Groepsapp werk: recht op vrije tijd?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 16:13 schreef Zoev het volgende:
Ik werk in de verslavingszorg als hulpverlener en op mijn werk is het de laatste tijd drama qua corona besmettingen. Veel collega's getroffen door corona en dan zijn ze zo zeven dagen eruit. Gevolg is dat het team al wekenlang op zijn kop staat, en continue de groepsapp van het werk rinkelt dat er diensten opgelost moeten worden.
Ik begrijp het, maar het vraagt wel veel van het team op deze manier.

Nu heb ik bv een lang weekend (na wekenlang 6 a 6.5 dag werken) en had ik gedacht om even bij te tanken en leuke dingen te doen met mijn gezin. Maar vanaf gisteravond is al weer een paar keer de telefoon beginnen te piepen, en ik zie nu al aan dat er komende week weer diensten opgelost moeten worden. Dus de gsm zal blijven piepen dit weekend.

Ik ben echt geen botte lul en werk al 2 jaar lang véél meer dan mijn contracturen.
Ben ook niet boos op mijn collega's dat ze ziek zijn ofzo. Maar ik wil graag gewoon een paar dagen bij tanken, omdat ik dat nodig heb. Paar dagen is genoeg, maar een piepende telefoon continue helpt me daar nu niet bij.

Wat kan ik doen met die groepsapp?
Als ik niet reageer word ik privé geappt met: "ik zie dat je het gelezen hebt, maar zeg maar wanneer jij komt".

Dank voor de tips!

'In elk geval niet eerder dan mijn eerstvolgende en reeds X dagen* geleden officieel bekendgemaakte werkdag.'
*(volgens CAO)

En ik zou die groep mooi naar het archief verplaatsen. Of gewoon uit de groep stappen. Altijd leuk, dat je beschikbaar bent, maar uiteindelijk wordt het een vanzelfsprekendheid die niet vanzelfsprekend zou moeten zijn. En als je dan een keer niet kunt, steigert iedereen. (Been there, done that, ik reageer nu vaker ook gewoon niet of met een 'Nee'. )

Gaat dit niet verder dan die groepsapp? Moet je niet in gesprek met je leidinggevende over je grenzen? I mean, je kan principieel gaan doen of slim omgaan met Whatsapp, maar lost dit het echt op?

Niemand heeft er wat aan als je te lang over je eigen mentale grenzen blijft gaan. Ik zeg afspraken over tijden dat je niet gestoord wil worden.

Wtf heeft iedereen met die archief functie. Durf nee te zeggen als je het al zo nodig op je privé telefoon wil hebben

"Nee sorry, ik kan dit weekend niet". Klaar. Geen verdere uitleg, privétijd is privé.

En zet ook dat "last seen" uit, kunnen ze ook niet zien wanneer je voor het laatst online was.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 20:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.

Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.

Jij wel, je werkgever niet.
Subtiel maar belangrijk verschil.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 20:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.

Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.

Dan is het een probleem van de organisatie. Vrij is vrij. Dus ook zelf niet meer lezen of telefoon op nemen.

Grenzen stellen. Want anders is dit straks de norm als 'de piek' voorbij is omdat jij en nog een paar andere collega's misschien wel met een burn-out thuis zitten.

Gooi de groepsapp van je privé telefoon af en zet die op je werk telefoon en gooi die in een la als je vrij bent.
Volgens mij staat zoiets ook in je cao (vrije tijd is vrije tijd) dus kijk daar eens in of bel de vakbond hierover op zodat je sterker in je schoenen staat als dat nodig zou zijn als je er niet uit komt met je werkgever.

Mijn zakelijk en prive telefoon geeft alleen nog geluidsnotificaties als mensen mij bellen. Beste beslissing ooit, geeft een boel rust. Als het belangrijk is moeten mensen maar bellen.

TS moet gewoon die zakelijke chat groep van zijn prive telefoon afmikken en naar zijn zakelijke telefoon verplaatsen.

Prive = Prive. Als ze willen dat je bereikbaar bent tijdens vrije tijd betalen ze maar.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 16:33 schreef Zoev het volgende:

[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?

Die popups zet je uit door de machtiging notificatie uit te zetten, dan krijg je alleen helemaal geen popups van WhatsApp te zien. (De beste beslissing ooit i.c.m. met die mobiel, het geeft rust.)

En ik las het hierboven ook al: Je kan zelf bepalen om dan wel eens in de zoveel tijd te kijken.

En wat je als weerwoord kan gebruiken tegen je collega's: Wanneer je graag wil dat ik zelf een hulpverlener moet gaan vinden en gebruiken, dan houden jullie dit energieslurpen in mijn vrije tijd nog een weekje of wat vol.

Het zal niet makkelijk zijn om een grens te stellen, maar dit gaat zo te lezen nu al ten koste van je energie en het gezin, die cirkel zal beter even doorbroken worden.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 20:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.

Ik lees ook dat de frequentie van de app is veranderd sinds covid. Misschien dat ook aankaarten :hoe wil je als team het snelst overleg over gaten in het rooster? Misschien is WA al helemaal niet meer de meest ideale oplossing meer, en is het handiger om het anders in te richten met elkaar. Ga daarover met elkaar in gesprek en maak nieuwe afspraken. Dan weet iedereen ook weer waar die aan toe is, hoe jullie het aanpakken.

Gezien de topictitel zou ik het omdraaien, het gaat niet om recht hebben op vrije tijd maar om beschikbaarheid gedurende jouw contracturen. Daar buiten ben je niets verplicht.

Dus een privé nummer aanhouden en een zakelijk nummer erbij nemen, dat kun je heel goedkoop zelf regelen of laten bekostigen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 20:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.

Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.

Dan is dat een probleem van jouw werkgever, niet van jou als werknemer en al helemaal niet als privé persoon.

Om jouw werk goed te kunnen doen en compassie te tonen voor jouw cliënten moet je bijladen. Dat is naar mijn mening met hulpverlening zo.

Daar zijn grenzen voor nodig, dus wanneer is het genoeg voor jou als privé persoon? Wanneer is het genoeg voor jouw afdeling? Wanneer is het genoeg voor de organisatie?

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 18:41 schreef Zoev het volgende:

[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"

Collega's niet alleen laten staan is óók voorkomen dat iedereen straks overspannen of met burn-out thuis zit. Als je leidinggevende dat niet begrijpt, is het hoog tijd om de directie in te lichten.

Je bent sowieso niet verplicht om structureel over te werken. Als aan jou al twee jaar lang om de haverklap gevraagd wordt om extra diensten in te vullen en je dat ook steeds gedaan hebt, dan lijkt dat aardig op "structureel overwerk" en is het hoog tijd om daarover met de verantwoordelijken in gesprek te gaan.


Bedenk ook goed dat het open blijven staan van diensen niet jouw probleem is en ook niet van je collega's op de werkvloer. Het is het probleem van je leidinggevende en het management/directie. Zij zullen dan gewoon dure externe krachten moeten inhuren als er zoveel diensten open staan.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 16:33 schreef Zoev het volgende:

[..]
Komen de popups dan nog steeds in beeld?

Nee, je kan de groep ook archiveren. Dan zie je helemaal niks meer.
En maandag ochtend gewoon weer de-archiveren

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 20:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Heb een nevenfunctie als projectleider, dus heb nauw contact met de manager.
Hier is het al vaker over gedaan. Hij snapt mij ook en vindt dat je recht hebt op vrije tijd.
Maar goed .... anderzijds werken wij met mensen, die kun je niet zomaar aan hun lot over laten.
Als er niemand van het team kan moet de directie maar op zoek naar een andere oplossing
Heb het net wel op de volgende teamvergadering agenda gezet.

Precies wat je hier schrijft is hét probleem in de zorg. De teams die de directe zorg verlenen voelen zich volledig verantwoordelijk om ook maar die zorg rond te krijgen. Hierdoor ervaren de directe zorgverleners een enorme druk, terwijl de managers en directie naar het resultaat kijken en alleen maar zien dat in het algemeen alles prima loopt en er dus blijkbaar genoeg personeel op de werkvloer is. Alle gaten in het rooster worden immers al opgevuld voordat het probleem zich uit.

Het is juist belangrijk om af en toe wél een deel van het werk te laten liggen als er onderbezetting is. Voor jezelf, omdat je niet eindeloos maar weer een schepje erbij kan nemen of een stapje harder te lopen. Maar ook om keihard te laten blijken dat het met de aanwezige bezetting en/of teamgrootte domweg niet lukt om alle taken uit te voeren en gaten op te vullen. En ja, dat zal vast een shitload aan klachten opleveren aan het adres van management en directie, en dat is precies wat je wilt als de werkdruk te hoog wordt.

Wat betreft je oorspronkelijke vraag: je hebt recht op volledige vrije tijd vanaf de eerste seconde nadat je dienst geëindigd is tot aan de laatste seconde voordat de volgende dienst begint. Je hoeft in die vrije tijd helemaal niets voor je werkgever of collega's te doen. Geen appjes, geen mailtjes, niet je uren inboeken, niet je nieuwe rooster bekijken. Alles wat werkgerelateerd is, kan en mag je uitstellen tot je werktijd weer begonnen is.

Je bent aan je werkgever en collega's geen enkele verantwoording verplicht over wat je in je vrije tijd doet of waarom je die openstaande dienst niet kon invullen. Je was vrij en druk met privé zaken en daarmee is het klaar. Ook een hele dag in pyjama netflixen is "druk zijn met privé zaken".

Alleen wanneer de werkgever een stand-by vergoeding of bereikbaarheidsvergoeding betaalt, ben je verplicht om in je vrije tijd te reageren op werkgerelateerde berichten.

[ Bericht 3% gewijzigd door Ivo1985 op 23-01-2022 10:13:35 ]

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 19:54 schreef Daboman het volgende:
Gaat dit niet verder dan die groepsapp? Moet je niet in gesprek met je leidinggevende over je grenzen? I mean, je kan principieel gaan doen of slim omgaan met Whatsapp, maar lost dit het echt op?

Niemand heeft er wat aan als je te lang over je eigen mentale grenzen blijft gaan. Ik zeg afspraken over tijden dat je niet gestoord wil worden.

Sterker nog, waarom worden er niet met het hele team afspraken over gemaakt? Je kunt zelf wel je WhatsApp gaan negeren, maar daar is het probleem geenszins mee opgelost. Ik denk dat iedereen de ernst van de situatie en het belang van continuïteit van zorg wel inziet, net als het belang van burn-outs voorkomen. Bedenk met elkaar een werkbare manier om af te stemmen over vervanging. En daarnaast mag je van een leidinggevende ook verwachten dat die werknemers in bescherming neemt en zoekt naar manieren om op andere vlakken ervoor te zorgen dat mensen worden ontlast. In een crisissituatie ga je niet door zoals je altijd al deed.

quote:

Op zondag 23 januari 2022 10:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.

Dat denk jij. Als je niet reageert zal er echt wel een oplossing gevonden worden.

quote:

Op zondag 23 januari 2022 10:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.

Ja maar hoe wil je dan mensen helpen als je zelf niet meer het hoofd kan bieden aan de enorme werkdruk. Als teamleden/managers nu al met elkaar omgaan op de manier die jij beschrijft zit over een paar maanden iedereen in burnout, let maar op. Hoe graag je ook wil, er is een moment en dan is het gewoon op.

Ik heb al een keer gezien dat een compleet team in 24 uur gespannen thuis zat, ze gingen ook als een rij dominostenen. En vervolgens kon ook het kritische werk niet meer door, dat was best ugly want daar zaten strakke deadlines op. Het kan dus echt. Als je als team op je laatste tandvlees loopt, kan en mag dat niet worden genegeerd, niet door je manager, niet door jou, niet door je collega's en niet door de directie.

Dit klinkt gewoon onhoudbaar voor de mensen die niet parttime weken.

quote:

Op zondag 23 januari 2022 10:23 schreef Zoev het volgende:

[..]
Helder verhaal Ivo.
Precies zoals je zegt; iemand die zwaar aan het afkicken is kun je niet aan het lot over laten. Maar dat externe inzet in de zorg werkt ook niet echt. Die komen ook niet.

Heel hard gezegd, dat is niet jouw probleem. De instelling waar voor je werkt heeft afgespraken gemaakt om die persoon te laten afkicken. Jij hebt afspraken gemaakt met die instelling dat je x aantal uren werkt.

Natuurlijk kan je daar in flexibel zijn maar dat houd een keer op. Jezelf altijd op de eerste plek zetten anders ga je zelf onderuit. Er in meegaan betekend dat je het systeem in stand houd en dat het niet zal veranderen.

Op het moment dat jij met een burnout thuis zit word er helemaal niemand mee geholpen.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 18:41 schreef Zoev het volgende:

[..]
"Je laat je collega toch niet alleen staan? We doen het samen in deze coronapiek"

Dat hele "we doen het samen" komt mij inmiddels finaal de keel uit.

Dat je werkgever maar meer personeel aan neemt. Zijn probleem. Niet het jouwe.

Bovendien ben je niet op je werk om collegiaal te doen. Je bent daar om geld te verdienen. Vette pech voor je collega's.