon ook chatgroepen met fetish / bdsm / nudisten heb en graag dickpics naar mijn partner stuur
Zou natuurlijk vervelend zijn als ik dan per ongeluk materiaal naar de zakelijke chatgroep stuur.....
Dat klopt maar dit weekend niet.quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
Tot die tijd ... lekker utizetten als je er last van hebt. Onbewust ga je op die app zitten kijken terwijl je er niet eens hoeft te kijken.
Veel mensen vergeten de grens tussen prive en zakelijk, en gaan met een werkgever (en collegas) om zoals ze met naaste familie of partner zouden omgaan. Vergeet niet dat de werkgever jou binnen 2 weken vervangt als je wegvalt.
Het is zakelijk. Werkgevers die opdringerig worden in dit soort apps -> verwijder jezelf uit de groepsapp. Wilt werkgever dat je zo'n app gebruikt, dan zitten daar ook regels aan. Buiten werktijd jou benaderen mag dan ook niet. Je hebt recht op je persoonlijke levenssfeer en je werkgever heeft je niet te benaderen buiten werktijd. Ook collegas zouden dat dus niet moeten doen.
Eigenlijk is die groepsapp dus alleen voor tijdens werkzaamheden ... dat werkgevers er een loopje mee nemen en het als een mooie roostervuller gebruiken is alleen omdat het geaccepteerd wordt door de werknemers. Het gebruik van de app stopt als collegas er niet meer op reageren. Net zoals bijv. zelf voor vervanging zorgen bij ziekte of afwezigheid (als rooster nog niet gemaakt is). Probleem van de werkgever, niet van jou.
Dit soort apps kunnen ook nog eens een verkapte consignatiedienst zijn. In dat geval is werkgever je ook nog eens (extra) loon verschuldigd.
Ik denk dat TS beter op termijn een baan kan zoeken in een andere sector waarbij je dit minder hebt want het lijkt me eigen aan het werk.
Het gaat om essentieel werk dus je kan niet zeggen 'yooo zoek 't maar uitquote:
Ik zie veel tips langskomen met ´groepsapp dempen´ maar ik denk eerder dat er structurele onderbezetting is in het team van TS en daar het om essentieel werk gaat kun je ook neit zeggen van ik kom niet je zoekt het maar uit.
Ik denk dat TS beter op termijn een baan kan zoeken in een andere sector waarbij je dit minder hebt want het lijkt me eigen aan het werk.
', maar wel zeggen 'yoooo ik ben er weg van, zoek 't maar uit '?Oke.
Zakelijk communiceren via een groepsapp....quote:
Ik werk in de verslavingszorg als hulpverlener en op mijn werk is het de laatste tijd drama qua corona besmettingen. Veel collega's getroffen door corona en dan zijn ze zo zeven dagen eruit. Gevolg is dat het team al wekenlang op zijn kop staat, en continue de groepsapp van het werk rinkelt dat er diensten opgelost moeten worden.
Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.
Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.
Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.
Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
Dank voor de tips!
Wat een amateuristische bende.
Daarom als eerste stap ook weggaan uit de groepsapp of deze negeren, zodat het probleem van openstaande diensten en personeelstekort niet door de werknemers onderling wordt opgelost. Maar elke openstaande dienst op bordje van de manager terecht komt.quote:
Ik zie veel tips langskomen met ´groepsapp dempen´ maar ik denk eerder dat er structurele onderbezetting is in het team van
Een groot probleem in de zorg (ik merk het ook bij zorgmedewerkers in mijn omgeving) is dat structurele problemen vaak veel te lang binnen het team gehouden worden en zoveel mogelijk onderling opgelost worden. Altijd met het argument "anders lijdt de zorg er onder". Zo krijgt management en directie nooit de omvang van de echte problemen te zien. En gaat er dus niets structureel veranderen.
Kortom: maak het weer allemaal het probleem van het management als er tekorten aan personeel of materialen zijn. Elke keer opnieuw.
"Er zijn staat een dienst open, los het maar op want anders kunnen X cliënten vandaag niet de gecontracteerde zorg krijgen".
"Er zijn geen handschoenen in mijn maat en dat is vorige week al gemeld. Ik kan vandaag niet die en die handelingen doen". En niet "Oh de handschoenen in mijn maat zijn er niet, dan pak ik wel een maat die niet goed past met extra risico op scheuren".
Laat ze maar lekker meer mensen aannemen, kan de directeur van de zorginstelling wel zijn 4e huis verkopen maar zo zielig zijn ze niet.
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?quote:
[..]
Zakelijk communiceren via een groepsapp....
Wat een amateuristische bende.
Het hoeft niet alleen voor werk te zijn. Ik zit in een aantal grote WhatsApp-groepen waar constant low content wordt gedeeld of waarin mensen met elkaar gaan kletsen. Zelfs als ik ze op mute zet, staan die groepen constant bovenaan in mijn lijst. Die groepen heb ik allemaal op die tweede telefoon die thuis op mijn bureau ligt. Ik kijk ik ongeveer twee keer per week naar die telefoon.
Dit kost vrijwel niets, ik heb een vodafone en als ik er een keer per half jaar een telefoontje mee pleeg blijft je simkaart werken.
Zie TS.quote:
[..]
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?
Fair enough maar da's alleen omdat het op de prive telefoon staat. Op je zakelijke telefoon werkt het prima. Wellicht uitkijken wat je deelt - geen klantgegevens bijvoorbeeld.quote:
Wat hiervoor ook gezegd is, dit moet niet onderling opgelost worden maar door het management. Een keertje in het rooster schuiven en collegiaal zijn kan alleen voor heel korte duur. Nu komt het het management goed uit kost niets extra’s en is mooi opgelost. Wat gaan jullie doen als er niets met is om te schuiven???? Hele ploeg ziekquote:
[..]
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?
Als verwacht wordt dat die groepsapp op de privé telefoon staat en ook buiten werktijd nagenoeg continue in de gaten gehouden wordt, is daar alles mis mee.quote:
[..]
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?
Vandaar dit topic, zit TS.
Als die app op een telefoon met SIM-kaart van de werkgever staat en na werktijd de telefoon uitgezet wordt (of in elk geval niet van collega's en management verwacht wordt dat je in je vrije tijd reageert op berichten), is er inderdaad niets mis mee. Maar dat is niet de situatie die hier besproken wordt.
Zolang het om het ruilen van reeds ingeroosterde diensten gaat, is er niets mis mee dat collega's dit onderling regelen, op welke manier dan ook.quote:
[..]
Wat hiervoor ook gezegd is, dit moet niet onderling opgelost worden maar door het management. Een keertje in het rooster schuiven en collegiaal zijn kan alleen voor heel korte duur. Nu komt het het management goed uit kost niets extra’s en is mooi opgelost. Wat gaan jullie doen als er niets met is om te schuiven???? Hele ploeg ziek
Zodra het gaat om een verzoek tot invullen van extra diensten omdat er iemand uitvalt, is het verantwoordelijkheid van de manager en roosteraar/planner om een oplossing te zoeken en niet van het team.
Ik reageerde dan ook op die dude die zakelijk communiceren via Whatsapp een amateuristische bende noemde. En dat vind ik onzin. Maar in deze context heb je een goed punt.quote:
[..]
Als verwacht wordt dat die groepsapp op de privé telefoon staat en ook buiten werktijd nagenoeg continue in de gaten gehouden wordt, is daar alles mis mee.
Vandaar dit topic, zit TS.
Als die app op een telefoon met SIM-kaart van de werkgever staat en na werktijd de telefoon uitgezet wordt (of in elk geval niet van collega's en management verwacht wordt dat je in je vrije tijd reageert op berichten), is er inderdaad niets mis mee. Maar dat is niet de situatie die hier besproken wordt.
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek" geldt blijkbaar niet als je gebeld wordt?quote:
[..]
Bel boom geprobeerd, maar bijna niemand nam op
Dat dus. Werkt zeer optimaal.quote:
Whatsapp heeft al een tijdje een nieuwe gearchiveerd functie:
Alle gesprekken en groepen die daarin staan geven geen melding en deze zijn ook niet zichtbaar in het startscherm van Whatsapp.
Deze lees ik dus wanneer mij dat uit komt en wanneer ik daar zin in heb.
Ik hebb de groep op archiveren gezet.
Ideaal.
Wel als je op je reageren of als ze @ doen.quote:
[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?
[ Bericht 5% gewijzigd door HSG op 02-04-2022 11:09:48 ]
Ik vind het erger dat er managers zijn die verwachten dat je ten alle tijden bereikbaar bent, op elk moment van het jaar te pas en on te pas verwachten dat je dan werkzaamheden gaat uitvoeren en dat gratis gaat doen onder mom van flexibel en collegialiteit. Rot op zeg.quote:
Er ligt op dit moment al eea klaar aan wetgeving hierover, maar dat gaat helaas niet super snel ...
Tot die tijd ... lekker utizetten als je er last van hebt. Onbewust ga je op die app zitten kijken terwijl je er niet eens hoeft te kijken.
Veel mensen vergeten de grens tussen prive en zakelijk, en gaan met een werkgever (en collegas) om zoals ze met naaste familie of partner zouden omgaan. Vergeet niet dat de werkgever jou binnen 2 weken vervangt als je wegvalt.
Het is zakelijk. Werkgevers die opdringerig worden in dit soort apps -> verwijder jezelf uit de groepsapp. Wilt werkgever dat je zo'n app gebruikt, dan zitten daar ook regels aan. Buiten werktijd jou benaderen mag dan ook niet. Je hebt recht op je persoonlijke levenssfeer en je werkgever heeft je niet te benaderen buiten werktijd. Ook collegas zouden dat dus niet moeten doen.
Eigenlijk is die groepsapp dus alleen voor tijdens werkzaamheden ... dat werkgevers er een loopje mee nemen en het als een mooie roostervuller gebruiken is alleen omdat het geaccepteerd wordt door de werknemers. Het gebruik van de app stopt als collegas er niet meer op reageren. Net zoals bijv. zelf voor vervanging zorgen bij ziekte of afwezigheid (als rooster nog niet gemaakt is). Probleem van de werkgever, niet van jou.
Dit soort apps kunnen ook nog eens een verkapte consignatiedienst zijn. In dat geval is werkgever je ook nog eens (extra) loon verschuldigd.
Ik word voor 8 uur per dag betaald en meer ga ik ook niet doen tenzij daar afspraken over zijn en daar vergoedingen tegenover staan. Voor niets gaat de zon op.
En als er commentaar komt geef je aan dat na twee jaar de rek er bij jou een beetje uit is en jij ook aan je eigen (geestelijke) gezondheid moet denken.
Ongetwijfeld ben jij niet de enige.
[ Bericht 100% gewijzigd door Sorella op 02-04-2022 11:29:30 ]
Zoiets sluipt erin en kan omdat er genoeg werknemers aan meewerken. Op een gegeven moment wordt zoiets dan gangbaar en onderdeel van de planning. Dan krijg je dat er onder werkuren veel vergaderd wordt en zo en er buiten de werkuren nog vanalles gedaan moet worden.quote:
[..]
Ik vind het erger dat er managers zijn die verwachten dat je ten alle tijden bereikbaar bent, op elk moment van het jaar te pas en on te pas verwachten dat je dan werkzaamheden gaat uitvoeren en dat gratis gaat doen onder mom van flexibel en collegialiteit. Rot op zeg.
Ik word voor 8 uur per dag betaald en meer ga ik ook niet doen tenzij daar afspraken over zijn en daar vergoedingen tegenover staan. Voor niets gaat de zon op.
Dit dus, verwoord je acties gewoon helder en laat daar ook geen ruimte. Niets mis mee, sterker nog: wordt waarschijnlijk meer gewaardeerd dan telefoons om 17.00 uit of allemaal van dat rare, passief-agressieve gedrag.quote:
Waarom zeg je het niet zoals je hier vertelt? Ik heb dit weekend een paar dagen voor mezelf nodig en kan dus niets opvangen. Duidelijk en eerlijk.
En als er commentaar komt geef je aan dat na twee jaar de rek er bij jou een beetje uit is en jij ook aan je eigen (geestelijke) gezondheid moet denken.
Ongetwijfeld ben jij niet de enige.
Ik zou eigenlijk niet gaan melden dat de rek uit je geestelijke gezondheid is. Daar gaat het ook niet om. Vrije tijd is vrije dit. Niet alleen dit weekend, maar ook vorig weekend, het weekend erop, etc.quote:
[..]
Dit dus, verwoord je acties gewoon helder en laat daar ook geen ruimte. Niets mis mee, sterker nog: wordt waarschijnlijk meer gewaardeerd dan telefoons om 17.00 uit of allemaal van dat rare, passief-agressieve gedrag.
Eigenlijk geen idee waarom je je werkgever en collega's allerlei uitleg verschuldigd bent waarom je in het weekend niet gratis gaat werken.
Ik zie vergaderingen als werkuren. Dus men behoefte heeft om veel te vergaderen dan gaan ze hun gang maar maar na 8 uur houdt het voor mij op en ga ik de volgende dag verder.quote:
[..]
Zoiets sluipt erin en kan omdat er genoeg werknemers aan meewerken. Op een gegeven moment wordt zoiets dan gangbaar en onderdeel van de planning. Dan krijg je dat er onder werkuren veel vergaderd wordt en zo en er buiten de werkuren nog vanalles gedaan moet worden.
Je bent geen uitleg verschuldigd. Maar aangeven dat je al twee jaar de gaten dichtloopt en dat je nu tijd voor jezelf wilt is prima lijkt me.quote:
[..]
Ik zou eigenlijk niet gaan melden dat de rek uit je geestelijke gezondheid is. Daar gaat het ook niet om. Vrije tijd is vrije dit. Niet alleen dit weekend, maar ook vorig weekend, het weekend erop, etc.
Eigenlijk geen idee waarom je je werkgever en collega's allerlei uitleg verschuldigd bent waarom je in het weekend niet gratis gaat werken.
Ik stimuleer dit soort gedrag in mijn eigen teams. Dit kost soms wat moeite in het begin maar levert enorm veel op.
Geen ruimte voor gezeur en geen woord aan gelogen.
In je vakgebied is het ook gewoon lastig.
quote:
"Ik heb wat privé dingen waar ik tijd voor nodig heb ben vrij dus kan ga nu niet op ieder verzoek reageren. Tot maandag!
Lijkt me heel vanzelfsprekend dat iemand in z'n vrije tijd tijd voor zichzelf wil. En al verveelt iemand zich, dan betekent dat nog niet dat 'ie dan maar gratis kan gaan werken.quote:
[..]
Je bent geen uitleg verschuldigd. Maar aangeven dat je al twee jaar de gaten dichtloopt en dat je nu tijd voor jezelf wilt is prima lijkt me.
Ik stimuleer dit soort gedrag in mijn eigen teams. Dit kost soms wat moeite in het begin maar levert enorm veel op.
Bedrijf of afdeling dat afhankelijk is van de gratis inzet van werknemers buiten de werkuren, heeft de zaakjes gewoon niet op orde.
Daar moeten werknemers vooral niet hun probleem van maken.
Ja heel assertief maar jij hebt duidelijk nooit in de zorg gewerkt waar de cultuur heel anders kan zijn. En dan kan je vinden dat het niet zo hoort te werken, maar dat is niet hoe de wereld in elkaar steekt, dus ik snap best dat de TS worstelt met hoe je dit goed brengt naar collega's.quote:
Cultuur van een bedrijf kan hierin heel sterk zijn. Bij ons was het altijd maar buffelen en liefst veel uren maken. Ik heb daar mee gebroken. En dat vinden werknemers dan best moeilijk, zelfs als het ze tegemoet komt!quote:
[..]
Lijkt me heel vanzelfsprekend dat iemand in z'n vrije tijd tijd voor zichzelf wil. En al verveelt iemand zich, dan betekent dat nog niet dat 'ie dan maar gratis kan gaan werken.
Bedrijf of afdeling dat afhankelijk is van de gratis inzet van werknemers buiten de werkuren, heeft de zaakjes gewoon niet op orde.
Daar moeten werknemers vooral niet hun probleem van maken.
Grenzen aangeven is voor veel mensen lastig.
Ja, dat is zo.quote:
[..]
Cultuur van een bedrijf kan hierin heel sterk zijn. Bij ons was het altijd maar buffelen en liefst veel uren maken. Ik heb daar mee gebroken. En dat vinden werknemers dan best moeilijk, zelfs als het ze tegemoet komt!
Grenzen aangeven is voor veel mensen lastig.
Als je terecht komt in een team waar het gewoonte is geworden, dan wordt dat verwacht en val je buiten de boot als je in het weekend gewoon iets voor je zelf gaat doen.
En de planning is er dan vaak ook op afgestemd. Weinig reden om kritischer op de planning te zijn of iemand extra aan te nemen als het werk toch wel wordt gedaan, omdat iedereen in het weekend aan het buffelen is.
Het is al erg dat je begint met "Klinkt gek". Natuurlijk is het niet gek!quote:
[..]
Klinkt gek, maar deze vier vrije dagen heb ik echt enorm naar uit gekeken. Heb vandaag erg leuk gehad met vrouw en kids. En dat is wat belangrijkste voor mij is
Je collega's hebben nu meer aan jou: opgeladen uit gerust.
Denk daar aan, ipv steeds je zelf op te offeren en te slopen .
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
In de zorg en het onderwijs lijkt hier wel echt een ‘circle of doom’ te zijn. Teams moeten alles zelf oplossen, zijn het ook gewend en willen patiënten of kinderen niet slachtoffer laten worden. Mensen branden op, vallen uit of zijn zo moe dat ze niet goed meer functioneren, waardoor er nog meer druk op het team staat. En zo stort de hele boel op den duur in.quote:
Als dit al jaren speelt is er gewoon een structureel tekort. In de team meeting zou ik dus niet het appen op de agenda zetten, want dat is slechts een symptoom. Je moet het probleem erachter agenderen.
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
Doorbreken is moeilijk maar ik denk wel goed en dapper.
Je werkgever kan dat wellicht niet, jij als individu kan dat prima.quote:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
Klopt, als ik dit zo lees ben ik zo blij dat ik uit de zorg gestapt ben. Ik was er echt helemaal klaar mee, waren altijd dezelfde die de openstaande diensten kwamen oplossen, managers die liever geen dienstopdrachten uit wilden delen.quote:
[..]
In de zorg en het onderwijs lijkt hier wel echt een ‘circle of doom’ te zijn. Teams moeten alles zelf oplossen, zijn het ook gewend en willen patiënten of kinderen niet slachtoffer laten worden. Mensen branden op, vallen uit of zijn zo moe dat ze niet goed meer functioneren, waardoor er nog meer druk op het team staat. En zo stort de hele boel op den duur in.
Doorbreken is moeilijk maar ik denk wel goed en dapper.
Het mooiste zou zijn als er iemand vanuit het roosterbureau of een manager bereikbaar is en dat die gebeld wordt bij een acuut roosterprobleem en die mag het oplossen. Dan ben je er met een a twee telefoontjes vanaf in plaats van een ontplofte groepsapp, die straks iedereen gaat negeren. En dat is ook niet tof voor de mensen die dienst hebben.
Wat een briljante uitvinding is dat zeg. Wat een rust :-)
Er is vanuit het leidinggevende kader al gewerkt aan een structurele oplossing?quote:
Sinds enige tijd de groepsapp gearchiveerd in whatsapp.
Wat een briljante uitvinding is dat zeg. Wat een rust :-)
Om het nog simpeler te maken...daar is een manager ook voor aangenomen. Hij is niet alleen aangenomen om beleid te bepalen en een afdeling te runnen maar ook om problemen op te lossen. Als zijn personeel b.v. structureel veel overuren draaien dan gaat er inderdaad iets mis en dan moet hij met oplossingen komen.quote:
Als dit al jaren speelt is er gewoon een structureel tekort. In de team meeting zou ik dus niet het appen op de agenda zetten, want dat is slechts een symptoom. Je moet het probleem erachter agenderen.
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
Daarnaast werknemers moeten ook niet akkoord gaan met reacties als "past niet in het budget" of "het is even niet anders" want dan doet hij zijn werk niet (goed).
Het is het niet waard om voor je werk te gaan stressen. Je leeft maar een keer.
Nopequote:
[..]
Er is vanuit het leidinggevende kader al gewerkt aan een structurele oplossing?
Vind het maar vreemd allemaal, de meeste bedrijven gaan gewoon normaal met hun personeel om. Ik heb mn prive nr gewoon gedeeld en zit in een whatsappgroep met werk gerelateerde zaken.quote:
Voor iedereen die dit topic gaat vinden: Neem een telefoon met een prepaid sim kaart. Geef dat nummer op aan je baas. Ja kan hem thuis alten, enkel whapp bij wifi, heerlijk. Beter nog: Een telefoon van de baas.
Maar als ik weekend of vakantie heb dan wordt ik gewoon met rust gelaten. Rare fratsen moeten uithalen met een 2e simkaart is geen oplossing van het probleem zelf.
Als je al vaak veel werkt kun je nee zeggen, hoor. Met als reden dat je weleens vrij wil hebben. Want dat mag.quote:
Waarom zou je werk groepsapp op je eigen telefoon moeten. Koop desnoods een simkaartje en installeer met dat "prive" nummer whatsapp op je telefoon. Eventueel kun je 2 whatsapp nummers op 1 telefoon gebruiken.quote:
Dank allen. Ik zie al wat nuttige tips voorbij komen.
Ik heb een werk gsm voor ambulant werk; clienten, verwijzers etc.
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten. Zonder corona komt daar misschien 1x in de 4 a 8 weken een bericht op, en als je dan niet reageert is dat prima. Nu is het personeel op. Wat beter is werkt en de ander is vrij of heeft corona.
Vaak zijn het ook niet de bedrijven zelf. Maar de collega's. Daarnaast heb ik een principieel bezwaar tegen privé artikelen voor werk gebruikenquote:
[..]
Vind het maar vreemd allemaal, de meeste bedrijven gaan gewoon normaal met hun personeel om. Ik heb mn prive nr gewoon gedeeld en zit in een whatsappgroep met werk gerelateerde zaken.
Maar als ik weekend of vakantie heb dan wordt ik gewoon met rust gelaten. Rare fratsen moeten uithalen met een 2e simkaart is geen oplossing van het probleem zelf.
Jammer is dat, maar zolang iedereen het blijft oplossen vinden zij het wel best natuurlijkquote:
Ik werk vijf a zes dagen in de week. Week erna vaak een dag of drie en dan lang weekend.quote:
Als je al vaak veel werkt kun je nee zeggen, hoor. Met als reden dat je weleens vrij wil hebben. Want dat mag.
Dus opzich kan ik vaak geneog nee zeggen.
Maar ik moet zeggen mensen:
Die archiveer functie in whatsapp die bevalt me prima. Heb niet meer het gevoel bij een inkomend appje: "zal het het het werk zijn" . Dus dat was een gouden fok-tip