WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Als je overbelast blijft werken zonder tijd voor jezelf te nemen, dan gaat die overbelasting uiteindelijk eindigen in verzuim/burn-out en zijn die collega's die jou zo dringend nodig hebben alleen nog maar meer verder van huis en jijzelf trouwens ook.
Het is niet prettig om onder druk te werken en vooral als je je mobiel de hele tijd hoort afgaan maar het is ook aan jou om ervoor te zorgen dat je je er veel van aantrekt of juist weinig, dat is een keuze die je zelf maakt. Hier is al een aantal keren een archiveerfunctie genoemd en in plaats van het te hebben over wat collega's daarop zouden kunnen zeggen of denken kun je het ook andersom argumenteren: waarom het nou juist zo belangrijk is dat jij jezelf niet overbelast en even niet kijkt naar de berichten. Iedereen kan jou hier namelijk hele nuttige tips geven, wat ook gedaan is, maar als jij je er veel van blijft aantrekken wat je collega's denken en vinden dan kom je niet veel verder.
Het is niet prettig om onder druk te werken en vooral als je je mobiel de hele tijd hoort afgaan maar het is ook aan jou om ervoor te zorgen dat je je er veel van aantrekt of juist weinig, dat is een keuze die je zelf maakt. Hier is al een aantal keren een archiveerfunctie genoemd en in plaats van het te hebben over wat collega's daarop zouden kunnen zeggen of denken kun je het ook andersom argumenteren: waarom het nou juist zo belangrijk is dat jij jezelf niet overbelast en even niet kijkt naar de berichten. Iedereen kan jou hier namelijk hele nuttige tips geven, wat ook gedaan is, maar als jij je er veel van blijft aantrekken wat je collega's denken en vinden dan kom je niet veel verder.
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
Inderdaad. Partimers komen echter ook niet terugquote:Op zondag 23 januari 2022 11:27 schreef FlippingCoin het volgende:
Dit klinkt gewoon onhoudbaar voor de mensen die niet parttime weken.
Ik ben iemand die verantwoordelijk draagt, en ook omdat ik projectleider ben denk ik. Ik zie ook vaak dat mensen al op hun tenen lopen. Ik zou bv makkelijk met een poppetje minder werken en collega zijn vrije dag gunnen. Je hebt ook collega's die dat zwaar vinden en verwachten dat bezetting zoals is als altijdquote:Op zondag 23 januari 2022 12:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Waarom lijk je te denken dat het jouw verantwoordelijkheid is om vervanging te regelen / het rooster kloppend te maken?
[..]
Jawel.
Probleem is dat ze me kennen denk ik.quote:
[..]
“Als je mij blijft vragen doen we straks helemaal niks meer want dan zit ik langdurig overspannen/ met een burn-out thuis”.
Ik ben relax en van we zien wel hoe net loopt.
Maar ik ben ook wel iemand die realistisch is en weet dat de boog niet altijd gespannen moet staan
Heb vandaag mijn ouders geappt dat als er wat is ze op de huisfoon moeten bellen of mobiel gsm. De mijne ligt op zolder op onze slaapkamer. Al de hele dag. Voelt wel relax moet ik zeggen.quote:Op zondag 23 januari 2022 15:14 schreef Missblackhairhighheels het volgende:
Als je overbelast blijft werken zonder tijd voor jezelf te nemen, dan gaat die overbelasting uiteindelijk eindigen in verzuim/burn-out en zijn die collega's die jou zo dringend nodig hebben alleen nog maar meer verder van huis en jijzelf trouwens ook.
Het is niet prettig om onder druk te werken en vooral als je je mobiel de hele tijd hoort afgaan maar het is ook aan jou om ervoor te zorgen dat je je er veel van aantrekt of juist weinig, dat is een keuze die je zelf maakt. Hier is al een aantal keren een archiveerfunctie genoemd en in plaats van het te hebben over wat collega's daarop zouden kunnen zeggen of denken kun je het ook andersom argumenteren: waarom het nou juist zo belangrijk is dat jij jezelf niet overbelast en even niet kijkt naar de berichten. Iedereen kan jou hier namelijk hele nuttige tips geven, wat ook gedaan is, maar als jij je er veel van blijft aantrekken wat je collega's denken en vinden dan kom je niet veel verder.
En dank allemaal voor goede inzichten.
Weet je wat het is. Als hulpverlener denk je veel aan anderen, en in mijn geval draag ik ook veel verantwoordelijkheid. Ik weet erg goed dat ik ook recnt heb op vrije tijd. Maar ik weet ook dat er bv nu en komende dagen collega's staan met de pijp helemaal leeg. Je wil dan je zorghart laten spreken en helpen, maar ik lees hier nu regelmatig dat aan jezelf denken ook heel belangrijk is. Een bevestiging voor mij.
Klinkt gek, maar deze vier vrije dagen heb ik echt enorm naar uit gekeken. Heb vandaag erg leuk gehad met vrouw en kids. En dat is wat belangrijkste voor mij is
Dat is ook zeker een mooie eigenschap dat je veel denkt aan anderen, ik weet ook zeker dat je daarmee juist je werk goed doet als hulpverlener en het doet met de juiste intentie. Maar inderdaad, het is ook nodig om jezelf aan te leren dat aan jezelf denken iets is waar je zelf voor kiest. Je kunt inderdaad veel tips vragen maar als je eigen perspectief er niet op aan is gepast dan zal er weinig aan veranderen.quote:
[..]
Heb vandaag mijn ouders geappt dat als er wat is ze op de huisfoon moeten bellen of mobiel gsm. De mijne ligt op zolder op onze slaapkamer. Al de hele dag. Voelt wel relax moet ik zeggen.
En dank allemaal voor goede inzichten.
Weet je wat het is. Als hulpverlener denk je veel aan anderen, en in mijn geval draag ik ook veel verantwoordelijkheid. Ik weet erg goed dat ik ook recnt heb op vrije tijd. Maar ik weet ook dat er bv nu en komende dagen collega's staan met de pijp helemaal leeg. Je wil dan je zorghart laten spreken en helpen, maar ik lees hier nu regelmatig dat aan jezelf denken ook heel belangrijk is. Een bevestiging voor mij.
Klinkt gek, maar deze vier vrije dagen heb ik echt enorm naar uit gekeken. Heb vandaag erg leuk gehad met vrouw en kids. En dat is wat belangrijkste voor mij is
Heel goed om te horen dat je hebt uitgekeken naar de vier vrije dagen en ik hoop dat je inderdaad ook goed weet te ontspannen!
FOK! is een primaire levensbehoefte. FOK! bevredigt mijn ziel.
Ben jij degene die het rooster maakt of aan kan passen, en mensen aan kan nemen of hun uren kan veranderen?quote:
[..]
Ik ben iemand die verantwoordelijk draagt, en ook omdat ik projectleider ben denk ik. Ik zie ook vaak dat mensen al op hun tenen lopen. Ik zou bv makkelijk met een poppetje minder werken en collega zijn vrije dag gunnen. Je hebt ook collega's die dat zwaar vinden en verwachten dat bezetting zoals is als altijd
Zo nee, dan is de bezetting niet jouw verantwoordelijkheid.
Ik snap dat je, niet alleen als projectleider maar ook als zorgverlener, verantwoordelijkheid voelt voor de hulpvragen van anderen. Maar in deze kwestie is het simpelweg niet jouw taak (of binnen jouw mogelijkheden of zelfs machtiging binnen het bedrijf) om dit op te lossen. En zelfopoffering is zoals bovengenoemd gewoon een heel slecht idee.
"Pools are perfect for holding water"
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Zou ik graag doen.quote:
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Wie kan ik mailen?
Mostert na de maaltijd. Maar werk is werk en privé is privé. Altijd apart houden. En ik liep zelf met een aantal managers eens tegen een hoge werkdruk aan. Dus bepaald als we deur dicht doen op het werk gaat ook de werk mobiel uit. En alleen een selectief aantal collega's kom me wel bellen voor de echte noodgevallen op me privé toestel. Nooit je privé middelen voor het werk gebruiken in principe.quote:
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Het OMT gaat hier niet over.quote:
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je bent projectmanager geen lijnmanager. Je bent verantwoordelijk voor een project, niet de diensten. Anders zou ik dringend een arbeidsvoorwaarden gesprek gaan voeren.quote:
[..]
Ik ben iemand die verantwoordelijk draagt, en ook omdat ik projectleider ben denk ik. Ik zie ook vaak dat mensen al op hun tenen lopen. Ik zou bv makkelijk met een poppetje minder werken en collega zijn vrije dag gunnen. Je hebt ook collega's die dat zwaar vinden en verwachten dat bezetting zoals is als altijd
Nee, zorgpersoneel mag gewoon doorwerken. Tijdens corona hoogtepunt op mijn werk mochten collega's zelfs besmet doorwerken.quote:
Ik zou het OMT dit laten oplossen, met hun strenge quarantaine eisen.
Volgens hen moet dit, dus blijkbaar hebben ze er wel aan gedacht dat het de maatschappij ontwricht.
*poef* nu is het weg
Sinds in niet meer in een groepsapp mbt het rooster zit, vind ik het leven zoveel rustiger geworden.
Appgroepjes zijn niet verplicht om aan deel te nemen. In sommige CAO's heb je tegenwoordig het recht om onbereikbaar te zijn op je vrije dagen.
Ze mogen me bellen met de vraag of ik kan werken. Zo werd dat vroeger ook gedaan: je werd alleen gebeld als je daadwerkelijk roostertechnisch zou kunnen komen werken en niet gebombardeerd met appjes voor diensten die ik niet kan werken.
Met een roosterapp voelde ik me 24 uur per dag in dienst van de baas. Nu geen groepsapp over rooster meer en de groepsapp die er wel is staat op stil. Dan kan ik zelf bepalen of ik die wil lezen.
Werktelefoon staat op vrije dagen en weekenden uit.
Oftewel. Lekker uitzetten die appjes. laat de werkgever het probleem oplossen. Ik snap best dat de zorg door Corona onder druk staat, maar dit was voor Corona ook al.
Ga met je team in overleg hoe dit probleem structureel op te lossen. Zo heb ik ook wel eens stand-by gestaan op een Feestdag Bij ziekte zou ik gebeld worden voor 7:30. Zo niet, dan was ik die dag vrij.
Appgroepjes zijn niet verplicht om aan deel te nemen. In sommige CAO's heb je tegenwoordig het recht om onbereikbaar te zijn op je vrije dagen.
Ze mogen me bellen met de vraag of ik kan werken. Zo werd dat vroeger ook gedaan: je werd alleen gebeld als je daadwerkelijk roostertechnisch zou kunnen komen werken en niet gebombardeerd met appjes voor diensten die ik niet kan werken.
Met een roosterapp voelde ik me 24 uur per dag in dienst van de baas. Nu geen groepsapp over rooster meer en de groepsapp die er wel is staat op stil. Dan kan ik zelf bepalen of ik die wil lezen.
Werktelefoon staat op vrije dagen en weekenden uit.
Oftewel. Lekker uitzetten die appjes. laat de werkgever het probleem oplossen. Ik snap best dat de zorg door Corona onder druk staat, maar dit was voor Corona ook al.
Ga met je team in overleg hoe dit probleem structureel op te lossen. Zo heb ik ook wel eens stand-by gestaan op een Feestdag Bij ziekte zou ik gebeld worden voor 7:30. Zo niet, dan was ik die dag vrij.
Groepsapp dempen en melden dat je alleen onder werktijd er nog op reageert.
Heb overigens standaard geluid uit staan en op een paar mensen na, staat elk gesprek op gedempt.
Heb overigens standaard geluid uit staan en op een paar mensen na, staat elk gesprek op gedempt.
Op m'n nieuwe werkplek (zelfde bedrijf, andere functie) schijnt er ook een groepsapp te zijn, omdat het personeel over meerdere locaties rouleert. 218 mensen in die app 
(om onderling diensten te kunnen ruilen). Nou, heb ik gezegd: eeh, doe nog maar even niet. Als ik het een keer nodig heb of wil, dan meld ik me wel. Tering zeg, 218 mensen 
(om onderling diensten te kunnen ruilen). Nou, heb ik gezegd: eeh, doe nog maar even niet. Als ik het een keer nodig heb of wil, dan meld ik me wel. Tering zeg, 218 mensen
Somebody that I used to know
218?!? Is er ook een boze buurvrouw die de orde bewaakt?quote:Op zondag 23 januari 2022 21:35 schreef Postbus100 het volgende:
Op m'n nieuwe werkplek (zelfde bedrijf, andere functie) schijnt er ook een groepsapp te zijn, omdat het personeel over meerdere locaties rouleert. 218 mensen in die app
Geen idee, ik zit niet in die appquote:
[..]
218?!? Is er ook een boze buurvrouw die de orde bewaakt?
Somebody that I used to know
Zou ik niet doen, krijg je alsnog die meuk mee.quote:
Groepsapp dempen en melden dat je alleen onder werktijd er nog op reageert.
Zou zelf aangeven dat ik op mijn prive telefoon ook chatgroepen met fetish / bdsm / nudisten heb en graag dickpics naar mijn partner stuur
Zou natuurlijk vervelend zijn als ik dan per ongeluk materiaal naar de zakelijke chatgroep stuur.....
Dat klopt maar dit weekend niet.quote:
[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Er ligt op dit moment al eea klaar aan wetgeving hierover, maar dat gaat helaas niet super snel ...
Tot die tijd ... lekker utizetten als je er last van hebt. Onbewust ga je op die app zitten kijken terwijl je er niet eens hoeft te kijken.
Veel mensen vergeten de grens tussen prive en zakelijk, en gaan met een werkgever (en collegas) om zoals ze met naaste familie of partner zouden omgaan. Vergeet niet dat de werkgever jou binnen 2 weken vervangt als je wegvalt.
Het is zakelijk. Werkgevers die opdringerig worden in dit soort apps -> verwijder jezelf uit de groepsapp. Wilt werkgever dat je zo'n app gebruikt, dan zitten daar ook regels aan. Buiten werktijd jou benaderen mag dan ook niet. Je hebt recht op je persoonlijke levenssfeer en je werkgever heeft je niet te benaderen buiten werktijd. Ook collegas zouden dat dus niet moeten doen.
Eigenlijk is die groepsapp dus alleen voor tijdens werkzaamheden ... dat werkgevers er een loopje mee nemen en het als een mooie roostervuller gebruiken is alleen omdat het geaccepteerd wordt door de werknemers. Het gebruik van de app stopt als collegas er niet meer op reageren. Net zoals bijv. zelf voor vervanging zorgen bij ziekte of afwezigheid (als rooster nog niet gemaakt is). Probleem van de werkgever, niet van jou.
Dit soort apps kunnen ook nog eens een verkapte consignatiedienst zijn. In dat geval is werkgever je ook nog eens (extra) loon verschuldigd.
Tot die tijd ... lekker utizetten als je er last van hebt. Onbewust ga je op die app zitten kijken terwijl je er niet eens hoeft te kijken.
Veel mensen vergeten de grens tussen prive en zakelijk, en gaan met een werkgever (en collegas) om zoals ze met naaste familie of partner zouden omgaan. Vergeet niet dat de werkgever jou binnen 2 weken vervangt als je wegvalt.
Het is zakelijk. Werkgevers die opdringerig worden in dit soort apps -> verwijder jezelf uit de groepsapp. Wilt werkgever dat je zo'n app gebruikt, dan zitten daar ook regels aan. Buiten werktijd jou benaderen mag dan ook niet. Je hebt recht op je persoonlijke levenssfeer en je werkgever heeft je niet te benaderen buiten werktijd. Ook collegas zouden dat dus niet moeten doen.
Eigenlijk is die groepsapp dus alleen voor tijdens werkzaamheden ... dat werkgevers er een loopje mee nemen en het als een mooie roostervuller gebruiken is alleen omdat het geaccepteerd wordt door de werknemers. Het gebruik van de app stopt als collegas er niet meer op reageren. Net zoals bijv. zelf voor vervanging zorgen bij ziekte of afwezigheid (als rooster nog niet gemaakt is). Probleem van de werkgever, niet van jou.
Dit soort apps kunnen ook nog eens een verkapte consignatiedienst zijn. In dat geval is werkgever je ook nog eens (extra) loon verschuldigd.
Dum de dum
Ik zie veel tips langskomen met ´groepsapp dempen´ maar ik denk eerder dat er structurele onderbezetting is in het team van TS en daar het om essentieel werk gaat kun je ook neit zeggen van ik kom niet je zoekt het maar uit.
Ik denk dat TS beter op termijn een baan kan zoeken in een andere sector waarbij je dit minder hebt want het lijkt me eigen aan het werk.
Ik denk dat TS beter op termijn een baan kan zoeken in een andere sector waarbij je dit minder hebt want het lijkt me eigen aan het werk.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het gaat om essentieel werk dus je kan niet zeggen 'yooo zoek 't maar uitquote:
Ik zie veel tips langskomen met ´groepsapp dempen´ maar ik denk eerder dat er structurele onderbezetting is in het team van TS en daar het om essentieel werk gaat kun je ook neit zeggen van ik kom niet je zoekt het maar uit.
Ik denk dat TS beter op termijn een baan kan zoeken in een andere sector waarbij je dit minder hebt want het lijkt me eigen aan het werk.
', maar wel zeggen 'yoooo ik ben er weg van, zoek 't maar uit '?Oke.
Huilen dan.
Zakelijk communiceren via een groepsapp....quote:
Ik werk in de verslavingszorg als hulpverlener en op mijn werk is het de laatste tijd drama qua corona besmettingen. Veel collega's getroffen door corona en dan zijn ze zo zeven dagen eruit. Gevolg is dat het team al wekenlang op zijn kop staat, en continue de groepsapp van het werk rinkelt dat er diensten opgelost moeten worden.
Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.
Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.
Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.
Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".
Dank voor de tips!
Wat een amateuristische bende.
Daarom als eerste stap ook weggaan uit de groepsapp of deze negeren, zodat het probleem van openstaande diensten en personeelstekort niet door de werknemers onderling wordt opgelost. Maar elke openstaande dienst op bordje van de manager terecht komt.quote:
Ik zie veel tips langskomen met ´groepsapp dempen´ maar ik denk eerder dat er structurele onderbezetting is in het team van
Een groot probleem in de zorg (ik merk het ook bij zorgmedewerkers in mijn omgeving) is dat structurele problemen vaak veel te lang binnen het team gehouden worden en zoveel mogelijk onderling opgelost worden. Altijd met het argument "anders lijdt de zorg er onder". Zo krijgt management en directie nooit de omvang van de echte problemen te zien. En gaat er dus niets structureel veranderen.
Kortom: maak het weer allemaal het probleem van het management als er tekorten aan personeel of materialen zijn. Elke keer opnieuw.
"Er zijn staat een dienst open, los het maar op want anders kunnen X cliënten vandaag niet de gecontracteerde zorg krijgen".
"Er zijn geen handschoenen in mijn maat en dat is vorige week al gemeld. Ik kan vandaag niet die en die handelingen doen". En niet "Oh de handschoenen in mijn maat zijn er niet, dan pak ik wel een maat die niet goed past met extra risico op scheuren".
Heb je geen zelfrespect om die telefoon niet te beantwoorden?
Laat ze maar lekker meer mensen aannemen, kan de directeur van de zorginstelling wel zijn 4e huis verkopen maar zo zielig zijn ze niet.
Laat ze maar lekker meer mensen aannemen, kan de directeur van de zorginstelling wel zijn 4e huis verkopen maar zo zielig zijn ze niet.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?quote:
[..]
Zakelijk communiceren via een groepsapp....
Wat een amateuristische bende.
Als je geen telefoon van de zaak krijgt, doe net als een aantal mensen hier en regel een prepaid simkaartje, koop een simpele tweede telefoon of schoon een oude telefoon helemaal op, en gebruik die voor WhatsApp groepen waar je niet constant door gestoord wil worden.
Het hoeft niet alleen voor werk te zijn. Ik zit in een aantal grote WhatsApp-groepen waar constant low content wordt gedeeld of waarin mensen met elkaar gaan kletsen. Zelfs als ik ze op mute zet, staan die groepen constant bovenaan in mijn lijst. Die groepen heb ik allemaal op die tweede telefoon die thuis op mijn bureau ligt. Ik kijk ik ongeveer twee keer per week naar die telefoon.
Dit kost vrijwel niets, ik heb een vodafone en als ik er een keer per half jaar een telefoontje mee pleeg blijft je simkaart werken.
Het hoeft niet alleen voor werk te zijn. Ik zit in een aantal grote WhatsApp-groepen waar constant low content wordt gedeeld of waarin mensen met elkaar gaan kletsen. Zelfs als ik ze op mute zet, staan die groepen constant bovenaan in mijn lijst. Die groepen heb ik allemaal op die tweede telefoon die thuis op mijn bureau ligt. Ik kijk ik ongeveer twee keer per week naar die telefoon.
Dit kost vrijwel niets, ik heb een vodafone en als ik er een keer per half jaar een telefoontje mee pleeg blijft je simkaart werken.
Zie TS.quote:
[..]
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?
Fair enough maar da's alleen omdat het op de prive telefoon staat. Op je zakelijke telefoon werkt het prima. Wellicht uitkijken wat je deelt - geen klantgegevens bijvoorbeeld.quote:
Wat hiervoor ook gezegd is, dit moet niet onderling opgelost worden maar door het management. Een keertje in het rooster schuiven en collegiaal zijn kan alleen voor heel korte duur. Nu komt het het management goed uit kost niets extra’s en is mooi opgelost. Wat gaan jullie doen als er niets met is om te schuiven???? Hele ploeg ziekquote:
[..]
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?
Als verwacht wordt dat die groepsapp op de privé telefoon staat en ook buiten werktijd nagenoeg continue in de gaten gehouden wordt, is daar alles mis mee.quote:
[..]
Welkom in 2022. Wat is er mis met een groepsapp voor communiceren over roosters/vervanging etc?
Vandaar dit topic, zit TS.
Als die app op een telefoon met SIM-kaart van de werkgever staat en na werktijd de telefoon uitgezet wordt (of in elk geval niet van collega's en management verwacht wordt dat je in je vrije tijd reageert op berichten), is er inderdaad niets mis mee. Maar dat is niet de situatie die hier besproken wordt.
Zolang het om het ruilen van reeds ingeroosterde diensten gaat, is er niets mis mee dat collega's dit onderling regelen, op welke manier dan ook.quote:
[..]
Wat hiervoor ook gezegd is, dit moet niet onderling opgelost worden maar door het management. Een keertje in het rooster schuiven en collegiaal zijn kan alleen voor heel korte duur. Nu komt het het management goed uit kost niets extra’s en is mooi opgelost. Wat gaan jullie doen als er niets met is om te schuiven???? Hele ploeg ziek
Zodra het gaat om een verzoek tot invullen van extra diensten omdat er iemand uitvalt, is het verantwoordelijkheid van de manager en roosteraar/planner om een oplossing te zoeken en niet van het team.
Ik reageerde dan ook op die dude die zakelijk communiceren via Whatsapp een amateuristische bende noemde. En dat vind ik onzin. Maar in deze context heb je een goed punt.quote:
[..]
Als verwacht wordt dat die groepsapp op de privé telefoon staat en ook buiten werktijd nagenoeg continue in de gaten gehouden wordt, is daar alles mis mee.
Vandaar dit topic, zit TS.
Als die app op een telefoon met SIM-kaart van de werkgever staat en na werktijd de telefoon uitgezet wordt (of in elk geval niet van collega's en management verwacht wordt dat je in je vrije tijd reageert op berichten), is er inderdaad niets mis mee. Maar dat is niet de situatie die hier besproken wordt.
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek" geldt blijkbaar niet als je gebeld wordt?quote:
[..]
Bel boom geprobeerd, maar bijna niemand nam op
Dat dus. Werkt zeer optimaal.quote:
Whatsapp heeft al een tijdje een nieuwe gearchiveerd functie:
Alle gesprekken en groepen die daarin staan geven geen melding en deze zijn ook niet zichtbaar in het startscherm van Whatsapp.
Deze lees ik dus wanneer mij dat uit komt en wanneer ik daar zin in heb.
Ik wil op anoniem.
Zelf heb ik sinds ik een nieuwe werkgever heb, aan niemand mijn privé nummer verstrekt. Heb een sim kaart van werk en een dual sim constructie. Dat helpt ook heel erg in het voorkomen dat mensen je bellen. Kan wel begrijpen dat dat lastig is wanneer mensen je nummer al hebben.
Ik wil op anoniem.
Wel als je op je reageren of als ze @ doen.quote:
[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ik heb een zakelijke telefoon en privé en deze hou ik strikt gescheiden. Als mijn werkdag ten einde is dan ben je pas de volgende dag weer aan de beurt.
[ Bericht 5% gewijzigd door HSG op 02-04-2022 11:09:48 ]
[ Bericht 5% gewijzigd door HSG op 02-04-2022 11:09:48 ]
Ô mon citoyens vous serez unis.
Ik vind het erger dat er managers zijn die verwachten dat je ten alle tijden bereikbaar bent, op elk moment van het jaar te pas en on te pas verwachten dat je dan werkzaamheden gaat uitvoeren en dat gratis gaat doen onder mom van flexibel en collegialiteit. Rot op zeg.quote:
Er ligt op dit moment al eea klaar aan wetgeving hierover, maar dat gaat helaas niet super snel ...
Tot die tijd ... lekker utizetten als je er last van hebt. Onbewust ga je op die app zitten kijken terwijl je er niet eens hoeft te kijken.
Veel mensen vergeten de grens tussen prive en zakelijk, en gaan met een werkgever (en collegas) om zoals ze met naaste familie of partner zouden omgaan. Vergeet niet dat de werkgever jou binnen 2 weken vervangt als je wegvalt.
Het is zakelijk. Werkgevers die opdringerig worden in dit soort apps -> verwijder jezelf uit de groepsapp. Wilt werkgever dat je zo'n app gebruikt, dan zitten daar ook regels aan. Buiten werktijd jou benaderen mag dan ook niet. Je hebt recht op je persoonlijke levenssfeer en je werkgever heeft je niet te benaderen buiten werktijd. Ook collegas zouden dat dus niet moeten doen.
Eigenlijk is die groepsapp dus alleen voor tijdens werkzaamheden ... dat werkgevers er een loopje mee nemen en het als een mooie roostervuller gebruiken is alleen omdat het geaccepteerd wordt door de werknemers. Het gebruik van de app stopt als collegas er niet meer op reageren. Net zoals bijv. zelf voor vervanging zorgen bij ziekte of afwezigheid (als rooster nog niet gemaakt is). Probleem van de werkgever, niet van jou.
Dit soort apps kunnen ook nog eens een verkapte consignatiedienst zijn. In dat geval is werkgever je ook nog eens (extra) loon verschuldigd.
Ik word voor 8 uur per dag betaald en meer ga ik ook niet doen tenzij daar afspraken over zijn en daar vergoedingen tegenover staan. Voor niets gaat de zon op.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Waarom zeg je het niet zoals je hier vertelt? Ik heb dit weekend een paar dagen voor mezelf nodig en kan dus niets opvangen. Duidelijk en eerlijk.
En als er commentaar komt geef je aan dat na twee jaar de rek er bij jou een beetje uit is en jij ook aan je eigen (geestelijke) gezondheid moet denken.
Ongetwijfeld ben jij niet de enige.
En als er commentaar komt geef je aan dat na twee jaar de rek er bij jou een beetje uit is en jij ook aan je eigen (geestelijke) gezondheid moet denken.
Ongetwijfeld ben jij niet de enige.
Whatever...
Zoiets sluipt erin en kan omdat er genoeg werknemers aan meewerken. Op een gegeven moment wordt zoiets dan gangbaar en onderdeel van de planning. Dan krijg je dat er onder werkuren veel vergaderd wordt en zo en er buiten de werkuren nog vanalles gedaan moet worden.quote:Op zaterdag 2 april 2022 11:14 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik vind het erger dat er managers zijn die verwachten dat je ten alle tijden bereikbaar bent, op elk moment van het jaar te pas en on te pas verwachten dat je dan werkzaamheden gaat uitvoeren en dat gratis gaat doen onder mom van flexibel en collegialiteit. Rot op zeg.
Ik word voor 8 uur per dag betaald en meer ga ik ook niet doen tenzij daar afspraken over zijn en daar vergoedingen tegenover staan. Voor niets gaat de zon op.
Dit dus, verwoord je acties gewoon helder en laat daar ook geen ruimte. Niets mis mee, sterker nog: wordt waarschijnlijk meer gewaardeerd dan telefoons om 17.00 uit of allemaal van dat rare, passief-agressieve gedrag.quote:
Waarom zeg je het niet zoals je hier vertelt? Ik heb dit weekend een paar dagen voor mezelf nodig en kan dus niets opvangen. Duidelijk en eerlijk.
En als er commentaar komt geef je aan dat na twee jaar de rek er bij jou een beetje uit is en jij ook aan je eigen (geestelijke) gezondheid moet denken.
Ongetwijfeld ben jij niet de enige.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Ik zou eigenlijk niet gaan melden dat de rek uit je geestelijke gezondheid is. Daar gaat het ook niet om. Vrije tijd is vrije dit. Niet alleen dit weekend, maar ook vorig weekend, het weekend erop, etc.quote:
[..]
Dit dus, verwoord je acties gewoon helder en laat daar ook geen ruimte. Niets mis mee, sterker nog: wordt waarschijnlijk meer gewaardeerd dan telefoons om 17.00 uit of allemaal van dat rare, passief-agressieve gedrag.
Eigenlijk geen idee waarom je je werkgever en collega's allerlei uitleg verschuldigd bent waarom je in het weekend niet gratis gaat werken.
Ik zie vergaderingen als werkuren. Dus men behoefte heeft om veel te vergaderen dan gaan ze hun gang maar maar na 8 uur houdt het voor mij op en ga ik de volgende dag verder.quote:
[..]
Zoiets sluipt erin en kan omdat er genoeg werknemers aan meewerken. Op een gegeven moment wordt zoiets dan gangbaar en onderdeel van de planning. Dan krijg je dat er onder werkuren veel vergaderd wordt en zo en er buiten de werkuren nog vanalles gedaan moet worden.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Je bent geen uitleg verschuldigd. Maar aangeven dat je al twee jaar de gaten dichtloopt en dat je nu tijd voor jezelf wilt is prima lijkt me.quote:
[..]
Ik zou eigenlijk niet gaan melden dat de rek uit je geestelijke gezondheid is. Daar gaat het ook niet om. Vrije tijd is vrije dit. Niet alleen dit weekend, maar ook vorig weekend, het weekend erop, etc.
Eigenlijk geen idee waarom je je werkgever en collega's allerlei uitleg verschuldigd bent waarom je in het weekend niet gratis gaat werken.
Ik stimuleer dit soort gedrag in mijn eigen teams. Dit kost soms wat moeite in het begin maar levert enorm veel op.
Whatever...
"Ik heb wat privé dingen waar ik tijd voor nodig heb dus kan nu niet op ieder verzoek reageren"
Geen ruimte voor gezeur en geen woord aan gelogen.
In je vakgebied is het ook gewoon lastig.
Geen ruimte voor gezeur en geen woord aan gelogen.
In je vakgebied is het ook gewoon lastig.
-nee-
quote:
"Ik heb wat privé dingen waar ik tijd voor nodig heb ben vrij dus kan ga nu niet op ieder verzoek reageren. Tot maandag!
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Lijkt me heel vanzelfsprekend dat iemand in z'n vrije tijd tijd voor zichzelf wil. En al verveelt iemand zich, dan betekent dat nog niet dat 'ie dan maar gratis kan gaan werken.quote:
[..]
Je bent geen uitleg verschuldigd. Maar aangeven dat je al twee jaar de gaten dichtloopt en dat je nu tijd voor jezelf wilt is prima lijkt me.
Ik stimuleer dit soort gedrag in mijn eigen teams. Dit kost soms wat moeite in het begin maar levert enorm veel op.
Bedrijf of afdeling dat afhankelijk is van de gratis inzet van werknemers buiten de werkuren, heeft de zaakjes gewoon niet op orde.
Daar moeten werknemers vooral niet hun probleem van maken.
Ja heel assertief maar jij hebt duidelijk nooit in de zorg gewerkt waar de cultuur heel anders kan zijn. En dan kan je vinden dat het niet zo hoort te werken, maar dat is niet hoe de wereld in elkaar steekt, dus ik snap best dat de TS worstelt met hoe je dit goed brengt naar collega's.quote:
-nee-
Cultuur van een bedrijf kan hierin heel sterk zijn. Bij ons was het altijd maar buffelen en liefst veel uren maken. Ik heb daar mee gebroken. En dat vinden werknemers dan best moeilijk, zelfs als het ze tegemoet komt!quote:
[..]
Lijkt me heel vanzelfsprekend dat iemand in z'n vrije tijd tijd voor zichzelf wil. En al verveelt iemand zich, dan betekent dat nog niet dat 'ie dan maar gratis kan gaan werken.
Bedrijf of afdeling dat afhankelijk is van de gratis inzet van werknemers buiten de werkuren, heeft de zaakjes gewoon niet op orde.
Daar moeten werknemers vooral niet hun probleem van maken.
Grenzen aangeven is voor veel mensen lastig.
Whatever...
Ja, dat is zo.quote:
[..]
Cultuur van een bedrijf kan hierin heel sterk zijn. Bij ons was het altijd maar buffelen en liefst veel uren maken. Ik heb daar mee gebroken. En dat vinden werknemers dan best moeilijk, zelfs als het ze tegemoet komt!
Grenzen aangeven is voor veel mensen lastig.
Als je terecht komt in een team waar het gewoonte is geworden, dan wordt dat verwacht en val je buiten de boot als je in het weekend gewoon iets voor je zelf gaat doen.
En de planning is er dan vaak ook op afgestemd. Weinig reden om kritischer op de planning te zijn of iemand extra aan te nemen als het werk toch wel wordt gedaan, omdat iedereen in het weekend aan het buffelen is.
Het is al erg dat je begint met "Klinkt gek". Natuurlijk is het niet gek!quote:
[..]
Klinkt gek, maar deze vier vrije dagen heb ik echt enorm naar uit gekeken. Heb vandaag erg leuk gehad met vrouw en kids. En dat is wat belangrijkste voor mij is
Je collega's hebben nu meer aan jou: opgeladen uit gerust.
Denk daar aan, ipv steeds je zelf op te offeren en te slopen .
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Als dit al jaren speelt is er gewoon een structureel tekort. In de team meeting zou ik dus niet het appen op de agenda zetten, want dat is slechts een symptoom. Je moet het probleem erachter agenderen.
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
In de zorg en het onderwijs lijkt hier wel echt een ‘circle of doom’ te zijn. Teams moeten alles zelf oplossen, zijn het ook gewend en willen patiënten of kinderen niet slachtoffer laten worden. Mensen branden op, vallen uit of zijn zo moe dat ze niet goed meer functioneren, waardoor er nog meer druk op het team staat. En zo stort de hele boel op den duur in.quote:
Als dit al jaren speelt is er gewoon een structureel tekort. In de team meeting zou ik dus niet het appen op de agenda zetten, want dat is slechts een symptoom. Je moet het probleem erachter agenderen.
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
Doorbreken is moeilijk maar ik denk wel goed en dapper.
Whatever...
Je werkgever kan dat wellicht niet, jij als individu kan dat prima.quote:Op zondag 23 januari 2022 10:23 schreef Zoev het volgende:
[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.
"Pools are perfect for holding water"
Klopt, als ik dit zo lees ben ik zo blij dat ik uit de zorg gestapt ben. Ik was er echt helemaal klaar mee, waren altijd dezelfde die de openstaande diensten kwamen oplossen, managers die liever geen dienstopdrachten uit wilden delen.quote:
[..]
In de zorg en het onderwijs lijkt hier wel echt een ‘circle of doom’ te zijn. Teams moeten alles zelf oplossen, zijn het ook gewend en willen patiënten of kinderen niet slachtoffer laten worden. Mensen branden op, vallen uit of zijn zo moe dat ze niet goed meer functioneren, waardoor er nog meer druk op het team staat. En zo stort de hele boel op den duur in.
Doorbreken is moeilijk maar ik denk wel goed en dapper.
Het mooiste zou zijn als er iemand vanuit het roosterbureau of een manager bereikbaar is en dat die gebeld wordt bij een acuut roosterprobleem en die mag het oplossen. Dan ben je er met een a twee telefoontjes vanaf in plaats van een ontplofte groepsapp, die straks iedereen gaat negeren. En dat is ook niet tof voor de mensen die dienst hebben.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Sinds enige tijd de groepsapp gearchiveerd in whatsapp.
Wat een briljante uitvinding is dat zeg. Wat een rust :-)
Wat een briljante uitvinding is dat zeg. Wat een rust :-)
Er is vanuit het leidinggevende kader al gewerkt aan een structurele oplossing?quote:
Sinds enige tijd de groepsapp gearchiveerd in whatsapp.
Wat een briljante uitvinding is dat zeg. Wat een rust :-)
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Om het nog simpeler te maken...daar is een manager ook voor aangenomen. Hij is niet alleen aangenomen om beleid te bepalen en een afdeling te runnen maar ook om problemen op te lossen. Als zijn personeel b.v. structureel veel overuren draaien dan gaat er inderdaad iets mis en dan moet hij met oplossingen komen.quote:
Als dit al jaren speelt is er gewoon een structureel tekort. In de team meeting zou ik dus niet het appen op de agenda zetten, want dat is slechts een symptoom. Je moet het probleem erachter agenderen.
Gewoon duidelijk zijn: je hebt alles gegeven, 2 jaar lang je eigen leven om hold gezet om je werkgever uit de brand te helpen. Je uit de naad gewerkt, je grenzen over gegaan. Na 2 jaar moet dit per direct weer normale vormen aannemen. Dat betekent dat de werkgever met een oplossing moet komen voor dit structurele probleem. Er kan tijdelijk of vast een medewerker bij, een parttimer kan meer uren krijgen, er kunnen ZZPers diensten draaien. Het is niet zo dat jullie dit binnen het team moeten oplossen. Je werkgever moet zorgen voor goed werkgeverschap. En daar zou ik werkgever op aanspreken.
Daarnaast werknemers moeten ook niet akkoord gaan met reacties als "past niet in het budget" of "het is even niet anders" want dan doet hij zijn werk niet (goed).
Ô mon citoyens vous serez unis.
Groepsapp staat bij mij sowieso op dempen voor altijd. Geen piep, ook geen pop ups. Na werktijd, knop omdraaien in je hoofd
Het is het niet waard om voor je werk te gaan stressen. Je leeft maar een keer.
Het is het niet waard om voor je werk te gaan stressen. Je leeft maar een keer.
Nopequote:
[..]
Er is vanuit het leidinggevende kader al gewerkt aan een structurele oplossing?
Vind het maar vreemd allemaal, de meeste bedrijven gaan gewoon normaal met hun personeel om. Ik heb mn prive nr gewoon gedeeld en zit in een whatsappgroep met werk gerelateerde zaken.quote:
Voor iedereen die dit topic gaat vinden: Neem een telefoon met een prepaid sim kaart. Geef dat nummer op aan je baas. Ja kan hem thuis alten, enkel whapp bij wifi, heerlijk. Beter nog: Een telefoon van de baas.
Maar als ik weekend of vakantie heb dan wordt ik gewoon met rust gelaten. Rare fratsen moeten uithalen met een 2e simkaart is geen oplossing van het probleem zelf.
Als je al vaak veel werkt kun je nee zeggen, hoor. Met als reden dat je weleens vrij wil hebben. Want dat mag.quote:
Waarom zou je werk groepsapp op je eigen telefoon moeten. Koop desnoods een simkaartje en installeer met dat "prive" nummer whatsapp op je telefoon. Eventueel kun je 2 whatsapp nummers op 1 telefoon gebruiken.quote:
Dank allen. Ik zie al wat nuttige tips voorbij komen.
Ik heb een werk gsm voor ambulant werk; clienten, verwijzers etc.
Maar groepsapp is ooit de afspraak in team gemaakt dat we die op onze prive gsm zetten. Zonder corona komt daar misschien 1x in de 4 a 8 weken een bericht op, en als je dan niet reageert is dat prima. Nu is het personeel op. Wat beter is werkt en de ander is vrij of heeft corona.
Vaak zijn het ook niet de bedrijven zelf. Maar de collega's. Daarnaast heb ik een principieel bezwaar tegen privé artikelen voor werk gebruikenquote:
[..]
Vind het maar vreemd allemaal, de meeste bedrijven gaan gewoon normaal met hun personeel om. Ik heb mn prive nr gewoon gedeeld en zit in een whatsappgroep met werk gerelateerde zaken.
Maar als ik weekend of vakantie heb dan wordt ik gewoon met rust gelaten. Rare fratsen moeten uithalen met een 2e simkaart is geen oplossing van het probleem zelf.
Jammer is dat, maar zolang iedereen het blijft oplossen vinden zij het wel best natuurlijkquote:
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
Ik werk vijf a zes dagen in de week. Week erna vaak een dag of drie en dan lang weekend.quote:
Als je al vaak veel werkt kun je nee zeggen, hoor. Met als reden dat je weleens vrij wil hebben. Want dat mag.
Dus opzich kan ik vaak geneog nee zeggen.
Maar ik moet zeggen mensen:
Die archiveer functie in whatsapp die bevalt me prima. Heb niet meer het gevoel bij een inkomend appje: "zal het het het werk zijn" . Dus dat was een gouden fok-tip
|
|
