abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 januari 2022 @ 23:47:20 #1
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203213704
quote:
Tot wel 170.000 extra Nederlanders in de kou bij hoge gasprijs

Energiearmoede

Het aantal Nederlanders dat de energierekening niet of nauwelijks kan betalen, zal flink oplopen als de gasprijs hoog blijft. Dat verwachten onderzoekers van TNO.
quote:
Gasprijs is iets tot bedaren gekomen maar daar zullen we weinig van merken

De handelsprijs voor gas is iets tot bedaren gekomen, maar de prijs ligt nog altijd vier keer hoger dan normaal in deze tijd van het jaar. Brussel heeft maatregelen gepresenteerd die overheden kunnen nemen om bedrijven en consumenten tegemoet te komen. Als er niks gebeurt, gaat de energierekening volgend jaar gemiddeld 900 euro omhoog.
quote:
Huishoudens krijgen honderden euro's compensatie voor stijgende energieprijzen

Het kabinet trekt zo'n drie miljard euro uit voor maatregelen om de hogere energierekening van consumenten door de sterk stijgende gasprijs te compenseren. Dat geld gaat onder meer naar een verlaging van de belasting op energie.
quote:
'Nederland heeft hoge gasprijs aan zichzelf te danken'

Waarschuwingen over tekorten aan gas en de hoge prijs die hiermee gepaard gaat zijn door de Nederlandse overheid systematisch genegeerd. Kritische rapporten van deskundigen over de vrije gasmarkt werden terzijde geschoven.
Realtime marktprijs bij: The Ice (TTF)

Meer over de TTF: Dutch gas trading platform

Underground gas storage data: The Netherlands https://gas.kyos.com/gas/nl

Overzicht van gasleidingen in Europa en daarbuiten: https://transparency.entsog.eu

Overzicht van LNG-terminals in Europa en daarbuiten https://www.gie.eu/publications/maps/gie-lng-map/

Jaargrafiek prijs van okt 2020 t/m okt 2021



Visualisatie belasting op energie:







[ Bericht 10% gewijzigd door ACT-F op 16-01-2022 00:17:05 ]
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203213737
Goed nieuws toch?
Ik ben echt een fan van Rutte en co. Gelukkig lopen in Nederland genoeg zwakzinnigen rond die op hem en aanhang blijven stemmen.
pi_203213787
quote:
3s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 23:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De LNG-terminals moeten wel voldoende overslagcapaciteit hebben, want anders heb je een file van LNG-tankers voor de kust dobberen. Milieutechnisch is LNG inferieur door omzetting en transport. Het openstellen van Nordstream 2 is het meest voor de hand liggende, maar de Amerikanen zitten dwars zodat zij hun inefficiënte LNG kunnen slijten. De VS heeft schijt aan het milieu; geld is wat telt.
Ook een goed punt, ze moeten ook gevuld en geleegd worden en dat schaal je niet zomaar op. Al helemaal niet omdat LNG (de naam Liquid doet het al vermoeden) gekoeld en onder druk opgeslagen en vervoerd wordt.

Efficiënt is het zeker niet.
Gas uit Rusland (heb in 2018 en 2019 al eens de vraag gesteld of we afhankelijk moeten willen zijn van Rusland) lijkt me ook niet een lange termijn oplossing.
  zondag 16 januari 2022 @ 00:19:39 #4
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203214152
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 januari 2022 23:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ook een goed punt, ze moeten ook gevuld en geleegd worden en dat schaal je niet zomaar op. Al helemaal niet omdat LNG (de naam Liquid doet het al vermoeden) gekoeld en onder druk opgeslagen en vervoerd wordt.

Efficiënt is het zeker niet.
Gas uit Rusland (heb in 2018 en 2019 al eens de vraag gesteld of we afhankelijk moeten willen zijn van Rusland) lijkt me ook niet een lange termijn oplossing.
Rusland is een kortetermijnoplossing, mits Putin kortetermijncontracten wil, en dat wil hij niet. Het liefst ziet hij contracten van 20 tot 30 jaar, maar dat zien wij niet zitten. Ik heb de OP aangepast waar nu ook een overzicht te vinden is van gasleidingen en LNG-terminals met bijbehorende capaciteiten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203214223
quote:
7s.gif Op zondag 16 januari 2022 00:19 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Rusland is een kortetermijnoplossing, mits Putin kortetermijncontracten wil, en dat wil hij niet. Het liefst ziet hij contracten van 20 tot 30 jaar, maar dat zien wij niet zitten. Ik heb de OP aangepast waar nu ook een overzicht te vinden is van gasleidingen en LNG-terminals met bijbehorende capaciteiten.
Ah ja, prima. Van mijn originele OP was toch al niets meer over :+
  zondag 16 januari 2022 @ 00:30:57 #6
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203214308
quote:
0s.gif Op zondag 16 januari 2022 00:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ah ja, prima. Van mijn originele OP was toch al niets meer over :+
We moet wel up to date blijven hè, wat bijna niet gaat met deze schommelende prijzen :') Ik voeg zoveel mogelijk informatieve sites toe waar je zaken zelf kan opzoeken met betrekking tot het onderwerp.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203253462
Het streven van onze regering is al 40 jaar het vergroten en privatiseren van de winsten en het verkleinen en socialiseren van de verliezen. Door privatisering van dingen die zijn gebouwd met belastinggeld kunnen bedrijven er ook aan verdienen, waardoor de prijs omhoog gaat. Geen voordeel meer door schaalvergroting, er zitten nu 5 extra bedrijven tussen, die er ook allemaal geld aan willen verdienen. En omdat al die bedrijven steeds verder opgeknipt worden, zijn er ook steeds minder bedrijven die geld kunnen verdienen door in infrastructuur te investeren.

Kortom, de kwaliteit en kwantiteit worden steeds kleiner, terwijl de kosten blijven stijgen.

Je moet die huidige energiesubsidie vergelijken met de huursubsidie: zo kan de prijs blijven stijgen zonder dat de bedrijven hoeven te concurreren of investeren en kunnen de winsten verder omhoog. Meer herverdeling van de loonbelasting naar de bedrijven. Er is (net zoals met de huizenmarkt) helemaal geen vrije markt meer over.
pi_203314445
twitter
pi_203325590
quote:
Stemmingmakerij van Geenstijl als reactie op een stemmingmakend tweetje van Martien Visser.

Ja, de gasopslagen zijn wat mager gevuld. Maar de vulgraad daalt ook veel minder hard dan voorgaande jaren. Terwijl de winter echt niet zo bijzonder afwijkt van voorgaande jaren. Door de hoge gasprijzen stoken industrie en kas-tuinders/kwekers véél minder gas dan andere jaren en dat zie ik niet snel veranderen. Dus ik verwacht dat de daling van de voorraden niet ineens fors zal versnellen. En met de huidige trend duurt het nog zeker 10 weken tot de bodem van de voorraden bereikt is. Tegen die tijd is het al april en is er niet of nauwelijks nog gas voor verwarming nodig.
pi_203326256
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 januari 2022 23:40 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Stemmingmakerij van Geenstijl als reactie op een stemmingmakend tweetje van Martien Visser.

Ja, de gasopslagen zijn wat mager gevuld. Maar de vulgraad daalt ook veel minder hard dan voorgaande jaren. Terwijl de winter echt niet zo bijzonder afwijkt van voorgaande jaren. Door de hoge gasprijzen stoken industrie en kas-tuinders/kwekers véél minder gas dan andere jaren en dat zie ik niet snel veranderen. Dus ik verwacht dat de daling van de voorraden niet ineens fors zal versnellen. En met de huidige trend duurt het nog zeker 10 weken tot de bodem van de voorraden bereikt is. Tegen die tijd is het al april en is er niet of nauwelijks nog gas voor verwarming nodig.
Simpel gezegd.

Rusland Ukraine oorlog en tis klaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203332295
Dit is onder andere het grote koe in de kont kijken topic, dus laten we dat nog een keer doen.
(Deel 10 mag zo wel genoemd worden).

):O We besloten dus gas vanuit geostrategische belang in te zetten om Italie te pleasen. En toen is er helemaal niemand geweest in dat clubje erudiete klootzakken wat we ministerraad noemen die gezegd heeft "héé dat is handig, gas als strategisch wapen, laten we daar maar een beetje zuinigjes mee zijn want dat kan nog van pas komen" en de denkstap daarna is natuurlijk "dadelijk wordt het tegen ons gebruikt wanneer wij zonder komen te zitten, niet zomaar verkwanselen dus". |:(

):O Toen we er vanuit gingen dat kernenergie in onze toekomstige energiebehoefte ging voorzien heeft niemand gezegd "misschien dat een diverse energiemix handig is, laten we nou niet al onze eieren in 1 mandje leggen en niet ons gas te makkelijk weggeven aan jan en alleman". 8)7

Joop den Uyl :r
pi_203333904
quote:
0s.gif Op zondag 23 januari 2022 14:59 schreef Alpha0 het volgende:
Dit is onder andere het grote koe in de kont kijken topic, dus laten we dat nog een keer doen.
(Deel 10 mag zo wel genoemd worden).

):O We besloten dus gas vanuit geostrategische belang in te zetten om Italie te pleasen. En toen is er helemaal niemand geweest in dat clubje erudiete klootzakken wat we ministerraad noemen die gezegd heeft "héé dat is handig, gas als strategisch wapen, laten we daar maar een beetje zuinigjes mee zijn want dat kan nog van pas komen" en de denkstap daarna is natuurlijk "dadelijk wordt het tegen ons gebruikt wanneer wij zonder komen te zitten, niet zomaar verkwanselen dus". |:(

):O Toen we er vanuit gingen dat kernenergie in onze toekomstige energiebehoefte ging voorzien heeft niemand gezegd "misschien dat een diverse energiemix handig is, laten we nou niet al onze eieren in 1 mandje leggen en niet ons gas te makkelijk weggeven aan jan en alleman". 8)7

Joop den Uyl :r
Bijna goed, alleen dat besloten werd om de productie echt fors op te voeren, was dus de problemen gaf was ome Joop al een paar jaar dood.
pi_203334989
"Laten we Qatar 2022 gaan boycotten", fail.

VS overlegt ook met Qatar over gasleveringen aan Europa in geval van nood

De Amerikaanse regering voert gesprekken met Qatar over leveringen van vloeibaar gemaakt aardgas (lng) aan Europa voor het geval dat Rusland Oekraïne binnenvalt en daardoor Europese tekorten aan gas ontstaan, zo melden bronnen van persbureau Bloomberg.

Qatar is een van de belangrijkste producenten van lng ter wereld. De Golfstaat verkoopt het overgrote deel van zijn lng aan Aziatische landen, maar ongeveer 5 procent van het gas uit Qatar gaat naar Europa.

De regering van de Amerikaanse president Joe Biden praat nu met Qatar over verhoogde leveringen aan Europa als de gasleveringen vanuit Rusland zouden dalen of verstoord zouden worden door een Russische invasie van Oekraïne.

Mogelijk dienen de gesprekken tussen de VS en Qatar als drukmiddel om Europa ertoe over te halen om zich aan te sluiten bij de sancties die de VS voor ogen heeft om Rusland in het geval van een invasie te straffen.

Rusland is goed voor meer dan 40 procent van de Europese gasvoorziening en ongeveer een derde van dat gas wordt vervoerd via pijpleidingen door Oekraïne. Daardoor zijn er in Europa grote zorgen over gastekorten. Ook zou Moskou de gaskraan naar Europa kunnen dichtdraaien als er harde westerse sancties worden opgelegd.

Biden zou de Qatarese leider emir Tamim Bin Hamad Al Thani willen uitnodigen voor een spoedige ontmoeting in het Witte Huis om over de kwestie te praten, aldus de ingewijden. Ook zou de Amerikaanse regering met andere landen praten over gasleveringen aan Europa.

Eerder deze maand zou de Amerikaanse regering ook al met verschillende internationale energiebedrijven overleg hebben gevoerd over de levering van extra gas aan Europa als het tot een oorlog tussen Rusland en Oekraïne komt.

https://www.nu.nl/economi(...)-geval-van-nood.html
pi_203335007
"Goed nieuws":

"Een leveringsstop is nog nooit voorgekomen, ook niet in de Koude Oorlog."

Als Rusland de gaskraan dichtdraait, kan Europa dat niet zomaar opvangen

Rusland en het Westen zijn tegenover elkaar komen te staan over Oekraïne. Een grootschalige Russische inval in dat land wordt niet langer voor onmogelijk gehouden. Een machtsmiddel dat de Russische president Vladimir Poetin in handen heeft, is de gaslevering aan Europa. Wat staat ons in de EU te wachten als Rusland de gaskraan dichtdraait?

De term gaskraan is eigenlijk een beetje misleidend, zegt energieanalist Jilles van den Beukel, verbonden aan The Hague Centre for Strategic Studies (HCSS). Er lopen immers meerdere gaspijpleidingen van Rusland naar Europa. Als het netwerk dat door Oekraïne loopt buiten gebruik gesteld wordt, kan er nog altijd via andere leidingen Russisch gas naar Europa stromen.

Maar mocht het donkerste scenario uitkomen, waarbij Rusland de toevoer compleet afsnijdt (iets dat Van den Beukel niet heel waarschijnlijk acht), dan zijn we in Europa aangewezen op de gasvoorraden. Afhankelijk van bijvoorbeeld het weer en de temperatuur kunnen we daar met zijn allen hooguit enkele weken op teren, zegt de energieanalist.

Intussen zal de gasprijs geëxplodeerd zijn, waardoor je volgens Van den Beukel al snel te maken krijgt met zogeheten vrijwillige vraaguitval. Daarbij wordt er vanwege de hoge prijs minder geconsumeerd. Tevens zal dan het noodscenario van de overheid in werking treden.

In Nederland hebben we het zogenoemde Bescherm- en Herstelplan Gas, waarin beschreven staat wat er in welke crisissituatie moet gebeuren. Energie-infrastructuurbeheerder Gasunie zal al in een vroeg stadium een signaal, waarschuwing of alarm afgeven, legt een woordvoerder uit.

Bij een echte noodsituatie wordt een zogeheten maatregelenladder gebruikt. Dat begint bij een algemene oproep tot vermindering van het aardgasverbruik, maar kan al snel opgevoerd worden tot een gedwongen brandstofomschakeling van de industrie tot het afsluiten van hele regio's. Huishoudens zijn beschermde afnemers en zullen zo lang mogelijk buiten schot blijven.

Bij een dergelijke noodsituatie heb je in feite een probleem in heel Europa. Daardoor komen niet alleen onze overheid en Gasunie in actie, maar treden ook noodscenario's van onder andere ENTSOG (het Europees netwerk van transmissiesysteembeheerders) in werking treden. "In Europa zijn afspraken over onderlinge solidariteit gemaakt. Het zal dus niet zo zijn dat er in Nederland een gastekort is, maar elders niet", zegt Van den Beukel.

Op een gegeven moment zul je toch ergens anders gas vandaan moeten halen. Daarin schuilt volgens Gasunie en Van den Beukel het probleem. Europa kan meer vloeibaar gemaakt aardgas (lng) invoeren, maar daar zal het een hoge prijs voor moeten betalen. Volgens persbureau Bloomberg lopen er gesprekken met Qatar, een van de grootste producenten van lng ter wereld, over extra leveringen aan Europa.

Daarnaast is de aanvoer van de zuidelijke gascorridor, die van Azerbeidzjan via Turkije naar Italië loopt en aangelegd is om de afhankelijkheid van Rusland te verminderen, onvoldoende. Ook Noorwegen, dat normaal gesproken in zo'n 20 procent van de Europese gasbehoefte voorziet, kan niet zomaar in het gat springen dat door Rusland in zo'n geval achtergelaten wordt. Hetzelfde geldt voor Nederland.

"Technisch gezien kan de gaswinning in Groningen opgeschaald worden, maar het zal iedereen duidelijk zijn dat dit het allerlaatste is dat je zou moeten willen", geeft Van den Beukel aan.

Voor Gasunie maakt het weinig verschil. "Wij zijn in feite de Rijkswaterstaat voor de wegen onder de grond, de pijpleidingen. Onze taak is om ervoor te zorgen dat deze wegen voor iedereen geschikt zijn, waar het gas ook vandaan komt", zegt een woordvoerder.

Gasunie benadrukt dat Rusland zich tot op heden altijd aan zijn zakelijke afspraken heeft gehouden en zich in die zin een betrouwbare handelspartner heeft getoond. "Een leveringsstop is nog nooit voorgekomen, ook niet in de Koude Oorlog."

https://www.nu.nl/economi(...)zomaar-opvangen.html
pi_203335174
quote:
0s.gif Op zondag 23 januari 2022 14:59 schreef Alpha0 het volgende:
Dit is onder andere het grote koe in de kont kijken topic, dus laten we dat nog een keer doen.
(Deel 10 mag zo wel genoemd worden).

):O We besloten dus gas vanuit geostrategische belang in te zetten om Italie te pleasen. En toen is er helemaal niemand geweest in dat clubje erudiete klootzakken wat we ministerraad noemen die gezegd heeft "héé dat is handig, gas als strategisch wapen, laten we daar maar een beetje zuinigjes mee zijn want dat kan nog van pas komen" en de denkstap daarna is natuurlijk "dadelijk wordt het tegen ons gebruikt wanneer wij zonder komen te zitten, niet zomaar verkwanselen dus". |:(

):O Toen we er vanuit gingen dat kernenergie in onze toekomstige energiebehoefte ging voorzien heeft niemand gezegd "misschien dat een diverse energiemix handig is, laten we nou niet al onze eieren in 1 mandje leggen en niet ons gas te makkelijk weggeven aan jan en alleman". 8)7

Joop den Uyl :r
Je kunt ook korter in de geschiedenis gaan kijken. De grote piek in de gasproductie was met name tijdens het laatste jaar van Balkenende als premier, en de jaren van het kabinet Rutte-Wilders-Verhagen.

De snelle afbouw onder Henk Kamp en Eric Wiebes was daarentegen een huzarenstuk
pi_203338141
Kortom, de VS doet er alles aan, inclusief wapengekletter, om onze gasprijs te verveelvoudigen, zodat zij er veel aan kunnen verdienen. Dat praatje met Qatar is een rookgordijn, omdat je in de EU geen contracten kunt afsluiten als je de enige leverancier bent. Het is niet de bedoeling dat die ook echt meer gas gaan leveren, eerder minder, want dat gaat ten koste van de winst van de Amerikaanse bedrijven. Ze willen een monopolie, maar moeten daarvoor op papier wat concessies doen.

Ze winden er geen doekjes om. Een bericht over het veranderen van de legering van Amerikaanse soldaten / Amerikaanse kazernes in de EU laat op zich wachten.
pi_203417304
:Y Ons gas *O*


  zaterdag 29 januari 2022 @ 14:41:12 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203417459
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 januari 2022 14:29 schreef Alpha0 het volgende:
:Y Ons gas *O*

[ afbeelding ]
Gas van de provincie Groningen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203458492
quote:
Gasprijzen dalen fors nu er meer gas uit Rusland komt
De prijs van 1 megawattuur gas op de Nederlandse termijnmarkt, die leidend is voor de Europese gasprijzen, zakte met bijna 11 procent tot 75,50 euro. In december piekte de gasprijs nog op meer dan 180 euro per megawattuur.
Deze extra Russische bevoorrading zet de gasprijzen onder neerwaartse druk. Ook het zachte winterweer remt de vraag naar gas. De aankomst van verschillende schepen met ladingen vloeibaar aardgas (lng) in de Europese havens drukt de prijs eveneens.
De komende 2 weken wordt er geen erg koud weer verwacht in Nederland. De prijs van CO2 rechten is flink gestegen vanwege kolenstook wat 2x zoveel CO2 uitstoot dan aardgas per energie-unit. Als je meer kolen stookt MOET er dus veel minder energie verbruikt worden in totaal, dat is simpele wiskunde. Omdat niemand die rekening toegeschoven wil krijgen zal de CO2 rechten prijs door het dak gaan verwacht ik dit jaar, dat blik kan je namelijk niet oneindig voor je uit blijven trappen. Het is energetisch een extreem slechte keuze kolenstook te gebruiken, vooral als er een CO2-plafond is ingesteld.

Coal power's sharp rebound is taking it to a new record in 2021, threatening net zero goals

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 01-02-2022 14:36:32 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203458552
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 januari 2022 14:29 schreef Alpha0 het volgende:
:Y Ons gas *O*

[ afbeelding ]
Maximaal 10% daarvan komt uit Nederland.

44% uit Rusland
37% uit Algerije en Libië
9% uit Qatar (LNG)

Dan zit je al op 90% van de totale hoeveelheid aardgas en kan Nederland daarvan nog hooguit 10% deel uitmaken.

quote:
Natural gas

Italy is the second-largest natural gas importer in Europe after Germany, and the third-largest consumer of natural gas after Germany and the United Kingdom. Natural gas imports were 2.3 trillion cubic feet (Tcf) in 2016, and dry natural gas production that year was 0.2 Tcf. Natural gas imports accounted for about 92% of the total natural gas supply in Italy.

Most of Italy’s natural gas imports come from Russia via pipelines across Ukraine and from southeastern Europe. Natural gas sent by pipeline from Russia accounted for about 44% of Italy’s total natural gas imports in 2016.
Italy has natural gas pipeline connections to Algeria and Libya across the Mediterranean Sea and to northern European producers via Switzerland.

Russia remains the largest natural gas supplier to Italy, with a 44% share of Italy’s import volumes in 2016. Pipeline imports from Algeria and Libya accounted for almost 37% of Italy’s natural gas imports in 2016. Algerian natural gas shipments to Italy fell after 2011 because of lower Italian natural gas demand, sluggish growth in Algerian natural gas production, and higher Algerian domestic natural gas demand. However, Algerian exports to Italy rebounded in 2016, almost tripling from the 2015 level as a result of production from the new natural gas fields in Algeria. The Trans Adriatic Pipeline (TAP), one of three pipelines in various stages of construction, is designed to bring natural gas from Azerbaijan to Turkey and southern Europe. The TAP began construction in 2015 and is due to begin operations by 2020.

Liquefied natural gas (LNG) imports accounted for about 9% of Italy’s total natural gas supply in 2016, most of which came from Qatar.
bron: https://www.eia.gov/international/analysis/country/ITA

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-02-2022 13:44:34 ]
pi_203459008
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 februari 2022 13:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maximaal 10% daarvan komt uit Nederland.

44% uit Rusland
37% uit Algerije en Libië
9% uit Qatar (LNG)

Dan zit je al op 90% van de totale hoeveelheid aardgas en kan Nederland daarvan nog hooguit 10% deel uitmaken.
[..]
bron: https://www.eia.gov/international/analysis/country/ITA
2020 leverde Nl 0.9 miljard m3 van in totaal 66,3 m3 = 1,36%

Gross imports of natural gas in Italy in 2020, by country of origin (in G(m3))
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203459036
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 februari 2022 14:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]
2020 leverde Nl 0.9 miljard m3 van in totaal 66,3 m3 = 1,36%

Gross imports of natural gas in Italy in 2020, by country of origin (in G(m3))
Goed gevonden, "ons aardgas" blijkt dus "een fractie van ons aardgas".

pi_203463371
quote:
0s.gif Op zondag 23 januari 2022 21:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ze willen een monopolie, maar moeten daarvoor op papier wat concessies doen.

Door LNG technologie wordt aardgas steeds meer een globale markt en dat maakt het moeilijker een monopolie positie te verkrijgen. Vanwege de energie transitie hebben de grote leveranciers graag lange termijn contracten ook met LNG leveringen. De borgingen binnen de EU de reserves op peil te hebben en houden falen herhaaldelijk en dat geeft Putin macht, we doen dat zelf.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203529724
quote:
Europese bedrijven betalen meer dan ooit voor hun CO2-uitstoot
Het is nooit eerder zo duur geweest om CO2 uit te stoten als nu. De prijs voor Europese emissierechten, waarmee bedrijven betalen voor hun vervuiling, bedraagt 96,45 euro per ton CO2, een nieuw record. Een deel van die prijsstijging is te verklaren door de hoge prijzen voor gas.

De hoge gasprijzen zorgen ervoor dat Europese energiebedrijven vaker overstappen op kolen en die stoten bij verbranding tweeënhalf keer zoveel CO2 uit als aardgas.

Termijncontracten om in december een ton CO2 te mogen uitstoten waren vrijdag kortstondig 97,50 euro waard en sloten uiteindelijk 1,7 procent hoger dan een dag eerder.

De emissierechten zijn in het leven geroepen om bedrijven te laten betalen voor hun vervuiling. Het systeem is ook zo ingericht dat CO2-rechten steeds duurder worden. De totale hoeveelheid rechten vermindert ieder jaar om de kosten voor vervuiling op te drijven.
Tsja, zoals ik al eerder gepost had . Als je meer kolen stookt MOET er dus veel minder energie verbruikt worden in totaal, dat is simpele wiskunde. Omdat niemand die rekening toegeschoven wil krijgen zal de CO2 rechten prijs door het dak gaan verwacht ik dit jaar, dat blik kan je namelijk niet oneindig voor je uit blijven trappen. Het is energetisch een extreem slechte keuze kolenstook te gebruiken, vooral als er een CO2-plafond is ingesteld.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 8 februari 2022 @ 16:56:30 #25
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203571957
En wij maar kolencentrales sluiten, want miliø! Wacht maar totdat je zonder elektriciteit zit... Je afhankelijk maken van Russisch aardgas en/of OPEC-landen is nog slechter.

https://www.nu.nl/economi(...)d-energietekort.html
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203572302
Wind gaat gelukkig weer beter. We zitten op dit moment op anderhalf keer de verwachting. (16.2 % voor heel 2022 is al binnen).

Dat was vorig jaar wel anders.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 17:54:31 #27
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203572595
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 17:27 schreef qajariaq het volgende:
Wind gaat gelukkig weer beter. We zitten op dit moment op anderhalf keer de verwachting. (16.2 % voor heel 2022 is al binnen).

Dat was vorig jaar wel anders.
Tja, het blijft wiebelstroom. Met grijze windstille dagen wil je toch iets achter de hand hebben.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203572672
quote:
15s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 17:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Tja, het blijft wiebelstroom. Met grijze windstille dagen wil je toch iets achter de hand hebben.
Ja, je hebt wel meerdere energiebronnen nodig, gelukkig kan je energie Europa breed of zelfs wereldwijd verhandelen. De zon schijnt altijd wel ergens en ook de wind waait ook wel ergens. Verder hebben landen om ons heen ook nog andere bronnen zoals waterkracht.

De komende decennia gaan we ook nog niet geheel van het gas af maar steenkool kunnen we wel missen.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 19:09:02 #29
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203573452
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 18:04 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, je hebt wel meerdere energiebronnen nodig, gelukkig kan je energie Europa breed of zelfs wereldwijd verhandelen. De zon schijnt altijd wel ergens en ook de wind waait ook wel ergens. Verder hebben landen om ons heen ook nog andere bronnen zoals waterkracht.

De komende decennia gaan we ook nog niet geheel van het gas af maar steenkool kunnen we wel missen.
Daarvoor heb je veel kostbare transportcapaciteit nodig, en dat is nou net het grote probleem, evenals de transportverliezen. De waterkrachtcentrales zijn ook niet onbeperkt aanwezig. Zolang kernfusie op zich laat wachten en je niet afhankelijk wil zijn van Rusland en OPEC-landen kun je niet om kolen heen. Kennelijk moet het mis gaan voordat iedereen dat beseft.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203575162
Bij de waterkrachtcentrales kan nog heel veel winst behaald worden wat betreft de inzetbaarheid. Ze kunnen uitstekend als batterij gebruikt worden voor uren en dagen dat er weinig zon en wind is. En juist weer 'opgeladen' worden wanneer er een overschot aan groen stroom is.

Nee, niet met genoeg capaciteit voor heel Europa.

Op het energievraagstuk bestaat dan ook niet één antwoord. Maar met een aaneenschakeling van schone oplossingen is er absoluut heel veel mogelijk. En dat gaat dan om oplossingen zowel aan de vraag-zijde als aan de aanbod/productie-zijde.
pi_203575411
):O Jaaaa we gaan weer even heerlijk de koe in de kont kijken. We hadden dus aardgas in overvloed en dat zijn we gaan gebruiken om kassen mee te stoken zodat er bloemen (who fuckin cares about bloemen) en paprika's voor de export konden worden geteeld en gekweekt. _O-

In plaats van er zelf warmpjes bij te zitten besloten we dat bloemetjes er warmpjes bij moesten staan en weet ik hoe wie wat waar paprika's moesten eten. :') De schuldige van dit onzalige plan moet met terugwerkende kracht gestraft worden.



Ik heb zelf dus ook eens bij de overheid in de keuken mogen kijken en als er een plek is waar to-taal niet kritisch nagedacht wordt of iets van een inhoudelijk discussie plaatsvind dan is het onze fuckin overheid wel.
pi_203575458
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 21:06 schreef Alpha0 het volgende:
):O Jaaaa we gaan weer even heerlijk de koe in de kont kijken. We hadden dus aardgas in overvloed en dat zijn we gaan gebruiken om kassen mee te stoken zodat er bloemen (who fuckin cares about bloemen) en paprika's voor de export konden worden geteeld en gekweekt. _O-

In plaats van er zelf warmpjes bij te zitten besloten we dat bloemetjes er warmpjes bij moesten staan en weet ik hoe wie wat waar paprika's moesten eten. :') De schuldige van dit onzalige plan moet met terugwerkende kracht gestraft worden.

[ afbeelding ]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...
pi_203576380
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 21:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...
We kunnen ook gewoon kappen met de halve wereld te importeren.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 22:20:46 #34
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_203576500
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 21:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...
Kan nog steeds hè.
Geef de eigenaren van de kassen maar een vergunning woningen op hun terrein te (laten) bouwen en denk dat er meer dan voldoende zijn die graag projectontwikkelaar worden.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_203576541
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 22:12 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
We kunnen ook gewoon kappen met de halve wereld te importeren.
Naja, er werken veel mensen uit Oost Europese landen in het Westland toch? Dan zou voor jou het mes aan 2 kanten snijden.
pi_203577553
quote:
7s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 19:09 schreef ACT-F het volgende:
Daarvoor heb je veel kostbare transportcapaciteit nodig, en dat is nou net het grote probleem, evenals de transportverliezen.
Ja, want steenkool de halve wereld over slepen gaat geheel vanzelf zonder dat het verder energie kost en maakt je ook totaal niet afhankelijk van China, India of Rusland natuurlijk. Tot nog toe had ik je toch iets hoger ingeschat.

Elektriek door een draadje sturen geeft ook wel verliezen maar dat is toch echt een hoop minder dan dat je steenkool over de halve wereld moet verschepen. Ook gas door een leiding jagen geeft verliezen.

Die kernfusie is er over twintig jaar, helaas zeiden ze dat veertig jaar terug ook al. En als je het dan over afhankelijkheid gaat hebben dan is kernfusie toch wel de ergste omdat die centrales giga groot moeten zijn en bovendien zo onbetaalbaar dat er dan een monopoly ontstaat.

Als zowel Rusland als de Opec olie en gas kunnen leveren naast gegarandeerde zonnestroom en wind uit veel van de Sahara landen. Dat ook nog kunnen mixen met zon en wind uit eigen omgeving plus waterkracht uit een aantal landen in de buurt kom je al een heel eind. Geothermie is ook nog een goede optie, het is een stukje boren maar dan komt de stoom van 800 K (500C) zomaar gratis in grote hoeveelheden uit de grond.

Juist door die mix ben je veel minder afhankelijk van één partij, of dat nu en land is of een bedrijf cq instituut.
  woensdag 9 februari 2022 @ 06:50:56 #37
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203577967
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 00:01 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, want steenkool de halve wereld over slepen gaat geheel vanzelf zonder dat het verder energie kost en maakt je ook totaal niet afhankelijk van China, India of Rusland natuurlijk. Tot nog toe had ik je toch iets hoger ingeschat.

Elektriek door een draadje sturen geeft ook wel verliezen maar dat is toch echt een hoop minder dan dat je steenkool over de halve wereld moet verschepen. Ook gas door een leiding jagen geeft verliezen.

Die kernfusie is er over twintig jaar, helaas zeiden ze dat veertig jaar terug ook al. En als je het dan over afhankelijkheid gaat hebben dan is kernfusie toch wel de ergste omdat die centrales giga groot moeten zijn en bovendien zo onbetaalbaar dat er dan een monopoly ontstaat.

Als zowel Rusland als de Opec olie en gas kunnen leveren naast gegarandeerde zonnestroom en wind uit veel van de Sahara landen. Dat ook nog kunnen mixen met zon en wind uit eigen omgeving plus waterkracht uit een aantal landen in de buurt kom je al een heel eind. Geothermie is ook nog een goede optie, het is een stukje boren maar dan komt de stoom van 800 K (500C) zomaar gratis in grote hoeveelheden uit de grond.

Juist door die mix ben je veel minder afhankelijk van één partij, of dat nu en land is of een bedrijf cq instituut.
Kolen zie ik graag in de energiemix juist omdat het in Europa ruimschoots voorradig is. Dit maakt je minder kwetsbaar tegenover instabiele landen die energie als geopolitiek instrument gebruiken.

Dat dit zogenaamd over de hele wereld verscheept moet worden lijkt meer met je gevoelsmatige afkeer tegen kolen te maken dan de feiten. Kolen is schoner dan houtverbranding waar we nu massaal bossen voor kappen om nog vervuilender te zijn dan kolen 8)7
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203578056
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2022 06:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Kolen is schoner dan houtverbranding waar we nu massaal bossen voor kappen om nog vervuilender te zijn dan kolen 8)7
Wat is de uitstoot per MW voor hout vs kolen?
  woensdag 9 februari 2022 @ 08:13:49 #39
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203578407
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 07:16 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Wat is de uitstoot per MW voor hout vs kolen?
Dé uitstoot? Dat suggereert dat er maar één stof vrijkomt. Het is geen waterstof :+
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203578448
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 21:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...
En dan is 300m2 per kavel nog vrij groot voor die regio. Helemaal als je er appartementen zou bouwen.
pi_203578457
quote:
5s.gif Op woensdag 9 februari 2022 08:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dé uitstoot? Dat suggereert dat er maar één stof vrijkomt. Het is geen waterstof :+
Uitstoot is een prima woord voor de samenstelling van alle stoffen en gassen die vrijkomen.
Maar goed, nogmaals je claim: wat is de uitstoot per MW voor hout vs kolen?
pi_203578462
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2022 08:18 schreef NightDancert het volgende:

[..]
En dan is 300m2 per kavel nog vrij groot voor die regio. Helemaal als je er appartementen zou bouwen.
Ja, naja, ik ging uit van Friese kavels ;)
  woensdag 9 februari 2022 @ 09:24:05 #43
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203579151
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 08:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Uitstoot is een prima woord voor de samenstelling van alle stoffen en gassen die vrijkomen.
Maar goed, nogmaals je claim: wat is de uitstoot per MW voor hout vs kolen?
Is je zoekmachine stuk? Die weet je prima te vinden als het je uitkomt. Verwacht niet dat ik dat uit mijn hoofd weet en ik uitgebreid voor je ga zoeken terwijl ik aan het werk ben.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203579442
quote:
5s.gif Op woensdag 9 februari 2022 09:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Is je zoekmachine stuk? Die weet je prima te vinden als het je uitkomt. Verwacht niet dat ik dat uit mijn hoofd weet en ik uitgebreid voor je ga zoeken terwijl ik aan het werk ben.
Als ik zoek dan staaft dat niet met jouw mening, dus ik ben er ook benieuwd naar
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 9 februari 2022 @ 09:56:19 #45
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203579546
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 09:48 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Als ik zoek dan staaft dat niet met jouw mening, dus ik ben er ook benieuwd naar
Wat heb je gevonden dan?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203579557
quote:
5s.gif Op woensdag 9 februari 2022 09:56 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Wat heb je gevonden dan?
Jij mag beginnen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203579655
quote:
5s.gif Op woensdag 9 februari 2022 09:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Is je zoekmachine stuk? Die weet je prima te vinden als het je uitkomt. Verwacht niet dat ik dat uit mijn hoofd weet en ik uitgebreid voor je ga zoeken terwijl ik aan het werk ben.
Jij maakt de claim dat "kolen schoner is dan houtverbranding", niet ik.

Of je het kan of wil onderbouwen moet je zelf weten maar zonder onderbouwing kan zo'n claim de kliko in.

Het is een forum, niet een café waar ze borrelpraat voor zoete koek slikken.
  woensdag 9 februari 2022 @ 10:30:31 #48
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203579924
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Jij maakt de claim dat "kolen schoner is dan houtverbranding", niet ik.

Of je het kan of wil onderbouwen moet je zelf weten maar zonder onderbouwing kan zo'n claim de kliko in.

Het is een forum, niet een café waar ze borrelpraat voor zoete koek slikken.
Mooi verhaal, maar zoals ik zei ben ik nu aan het werk en heb ik geen tijd om iets op te zoeken wat je zelf kan.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203579951
quote:
7s.gif Op woensdag 9 februari 2022 10:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Mooi verhaal, maar zoals ik zei ben ik nu aan het werk en heb ik geen tijd om iets op te zoeken wat je zelf kan.
Je hebt blijkbaar wel tijd om hier meerdere malen te reageren maar hebt geen tijd om je claim niet onderbouwen.

Goeie ACT weer.
pi_203580163
quote:
7s.gif Op woensdag 9 februari 2022 10:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Mooi verhaal, maar zoals ik zei ben ik nu aan het werk en heb ik geen tijd om iets op te zoeken wat je zelf kan.
Ik wacht wel tot morgenochtend
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 9 februari 2022 @ 10:51:28 #51
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203580170
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 10:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je hebt blijkbaar wel tijd om hier meerdere malen te reageren maar hebt geen tijd om je claim niet onderbouwen.

Goeie ACT weer.
Klopt. Op mijn mobiel kan en wil ik niet uitgebreid dingen uitzoeken terwijl ik om de haverklap onderbroken word. Je kan wel veronderstellen dat het een act is, maar waarnemen kun je niet. En dat is precies wat er aan je waarheidsvinding schort; je veronderstelt te veel en wil alleen dingen waarnemen die je welgevallig zijn. Iets met kersen plukken. Als je waarheidsvinding op basis van feiten belangrijk vindt dan had je de gegevens allang opgezocht.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203580383
quote:
7s.gif Op woensdag 9 februari 2022 10:51 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Klopt. Op mijn mobiel kan en wil ik niet uitgebreid dingen uitzoeken terwijl ik om de haverklap onderbroken word. Je kan wel veronderstellen dat het een act is, maar waarnemen kun je niet. En dat is precies wat er aan je waarheidsvinding schort; je veronderstelt te veel en wil alleen dingen waarnemen die je welgevallig zijn. Iets met kersen plukken. Als je waarheidsvinding op basis van feiten belangrijk vindt dan had je de gegevens allang opgezocht.
Ik wacht wel tot je thuis bent van je werk en het opgezocht hebt.
  woensdag 9 februari 2022 @ 11:15:06 #53
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203580390
Wat leesvoer. De originele bron bij het RIVM moet je zelf maar even opzoeken:

https://www.luchtfonds.nl(...)-gezondheid-schaden/
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203580469
quote:
Extra controles bij energieleveranciers om levering gas en stroom veilig te stellen

Autoriteit Consument & Markt (ACM) voert dit voorjaar extra controles uit bij energieleveranciers of ze er financieel goed genoeg voor staan om stroom en gas te kunnen blijven leveren, maakt de toezichthouder woensdag bekend. Normaal wordt alleen voor de winter gekeken of leveranciers aan hun verplichtingen kunnen voldoen. Gezien de heftige prijsontwikkelingen van de laatste tijd komen er nu extra controles.

In het afgelopen half jaar zijn zes energieleveranciers ondanks de eerdere controles bezweken onder de hoge energieprijzen. "We kunnen niet alles ondervangen", zegt een woordvoerder van de ACM daarover. "Het gaat toch om bedrijven. Maar de leveringszekerheid aan de consument is op geen enkel moment in gevaar geweest."

Alle 57 leveranciers die er nu nog zijn, moeten de ACM in maart inzicht geven in hun financiële positie. Als dan blijkt dat ze er financieel slecht voor staan, wordt het toezicht verscherpt. "We gaan er dan dichter op zitten", licht de woordvoerder toe.
Daarnaast moeten mijnsinziens leveranciers verplicht worden deel te nemen aan een regeling dat de aardgas reserves tenminste 90% gevuld zijn voor de winter begint. Dit had allang geregeld moeten zijn binnen de gehele EU maar men blijft maar verzaken ten koste van mensenlevens en financieel want dit drijft mede het Ukraine conflict aan doordat we Putin zelf een wapen in handen geven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203580502
quote:
7s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:15 schreef ACT-F het volgende:
Wat leesvoer. De originele bron bij het RIVM moet je zelf maar even opzoeken:

https://www.luchtfonds.nl(...)-gezondheid-schaden/
Dit is echt een verzamelpotje van "informatie".

Zo wordt er gemeld dat er bij verbranding van biomassa 15% meer CO2 vrijkomt dan bij kolen.

Dat verdient natuurlijk enige nuance:
- biomassa uit snoei- of plantenafval heeft die CO2 zeer recent opgeslagen en bij aangroei wordt dit weer opgenomen, er komt dus geen extra CO2 vrij in tegenstelling tot kolen
- CO2 uit kolen is miljoenen jaren geleden opgeslagen en voegt CO2 toe aan de in omloop zijnde CO2, deze "geest" krijg je niet meer terug in de fles

Ben ik voor het verbranden van biomassa? Ja en nee.
Gaat het puur om snoei- of plantenafval of gekapte zieke bomen dan is er totaal niets mis mee.
Gaat het om houtafval (bijvoorbeeld sloop of meubelen), dan moet je heel voorzichtig zijn en kijken of het niet herbruikbaar is voor je het verbrandt.
Is het productiebos, dan is dit al wat minder positief aangezien het aangroeien lang duurt en je in de praktijk sneller kapt dan dat het groeit. Een tijdelijke "oplossing" dus.
Is het oud bos of regenwoud, dan moet je er helemaal afblijven.

Maar de stelling dat biomassa verbranden meer CO2 uitstoot dan kolen is gewoon niet 1 op 1 correct, dan heb je echt niets begrepen van de CO2-kringloop en ontbreekt die nuance.

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 09-02-2022 11:28:05 ]
pi_203580793
U begrijpt natuurlijk wel dat er genoeg gas is maar dat men graag liegt om zakken te kunnen vullen.
Want Jan Modaal kan de gasvoorraad toch niet nameten.
pi_203580831
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:47 schreef Remco2021 het volgende:
U begrijpt natuurlijk wel dat er genoeg gas is maar dat men graag liegt om zakken te kunnen vullen.
Want Jan Modaal kan de gasvoorraad toch niet nameten.
Onzin, (energie)bedrijven kopen het gas momenteel in voor hoge bedragen. Jan Modaal heeft misschien geen inzicht, zij hebben dat wel.
  woensdag 9 februari 2022 @ 11:58:19 #58
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203580922
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Onzin, (energie)bedrijven kopen het gas momenteel in voor hoge bedragen. Jan Modaal heeft misschien geen inzicht, zij hebben dat wel.
klopt en ik ben met mijn energierekening 100 euro gezakt per maand, op mijn aansluiting maken ze nu flink verlies
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203581180
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt en ik ben met mijn energierekening 100 euro gezakt per maand, op mijn aansluiting maken ze nu flink verlies
Gefeliciteerd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203581200
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:47 schreef Remco2021 het volgende:
U begrijpt natuurlijk wel dat er genoeg gas is maar dat men graag liegt om zakken te kunnen vullen.
Want Jan Modaal kan de gasvoorraad toch niet nameten.
Nameten kan niet maar nagaan of de meting klopt wel. Wil je dat voor mij doen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203581310
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Onzin, (energie)bedrijven kopen het gas momenteel in voor hoge bedragen. Jan Modaal heeft misschien geen inzicht, zij hebben dat wel.
Ze kopen het hoog in ? Ja......precies. Afgesproken werk.
pi_203581394
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 12:17 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Ze kopen het hoog in ? Ja......precies. Afgesproken werk.
Precies, ze willen graag failliet gaan! Wat een engnekken zijn het toch
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203581886
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 12:17 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Ze kopen het hoog in ? Ja......precies. Afgesproken werk.
Ja, tuurlijk, Aldel in Delfzijl legt voor de lol 6 maanden z'n fabriek stil.
pi_203581960
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 12:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, tuurlijk, Aldel in Delfzijl legt voor de lol 6 maanden z'n fabriek stil.
Ja natuurlijk, ze willen van hun medewerkers af
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203584355
En al die kwekers die hun kassen nu grotendeels leeg laten staan doen dat ook voor de lol natuurlijk. Inkomen hebben ze toch niet nodig?
  woensdag 9 februari 2022 @ 15:20:36 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203584637
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 15:00 schreef Ivo1985 het volgende:
En al die kwekers die hun kassen nu grotendeels leeg laten staan doen dat ook voor de lol natuurlijk. Inkomen hebben ze toch niet nodig?
Dan wordt de kassla wat duurder, so what
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203584733
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 15:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan wordt de kassla wat duurder, so what
Gewoon in de winter meer spruiten en kolen eten, en straks in het voorjaar weer aan de sla.
pi_203585250
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2022 06:50 schreef ACT-F het volgende:

Dat dit zogenaamd over de hele wereld verscheept moet worden lijkt meer met je gevoelsmatige afkeer tegen kolen te maken dan de feiten. Kolen is schoner dan houtverbranding waar we nu massaal bossen voor kappen om nog vervuilender te zijn dan kolen
In tegenstelling tot wat jij doet heb ik tevoren even gegoogeld en als eerste hit gevonden dat kolen voornamelijk uit de door mij genoemde landen komen. Die liggen dus aan de andere kant van de wereld.

Waarom sleep je (gekapt) hout erbij terwijl ik dat helemaal nooit genoemd heb in de mix? Afvalhout en ander biobrandstof kan een bijdrage leveren als het toch al afvalproducten zijn. Hoewel hout kappen en de percelen direct herplanten wel een co2 reductie kan geven is dat te marginaal om serieus in de mix op te nemen. Hout kan je beter als als bouwmateriaal gebruiken, dan sla je langere tijd een hoop koolstof op.
pi_203585391
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 15:00 schreef Ivo1985 het volgende:
En al die kwekers die hun kassen nu grotendeels leeg laten staan doen dat ook voor de lol natuurlijk. Inkomen hebben ze toch niet nodig?
Ook die doen dit express om van hun medewerkers af te komen. Die zijn namelijk weer makkelijk te vinden later.
@Remco2021
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203586326
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt en ik ben met mijn energierekening 100 euro gezakt per maand, op mijn aansluiting maken ze nu flink verlies
Dit boeit niemand iets.
  woensdag 9 februari 2022 @ 18:02:55 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203586718
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2022 17:38 schreef NightDancert het volgende:

[..]
Dit boeit niemand iets.
echt niet ??/
Niemand ?
helemaal niets ?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203589489
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 15:00 schreef Ivo1985 het volgende:
En al die kwekers die hun kassen nu grotendeels leeg laten staan doen dat ook voor de lol natuurlijk. Inkomen hebben ze toch niet nodig?
Hier vlakbij ligt zo'n gebied en ze hebben Biogas Biomassa zonnepanelen en zijn aangesloten op het warmtenet, vooral dat warmtenet brengt nu serieus knaken op.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  woensdag 9 februari 2022 @ 20:36:44 #73
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203590094
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 11:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dit is echt een verzamelpotje van "informatie".

Zo wordt er gemeld dat er bij verbranding van biomassa 15% meer CO2 vrijkomt dan bij kolen.

Dat verdient natuurlijk enige nuance:
- biomassa uit snoei- of plantenafval heeft die CO2 zeer recent opgeslagen en bij aangroei wordt dit weer opgenomen, er komt dus geen extra CO2 vrij in tegenstelling tot kolen
- CO2 uit kolen is miljoenen jaren geleden opgeslagen en voegt CO2 toe aan de in omloop zijnde CO2, deze "geest" krijg je niet meer terug in de fles

Ben ik voor het verbranden van biomassa? Ja en nee.
Gaat het puur om snoei- of plantenafval of gekapte zieke bomen dan is er totaal niets mis mee.
Gaat het om houtafval (bijvoorbeeld sloop of meubelen), dan moet je heel voorzichtig zijn en kijken of het niet herbruikbaar is voor je het verbrandt.
Is het productiebos, dan is dit al wat minder positief aangezien het aangroeien lang duurt en je in de praktijk sneller kapt dan dat het groeit. Een tijdelijke "oplossing" dus.
Is het oud bos of regenwoud, dan moet je er helemaal afblijven.

Maar de stelling dat biomassa verbranden meer CO2 uitstoot dan kolen is gewoon niet 1 op 1 correct, dan heb je echt niets begrepen van de CO2-kringloop en ontbreekt die nuance.
https://groene-rekenkamer(...)triciteit-de-feiten/
quote:
Conclusies

Het gebruik van houtpellets voor energieopwekking is niet energieneutraal. Daarvoor is de periode tussen verbranding van de pellets en het herstel van het bos te lang (30 – 100 jaar). Per kWh opgewekte elektriciteit is de CO2-emissie van houtpellets meer dan het dubbele van aardgas en ca 16% hoger dan van steenkool. Nu in Nederland het gebruik van houtpellets sterk is toegenomen, moeten ook weer uit het Oosten van de USA grote hoeveelheden houtpellets worden geïmporteerd. Deze zijn thans merendeels afkomstig uit, niet gecertificeerde, kaal gekapte bossen. Voor een deel gaat het zelfs om natuurlijke bossen waardoor er ook een aanzienlijk verlies aan biodiversiteit optreedt. Het gebruik van houtige biomassa voor energieopwekking is dan ook onverantwoord.
Gekapt hout moet je niet verbranden maar gebruiken als bouwmateriaal zodat koolstof vastgehouden wordt. Het is dan volstrekt irrelevant dat je hout vervangt door steenkool zolang de uitstoot van koolzuurgas hetzelfde blijft. In de tabel kun je zelf zien dat kankerverwekkende stoffen als PAK's en benzeen bijna 3x hoger zijn bij houtstook dan bij steenkool. Stikstofoxides kun je afvangen of neutraliseren, evenals fijnstof.

Aardgas uit Rusland of de VS zorgt juist voor meer broeikasgassen vanwege methaanlekkages. Die worden in de huidige berekeningen niet meegenomen. Zodra je dat incalculeert legt aardgas het af tegen kolen.
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 16:12 schreef qajariaq het volgende:

[..]
In tegenstelling tot wat jij doet heb ik tevoren even gegoogeld en als eerste hit gevonden dat kolen voornamelijk uit de door mij genoemde landen komen. Die liggen dus aan de andere kant van de wereld.

Waarom sleep je (gekapt) hout erbij terwijl ik dat helemaal nooit genoemd heb in de mix? Afvalhout en ander biobrandstof kan een bijdrage leveren als het toch al afvalproducten zijn. Hoewel hout kappen en de percelen direct herplanten wel een co2 reductie kan geven is dat te marginaal om serieus in de mix op te nemen. Hout kan je beter als als bouwmateriaal gebruiken, dan sla je langere tijd een hoop koolstof op.
Dat laatste is exact het punt wat in de link gemaakt wordt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 9 februari 2022 @ 20:37:33 #74
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203590108
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2022 20:11 schreef halfway het volgende:

[..]
Hier vlakbij ligt zo'n gebied en ze hebben Biogas Biomassa zonnepanelen en zijn aangesloten op het warmtenet, vooral dat warmtenet brengt nu serieus knaken op.
en dan krijgen ze ook nog subsidie voor die houtverbranding
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203590278
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2022 20:36 schreef ACT-F het volgende:
Gekapt hout moet je niet verbranden maar gebruiken als bouwmateriaal zodat koolstof vastgehouden wordt. Het is dan volstrekt irrelevant dat je hout vervangt door steenkool zolang de uitstoot van koolzuurgas hetzelfde blijft.
Kleine kanttekening is natuurlijk wel dat je niet ion plaats van hout steenkool moet gaan verbranden. Hout wat over is en niet als bouwmateriaal gebruikt kan worden zoals snoeihout en sloophout is wel degelijk prima bruikbaar voor energie voorziening. Punt daarbij is wel dat er weer vergelijkbare of grotere hoeveelheid nieuw hout de kans moet krijgen te groeien. Hout kan opnieuw aangeplant worden en heeft deus een overzienbare vervang periode, steenkool olie en gas helemaal niet op menselijke schaal. Gas heeft als positieve eigenschap dat er veel minder co2 brij komt per kwh.
pi_203590451
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 20:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
en dan krijgen ze ook nog subsidie voor die houtverbranding
Ach jee toch.
De bosbranden die in 2021 wereldwijd hebben gewoed, hebben samen 1.760 megaton (1,76 miljard ton) koolstof in de atmosfeer uitgestoten.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  woensdag 9 februari 2022 @ 20:58:10 #77
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203590452
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 20:48 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Kleine kanttekening is natuurlijk wel dat je niet ion plaats van hout steenkool moet gaan verbranden. Hout wat over is en niet als bouwmateriaal gebruikt kan worden zoals snoeihout en sloophout is wel degelijk prima bruikbaar voor energie voorziening. Punt daarbij is wel dat er weer vergelijkbare of grotere hoeveelheid nieuw hout de kans moet krijgen te groeien. Hout kan opnieuw aangeplant worden en heeft deus een overzienbare vervang periode, steenkool olie en gas helemaal niet op menselijke schaal. Gas heeft als positieve eigenschap dat er veel minder co2 brij komt per kwh.
Het aanbod van resthout is te klein om het huidige aantal biomassacentrales te rechtvaardigen. Dat is de reden waarom we nu hout importeren om te verbranden wat ik knetterkrankjorum vind. Dan heb ik liever nog dat er bruinkool wordt gebruikt wat minder vervuilend is dan houtstook. De fixatie op koolzuurgas maakt dat men aardgas beter vindt, terwijl de methaanlekkages ook meegerekend moeten worden. Als je dat incalculeert legt aardgas het af tegen kolen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  woensdag 9 februari 2022 @ 21:32:03 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203590964
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2022 20:57 schreef halfway het volgende:

[..]
Ach jee toch.
De bosbranden die in 2021 wereldwijd hebben gewoed, hebben samen 1.760 megaton (1,76 miljard ton) koolstof in de atmosfeer uitgestoten.
moeten we dan daar ook subsidie voor geven?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203591224
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 21:32 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
moeten we dan daar ook subsidie voor geven?
Als je bossen vooraf al kapt voor de biomassa dan kunnen ze niet ongecontroleerd afbranden. >:)
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_203592466
quote:
Duitsland vindt eigen gasvoorraden zorgwekkend klein

De Duitse gasvoorraden zijn tot een "zorgwekkend" niveau gedaald, heeft een woordvoerder van het Duitse ministerie van Economische Zaken woensdag gezegd. Haar opmerkingen komen op het moment dat de vrees voor een mogelijke invasie van Oekraïne door Rusland de energievoorziening verder onder druk zet.

"Natuurlijk houden we de situatie van de opslagniveaus in de gaten, en die is zeker zorgwekkend", aldus de zegsvrouw tijdens een reguliere persconferentie van de regering. Ze merkte op dat de voorraden nu voor 35 tot 36 procent gevuld zijn. Een jaar geleden was dat nog 82 procent.

Onlangs werd al duidelijk dat de Duitsers Nederland hebben gevraagd om extra gas te leveren vanwege de kleine voorraden. Het gaat daarbij om 1,1 miljard kuub extra. Ook gas uit Rusland blijft nodig.
Geen goed idee om de duitsers dat gevraagde extra aardgas te gaan leveren en vervolgens de groningers met het verhoogde risico op bevingen op te schepen. Ze moeten dat met deze argumentatie dan ook weigeren mijnsinziens.



[ Bericht 11% gewijzigd door Digi2 op 10-02-2022 01:14:28 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  donderdag 10 februari 2022 @ 01:03:04 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203593226
O ja alles afbrandne w
quote:
1s.gif Op woensdag 9 februari 2022 21:46 schreef halfway het volgende:

[..]
Als je bossen vooraf al kapt voor de biomassa dan kunnen ze niet ongecontroleerd afbranden. >:)
alles wat er aan bos is afbranden dan voor lekker warm met subsidie
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203595259
quote:
0s.gif Op woensdag 9 februari 2022 15:00 schreef Ivo1985 het volgende:
En al die kwekers die hun kassen nu grotendeels leeg laten staan doen dat ook voor de lol natuurlijk. Inkomen hebben ze toch niet nodig?
Die gaan staatswiet kweken.
  donderdag 10 februari 2022 @ 10:30:51 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203595296
quote:
0s.gif Op donderdag 10 februari 2022 10:26 schreef Remco2021 het volgende:

[..]
Die gaan staatswiet kweken.
nee hoor ze maken de chrysanten en de kassla en de kastomaten wat duurder, komt best goed

er is geen enkele tak binnen de agrarische sector die zo rendabel is als de kas groenten

Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203596944
quote:
3s.gif Op woensdag 9 februari 2022 20:58 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het aanbod van resthout is te klein om het huidige aantal biomassacentrales te rechtvaardigen. Dat is de reden waarom we nu hout importeren om te verbranden wat ik knetterkrankjorum vind.
Geheel mee eens. Hout importeren wat voor verbranden wordt gekapt moet je absoluut niet willen. Dat gaat dus ook op voor die stomme pellet kachels.
quote:
Dan heb ik liever nog dat er bruinkool wordt gebruikt wat minder vervuilend is dan houtstook.
[quote]Ben je wel eens in de winter in een regio geweest waar op bruinkool gestookt wordt in kachels? Ik kan je verzekeren dat je daar heel snel weer vandaan wilt. Ook bij beter gecontroleerde verbranding zoals in een centrale is bruinkool niet bepaald schoon.

De fixatie op koolzuurgas maakt dat men aardgas beter vindt, terwijl de methaanlekkages ook meegerekend moeten worden. Als je dat incalculeert legt aardgas het af tegen kolen.
Lekkages moet je inderdaad zien te voorkomen, de USA onder Trump was de grote boosdoener, ik neem aan dat er nu wel verbetering is.

Methaan lekt ook nogal weg in moerasgebieden, veeteelt, composthopen en vuilstortplaatsen. Bij die laatste wordt het afgevangen en gewoon gebruikt. Bij moerassen kan je er weinig aan doen en die andere productie zal je naar rede naar moeten kijken wat een oplossing kan zijn. Bijvoorbeeld de lucht uit een stal afvoeren als aanzuiglucht voor verbranding als daar mogelijkheden voor zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-02-2022 11:24:50 (foutje in quoten hersteld.) ]
  zaterdag 19 februari 2022 @ 12:14:45 #85
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_203736177
quote:
4 weken later. Niet op. Geenstijl. :W
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_203736188
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 12:14 schreef monkyyy het volgende:

[..]
4 weken later. Niet op. Geenstijl. :W
We hebben dan ook een zeer slappe winter tot nu toe.
Een paar weken winterweer en het had er heel anders uitgezien...
pi_203737470
quote:
0s.gif Op donderdag 10 februari 2022 10:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee hoor ze maken de chrysanten en de kassla en de kastomaten wat duurder, komt best goed

er is geen enkele tak binnen de agrarische sector die zo rendabel is als de kas groenten

[ afbeelding ]
In de jaren 70 is zo een beetje de hele kassenbouw failliet gegaan, natuurlijk een tijdelijk probleem, maar het raakt ze wel.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 19 februari 2022 @ 14:13:36 #88
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203737658
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 13:51 schreef raptorix het volgende:

[..]
In de jaren 70 is zo een beetje de hele kassenbouw failliet gegaan, natuurlijk een tijdelijk probleem, maar het raakt ze wel.
Natuurlijk maar je moet het europees zien en conjunctureel en global
Rozen komen tegenwoordig uit afrika, kenia enderg

Vroege boterzachte bloemkool uit de kas of import uit Zuid Frankrijk ?
Sperziebonen uit de kas of uit Egypte
moderne kassen die de solar goedgebruiken zijn minder kwetsbaar , in economisch goede tijden dan zal er meer vraag zijn naar spinazie in de winter, in mindere tijden dan eten we weer witte kool en spruiten van buiten
chrysanten van buiten of dure anjers uit de kas
Het hangt niet alles aan de prijs van aardgas

Niets zo flexibel als de tuinbouw
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203739313
twitter

Na de schokkende uitspraken van minister van financiën Kaag nu ook de stemming. Het interesseert onze regering geen ene flikker dat er burgers klem komen te zitten.
pi_203739524
quote:
EU is deze winter 'voorbereid' op stopzetting van levering Russisch gas

De Europese Unie kan deze winter een volledige stopzetting van de levering van gas uit Rusland aan, zegt Europese Commissie-voorzitter Ursula von der Leyen. Tegelijkertijd heeft ze forse kritiek op het Russische gasconcern Gazprom. Het staatsbedrijf zou proberen zo weinig mogelijk gas te leveren om de gasprijzen in Europa op te drijven.

In de EU heerst al weken de vrees dat de spanningen met Rusland over de situatie in Oekraïne kunnen leiden tot een verstoring van de gasvoorziening, maar volgens Von der Leyen kunnen mensen gerust zijn. "Nu kan ik zeggen dat we, zelfs in het geval van een volledige onderbreking van de gasvoorziening door Rusland, aan de veilige kant zitten deze winter", zei ze zaterdag op een internationale veiligheidsconferentie in München.
Putin kan nu dus los gaan in zijn achtertuin.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zaterdag 19 februari 2022 @ 17:39:00 #91
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_203739780
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 17:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[ twitter ]
Na de schokkende uitspraken van minister van financiën Kaag nu ook de stemming. Het interesseert onze regering geen ene flikker dat er burgers klem komen te zitten.
Die stemming was op 12 oktober 2021, sindsdien is er een belastingverlaging op elektriciteit doorgevoerd, een verhoging van de vermindering energiebelasting voor het jaar 2022 en compensatie van lagere inkomens via de gemeentes.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  zaterdag 19 februari 2022 @ 17:43:38 #92
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203739835
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 17:39 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Die stemming was op 12 oktober 2021, sindsdien is er een belastingverlaging op elektriciteit doorgevoerd, een verhoging van de vermindering energiebelasting voor het jaar 2022 en compensatie van lagere inkomens via de gemeentes.
Ja, helaas trappen er zoveel mensen in dit soort wappermoties.
pi_203740035
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 17:39 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Die stemming was op 12 oktober 2021,
Klopt.
quote:
sindsdien is er een belastingverlaging op elektriciteit doorgevoerd, een verhoging van de vermindering energiebelasting voor het jaar 2022 en compensatie van lagere inkomens via de gemeentes.
En toch groeit de energiearmoede. Draaien burgers in blinde paniek de thermostaat uit omdat ze het simpelweg niet meer kunnen betalen.

Het werd overigens weer actueel door minister Kaag haar uitspraken afgelopen vrijdag. Daarin steekt ze duidelijk de middelvinger op naar de onder en middenklasse; https://www.ad.nl/politie(...)ierekening~a0fb440f/
pi_203740074
quote:
85s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 17:43 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Ja, helaas trappen er zoveel mensen in dit soort wappermoties.
Want ja, moties die bedoeld zijn om de armlastigen te ondersteunen die niet mee kunnen komen met het neo-liberale beleid van verdere uitholling van de middenklasse zijn wappermoties.
pi_203740097
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 17:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Klopt.
[..]
En toch groeit de energiearmoede. Draaien burgers in blinde paniek de thermostaat uit omdat ze het simpelweg niet meer kunnen betalen.

Het werd overigens weer actueel door minister Kaag haar uitspraken afgelopen vrijdag. Daarin steekt ze duidelijk de middelvinger op naar de onder en middenklasse; https://www.ad.nl/politie(...)ierekening~a0fb440f/
De compensatie is een fooi gebleken omdat de VVD per se wilde dat iedereen (lees: de rijke achterban) EN het bedrijfsleven zouden profiteren. Belastinggeld uitdelen zonder deze twee groepen is natuurlijk ondenkbaar bij de VVD.
pi_203740157
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:05 schreef Confetti het volgende:

[..]
De compensatie is een fooi gebleken omdat de VVD per se wilde dat iedereen (lees: de rijke achterban) EN het bedrijfsleven zouden profiteren. Belastinggeld uitdelen zonder deze twee groepen is natuurlijk ondenkbaar bij de VVD.
Yep, en D66, CDA en CU zijn net zo schuldig. Die zetten ook gewoon hun handtekening bij het kruisje.
  zaterdag 19 februari 2022 @ 18:16:49 #97
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_203740292
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:05 schreef Confetti het volgende:

[..]
De compensatie is een fooi gebleken omdat de VVD per se wilde dat iedereen (lees: de rijke achterban) EN het bedrijfsleven zouden profiteren. Belastinggeld uitdelen zonder deze twee groepen is natuurlijk ondenkbaar bij de VVD.
Maatwerk lijkt me nog al onmogelijk in dit scenario
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_203740330
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Maatwerk lijkt me nog al onmogelijk in dit scenario
Klopt maar het is idioot dat mensen die geen euro meer hoeven te betalen gecompenseerd dienen te worden
pi_203740384
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Maatwerk lijkt me nog al onmogelijk in dit scenario
De overheid beschikt gewoon over verzamelinkomens. Er was geen politieke wil, dat is wat anders. Die 200 extra fooi is ook geregeld.
pi_203740396
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:05 schreef Confetti het volgende:

[..]
De compensatie is een fooi gebleken omdat de VVD per se wilde dat iedereen (lees: de rijke achterban) EN het bedrijfsleven zouden profiteren. Belastinggeld uitdelen zonder deze twee groepen is natuurlijk ondenkbaar bij de VVD.
Klinkt goed, maar het klopt niet. Het is niet mogelijk om alleen gedupeerden en/of alleen de lage inkomens te compenseren

Zie het zoals het belastingtarief op groente en fruit. Het gaat nog jaren kosten voordat dit bij de belastingdienst aangepast kan worden. Wij kunnen wel bedenken dat iets "even aangepast" wordt zoals de gasrekening, dit is gewoon niet reëel (helaas).

Vanwege deze verlaging op de gasrekening gaat er 900 miljoen naar huishoudens en bedrijf en die de compensatie niet nodig hebben. Geen enkele partij vindt dat sexy

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 19-02-2022 18:25:13 ]
  zaterdag 19 februari 2022 @ 18:24:03 #101
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_203740409
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:19 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Klopt maar het is idioot dat mensen die geen euro meer hoeven te betalen gecompenseerd dienen te worden
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:22 schreef Confetti het volgende:

[..]
De overheid beschikt gewoon over verzamelinkomens. Er was geen politieke wil, dat is wat anders. Die 200 extra fooi is ook geregeld.
Maatwerk toepassen op 8 miljoen huishoudens? Een gezin dat 2x modaal verdient, maar een variabel energiecontract heeft wordt harder gepakt in hun vrijstaande huis dan een bijstander die een vast contract heeft tot 2024.

Dan moet je energiecontracten, inkomens en energieverbruik (het liefste ook nog de gas/elektriciteit verhouding) in een algoritme stoppen waar dan een bedrag uit komt rollen wat ieder huishouden op de rekening gestort krijgt? Of moet de overheid die bedragen dan communiceren met de energieleveranciers en die moeten per contract een bedrag korting geven?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_203740485
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:24 schreef monkyyy het volgende:

[..]
[..]
Maatwerk toepassen op 8 miljoen huishoudens? Een gezin dat 2x modaal verdient, maar een variabel energiecontract heeft wordt harder gepakt in hun vrijstaande huis dan een bijstander die een vast contract heeft tot 2024.

Dan moet je energiecontracten, inkomens en energieverbruik (het liefste ook nog de gas/elektriciteit verhouding) in een algoritme stoppen waar dan een bedrag uit komt rollen wat ieder huishouden op de rekening gestort krijgt? Of moet de overheid die bedragen dan communiceren met de energieleveranciers en die moeten per contract een bedrag korting geven?
Een gezin dat 2x modaal verdient verdient sowieso geen steun. De compensatie was zogenaamd bedoeld om armoede tegen te gaan. Bij maatwerk vallen sommigen inderdaad buiten de boot maar dan kon je in ieder geval de mensen in de slechtste woningen beter steunen. Nu is het voor de rijken de zoveelste meevaller, maar de mensen die daadwerkelijk moeten kiezen tussen eten of stoken hebben er weinig aan.
pi_203740645
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:24 schreef monkyyy het volgende:

[..]
[..]
Maatwerk toepassen op 8 miljoen huishoudens? Een gezin dat 2x modaal verdient, maar een variabel energiecontract heeft wordt harder gepakt in hun vrijstaande huis dan een bijstander die een vast contract heeft tot 2024.

Dan moet je energiecontracten, inkomens en energieverbruik (het liefste ook nog de gas/elektriciteit verhouding) in een algoritme stoppen waar dan een bedrag uit komt rollen wat ieder huishouden op de rekening gestort krijgt? Of moet de overheid die bedragen dan communiceren met de energieleveranciers en die moeten per contract een bedrag korting geven?
De ICT kan echt helemaal niks.

Ik heb geen idee hoeveel mensen tot bijvoorbeeld juni een vast contract hebben maar die zou je bijvoorbeeld uit kunnen sluiten (vanaf juni weer opnieuw beoordelen).

Dat geld zou je naar minima en mensen die in de problemen komen kunnen sluizen.
Maar dat controleren zou gemeentes weer extra werk geven, wat weer onuitvoerbaar is.

Idealiter gewoon 400 oid naar minima met variabel en een extraatje voor niet minima mensen met exhorbitante variabel die in de problemen komen.

Op de manier van nu wordt er saamhorigheid geveinsd.
pi_203740735
Net zo krankjorum om 1000 euro te bieden aan alle mensen die willen studeren en ondertussen studenten afpoeieren met 1000 euro

Ziedend
pi_203740824
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:38 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
De ICT kan echt helemaal niks.

Ik heb geen idee hoeveel mensen tot bijvoorbeeld juni een vast contract hebben maar die zou je bijvoorbeeld uit kunnen sluiten (vanaf juni weer opnieuw beoordelen).

Dat geld zou je naar minima en mensen die in de problemen komen kunnen sluizen.
Maar dat controleren zou gemeentes weer extra werk geven, wat weer onuitvoerbaar is.

Idealiter gewoon 400 oid naar minima met variabel en een extraatje voor niet minima mensen met exhorbitante variabel die in de problemen komen.

Op de manier van nu wordt er saamhorigheid geveinsd.
Dus het kan niet via inkomstenbelasting want daarmee profiteert iedereen. Dus verschillende afdelingen van de belastingdienst moeten gegevens met elkaar delen en daarna na een hoop variabelen moet er geld betaald worden aan die twee groepen mensen terwijl zo'n structuur nu nog niet bestaat. Het is mooi dat groep die het zwaar heeft net gecompenseerd wordt maar dit klinkt wel als een linke opdracht.

Wat dan weer wel steekt is dat alle mensen in die groepen geld krijgen ook al zijn ze wel slachtoffer van verhoogde energiekosten of hebben ze er geen last van. Dan wordt het doel weer voorbijgeschoten
pi_203750942
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:38 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Idealiter gewoon 400 oid naar minima met variabel en een extraatje voor niet minima mensen met exhorbitante variabel die in de problemen komen.

Waarom zouden minima die nog een contract met lage tarieven hebben lopen tot eind 2023 de tegemoetkoming wel moeten krijgen, en Jan en Truus anderhalf modaal die net met veel moeite een huis met energielabel E gekocht hebben en daarvoor een nieuw energiecontract hebben moeten afsluiten niet?
pi_203751059
twitter


Wat was het motto van Kaag/D66 ook al weer? “Laat iedereen vrij, maar niemand vallen”. Wat een bedrog.
pi_203751178
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 11:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[ twitter ]

Wat was het motto van Kaag/D66 ook al weer? “Laat iedereen vrij, maar niemand vallen”. Wat een bedrog.
EU, wat een farce..

Echt, wanneer worden veel mensen hier in NL nou eens wakker?
pi_203752388

quote:
Etwa 27.000 Häuser mit Erdbebenschäden stehen in und um Groningen. Grund dafür ist auch ein Vertrag, der Gas nach Deutschland bringen soll.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 20 februari 2022 @ 12:41:23 #110
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_203752412
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 10:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Waarom zouden minima die nog een contract met lage tarieven hebben lopen tot eind 2023 de tegemoetkoming wel moeten krijgen, en Jan en Truus anderhalf modaal die net met veel moeite een huis met energielabel E gekocht hebben en daarvoor een nieuw energiecontract hebben moeten afsluiten niet?
En de minima (lees: werkelozen) hebben alle tijd van de wereld om hout te sprokkelen en/of turf te steken. Ik niet, ik moet naar een gratis verwarmd kantoor.
pi_203752949
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 11:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[ twitter ]

Wat was het motto van Kaag/D66 ook al weer? “Laat iedereen vrij, maar niemand vallen”. Wat een bedrog.
Die regeringen hebben dat verklaart dat de miljarden die zij als coronasteun ontvangen toch maar gebruiken voor de gasrekening?

Onze regering wilde die coronasteun niet eens aanvragen omdat onderbouwd moet worden hoe het geld gebruikt wordt _O- dus we hebben een paar miljard vrijwillig laten liggen.....

Dus klopt dat plaatje wel, dat al die landen corrupt zijn?


En hier in Nederland wordt de hoge gasrekening ook deels gecompenseerd. Net zoals in die andere landen....

Edit: in dat MSN :') artikel staat niks over het schuiven van coronageld maar wel veel boze reacties :')

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 20-02-2022 13:23:36 ]
pi_203755517
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 10:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Waarom zouden minima die nog een contract met lage tarieven hebben lopen tot eind 2023 de tegemoetkoming wel moeten krijgen, en Jan en Truus anderhalf modaal die net met veel moeite een huis met energielabel E gekocht hebben en daarvoor een nieuw energiecontract hebben moeten afsluiten niet?
Lees mijn bericht nog eens

Minima met een vast contract mi geen toeslag (voor energie).
pi_203756529
quote:
0s.gif Op zondag 20 februari 2022 10:47 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Waarom zouden minima die nog een contract met lage tarieven hebben lopen tot eind 2023 de tegemoetkoming wel moeten krijgen, en Jan en Truus anderhalf modaal die net met veel moeite een huis met energielabel E gekocht hebben en daarvoor een nieuw energiecontract hebben moeten afsluiten niet?
Omdat Jan en Truus veel meer overhoud per maand dan iemand met minimaal inkomen, als je met moeite een huis hebt gekocht hou je nog voldoende over per maand want er zit een bescherming op hoeveel je mag lenen kwa hypotheek.

Dan helaas maar 1x per maand uit eten ipv 3x.
pi_203778736
Jááááááááááá we gaan weer de koe in de kont kijken ):O We hadden zoveel gas dat we van gekkigheid niet wisten wat er mee te doen en hebben het er massaal doorheen gejaagd en nu heeft Poetin ons bij de ballen. |:( :')

Joop den Uyl je wordt bedankt
pi_203782074
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 februari 2022 11:22 schreef Alpha0 het volgende:

Joop den Uyl je wordt bedankt
Dat het gas zo massaal verkocht ging worden was JdU al ruim overleden en de VVD aan de macht.
  donderdag 24 februari 2022 @ 09:18:08 #116
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203807756
En daar ging de gasprijs de lucht in.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 24 februari 2022 @ 09:30:37 #117
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_203808026
quote:
9s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:18 schreef ACT-F het volgende:
En daar ging de gasprijs de lucht in.
Uiteraard, grote woorden over sancties richting een partij waar je jezelf van afhankelijk hebt gemaakt, dat is vragen om problemen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_203808205
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:30 schreef Leandra het volgende:

[..]
Uiteraard, grote woorden over sancties richting een partij waar je jezelf van afhankelijk hebt gemaakt, dat is vragen om problemen.
Maar van niet reageren ga je nog veel afhankelijker worden. Dacht je werkelijk dat de ogen sluiten de prijs langdurig laat dalen?
pi_203808242
Blij dat ik die 3 jaar deal bij vattenfall genomen heb voor 1,18 in dec...
pi_203808298
quote:
9s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:18 schreef ACT-F het volgende:
En daar ging de gasprijs de lucht in.
Dit is nog maar het begin. Het wordt veel erger.
pi_203808328
quote:
9s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:18 schreef ACT-F het volgende:
En daar ging de gasprijs de lucht in.
Dat is onmogelijk want Rutte verwachtte eergisteren in een debat geen hogere gasprijs.
En dat terwijl het geen hogere wiskunde is. Maar voor Mark wel denk ik.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_203808398
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:46 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Dat is onmogelijk want Rutte verwachtte eergisteren in een debat geen hogere gasprijs.
En dat terwijl het geen hogere wiskunde is. Maar voor Mark wel denk ik.
Ik snap ook niet wie hij daarmee voor de gek probeert te houden. We zijn toch godverdomme geen kleuters. Geef me gewoon het eerlijke verhaal: Rusland wordt geregeerd door een oorlogszuchtige dictator die andere landen binnenvalt. We moeten ze economisch raken maar dat gaat ons zelf ook pijn doen. Elk weldenkend mens snapt dat hoor.
  donderdag 24 februari 2022 @ 09:50:56 #123
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203808406
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:46 schreef ondeugend het volgende:

[..]
Dat is onmogelijk want Rutte verwachtte eergisteren in een debat geen hogere gasprijs.
En dat terwijl het geen hogere wiskunde is. Maar voor Mark wel denk ik.
Sowieso dapper dat ie dat durft te zeggen terwijl alle signalen voor een invasie op groen staan. Hij had beter ff niks kunnen zeggen :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_203808443
Net gebeld met Vattenfall. Verwachten ¤2,50 per kuub gas
pi_203808492
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:44 schreef Bolasie het volgende:

[..]
Dit is nog maar het begin. Het wordt veel erger.
Vattenfall morgen ¤2,50 per kuub
pi_203808613
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:44 schreef Bolasie het volgende:

[..]
Dit is nog maar het begin. Het wordt veel erger.
Ah de FOK! inlichtingendienst ;)
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_203808681
Ik zie in "mijn Vattenfall" dat mijn stroomverbruik mij -¤ 22 oplevert. Ik verbruik dus stroom, ik heb geen zonnepanelen. Weet iemand hoe dit kan? Ik heb mij nog nooit in deze onzin verdiept omdat ik extreem weinig verbruik. 80 kWh voor - ¤ 22?
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_203808719
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 10:05 schreef Lokale_Notabele het volgende:
Ik zie in "mijn Vattenfall" dat mijn stroomverbruik mij -¤ 22 oplevert. Ik verbruik dus stroom, ik heb geen zonnepanelen. Weet iemand hoe dit kan? Ik heb mij nog nooit in deze onzin verdiept omdat ik extreem weinig verbruik.
Iedereen krijgt een compensatie voor de gestegen gasprijs, die compensatie wordt direct verrekend. Als je extreem weinig verbruikt zou je dus negatief kunnen gaan.
pi_203808735
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 10:07 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Iedereen krijgt een compensatie voor de gestegen gasprijs, die compensatie wordt direct verrekend. Als je extreem weinig verbruikt zou je dus negatief kunnen gaan.
Ok thanks. Ik dacht dat we alleen korting op de energiebelasting zouden krijgen maar blijkbaar kun je dus negatief gaan op een of andere manier.
Wat een wereld leven we in.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lokale_Notabele op 24-02-2022 10:21:42 ]
Op vrijdag 14 april 2023 07:00 schreef Lokale_Notabele het volgende:
"Orkun Kokcu is een dynamischere verbeterde versie van Andrea Pirlo".
pi_203808993
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 10:08 schreef Lokale_Notabele het volgende:

[..]
Ok thanks. Ik dacht dat we alleen korting op de energiebelasting zouden krijgen maar blijkbaar kun je dus negatief gaan op een of andere manier.
Wat een wereld leven we in.
Klopt het is ook korting op de energiebelasting. Die korting is een vast bedrag.

Ik heb jarenlang een negatieve elektrarekening gehad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  donderdag 24 februari 2022 @ 11:20:28 #131
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_203810017
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:38 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Maar van niet reageren ga je nog veel afhankelijker worden. Dacht je werkelijk dat de ogen sluiten de prijs langdurig laat dalen?
De afhankelijkheid is dus het grootste probleem.
Het is niet dat we niet wisten dat het Groningse gas eindig was.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_203810891
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 11:20 schreef Leandra het volgende:

[..]
De afhankelijkheid is dus het grootste probleem.
Het is niet dat we niet wisten dat het Groningse gas eindig was.
Eind vorige eeuw was er al de verwachting bij de politiek dat die energie transitie er ging komen. Had ook wel iets met milieu te maken maar meer met technologische vooruitgang. De politiek was toen bang dat er gas over zou blijven in Groningen dus is met toen begonnen met het extreem opvoeren van de productie en in heel grote hoeveelheden te verkopen naar het buitenland. Pas daarna begon het aardbeving probleem duidelijk te worden.

Dus in de jaren zestig/zeventig ging heel Nederland aan het gas en pas in de jaren negentig begon op grote schaal de uitverkoop naar het buitenland.

Omdat de toekomst minder snel is dan we dachten en er ook nog een aardbeving probleem overheen kregen zijn we nu dus redelijk afhankelijk van Rusland.
pi_203813476
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Blij dat ik die 3 jaar deal bij vattenfall genomen heb voor 1,18 in dec...
Blij dat hier uitgerekend vandaag de cv-ketel verwijderd is en de warmtepomp wordt aangesloten.
  donderdag 24 februari 2022 @ 14:13:07 #134
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_203813632
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:04 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Blij dat hier uitgerekend vandaag de cv-ketel verwijderd is en de warmtepomp wordt aangesloten.
van mijn cv ketel blijven ze af
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_203813671
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:41 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Blij dat ik die 3 jaar deal bij vattenfall genomen heb voor 1,18 in dec...
1,08 gas en 26 cent kwh bij essent vanaf 1 maart.
nu betaal ik 1,20 en 28kwh cent bij vattenfall.

heb het 3 jaar vast laten zetten ~O>

eind zomer nieuwe nibe warmtepomp en boiler en dan gaat de gasaansluiting weg en wekken onze 50 panelen voldoende op voor eigen verbruik :7
pi_203813693
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef Johannes788 het volgende:
Net gebeld met Vattenfall. Verwachten ¤2,50 per kuub gas
Met een gebruik van gemiddeld 6 kuub pm toch alweer 180 euro. Nja, dat soort bedragen kan ik wel lijden als ik over 2 jr een nieuw contract nodig heb.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203813746
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 10:07 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Iedereen krijgt een compensatie voor de gestegen gasprijs, die compensatie wordt direct verrekend. Als je extreem weinig verbruikt zou je dus negatief kunnen gaan.
Je hoeft daar helemaal niet 'extreem weinig' voor te gebruiken als alleenstaande.
De "teruggaaf energiebelasting" die je krijgt op de elektriciteitsrekening is dit jaar ¤824,77 incl BTW.

De netbeheerkosten en vaste kosten van je energieleverancier voor elektriciteit zijn, afhankelijk van welke netbeheerder er in je regio actief is en wat je energieleverancier rekent aan vaste kosten, zo rond de ¤250 per jaar.

~825 - 250 = ¤575,-
Indien je in ¤2022 minder dan ¤575 aan elektriciteit verbruikt, krijg je geld toe. Eén kWh kost als je nog een energiecontract van voor oktober 2021 hebt minder dan 20ct incl btw en energiebelasting. Door de verlaging van de energiebelasting is 16 a 17ct/kWh geen uitzondering met zo'n 'oud' contract. Gaan we uit van 17ct/kWh, dan kun je in 2022 maarliefst 3382kWh elektriciteit gebruiken, voordat je voor je stroom moet betalen!
En dat terwijl een alleenstaande die een beetje op zijn verbruik let al genoeg heeft aan zo'n 1500kWh of minder (ikzelf zat toen ik alleen woonde op 1100-1200kWh/jaar).
Gaan we uit van 1500 kWh in combinatie met een 'oud' voordelig energiecontract, dan kost de elektriciteit a 17ct/kWh 255 euro. Tellen we de vaste kosten van 250 euro bij op en trekken we de 'heffingskorting' van 825 euro vanaf. Netto is de elektriciteitsrekening per jaar dan ¤320,- negatief

Zelfs als je een contract hebt van na oktober 2021 met een prijs van ¤0,35 per kWh (incl btw en energiebelasting), dan nog kun je 1642 kWh op jaarbasis verbruiken, voordat je netto voor elektriciteit moet betalen. Verbruik je als alleenstaande dus niet zo veel, dan is in 2022 een negatieve stroomrekening tamelijk normaal. Gek genoeg...
pi_203813795
Het erge is dat ik bijv. in een sociale huurwoning zit, waar ik stookkosten (gas dus) als voorschot aan de woningcorporatie betaal. Ik heb uiteraard geen enkel inzicht in hun contract of de daadwerkelijke kosten die in juli afgerekend zullen worden. Dus wie weet krijg ik in juli een rekening van duizenden euro's. Wat nóg erger is, is dat er maar één ketel is voor alle appartementen hier en dat de stookkosten via een verdeelsleutel worden verdeeld afhankelijk van het aantal vierkante meters. Als iemand anders de verwarming dus de hele dag op 30 zet, dan word ik daar zwaar de dupe van.

Dit is het echte drama van de energiecrisis, namelijk dat het altijd eerst armere mensen zal treffen, die weinig tot geen invloed hebben op de verduurzaming van hun huis en soms op de afrekening van de kosten.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  roze donderdag 24 februari 2022 @ 14:23:34 #139
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_203813798
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 09:52 schreef Johannes788 het volgende:
Net gebeld met Vattenfall. Verwachten ¤2,50 per kuub gas
Volgende winter blijft de verwarming dus uit. :')
Your beauty never ever scared me.
pi_203813919
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:23 schreef JohnDDD het volgende:
Het erge is dat ik bijv. in een sociale huurwoning zit, waar ik stookkosten (gas dus) als voorschot aan de woningcorporatie betaal. Ik heb uiteraard geen enkel inzicht in hun contract of de daadwerkelijke kosten die in juli afgerekend zullen worden. Dus wie weet krijg ik in juli een rekening van duizenden euro's. Wat nóg erger is, is dat er maar één ketel is voor alle appartementen hier en dat de stookkosten via een verdeelsleutel worden verdeeld afhankelijk van het aantal vierkante meters. Als iemand anders de verwarming dus de hele dag op 30 zet, dan word ik daar zwaar de dupe van.

Dit is het echte drama van de energiecrisis, namelijk dat het altijd eerst armere mensen zal treffen, die weinig tot geen invloed hebben op de verduurzaming van hun huis en soms op de afrekening van de kosten.
Je hebt bedrijven die dat dus meten en verdelen. Moet zelfs vannde warmtewet dacht ik.
Beter en eerljker dan verdelen op m2.
  donderdag 24 februari 2022 @ 14:35:30 #141
37248 BertV
Klei indiaan
pi_203813943
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:23 schreef Ama het volgende:

[..]
Volgende winter blijft de verwarming dus uit. :')
Ik heb kinderen die ga ik niet in de kou zetten, anders was ik ook wel zo dwars geweest.
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_203814084
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:23 schreef JohnDDD het volgende:
Het erge is dat ik bijv. in een sociale huurwoning zit, waar ik stookkosten (gas dus) als voorschot aan de woningcorporatie betaal. Ik heb uiteraard geen enkel inzicht in hun contract of de daadwerkelijke kosten die in juli afgerekend zullen worden. Dus wie weet krijg ik in juli een rekening van duizenden euro's. Wat nóg erger is, is dat er maar één ketel is voor alle appartementen hier en dat de stookkosten via een verdeelsleutel worden verdeeld afhankelijk van het aantal vierkante meters. Als iemand anders de verwarming dus de hele dag op 30 zet, dan word ik daar zwaar de dupe van.

Dit is het echte drama van de energiecrisis, namelijk dat het altijd eerst armere mensen zal treffen, die weinig tot geen invloed hebben op de verduurzaming van hun huis en soms op de afrekening van de kosten.
Precies, armen hebben totaal geen invloed op de prijzen van producten, hoge prijzen waardoor het voor armen ook moeilijk is om medestanders te vinden.
  roze donderdag 24 februari 2022 @ 14:46:58 #143
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_203814094
Hopen dat komende winter weer zo warm is. :')
Your beauty never ever scared me.
pi_203814120
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:33 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Je hebt bedrijven die dat dus meten en verdelen. Moet zelfs vannde warmtewet dacht ik.
Beter en eerljker dan verdelen op m2.
Geen idee waarom dat dan niet gebeurt, want eerlijk is het niet. Ik moet erbij zeggen dat ik thuiswerk, terwijl er ook mensen hier zijn die buiten de deur werken en ook nog een partner in een andere stad hebben en daar de helft van de tijd zijn. Dus eigenlijk krijg ik veel warmte voor weinig, maar eerlijk is het niet.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_203814185
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:48 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Geen idee waarom dat dan niet gebeurt, want eerlijk is het niet. Ik moet erbij zeggen dat ik thuiswerk, terwijl er ook mensen hier zijn die buiten de deur werken en ook nog een partner in een andere stad hebben en daar de helft van de tijd zijn. Dus eigenlijk krijg ik veel warmte voor weinig, maar eerlijk is het niet.
Denk vanwege de initiële investeringskosten en dienstverleningskosten? Maarja die worden toch doorbelast aan de bewoners.

Je haalt het eruit als er minder gestookt wordt en de afrekening is idd eerlijker lijkt me.
Je kan het aankaarten bij de vve/woningcorporatie.
Alle beetjes helpen.
pi_203814412
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:48 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Geen idee waarom dat dan niet gebeurt, want eerlijk is het niet. Ik moet erbij zeggen dat ik thuiswerk, terwijl er ook mensen hier zijn die buiten de deur werken en ook nog een partner in een andere stad hebben en daar de helft van de tijd zijn. Dus eigenlijk krijg ik veel warmte voor weinig, maar eerlijk is het niet.
Het systeem van kosten verdelen per m2 werkt natuurlijk niet in de hand om de kachel lager te zetten als je de deur uit gaat.
pi_203814583
Ik zat me net te bedenken dat ik helemaal geen idee heb hoe de variable prijzen precies verwerkt worden in een energie contract :') Wanneer worden die prijzen doorgevoerd als je een variabel contract hebt? Dagelijks, wekelijks, maandelijks? :?
No amount of money ever bought a second of time.
pi_203814602
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 15:13 schreef TigerXtrm het volgende:
Ik zat me net te bedenken dat ik helemaal geen idee heb hoe de variable prijzen precies verwerkt worden in een energie contract :') Wanneer worden die prijzen doorgevoerd als je een variabel contract hebt? Dagelijks, wekelijks, maandelijks? :?
Meestal per half jaar, 1 januari en 1 juli.
pi_203814649
Terug gaan in den ouden tijd

Koop maar een kachel en stoken op kolen en hout.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
pi_203814667
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 15:13 schreef TigerXtrm het volgende:
Ik zat me net te bedenken dat ik helemaal geen idee heb hoe de variable prijzen precies verwerkt worden in een energie contract :') Wanneer worden die prijzen doorgevoerd als je een variabel contract hebt? Dagelijks, wekelijks, maandelijks? :?
Dat is afhankelijk van de leverancier. Er is een leverancier met dagprijs en uurprijs.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203814708
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 15:17 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is afhankelijk van de leverancier. Er is een leverancier met dagprijs en uurprijs.
Vattenfall in dit geval.
No amount of money ever bought a second of time.
  roze donderdag 24 februari 2022 @ 16:34:45 #152
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_203816227
Elektrisch kachel begint ook wel interessant te worden zo.
Your beauty never ever scared me.
pi_203816467
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 15:16 schreef capuchon_jongen het volgende:
Terug gaan in den ouden tijd

Koop maar een kachel en stoken op kolen en hout.
Klimaatbeul!! :(
pi_203816507
Jááááááááááááááááááááááááá we gaan wééér de ):O koe in de kont kijken :Y

koe .......... ):O
kont ..................... :s)
kijken .................... :lijstje:

Iedereen die Civilization gespeeld heeft weet dat :Y resources belangrijk zijn, o.a. vanwege de oorlogjes die wel eens voorkomen in dat spel ............... en ook de echte wereld (ja soms mensen gebeurt dat wel eens, heel soms zelfs in Europa). En boy wat zaten wij goed daarmee. We hadden >:) héél veel gas. We hadden een resource die elke "civilization" dolgraag had willen hebben. En zijn we daar slim :! , zuinig :Y) , strategisch |:) mee omgegaan!!!!????!

Nou ??????? >:O

Wat denk je??????

.
.
.

Het moest er zo snel mogelijk doorheen gejaagd worden.

:r ;( :blauwoog: :wtf: 8)7 _O- :R :R :R

pi_203816508
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 16:49 schreef Nober het volgende:

[..]
Klimaatbeul!! :(
Ik vermoed dat de EU de komende tijd even andere prioriteiten heeft dan de klimaat wensen.
pi_203816515
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 15:18 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Vattenfall in dit geval.
Van hun site:

quote:
Bij variabele contracten veranderen de prijzen meestal twee keer per jaar. Per 1 juli en per 1 januari. Heb je een contract met een variabele prijs, dan geven we de nieuwe prijzen aan je door.
Geen idee overigens of dit klopt wat betreft die variabele prijzen (heb zelf ook variabel bij Vattenfall)

quote:
Op dit moment is onze variabele prijs een stuk lager dan de vaste prijzen die worden aangeboden. We hebben namelijk scherp voor je ingekocht toen de energieprijzen nog gunstig waren. Je zit dus nog steeds goed.

Wil je liever je tarief vastzetten? Je gaat dan meer betalen, maar hebt wel de zekerheid van een vaste prijs.
  donderdag 24 februari 2022 @ 20:29:39 #157
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_203820939
Mijn hart gaat uit naar de gezinnen in een vrijstaand huis zonder zonnepanelen en nog met een ouderwetse cv stoken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_203821013
Gelukkig hebben we nog genoeg gas in eigen land.
  donderdag 24 februari 2022 @ 20:33:18 #159
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203821055
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 20:31 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Gelukkig hebben we nog genoeg gas in eigen land.
Onder de Waddenzee :Y
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 24 februari 2022 @ 20:34:19 #160
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_203821082
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 16:34 schreef Ama het volgende:
Elektrisch kachel begint ook wel interessant te worden zo.
Die kosten echt vreselijk veel stroom.
pi_203821863
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 20:34 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Die kosten echt vreselijk veel stroom.
Airco met zonnepanelen op het dak en het huis beter isoleren?
  donderdag 24 februari 2022 @ 21:21:20 #162
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_203822199
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 21:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Airco met zonnepanelen op het dak en het huis beter isoleren?
Het treft mij persoonlijk allemaal niet zo, gebruikelijk niet heel veel gas.

Maar het is toch te verwachten dat de overheid gaat helpen. Zowel financieel nu direct als met het oog op de toekomst versneld richting een zelfvoorzienende energie maatschappij ofwel subsidies voor gasvervangers.
pi_203822848
Gas is een wapen geworden. Een wapen wat op ons gericht is met onze afhankelijkheid van Russisch gas. Waarschuwen de Amerikanen al heel lang voor natuurlijk. Duitsland heeft immigranten die ze moeten verwarmen met (Russisch) gas. Hoe meer gas je nodig hebt hoe groter het wapen is wat op je gericht is. Met 15 miljoen immigranten heeft Duitsland dus een heel groot wapen op zich gericht met haar afhankelijkheid van dat Russische gas. Zou Duitsland niet haar 15 miljoen migranten moeten repatriëren naar hun oorspronkelijk land om zo minder afhankelijk te zijn van Russisch gas en dus wat minder onder schot te staan?
pi_203823477
Heb gelukkig nog een contract tot mei. Zet ik de boel daarna wel uit tot nader orde, ik trek wel een paar extra truien aan en koop een achterlijk dik en zwaar dekbed, slaap ik waarschijnlijk nog beter onder ook.

En Groningen gewoon leegpompen, het is niet anders.
pi_203823524
Ik had 3 jaar geleden mijn contract verlengd bij Essent voor 5 jaar in de BCC voor een voucher van 100 euro.. ik voelde me nog een beetje een sukkel dat ik dat gedaan had want meestal profiteren de energiebedrijven het meeste van die lange contracten..

Ben ik blij dat ik toen toch getekend heb :P
Alpha kenny one
pi_203824340
quote:
5s.gif Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Alpha0 het volgende:
Gas is een wapen geworden. Een wapen wat op ons gericht is met onze afhankelijkheid van Russisch gas. Waarschuwen de Amerikanen al heel lang voor natuurlijk. Duitsland heeft immigranten die ze moeten verwarmen met (Russisch) gas. Hoe meer gas je nodig hebt hoe groter het wapen is wat op je gericht is. Met 15 miljoen immigranten heeft Duitsland dus een heel groot wapen op zich gericht met haar afhankelijkheid van dat Russische gas. Zou Duitsland niet haar 15 miljoen migranten moeten repatriëren naar hun oorspronkelijk land om zo minder afhankelijk te zijn van Russisch gas en dus wat minder onder schot te staan?
Eens, maar de Amerikanen willen ons natuurlijk vooral aan hun gas hebben. Alleen kunnen ze nu qua prijs niet concurreren met de Russen.
  donderdag 24 februari 2022 @ 23:46:39 #167
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_203824419
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 22:35 schreef Fleischmeister het volgende:
Heb gelukkig nog een contract tot mei. Zet ik de boel daarna wel uit tot nader orde, ik trek wel een paar extra truien aan en koop een achterlijk dik en zwaar dekbed, slaap ik waarschijnlijk nog beter onder ook.

En Groningen gewoon leegpompen, het is niet anders.
Groningen staat nog altijd op plek 9 in de wereld qua gasreserves. Moet je nagaan.
pi_203825765
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 20:29 schreef monkyyy het volgende:
Mijn hart gaat uit naar de gezinnen in een vrijstaand huis zonder zonnepanelen en nog met een ouderwetse cv stoken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
4400 en 2400 ja?
  vrijdag 25 februari 2022 @ 09:02:43 #169
37248 BertV
Klei indiaan
pi_203826345
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 07:15 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
4400 en 2400 ja?
Dat zijn de mensen die nu wakker schrikken. :D

Maar met een normalere 2200kwh en 1200m3 zit je daar ook op 444,-
Handgemaakt | Doggerland-overlever
pi_203826467
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 23:39 schreef Halcon het volgende:

[..]
Eens, maar de Amerikanen willen ons natuurlijk vooral aan hun gas hebben. Alleen kunnen ze nu qua prijs niet concurreren met de Russen.
Ik vermoed dat Quatar en Iran ook tegen lagere kosten LNG kunnen leveren maar we moeten sowieso van russische energie afhankelijkheid af. De valuta die het Putin opleverd kost nu letterlijk mensenlevens, daar moeten we rap mee stoppen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_203826846
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 23:46 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Groningen staat nog altijd op plek 9 in de wereld qua gasreserves. Moet je nagaan.
https://www.nu.nl/291619/(...)gen-langer-open.html

Ben het eens met die hoogleraar dat dit opnieuw overwogen moet worden
Alpha kenny one
  vrijdag 25 februari 2022 @ 11:57:10 #172
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_203829070
Gegroet,

Op de vraag of een contractuele breuk met Gazprom in deze schrijnende oorlogskwestie geoorloofd is, is het antwoord op verschillende locaties, ja!

Een binnenlands zeer gevoelige en reeds vaker langsgekomen kwestie, was het wederom tijdelijk openen van de gaskraan in Groningen ten behoeve van ons contract met de oosterburen. Nu het contract met Gazprom op een breuk afstevent geen pas meer geeft, vanwege de oorlog met Oekraïne en andere nader genoemde redenen en alle lichten voor gaslevering uit Rusland snel op rood zullen gaan :R, lijkt de noodzakelijke weg vrij voor gaswinning uit de Groningse velden, aldus plausibele geruchten vanachter de coulissen. Nadelen voor u zijn inderdaad de fors duurder wordende prijzen.
https://www.pricewise.nl/energieprijzen/gasprijs/

Maakt u zich nu niet al te dik in Groningen, want er er nog relatief veel kuub (m3) opgeslagen gas die bruikbaar gemaakt kan worden middels stikstoffabrieken. En er valt te zijner tijd natuurlijk ook best nog wat te sleutelen aan andere middelen/energiebronnen.

https://nos.nl/artikel/24(...)gazprom-wordt-luider
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_203829075
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 09:50 schreef falling_away het volgende:

[..]
https://www.nu.nl/291619/(...)gen-langer-open.html

Ben het eens met die hoogleraar dat dit opnieuw overwogen moet worden
En dan inderdaad ruimhartig doen in Groningen. Zeker gezien de huidige prijzen kan er dan best wat makkelijk daar gecompenseerd worden. Tot nu toe kost het beoordelen of er gecompenseerd word meer dan de compensatie zelf.
pi_203829287
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 20:29 schreef monkyyy het volgende:
Mijn hart gaat uit naar de gezinnen in een vrijstaand huis zonder zonnepanelen en nog met een ouderwetse cv stoken.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Gaat dit om een aluminium smelterij?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_203829360
Ik merk op hoe afwezig Sigrid Kaag is in deze discussie. Feit is dat zeker de helft van de torenhoge energierekeningen belastingen betreft. De hoogste in heel Europa.

De vraag rijst dus ook, wat in de media amper wordt geopperd laat staan voorgelegd aan mevrouw Kaag, kunnen die belastingen niet een keer omlaag? In elk geval tijdelijk?

Die extreme belastingdruk is echt de olifant in de kamer.
pi_203829577
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 12:15 schreef Homey het volgende:
Ik merk op hoe afwezig Sigrid Kaag is in deze discussie. Feit is dat zeker de helft van de torenhoge energierekeningen belastingen betreft. De hoogste in heel Europa.

De vraag rijst dus ook, wat in de media amper wordt geopperd laat staan voorgelegd aan mevrouw Kaag, kunnen die belastingen niet een keer omlaag? In elk geval tijdelijk?

Die extreme belastingdruk is echt de olifant in de kamer.
Je krijgt een vast bedrag terug wat voor een normaal verbruik die belasting ruim compenseert.
pi_203829966
2,10 nu. ik betaal 0.93 :')
pi_203830001
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 21:06 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]
Airco met zonnepanelen op het dak en het huis beter isoleren?
check check en check
  vrijdag 25 februari 2022 @ 13:28:27 #179
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_203830820
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 07:15 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
4400 en 2400 ja?
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 12:10 schreef raptorix het volgende:

[..]
Gaat dit om een aluminium smelterij?
Nee, om een oudere grote vrijstaande woning.
https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_203831065
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 13:28 schreef monkyyy het volgende:

[..]
[..]
Nee, om een oudere grote vrijstaande woning.
https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/
Zoveel elektra verbruiken is toch je eigen schuld en niet isoleren ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 14:10:26 ]
pi_203832970
Al betaal ik nu ook al twee keer boven de 300 a 350
2,10 gas en 50 a 60 cent elektra

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 16:01:20 ]
pi_203833280
Ik betaal 7 euro voorschot per maand. Sinds de zomer zonnepanelen en ben toen ook gaan verwarmen met de lucht lucht warmtepomp (airco). Mijn gas gaat rond de 12 m3 worden dit jaar. Elektra weet ik nog niet maar dat zal naar schatting ook rond de nul zijn na salderen.

Gezien de kortingen op energiebelasting en de hoge prijs subsidie zal ik dus gewoon geld terugkrijgen in juni.

Voor gas betaal ik dit half jaar 149 ct dacht ik, elektra is iets rond de 26 ct (laag) en iets boven de 30 ct (hoog). Maar daar hoop ik dus ongeveer quitte op te spelen.
pi_203834368
Grieken praten met Iran over gas en olie

Leuk maar niet relevant voor ons. We zijn zuinig en verstandig met ons gas in Groningen omgegaan en hebben dus genoeg ................

................... owwwww het blijkt dat we het er doorheen hebben gejaagd.

Dit was deel 123411 in de serie 'Kijk de koe in de Kont' starring Joop Den Uyl.

):O ):O ):O ):O
pi_203834432
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 17:45 schreef Alpha0 het volgende:
Grieken praten met Iran over gas en olie

Leuk maar niet relevant voor ons. We zijn zuinig en verstandig met ons gas in Groningen omgegaan en hebben dus genoeg ................

................... owwwww het blijkt dat we het er doorheen hebben gejaagd.

Dit was deel 123411 in de serie 'Kijk de koe in de Kont' starring Joop Den Uyl.

):O ):O ):O ):O
Om te beginnen is het gas er niet doorheen gejaagd. Het staat nog steeds in de top van grootste gasvoorraden ter wereld. Alleen willen we niet meer tappen omdat het lokaal problemen oplevert.

Hoe vaak moet ik je nog uitleggen dat de grote uitverkoop pas begonnen is nadat Ome Joop al lang en breed in zijn graf lag. Je kan dat feit wel blijven negeren maar dat maakt het niet anders. Waarschijnlijk lees je niet eens mee en probeer je alleen maar stemming te maken .Kom anders even met een staatje van de hoeveelheden opgepompt gas per jaar.
pi_203834451
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 17:49 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Hoe vaak moet ik je nog uitleggen dat de grote uitverkoop pas begonnen is nadat Ome Joop al lang en breed in zijn graf lag. Je kan dat feit wel blijven negeren maar dat maakt het niet anders. Waarschijnlijk lees je niet eens mee en probeer je alleen maar stemming te maken .Kom anders even met een staatje van de hoeveelheden opgepompt gas per jaar.
Oh nee hoor, vanaf nu laat ik ome Joop er uit. Maar zeker ben ik er niet op.

Ben niet anti Joop. Ben meer anti politici die niet nadenken. Zoals de VVD.
pi_203834491
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 17:51 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Oh nee hoor, vanaf nu laat ik ome Joop er uit. Maar zeker ben ik er niet op.

Ben niet anti Joop. Ben meer anti politici die niet nadenken. Zoals de VVD.
Het zou toch wel handig zijn als je even de feiten checkt voor je iets schrijft. Dat het gas op is klopt ook al voor geen meter.
pi_203834508
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 17:53 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Het zou toch wel handig zijn als je even de feiten checkt voor je iets schrijft. Dat het gas op is klopt ook al voor geen meter.
We zijn iig verkwistend er mee geweest. En dat is een feit.
pi_203837163
Binnenkort lekker poepen in de kou
pi_203837283
quote:
0s.gif Op donderdag 24 februari 2022 14:20 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Je hoeft daar helemaal niet 'extreem weinig' voor te gebruiken als alleenstaande.
De "teruggaaf energiebelasting" die je krijgt op de elektriciteitsrekening is dit jaar ¤824,77 incl BTW.

De netbeheerkosten en vaste kosten van je energieleverancier voor elektriciteit zijn, afhankelijk van welke netbeheerder er in je regio actief is en wat je energieleverancier rekent aan vaste kosten, zo rond de ¤250 per jaar.

~825 - 250 = ¤575,-
Indien je in ¤2022 minder dan ¤575 aan elektriciteit verbruikt, krijg je geld toe. Eén kWh kost als je nog een energiecontract van voor oktober 2021 hebt minder dan 20ct incl btw en energiebelasting. Door de verlaging van de energiebelasting is 16 a 17ct/kWh geen uitzondering met zo'n 'oud' contract. Gaan we uit van 17ct/kWh, dan kun je in 2022 maarliefst 3382kWh elektriciteit gebruiken, voordat je voor je stroom moet betalen!
En dat terwijl een alleenstaande die een beetje op zijn verbruik let al genoeg heeft aan zo'n 1500kWh of minder (ikzelf zat toen ik alleen woonde op 1100-1200kWh/jaar).
Gaan we uit van 1500 kWh in combinatie met een 'oud' voordelig energiecontract, dan kost de elektriciteit a 17ct/kWh 255 euro. Tellen we de vaste kosten van 250 euro bij op en trekken we de 'heffingskorting' van 825 euro vanaf. Netto is de elektriciteitsrekening per jaar dan ¤320,- negatief

Zelfs als je een contract hebt van na oktober 2021 met een prijs van ¤0,35 per kWh (incl btw en energiebelasting), dan nog kun je 1642 kWh op jaarbasis verbruiken, voordat je netto voor elektriciteit moet betalen. Verbruik je als alleenstaande dus niet zo veel, dan is in 2022 een negatieve stroomrekening tamelijk normaal. Gek genoeg...
Ja, als je weinig verbruikt, gaat het goed. Maar variabele tarieven zijn zo hoog. Dus gezinnen, of mensen in ruime woningen, moeten bloeden.
  vrijdag 25 februari 2022 @ 20:54:49 #190
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_203837834
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 20:19 schreef Bruinie het volgende:
Binnenkort lekker poepen in de kou
Grapje natuurlijk.

Voorlopig hoeft men zich in NL nog niet echt druk te maken. En de winter is al op z'n retour, dus hebben we ook nog even de tijd wat stoken betreft. Maar bij een breuk voor onbepaalde tijd aangaande levering van het gebruikelijke Russische gas, zullen er oplossingen en alternatieven voor de langere termijn aangedragen moeten worden op manieren zoals vaker werd aangegeven.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_203842711
quote:
1s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 13:41 schreef scrupuleus het volgende:

[..]
Zoveel elektra verbruiken is toch je eigen schuld en niet isoleren ook.
klopt maar dan kan je et nog wel noemen.
In een koophuis (geen appartement, geen monument) is gas hebben sowieso eigen schuld, want het is niet nodig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203842729
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 16:17 schreef qajariaq het volgende:
Ik betaal 7 euro voorschot per maand. Sinds de zomer zonnepanelen en ben toen ook gaan verwarmen met de lucht lucht warmtepomp (airco). Mijn gas gaat rond de 12 m3 worden dit jaar. Elektra weet ik nog niet maar dat zal naar schatting ook rond de nul zijn na salderen.

Gezien de kortingen op energiebelasting en de hoge prijs subsidie zal ik dus gewoon geld terugkrijgen in juni.

Voor gas betaal ik dit half jaar 149 ct dacht ik, elektra is iets rond de 26 ct (laag) en iets boven de 30 ct (hoog). Maar daar hoop ik dus ongeveer quitte op te spelen.
149ctx12 is minder dan je gasabonnement, dus dat betwijfel ik.
Het zal eerder rond de 20 euro per kuub liggen....
Ik zat een keer op ca 4 euro per m3 en toen ben ik maar gasloos geworden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203842788
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 17:54 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
We zijn iig verkwistend er mee geweest. En dat is een feit.
verkwisting is subjectief. Ik ben het er dus niet mee eens.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 26 februari 2022 @ 10:33:51 #194
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_203843237
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 februari 2022 12:48 schreef OxygeneFRL het volgende:
2,10 nu. ik betaal 0.93 :')
Ik zit gelukkig nog even op 0,80 m3 en 0,13 voor een kwh dit jaar.. maar het is wel bezopen.

Een extra verlaging (al dan niet tijdelijk) zou niet verkeerd zijn denk ik.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_203844300
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
verkwisting is subjectief. Ik ben het er dus niet mee eens.
Toch bedankt voor al je likes :Y
pi_203844885
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:38 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Toch bedankt voor al je likes :Y
zeker, graag gedaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203855972
We gaan nu dus merken of onze zonnepanelen en windmolens de nieuwe vraag naar energie aankunnen (niet), hoe goed die vrije energiemarkt werkt (niet voldoende en met een flinke vertraging) en hoeveel keer meer we voor onze energierekening moeten betalen (dat zal niet mals zijn)..

Hadden we nou toch maar niet de laatste 40 jaar de hele tijd gezegd dat kerncentrales gevaarlijk zijn en dat het veel te duur is en te lang duurt om ze te bouwen, nietwaar?
pi_203858520
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 23:50 schreef SymbolicFrank het volgende:
Hadden we nou toch maar niet de laatste 40 jaar de hele tijd gezegd dat kerncentrales gevaarlijk zijn en dat het veel te duur is en te lang duurt om ze te bouwen, nietwaar?
Tja, we hebben het al veertig jaar dus goed bekeken. De impact bij een ongeluk is onoverkomelijk groot en ze zijn sowieso veel te duur.

En inderdaad voor je de eerste draaiende hebt kan je heel veel zonnepanelen en windmolens bijbouwen. Die hoogvermogen distributielijnen moeten evengoed wel komen.

Kerncentrale hadden we dus volgens jou al veertig jaar terug moeten bouwen. Maar als we vijf jaar terug iets meer ingezet hadden op zon, wind, getijde, golf en waterkracht. Samenwerking met de EU en evt Marokko dan hadden we nu reeds geheel hernieuwbaar geweest.
pi_203860015
Ah, ik wist niet dat we het probleem van de opslag al opgelost hadden en voldoende ruimte hebben om er genoeg neer te zetten voor een overcapaciteit van 3 x. Ik was nog in de veronderstelling, dat het zonder een 100% backup van fossiele brandstof centrales helemaal niet ging werken. Maar als jij het zegt, zal het wel zo zijn.
pi_203860315
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 11:48 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ah, ik wist niet dat
Je gaat het ook nooit weten want je stel in elk topic weer de zelfde vragen en komt weer met de zelfde argumenten terwijl het keer op keer weer uitgelegd is aan je.

De reden dus dat je het niet wist moet je even bij jezelf zoeken of even een paar van die vorige discussies terug lezen.

Steeds maar weer met dezelfde kul argumenten komen maakt het niet opeens waar.
pi_203860748
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 11:48 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ah, ik wist niet dat we het probleem van de opslag al opgelost hadden en voldoende ruimte hebben om er genoeg neer te zetten voor een overcapaciteit van 3 x. Ik was nog in de veronderstelling, dat het zonder een 100% backup van fossiele brandstof centrales helemaal niet ging werken. Maar als jij het zegt, zal het wel zo zijn.
Het probleem is dat je altijd van uitersten uitgaat en nooit lijkt te accepteren dat een oplossing er niet van vandaag of morgen is.

Een transitie naar energieopslag kost tijd en geld, overigens net als het bouwen van honderden kerncentrales.

En tot die tijd zal je inderdaad hoofdzakelijk afhankelijk zijn van centrales op fossiele brandstof als back-up.

De "hadden we 40 jaar geleden maar..." redenatie kan je ook gebruiken bij het onderzoek naar energieopslag, pas de laatste 8 jaar komt dat echt in een stroomversnelling maar het opschalen naar een bruikbare capaciteit zal zeker nog 20 tot 30 jaar duren.
pi_203860856
Tja, dan moeten we maar accepteren dat onze energierekening drie keer zo hoog wordt. Gelukkig houd Duitsland de turfcentrales allemaal open, we gaan ze hard nodig hebben.

Het is nog steeds niet slim om al die kerncentrales en kolencentrales te sluiten voordat we een alternatief hebben. Dat we iets graag willen, zegt niet dat het ook gaat werken. De meeste besluiten worden nu eenmaal op het gevoel genomen, niet met het verstand.
pi_203860931
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 12:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
Tja, dan moeten we maar accepteren dat onze energierekening drie keer zo hoog wordt. Gelukkig houd Duitsland de turfcentrales allemaal open, we gaan ze hard nodig hebben.
Wat is daar nu anders aan dan wat ik beweer in deze discussie?

Ik stel in vrijwel iedere post dat je op dit moment en in de nabije toekomst absoluut niet zonder fossiele brandstoffen kan dus dat is geen nieuws.

Het verschil zit er voornamelijk in dat jij vindt dat we nu massaal moeten gaan investeren in kerncentrales terwijl als je het economisch bekijkt, die dingen over 30 jaar compleet weggeconcurreerd gaan worden door goedkope stroomopwekking in combinatie met betaalbare energieopslag.

En aangezien het 20 jaar duurt om die kerncentrales te bouwen en die dingen 50 jaar mee moeten gaan, is dat een hele kostbare en onzekere investering.

Of het op dit moment slim is om kerncentrales te sluiten, is nog weer een andere discussie. Zolang ze aan de veiligheidsstandaarden voldoen, kan het best verstandig zijn om die voorlopig nog in werking te houden.
Maar die discussie moet je niet met mij voeren maar met Duitsland.
pi_203861103
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 12:49 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het verschil zit er voornamelijk in dat jij vindt dat we nu massaal moeten gaan investeren in kerncentrales terwijl als je het economisch bekijkt, die dingen over 30 jaar compleet weggeconcurreerd gaan worden door goedkope stroomopwekking in combinatie met betaalbare energieopslag.

En aangezien het 20 jaar duurt om die kerncentrales te bouwen en die dingen 50 jaar mee moeten gaan, is dat een hele kostbare en onzekere investering.
Dan zou ik wachten op fusiecentrales als ik jou was, ze beloven dat we die al over 20 jaar hebben.

Of misschien is het gewoon handiger om dingen gebruiken waarvan we weten dat ze werken en niet op een toekomstige, magische oplossing te wachten.

quote:
Of het op dit moment slim is om kerncentrales te sluiten, is nog weer een andere discussie. Zolang ze aan de veiligheidsstandaarden voldoen, kan het best verstandig zijn om die voorlopig nog in werking te houden.
Maar die discussie moet je niet met mij voeren maar met Duitsland.
Ja, wij hebben alleen maar een paar grote, nieuwe, vrij schone, hoog rendement kolencentrales gesloten en vervangen door een heleboel kleine houtcentrales. Ik weet niet of dat nu zo verstandig of groen is. Maar gelukkig hoeven we dat niet uit Rusland te importeren.
pi_203861228
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 12:57 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dan zou ik wachten op fusiecentrales als ik jou was, ze beloven dat we die al over 20 jaar hebben.

Of misschien is het gewoon handiger om dingen gebruiken waarvan we weten dat ze werken en niet op een toekomstige, magische oplossing te wachten.
Er is niets magisch aan energieopslag, het werkt bewezen.
Alleen het opschalen zal nog minimaal 20 tot 30 jaar duren.

quote:
[..]
Ja, wij hebben alleen maar een paar grote, nieuwe, vrij schone, hoog rendement kolencentrales gesloten en vervangen door een heleboel kleine houtcentrales. Ik weet niet of dat nu zo verstandig of groen is. Maar gelukkig hoeven we dat niet uit Rusland te importeren.
Ik ben sowieso niet voor biomassacentrales, hooguit 1 exemplaar dat draait op snoei- en afvalhout.
pi_203861451
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er is niets magisch aan energieopslag, het werkt bewezen.
Alleen het opschalen zal nog minimaal 20 tot 30 jaar duren.
Ok. Gaan we het zelf opslaan, of laten we dat aan het buitenland over? En als we het zelf op gaan slaan, hoeveel Lithium accu's hebben we dan nodig, hoeveel keer de jaarproductie van Lithium hebben we nodig om ze te maken en hoeveel keer moeten die accu's nog goedkoper worden voordat het goedkoper wordt dan kernenergie? Want stuwmeren gaan het in dit vlakke landje niet worden. Of misschien toch een toekomstige accu?

En dan is het maar de vraag wat onze buren gaan doen, want als die ook grote hoeveelheden lithium nodig hebben, wordt het duurder en gaat het langer duren.

Ik heb trouwens begrepen, dat de zeldzame metalen een groter probleem zijn, maar dat is wat lastiger op te schalen omdat die dingen voornamelijk bijvangst zijn bij het produceren van andere metalen. Meestal is de hoeveelheid van zulke "rare Earth" materialen te klein om ze economisch te kunnen produceren, ook al brengen ze veel op. Ze komen dus voornamelijk uit China, die hebben veel mijnbouw en die zagen dat al een hele tijd aankomen en hebben daar flink in geïnvesteerd.
pi_203861563
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:18 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok. Gaan we het zelf opslaan, of laten we dat aan het buitenland over? En als we het zelf op gaan slaan, hoeveel Lithium accu's hebben we dan nodig, hoeveel keer de jaarproductie van Lithium hebben we nodig om ze te maken en hoeveel keer moeten die accu's nog goedkoper worden voordat het goedkoper wordt dan kernenergie? Want stuwmeren gaan het in dit vlakke landje niet worden. Of misschien toch een toekomstige accu?

En dan is het maar de vraag wat onze buren gaan doen, want als die ook grote hoeveelheden lithium nodig hebben, wordt het duurder en gaat het langer duren.
Er is op zich geen lithium tekort, wel een tekort aan winning maar dat is juist onderdeel van het opschalen.

quote:
Ik heb trouwens begrepen, dat de zeldzame metalen een groter probleem zijn, maar dat is wat lastiger op te schalen omdat die dingen voornamelijk bijvangst zijn bij het produceren van andere metalen. Meestal is de hoeveelheid van zulke "rare Earth" materialen te klein om ze economisch te kunnen produceren, ook al brengen ze veel op. Ze komen dus voornamelijk uit China, die hebben veel mijnbouw en die zagen dat al een hele tijd aankomen en hebben daar flink in geïnvesteerd.
Op welke zeldzame metalen doel je in LFP of Natrium-Ion accu's?
pi_203861690
Jarenlang hebben we/ de EU de waarschuwingen van de Amerikanen in de wind geslagen. Maak je niet zo afhankelijk van Russisch gas. Nordstream 2 waren ze ook op tegen.
En ja natuurlijk ook in hun eigen belang, om ons meer LNG te verkopen.
Maar ze hebben toch wel gelijk gekregen, nu willen we versneld van Russisch gas af en zitten we met de gebakken peren.
pi_203861710
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:32 schreef Dutch_view het volgende:
Jarenlang hebben we/ de EU de waarschuwingen van de Amerikanen in de wind geslagen. Maak je niet zo afhankelijk van Russisch gas. Nordstream 2 waren ze ook op tegen.
En ja natuurlijk ook in hun eigen belang, om ons meer LNG te verkopen.
Maar ze hebben toch wel gelijk gekregen, nu willen we versneld van Russisch gas af en zitten we met de gebakken peren.
Achteraf kijk je de koe in z'n kont natuurlijk ;)

Heb in voorgaande jaren me ook al een paar keer hardop afgevraagd of je afhankelijk moet zijn van Russisch gas, nou, het antwoord hebben we gekregen.

Trek er lering uit.
pi_203861819
Er lagen in 2014 plannen voor de bouw van een LNG terminal in de Eemshaven.
Hopelijk kunnen ze alsnog op tafel komen.
Ik ben ook voorstander van een noodwet die er voor zorgt dat je in landsbelang zulke zaken kunt bouwen zonder inspraak (vergunningen, stikstof, procedures).
Dus, land aankopen, een verkorte marktuitvraag (welke bedrijven willen bouwen) en meteen beginnen bouwen. 24/7 doorgaan.
pi_203861837
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er is op zich geen lithium tekort, wel een tekort aan winning maar dat is juist onderdeel van het opschalen.
Ja, we hebben genoeg, maar de ontginning is wel een probleem. Het is nog reactiever dan aluminium, dus de normale ontginning gaat zo: graaf een groot, ondiep gat, giet dat vol met zwavelzuur, laat het een tijdje trekken en haal dan via elektrolyse de metalen er uit.



Bron.

quote:
Op welke zeldzame metalen doel je in LFP of Natrium-Ion accu's?
Er zijn heel veel verschillende lithium accu's dus dat verschilt. Maar je hebt het vooral nodig voor de motoren/generatoren en elektronica. Koper is ook een issue.
pi_203861855
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, we hebben genoeg, maar de ontginning is wel een probleem. Het is nog reactiever dan aluminium, dus de normale ontginning gaat zo: graaf een groot, ondiep gat, giet dat vol met zwavelzuur, laat het een tijdje trekken en haal dan via elektrolyse de metalen er uit.
200 nieuwe kerncentrales bouwen en voorzien van grondstoffen is ook niet bepaald een "walk in the park".


quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:45 schreef SymbolicFrank het volgende:

Er zijn heel veel verschillende lithium accu's dus dat verschilt.
Dat is een ontwijkend antwoord, ik was namelijk heel specifiek.

Ik vroeg specifiek naar LFP (en Natrium-Ion) accu's, die heel succesvol ingezet worden voor energieopslag met een bovengemiddelde levensduur.

Welke zeldzame metalen zitten daarin?
pi_203862036
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat is een ontwijkend antwoord, ik was namelijk heel specifiek.

Ik vroeg specifiek naar LFP (en Natrium-Ion) accu's, die heel succesvol ingezet worden voor energieopslag met een bovengemiddelde levensduur.

Welke zeldzame metalen zitten daarin?
Je bent inderdaad heel specifiek. Voor Lithium accu's heb je voornamelijk Mangaan en Kobalt nodig. Ik heb het niet over Natrium-Ion accu's gehad, dat is een heel ander, experimenteel soort accu.

Voor bijvoorbeeld de magneten in de motoren / generators heb je een heleboel Neodymium en Boron nodig. Voor hele snelle halfgeleiders gebruiken ze Germanium, gedoteerd met allerlei andere (3- en 5-waardige) elementen. Enzovoorts.
pi_203862076
Wel een interessant stuk over LNG in The Economist
https://www.economist.com(...)uld-lng-plug-the-gap (even via cache openen)

Qua verwerking van LNG zit Europa op 45% van de capaciteit. Spanje heeft de meeste terminals maar is redelijk onhandig omdat het transport naar de rest van Europa niet ideaal is. Maar oke, dat is misschien niet het grootste probleem.
Het grootste probleem is het transport over water, er is bijna geen LNG tanker meer te vinden.
En Europa is afhankelijk van met name kortere termijn contracten (Spot market) , daar waar andere landen buiten de EU langetermijncontracten zijn aangegaan. Nu heb ik gelezen dat de komende jaren er een heel armada aan LNG tankers wordt gebouwd. Maar dat lijkt dus vooral de bottleneck te zijn
pi_203862296
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 14:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je bent inderdaad heel specifiek. Voor Lithium accu's heb je voornamelijk Mangaan en Kobalt nodig. Ik heb het niet over Natrium-Ion accu's gehad, dat is een heel ander, experimenteel soort accu.

Nogmaals:

Ik vroeg specifiek naar LFP (en Natrium-Ion) accu's, die heel succesvol ingezet worden voor energieopslag met een bovengemiddelde levensduur.

Welke zeldzame metalen zitten daarin?
pi_203863211
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 14:21 schreef TheFreshPrince het volgende:
Nogmaals:

Ik vroeg specifiek naar LFP (en Natrium-Ion) accu's, die heel succesvol ingezet worden voor energieopslag met een bovengemiddelde levensduur.

Welke zeldzame metalen zitten daarin?
Ik dacht, dat we geen experimentele dingen zouden gaan noemen? Zo heb ik er ook nog een heleboel. Waarom worden er bijvoorbeeld nog steeds geen brandstofcellen op grote schaal gebruikt voor de productie van elektriciteit van aardgas? Die dingen bestaan al heel lang en zijn ook al tientallen jaren in gebruik. De Space Shuttle had er een paar aan boord. Toyota heeft ook een paar waterstofauto's verkocht waar die in zaten. Maar ze kregen de productie van die dingen niet opgeschaald en ze zijn niet betrouwbaar. Het is nog steeds experimenteel.

Voor opslag zijn gesmolten metaal accu's ook heel interessant. Veel mensen lopen warm voor flowaccu's. Enzovoorts. En van al die dingen zijn proefprojecten gebouwd, die vaak zelfs al in gebruik zijn. Maar dat wil niet zeggen, dat je die dingen even uitrolt voor de opslag van Terawatturen aan elektriciteit.

Er bestaat al heel lang een werkende fusiereactor, die zo eenvoudig van opzet is, dat je hem thuis kunt bouwen (als je tenminste zo slim bent om er een flink stralingsscherm omheen te doen). Het is alleen nog niemand gelukt om er ook een werkende fusiecentrale van te maken.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan.
pi_203863628
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
Maar dat wil niet zeggen, dat je die dingen even uitrolt voor de opslag van Terawatturen aan elektriciteit.
Tesla heeft in 2020 voor 3 gigawatt uur aan powerwalls verkocht aan particulieren. Dat is inderdaad lang geen terra watt uur maar de gang zit er best wel in hoor.
pi_203863718
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:45 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Tesla heeft in 2020 voor 3 gigawatt uur aan powerwalls verkocht aan particulieren. Dat is inderdaad lang geen terra watt uur maar de gang zit er best wel in hoor.
Mooi. Dus, als we overgaan op alleen zon en wind, hoeveel powerwalls hebben we dan nodig om 24/7 elektriciteit te hebben? Ik heb het de vorige keer voorgerekend (100% productie, volledige opslag, of 300% productie en 1/26e van de opslag), maar met beide scenario's waren jullie het niet eens.
pi_203863758
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:49 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mooi. Dus, als we overgaan op alleen zon en wind, hoeveel powerwalls hebben we dan nodig om 24/7 elektriciteit te hebben? Ik heb het de vorige keer voorgerekend (100% productie, volledige opslag, of 300% productie en 1/26e van de opslag), maar met beide scenario's waren jullie het niet eens.
Wederom geef je blijk de vorige topics niet gelezen te hebben of niet begrepen te hebben. Alleen wind en zon is niet aan de orde. De opslag van energie is ook niet voor een heel jaar nodig. Bij de juiste mix en verdeling over minimaal Europa is er helemaal niet zoveel opslag nodig, in ieder geval niet voor langdurige periodes.
pi_203863817
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:52 schreef qajariaq het volgende:
Wederom geef je blij de vorige topics niet gelezen te hebben want alleen wind en zon is niet aan de orde. De opslag van energie is ook niet voor een heel jaar nodig. Bij de juiste mix en verdeling over minimaal Europa is er helemaal niet zoveel opslag nodig, in ieder geval niet voor langdurige periodes.
Dus, wat komt er dan nog naast die zon en wind? Een fantastische, toekomstige uitvinding? Hout-, kolen- en aardgascentrales? En waar gaan we de brandstof vandaan halen?

We hebben als land in 2017 in het Klimaatakkoord beloofd, dat we in 2050 geen CO2 meer produceren voor onze energievoorziening. En dat is dus niet alleen de elektriciteit voor de huishoudens, maar ook de industrie, het vervoer en de kasbouw. Alles.
pi_203863868
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:56 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus, wat komt er dan nog naast die zon en wind?
Lees het topic eens terug. Dat is al tientallen keren naar voren gebracht. Ik blijf dat herhalen ook al weet ik dat je zit te trollen.
quote:
Een fantastische, toekomstige uitvinding? Hout-, kolen- en aardgascentrales? En waar gaan we de brandstof vandaan halen?

We hebben als land in 2017 in het Klimaatakkoord beloofd, dat we in 2050 geen CO2 meer produceren voor onze energievoorziening. En dat is dus niet alleen de elektriciteit voor de huishoudens, maar ook de industrie, het vervoer en de kasbouw. Alles.
Ja, dus zullen we een beetje ons best moeten doen. Het continu de aandacht proberen weg te halen van de echte discussie gaat daar niet aan helpen.
pi_203863958
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:19 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ik dacht, dat we geen experimentele dingen zouden gaan noemen?
Die zijn niet experimenteel.
Beide accu's worden verkocht en in de praktijk ingezet.

LFP zelfs al in honderdduizenden auto's (diverse merken in China en inmiddels ook Tesla), portable storage en grid storage oplossingen.

Sterker nog, ik heb hier LFP accu's in huis:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus stop met ontwijken.

Nogmaals:

Ik vroeg specifiek naar LFP (en Natrium-Ion) accu's, die heel succesvol ingezet worden voor energieopslag (en LFP ook in auto's en portable storage) met een bovengemiddelde levensduur.

Welke zeldzame metalen zitten daarin?
pi_203864242
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Beide accu's worden verkocht en in de praktijk ingezet.

LFP zelfs al in honderdduizenden auto's (diverse merken in China en inmiddels ook Tesla), portable storage en grid storage oplossingen.

Sterker nog, ik heb hier LFP accu's in huis:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik vroeg specifiek naar LFP (en Natrium-Ion) accu's, die heel succesvol ingezet worden voor energieopslag (en auto's) met een bovengemiddelde levensduur.

Welke zeldzame metalen zitten daarin?
Ok. LFP accu's:

"The chief barrier to commercialization was its intrinsically low electrical conductivity. This problem was overcome by reducing the particle size, coating the LiFePO
4 particles with conductive materials such as carbon nanotubes,[15][16] or both. This approach was developed by Michel Armand and his coworkers.[17] Another approach by Yet Ming Chiang's group consisted of doping[13] LFP with cations of materials such as aluminium, niobium, and zirconium."

Volgens de Wikipedia. Dus, nanotubes (dat zijn geen zeldzame metalen maar wel heel moeilijk te maken) of Niobium en Zirkonium. Ik heb geen idee wat Tesla er in stopt.

Natrium-Ion accu's:

"As of 2020, sodium ion batteries have very little share of the battery market. The technology is unmentioned in a United States Energy Information Administration report on battery storage technologies.[3] No electric vehicles use sodium ion batteries. Challenges to adoption include low energy density and a limited number of charge-discharge cycles.[4]"

Volgens de Wikipedia. Dat klinkt heel experimenteel. Ja, je kunt ze kopen. Ze zijn wel groot en duur en ik vraag me af hoe ze kunnen garanderen dat die dingen 15+ jaar meegaan, als ze nog maar een paar jaar bestaan. Dat hopen ze.

Maar het is een beetje flauw om te zeggen dat het neerzetten van al die batterijen geen enkel probleem is, omdat er een paar varianten bestaan waar geen zeldzame metalen in zitten en dan heel de rest van het argument te negeren. En zonder goede magneten ga je niet veel windturbines maken.
pi_203864459
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok. LFP accu's:

"The chief barrier to commercialization was its intrinsically low electrical conductivity. This problem was overcome by reducing the particle size, coating the LiFePO
4 particles with conductive materials such as carbon nanotubes,[15][16] or both. This approach was developed by Michel Armand and his coworkers.[17] Another approach by Yet Ming Chiang's group consisted of doping[13] LFP with cations of materials such as aluminium, niobium, and zirconium."

Volgens de Wikipedia. Dus, nanotubes (dat zijn geen zeldzame metalen maar wel heel moeilijk te maken) of Niobium en Zirkonium. Ik heb geen idee wat Tesla er in stopt.
Tesla stopt er niets in, die koopt ze momenteel nog bij CATL in China.
Nieuwe CATL fabriek staat op een paar kilometer van de Shanghai Tesla Gigafactory.

quote:
Natrium-Ion accu's:

"As of 2020, sodium ion batteries have very little share of the battery market. The technology is unmentioned in a United States Energy Information Administration report on battery storage technologies.[3] No electric vehicles use sodium ion batteries. Challenges to adoption include low energy density and a limited number of charge-discharge cycles.[4]"

Volgens de Wikipedia. Dat klinkt heel experimenteel. Ja, je kunt ze kopen. Ze zijn wel groot en duur en ik vraag me af hoe ze kunnen garanderen dat die dingen 15+ jaar meegaan, als ze nog maar een paar jaar bestaan. Dat hopen ze.

Maar het is een beetje flauw om te zeggen dat het neerzetten van al die batterijen geen enkel probleem is, omdat er een paar varianten bestaan waar geen zeldzame metalen in zitten en dan heel de rest van het argument te negeren. En zonder goede magneten ga je niet veel windturbines maken.
LFP is een prima kandidaat voor energy storage, geen kobalt of andere zeldzame metalen nodig, goedkoop te produceren inmiddels.

Natrium-Ion is misschien nog niet op grote schaal leverbaar maar ook niet "experimenteel". Niet overdrijven.
pi_203864464
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 15:59 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Lees het topic eens terug. Dat is al tientallen keren naar voren gebracht. Ik blijf dat herhalen ook al weet ik dat je zit te trollen.
[..]
Ja, dus zullen we een beetje ons best moeten doen. Het continu de aandacht proberen weg te halen van de echte discussie gaat daar niet aan helpen.
Ok. Ik denk niet, dat ik nog op jouw posts ga reageren. Je schuift altijd alles opzij als onzin en schetst dan het beeld dat jij in je hoofd hebt zitten, zonder dat ooit met feiten te onderbouwen. Want ja, als jij dat zo voor je ziet, dan gaat dat zo gebeuren...

Als je iets graag wilt, dan betekent dat niet automatisch dat het ook gaat gebeuren, of zelfs maar dat het mogelijk is. En als ik dan wel met feiten kom en dingen voorreken, dan heb ik er niets van begrepen en zit ik te trollen?
pi_203864501
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:37 schreef TheFreshPrince het volgende:
LFP is een prima kandidaat voor energy storage, geen kobalt of andere zeldzame metalen nodig, goedkoop te produceren inmiddels.
Mooi! Prachtig! Hoeveel hebben we er nodig, hoe snel kunnen we die produceren en hoeveel gaat dat kosten?
pi_203864521
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mooi! Prachtig! Hoeveel hebben we er nodig, hoe snel kunnen we die produceren en hoeveel gaat dat kosten?
Zoals gezegd, het opschalen zal ongeveer 20 tot 30 jaar duren, niet veel langer dan de bouwtijd van een moderne kerncentrale.

Tot die tijd zal je niet ontkomen aan fossiele brandstoffen maar dat kan je naarmate het vordert wel afbouwen.

Als je had opgelet had je dat al 3x kunnen lezen.
pi_203864559
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Zoals gezegd, het opschalen zal ongeveer 20 tot 30 jaar duren, niet veel langer dan de bouwtijd van een moderne kerncentrale.

Als je had opgelet had je dat al kunnen lezen.
Ok, je gaat er dus geen antwoord op geven. "Het komt allemaal goed en het duurt maar 20 tot 30 jaar. En ja, hoe we dat allemaal gaan doen, dat weten we natuurlijk niet. Afwachten."
pi_203864869
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok. Ik denk niet, dat ik nog op jouw posts ga reageren. Je schuift altijd alles opzij als onzin en schetst dan het beeld dat jij in je hoofd hebt zitten, zonder dat ooit met feiten te onderbouwen. Want ja, als jij dat zo voor je ziet, dan gaat dat zo gebeuren...

Als je iets graag wilt, dan betekent dat niet automatisch dat het ook gaat gebeuren, of zelfs maar dat het mogelijk is. En als ik dan wel met feiten kom en dingen voorreken, dan heb ik er niets van begrepen en zit ik te trollen?
Iets met een pot en een ketel of als je dat liever hebt een balk en een splinter.
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, je gaat er dus geen antwoord op geven.
Hier bevestig je wel heel erg mee wat ik bedoel.

Je had het al drie keer kunnen lezen maar je claimt geen antwoord te krijgen.

Als je geen trol bent dan mag je wel iets aan begrijpend lezen gaan doen.
pi_203865698
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 16:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ok, je gaat er dus geen antwoord op geven. "Het komt allemaal goed en het duurt maar 20 tot 30 jaar. En ja, hoe we dat allemaal gaan doen, dat weten we natuurlijk niet. Afwachten."
wat is jouw antwoord dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203865723
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 17:00 schreef qajariaq het volgende:
Hier bevestig je wel heel erg mee wat ik bedoel.

Je had het al drie keer kunnen lezen maar je claimt geen antwoord te krijgen.

Als je geen trol bent dan mag je wel iets aan begrijpend lezen gaan doen.
het antwoord past niet in zijn straatje. Een bekend fenomeem is om het dan maar te negeren of als nepnieuws te bestempelen Dat hoort bij deze tijd en is zeer succesvol. Het verandert echter niks aan de situatie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203865872
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
wat is jouw antwoord dan?
Dat we snel moeten beginnen met het bouwen van een heleboel kerncentrales. Wij hebben er in 2050 zo'n 15-20 nodig (afhankelijk van het model en de beschikbare hoeveelheid koelwater op die locatie).

Daar de hoeveelheid mensen die nog weten hoe dat moet ondertussen nog maar klein is en de wetten die dat moeten regelen ondertussen 60 jaar oud zijn, moeten we daar snel mee beginnen, op EU niveau. Maak een standaardmodel kerncentrale (de meest moderne Franse, als we de Duitsers daarin mee krijgen), pas daar de wetten en de voorschriften op aan, maak het financieel aantrekkelijk om daar geld voor te lenen en geef garanties dat als de centrale binnen 30 jaar dicht moet, de eigenaar het verschil in inkomsten vergoed krijgt.

En alle mensen die het er niet mee eens zijn doorverwijzen naar Brussel.
pi_203865893
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat we snel moeten beginnen met het bouwen van een heleboel kerncentrales. Wij hebben er in 2050 zo'n 15-20 nodig (afhankelijk van het model en de beschikbare hoeveelheid koelwater op die locatie).

Daar de hoeveelheid mensen die nog weten hoe dat moet ondertussen nog maar klein is en de wetten die dat moeten regelen ondertussen 60 jaar oud zijn, moeten we daar snel mee beginnen, op EU niveau. Maak een standaardmodel kerncentrale (de meest moderne Franse, als we de Duitsers daarin mee krijgen), pas daar de wetten en de voorschriften op aan, maak het financieel aantrekkelijk om daar geld voor te lenen en geef garanties dat als de centrale binnen 30 jaar dicht moet, de eigenaar het verschil in inkomsten vergoed krijgt.

En alle mensen die het er niet mee eens zijn doorverwijzen naar Brussel.
Na de eerste regel gestopt omdat ik als antwoord geef: gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Meer dan dat kan ik er niet vuil aan maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203865919
Wat hier trouwens aan beide kanten genegeerd wordt is, dat CO2 vrij eigenlijk betekent: volledig elektrisch. We moeten ons stroomnet dus ook heel snel drastisch verbeteren. Dat gaat ook weer overheidsingrijpen vereisen, want dat brengt op korte termijn geen geld in het laatje. En dat wordt duurder dan de kerncentrales of accu's.
pi_203865966
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Na de eerste regel gestopt omdat ik als antwoord geef: gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Meer dan dat kan ik er niet vuil aan maken.
Hoe wil je het dan doen? Geen kernenergie, maar ook geen fossiele brandstoffen? Ja, dat willen heel veel mensen. En, waar een wil is, is een weg, nietwaar? Wat valt er dan verder nog over te zeggen? Dat het ook moet werken? Natuurlijk gaat het werken!

Meer onderbouwing is toch niet nodig? Je moet er gewoon in geloven.
pi_203865979
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:16 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoe wil je het dan doen? Geen kernenergie, maar ook geen fossiele brandstoffen? Ja, dat willen heel veel mensen. En, waar een wil is, is een weg, nietwaar? Wat valt er dan verder nog over te zeggen? Dat het ook moet werken? Natuurlijk gaat het werken!

Meer onderbouwing is toch niet nodig? Je moet er gewoon in geloven.
ik heb er geen antwoord op, de wereld is namelijk te laat om er iets aan te doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zondag 27 februari 2022 @ 18:30:21 #237
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_203866180
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:11 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Na de eerste regel gestopt omdat ik als antwoord geef: gelukkig heb jij het niet voor het zeggen. Meer dan dat kan ik er niet vuil aan maken.
Hij heeft wel gelijk..
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_203866191
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:30 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Hij heeft wel gelijk..
dat zou kunnen, maar niet realistisch... ik heb ook een heleboel ideeen die gewoon kloppen, maar niet realistisch zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203866192
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:30 schreef AQuila360 het volgende:

[..]
Hij heeft wel gelijk..
Waarin heeft hij gelijk?
pi_203868851
quote:
0s.gif Op zondag 27 februari 2022 18:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
Wat hier trouwens aan beide kanten genegeerd wordt is, dat CO2 vrij eigenlijk betekent: volledig elektrisch. We moeten ons stroomnet dus ook heel snel drastisch verbeteren. Dat gaat ook weer overheidsingrijpen vereisen, want dat brengt op korte termijn geen geld in het laatje. En dat wordt duurder dan de kerncentrales of accu's.
Het hoog vermogen stroomnet, de lange afstanden moet zondermeer verbeterd worden maar dat is min of meer onafhankelijk van de stroombron.

Volledig elektrisch is ook niet waar. Voor een heleboel toepassingen kan je toe met slimmer je energie opwekken/gebruiken en voor de grootgebruikers zoals scheepvaart, luchtvaart en zware industrie zal ook waterstof (ammoniak) een rol gaan spelen.
pi_203873068
https://nl.wikipedia.org/wiki/Plan_Lievense

Dit zou voor Nederland een mooi alternatief zijn om energie op te slaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_203875040
quote:
0s.gif Op maandag 28 februari 2022 06:33 schreef raptorix het volgende:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Plan_Lievense

Dit zou voor Nederland een mooi alternatief zijn om energie op te slaan.
Een enorme berg met water tussen dijkjes midden in het land lijkt me niet zo'n goed idee eigenlijk. Dat plan van dat gat in zee is in dat opzicht een stuk veiliger.

Of het economisch haalbaar is? Meestal wordt bij dergelijke systemen een natuurlijke situatie benut met ook nog veel grotere hoogte verschillen. Nu moet je dus werkelijk alles graven en waterdicht maken terwijl je hoogte verschil relatief klein blijft.

Maar goed als er weer eens aan gerekend wordt.
pi_203875081

Just have a think heeft elke week een energie praatje wat past in dit topic. Deze week over hoe je het gebruik kan aanpassen op de productie, dan hoef je minder op te slaan.

Het energiebedrijf gaat dus zorgen dat jij de boiler warm hebt en de auto geladen maar hun bepalen wanneer dat gebeurd binnen de door jou gestelde voorwaarden.

Op kleine schaal is dat dus de wasmachine aanzetten bij laag tarief maar dan subtieler geregeld en automatisch.
pi_203875143
Grens dichtgooien voor nieuwe Nederlanders al geopperd als oplossing voor ons energieprobleem? 1 miljoen mensen is immers gewoon 1 electriciteitscentrale.
pi_203875342
quote:
5s.gif Op maandag 28 februari 2022 10:53 schreef Alpha0 het volgende:
Grens dichtgooien voor nieuwe Nederlanders al geopperd als oplossing voor ons energieprobleem? 1 miljoen mensen is immers gewoon 1 electriciteitscentrale.
Het is het duidelijk wel het enige gereedschap in je gereedschapskist.

-> Onderwijs: minder buitenlanders
-> Zorg: minder buitenlanders
-> Energiecrisis: minder buitenlanders
-> Random onderwerp: minder buitenlanders
pi_203882949
quote:
0s.gif Op maandag 28 februari 2022 11:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het is het duidelijk wel het enige gereedschap in je gereedschapskist.

-> Onderwijs: minder buitenlanders
-> Zorg: minder buitenlanders
-> Energiecrisis: minder buitenlanders
-> Random onderwerp: minder buitenlanders
Hij heeft ergens wel een beetje gelijk. De bedrijvigheid is hier enorm gegroeid, waardoor mensen niet meer rustig en ongestoord, dus zonder de stem te moeten verheffen een praatje kunnen maken.
pi_203884465
quote:
0s.gif Op maandag 28 februari 2022 19:54 schreef torentje het volgende:

[..]
Hij heeft ergens wel een beetje gelijk. De bedrijvigheid is hier enorm gegroeid, waardoor mensen niet meer rustig en ongestoord, dus zonder de stem te moeten verheffen een praatje kunnen maken.
En wat heeft dat met dit topic te maken?
pi_203888098
quote:
0s.gif Op maandag 28 februari 2022 20:56 schreef qajariaq het volgende:

[..]
En wat heeft dat met dit topic te maken?
Eigenlijk niets.
pi_203905160
Vandaag eventjes de 190 euro / MWh aangetikt.
  donderdag 3 maart 2022 @ 17:54:16 #250
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203924815
quote:
0s.gif Op woensdag 2 maart 2022 11:37 schreef skrn het volgende:
Vandaag eventjes de 190 euro / MWh aangetikt.
Vandaag 198 euro zelfs.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  donderdag 3 maart 2022 @ 18:17:36 #251
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_203925132
Ik moet volgende maand een nieuw jaar contract afsluiten, ik vrees het ergste....
Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
pi_203925201
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 18:17 schreef BMW1993 het volgende:
Ik moet volgende maand een nieuw jaar contract afsluiten, ik vrees het ergste....
Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
nee
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203925294
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 18:17 schreef BMW1993 het volgende:

Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
Zeker niet
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_203925675
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 18:17 schreef BMW1993 het volgende:
Ik moet volgende maand een nieuw jaar contract afsluiten, ik vrees het ergste....
Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
nee absoluut niet. En die prijs gaan we heel 2022 niet halen, ook niet als het conflict met Rusland vanaf morgen opgelost is (of niet had plaatsgevonden).
pi_203925751
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 18:17 schreef BMW1993 het volgende:
Ik moet volgende maand een nieuw jaar contract afsluiten, ik vrees het ergste....
Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
Nee, nu wordt het op de oorlog gegooid met Rusland en dat gaat nog wel een tijd duren.
Investeringen in zonnepanelen en warmtepomp worden steeds interessanter.
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 19:59:09 #256
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_203927134
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 18:17 schreef BMW1993 het volgende:
Ik moet volgende maand een nieuw jaar contract afsluiten, ik vrees het ergste....
Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
Ik zit sinds 21/2/22 variabel. Ik ben echt benieuwd waar dit eindigt. Ik heb bewust niets afgesloten vlak voor de 21ste, ik dat dacht het wel zou settelen. Door Vlad kan ik straks mijn energierekening niet meer betalen :(
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  Moderator / Redactie Sport donderdag 3 maart 2022 @ 20:01:09 #257
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_203927193
Ik dacht dat ik met een november al het kortste eind had getrokken. Maar misschien was het maar beter zo.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  donderdag 3 maart 2022 @ 20:07:39 #258
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_203927386
quote:
9s.gif Op donderdag 3 maart 2022 19:59 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Ik zit sinds 21/2/22 variabel. Ik ben echt benieuwd waar dit eindigt. Ik heb bewust niets afgesloten vlak voor de 21ste, ik dat dacht het wel zou settelen. Door Vlad kan ik straks mijn energierekening niet meer betalen :(
Dat is oprecht zuur. Stook je nog op het oude niveau of heb je nu de verwarming een graadje lager?

Ook buiten de gasrekening gaat alles duurder worden door de hoge benzine en gasprijzen..
Het gaat een duur jaar worden.. :{
  Moderator donderdag 3 maart 2022 @ 20:09:12 #259
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_203927427
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 20:07 schreef BMW1993 het volgende:

[..]
Dat is oprecht zuur. Stook je nog op het oude niveau of heb je nu de verwarming een graadje lager?

Ook buiten de gasrekening gaat alles duurder worden door de hoge benzine en gasprijzen..
Het gaat een duur jaar worden.. :{
Ik stook nu wel bewust minder ja. Gelukkig gaan we de lente tegemoet. Maar ik had echt de hoop dat het wat beter zou worden met de prijzen. Gaat ie 4 dagen nadat ik variabel zit, een oorlog starten :')

Volgens mij is de prijs nu zo'n ¤2.40 per kuub. In mijn contract betaalde ik ¤0.87 cent.

Ronduit waardeloos :')
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
pi_203928106
Ik heb variabel bij eneco nu. geen keuze, want ze bieden geen vast contract aan. Anderen dit nu ook?
pi_203928585
quote:
15s.gif Op donderdag 3 maart 2022 20:09 schreef onlogisch het volgende:
In mijn contract betaalde ik ¤0.87 cent.
dat is wel heel erg weinig...
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_203928974
quote:
15s.gif Op donderdag 3 maart 2022 20:09 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Ik stook nu wel bewust minder ja. Gelukkig gaan we de lente tegemoet. Maar ik had echt de hoop dat het wat beter zou worden met de prijzen. Gaat ie 4 dagen nadat ik variabel zit, een oorlog starten :')

Volgens mij is de prijs nu zo'n ¤2.40 per kuub. In mijn contract betaalde ik ¤0.87 cent.

Ronduit waardeloos :')
Welkom bij teamvariabel maat
pi_203929762
Het is werkelijk de grootste bullshit die er op dit moment gaande is, mijn Kwh's die over zijn worden voor veel geld rechtstreeks verkocht aan mijn buurman
En zo zijn er duizenden panelen en honderden windmolens waar de productiekosten hetzelfde zijn als 5 jaar geleden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_203930214
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 21:30 schreef halfway het volgende:
Het is werkelijk de grootste bullshit die er op dit moment gaande is, mijn Kwh's die over zijn worden voor veel geld rechtstreeks verkocht aan mijn buurman
En zo zijn er duizenden panelen en honderden windmolens waar de productiekosten hetzelfde zijn als 5 jaar geleden.
Als je even de moeite neemt om te zien wat het aandeel groen stroom is in NL dan verklaart dat een hoop. Puur als je naar stroom kijkt is nu ongeveer 1/3 groen maar naast stroom gebruiken we ook gas en dat is nooit groen. We hebben dus nog even te gaan voor we kunnen leven van de wind en de zon.

(en dan kijken we nog niet eens naar benzine).
pi_203931765
quote:
9s.gif Op donderdag 3 maart 2022 19:59 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Ik zit sinds 21/2/22 variabel. Ik ben echt benieuwd waar dit eindigt. Ik heb bewust niets afgesloten vlak voor de 21ste, ik dat dacht het wel zou settelen. Door Vlad kan ik straks mijn energierekening niet meer betalen :(
Niet alleen door Vlad, vooral ook omdat Nederland toen het goedkoop was, amper gas heeft ingekocht.
pi_203931864
quote:
0s.gif Op donderdag 3 maart 2022 18:17 schreef BMW1993 het volgende:
Ik moet volgende maand een nieuw jaar contract afsluiten, ik vrees het ergste....
Denken jullie dat het in april weer op het oude niveau ligt van vorig jaar?
Nee. Komende jaar niet
pi_203938355
En hup, door de 200 euro grens heen.
pi_203938473
quote:
1s.gif Op donderdag 3 maart 2022 21:30 schreef halfway het volgende:
Het is werkelijk de grootste bullshit die er op dit moment gaande is, mijn Kwh's die over zijn worden voor veel geld rechtstreeks verkocht aan mijn buurman
En zo zijn er duizenden panelen en honderden windmolens waar de productiekosten hetzelfde zijn als 5 jaar geleden.
Klopt het beste kan je 2 netwerken met 2 kabels aanleggen naar elk huis. Namelijk 1 voor gasgestookte opgewekte stroom en 1 met groenopgewerkte stroom. Dan wordt alles namelijk goedkoper.

Ook kan je de groene stroom labelen met een radioactieve isotoop misschien? Dan kan je het verschil zien en zo factureren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 4 maart 2022 @ 17:20:11 #269
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_203939642
Hoe kan het dat er de vorige keer allemaal energiebedrijfjes omvielen (bij een veel lagere prijs dan nu) maar nu hoor je er niets over?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_203939769
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 maart 2022 17:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe kan het dat er de vorige keer allemaal energiebedrijfjes omvielen (bij een veel lagere prijs dan nu) maar nu hoor je er niets over?
Omdat de bedrijfjes die de risico's van langlopende klanten-contracten niet goed hadden afgedekt met langlopende inkoop-contracten inmiddels omgevallen zijn.

Wat er nu nog resteert heeft blijkbaar beduidend beter de risico's afgedekt op basis van het verwachte verbruik van de langlopende klanten-contracten.
pi_203939788
quote:
2s.gif Op vrijdag 4 maart 2022 17:20 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe kan het dat er de vorige keer allemaal energiebedrijfjes omvielen (bij een veel lagere prijs dan nu) maar nu hoor je er niets over?
Volgens mij heeft het ACM de vergunningen van de zwakste bedrijven ingetrokken, voordat ze omvielen.
Klanten zijn overgenomen door andere partijen.

Nu kan daar ook wel weer iets gaan omvallen natuurlijk.

edit: Wat @Ivo1985 zegt
pi_203939816
Er moet wel echt iets gaan gebeuren voor de minder kapitaalkrachtigen in Nederland, hoor links en rechts al bedragen van ¤350 tot ¤400 voorschot voorbij komen voor mensen die ¤1100 inkomen hebben, dat gaat niet heel lang goed.

De ellende is dat mensen met het laagste inkomen vaak ook in de oudste, slecht geïsoleerde woningen zitten...
  vrijdag 4 maart 2022 @ 19:18:56 #273
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_203941393
quote:
6s.gif Op vrijdag 4 maart 2022 15:50 schreef skrn het volgende:
En hup, door de 200 euro grens heen.
Piek was bijna ¤211!
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2022 17:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er moet wel echt iets gaan gebeuren voor de minder kapitaalkrachtigen in Nederland, hoor links en rechts al bedragen van ¤350 tot ¤400 voorschot voorbij komen voor mensen die ¤1100 inkomen hebben, dat gaat niet heel lang goed.

De ellende is dat mensen met het laagste inkomen vaak ook in de oudste, slecht geïsoleerde woningen zitten...
En als ze de benzine om op hun werk te komen niet meer kunnen betalen is het aantrekkelijker om in de bijstand te zitten.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_203941446
quote:
0s.gif Op vrijdag 4 maart 2022 17:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
Er moet wel echt iets gaan gebeuren voor de minder kapitaalkrachtigen in Nederland, hoor links en rechts al bedragen van ¤350 tot ¤400 voorschot voorbij komen voor mensen die ¤1100 inkomen hebben, dat gaat niet heel lang goed.

De ellende is dat mensen met het laagste inkomen vaak ook in de oudste, slecht geïsoleerde woningen zitten...
Wat stel je voor?
  vrijdag 4 maart 2022 @ 23:38:14 #275
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_203947298
Inwoners aardbevingsgebied Groningen: gaskraan open om Poetin en Rusland te dwarsbomen

quote:
Groningen - De gaswinning in Groningen verhogen om minder afhankelijk te zijn van Rusland. Een meerderheid van de Groningers is voor het verder opendraaien van de gaskraan. Mensen uit het aardbevingsgebied zijn daar zelfs nog iets meer toe bereid dan mensen buiten het bevingsgebied.

Ⓒ Enigma Research

Dat komt naar voren uit een representatieve enquête onder inwoners van de provincie Groningen die is uitgevoerd door Enigma Research in opdracht van Dagblad van het Noorden. Een groot deel van de Groningse respondenten (83 procent) vindt dat Nederland moet stoppen met de import van Russisch gas.

Bijna twee op de drie Groningers (61 procent) is voor het opendraaien van de gaskraan in Groningen.

Tekst gaat door onder de afbeelding

Ⓒ Enigma Research

Groningers die zelf in het aardbevingsgebied wonen zijn nog vaker uitgesproken voorstander van de hervatting van de gaswinning dan provinciegenoten die buiten het bevingsgebied wonen. Het Staatstoezicht op de Mijnen (SodM) heeft altijd gezegd dat de gaswinning tot maximaal 12 miljard kuub relatief veilig kan als alle huizen in Groningen versterkt zijn. Dat is op dit moment nog niet zo. SodM vindt vooralsnog dat de winning zo snel mogelijk naar nul moet.

Nood breekt wet

Nederland haalt ongeveer 17 miljard kuub uit Rusland dat vorige week Oekraïne binnenviel. De roep om te stoppen met de gas-import uit dat land wordt steeds luider. En daarmee klinkt ook steeds vaker de suggestie om de gaskraan van Groningen weer open te draaien. Onder meer hoogleraar energietechnologie David Smeulders (TU Eindhoven) stelde dat, door de hoge gasprijzen, het kabinet zou moeten heroverwegen om Groningen weer open te draaien.

Veel inwoners van de provincie Groningen laten blijkens deze enquête weten dat ze solidair zijn vanwege de oorlog. Nood breekt wet.

Het overgrote deel van de Groningers (bijna negen op de tien) vindt wel dat de opbrengsten dan ten goede moeten komen aan Groningen. Dat geld zou dan in een fonds moeten waarmee Groningen zelf het herstel van de aardbevingsschade kan regelen.

Tekst gaat door onder de afbeelding

Ⓒ Enigma Research

Bijna 30 procent is tegen: ’pure fantasie’

Uit de enquête blijkt dat zeker niet iedereen hier warm voor loopt: 28 procent van de ondervraagden is tegen het opendraaien van de gaskraan. Ook de Groninger Bodem Beweging (GBB) liet afgelopen week al weten hier niets voor te voelen en betitelde het als ’pure fantasie’. Volgens de GBB wordt de crisis te simpel voorgesteld en is er geen sprake van een financieel, maar een veiligheidsprobleem in Groningen.

Het kabinet heeft tot nu toe gezegd dat alleen in uiterste noodzaak terug te willen grijpen op Gronings gas. De Tweede Kamer houdt komende woensdag een rondetafelgesprek over Russisch gas.

© https://www.telegraaf.nl/(...)usland-te-dwarsbomen
Hear hear!

Wel, dat is een flinke ommezwaai. Mooi! Prima om in Randstedelijke kringen te mogen vernemen dat de Groningers voor het grootste percentage eensgezind zijn door de oorlog in Oekraïne en hun afkeer jegens Putin, met als gevolg dat Russische gaslevering middels Gazprom haast tot nul gereduceerd is.
Derhalve een verstandige keuze!

Echter de wens van de Groningers dat de opbrengsten ten goede zouden moeten komen voor de bevingsschade is gezien de ontstane impasse op gebied van levering niet wenselijk.
Mogelijk kan er een kleinigheid voor hen worden gereserveerd als de financiële mogelijkheid er is, maar de échte schadeafhandeling wordt al op verschillende andere manieren geregeld.

Derhalve vloeien de opbrengsten in de schatkist ten behoeve van belangrijkere zaken, en vooral nu het alle hens aan dek wordt met torenhoog groeiende olie en gasprijzen.

Scjvb
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_203948776
quote:
4s.gif Op vrijdag 4 maart 2022 23:38 schreef Scjvb het volgende:
Inwoners aardbevingsgebied Groningen: gaskraan open om Poetin en Rusland te dwarsbomen
[..]
Hear hear!

Wel, dat is een flinke ommezwaai. Mooi! Prima om in Randstedelijke kringen te mogen vernemen dat de Groningers voor het grootste percentage eensgezind zijn door de oorlog in Oekraïne en hun afkeer jegens Putin, met als gevolg dat Russische gaslevering middels Gazprom haast tot nul gereduceerd is.
Derhalve een verstandige keuze!

Echter de wens van de Groningers dat de opbrengsten ten goede zouden moeten komen voor de bevingsschade is gezien de ontstane impasse op gebied van levering niet wenselijk.
Mogelijk kan er een kleinigheid voor hen worden gereserveerd als de financiële mogelijkheid er is, maar de échte schadeafhandeling wordt al op verschillende andere manieren geregeld.

Derhalve vloeien de opbrengsten in de schatkist ten behoeve van belangrijkere zaken, en vooral nu het alle hens aan dek wordt met torenhoog groeiende olie en gasprijzen.

Scjvb
Je onderschat een beetje de stress en ellende die Groningers hebben ervaren.

Mijn voorstel zou zijn om het epicentrum aan te wijzen en dan op basis van afstand van dat punt per huis een ruime vergoeding te doen, aflopend als de afstand groter wordt. Dan kan de huiseigenaar zelf een keus maken om te verstevigen of om de bende te verkopen voor en prikkie en elders een huis te kopen. Je kan dan overwegen eerdere vergoedingen te verrekenen.

Gezien de huidige gasprijzen klots het geld toch tegen de plinten op bij verkoop van gas. Laat dan ook een deel van dat geld bij de mensen die er last van hebben, wel zo netjes. Er is berekend dat er iets van een miljoen per huis in de grond zit. Om dan zeg 15% van dat bedrag aan huizen te besteden en nog eens 10% aan algemeen infra of cultuur lijkt mij heel reëel.
pi_203948790
My god, ik las de tekst en dacht 'dit moet een scjvb'tje zijn' maar mistte de emoji's om het te onderschrijven.

Aangekomen aan het einde zie ik dan tóch Sjcvb staan en kan ik niets anders dan vragen: 'ben je ziek? Alles goed in het Haerlemsche?'
pi_203951948
Een heel goed artikel waarom we niet versnelt van het gas af moeten: https://www.wyniasweek.nl(...)helemaal-niet-nodig/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_203952759
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 13:01 schreef raptorix het volgende:
Een heel goed artikel waarom we niet versnelt van het gas af moeten: https://www.wyniasweek.nl(...)helemaal-niet-nodig/
Als je Nederland als een geïsoleerd eiland ziet.
pi_203952793
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 14:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als je Nederland als een geïsoleerd eiland ziet.
Ik weet dat de analyse niet waterdicht is, maar sowieso is het bij dit soort analyses vrij lastig om zaken goed te berekenen. Persoonlijk ben ik trouwens van mening dat dure energie het probleem deels oplost, laat mensen maar vaker het OV pakken, hun huis eindelijk eens isoleren en bovenal die thermostaat niet eens zo belachelijk hoog zetten, ik kom soms bij mensen thuis die gewoon de hele dag op 24 graden stoken, je kan er nog net geen bloemen kweken :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_203953176
Net gehoord dat iemand uit het dorp in een vrijstaand huis bijna ¤1000 moet betalen p/m aan gas en stroom.

Hoe dan?
pi_203953447
Ik woon in een appartement en zit op stadsverwarming die officieel industriële restwarmte en biomassa verstookt. Dat betekent ook, dat de prijs maar 1x per jaar wordt afgesproken en dat je dan aan het eind van het jaar een afrekening krijgt van de "werkelijke" kosten. Dat berekenen ze door te kijken wat je kwijt was geweest als je met aardgas had gestookt en de prijs op de spotmarkt had betaald, inclusief winstmarge en alle belastingen, natuurlijk.

Ten eerste is die spotmarkt er alleen voor als je op het laatste moment nog wat aardgas nodig hebt, om je afname en leveranties gelijk te trekken. Het is dus de hoogste prijs op de markt en normaal minder dan 1% van het volume. In de praktijk kopen de energieleveranciers het op de energiemarkt (dat zijn futures) of sluiten ze contracten af met producenten. En in woelige tijden is het nou net die prijs op de spotmarkt die explodeert. De rest gaat ook omhoog, maar een stuk minder en in een rustiger tempo.

Met stadsverwarming ben je nu dus twee keer genaaid: je betaalt het meeste en je weet pas aan het eind van het jaar hoeveel. Of je dus per maand 100 of 500 Euro extra opzij had moeten leggen.
  zaterdag 5 maart 2022 @ 15:25:52 #283
345631 Scjvb
Genieten op z'n Haarlems!
pi_203953530
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 14:47 schreef Toine51 het volgende:
Net gehoord dat iemand uit het dorp in een vrijstaand huis bijna ¤1000 moet betalen p/m aan gas en stroom.

Hoe dan?
Lijkt een hoax. Tenzij iemand die ''plantjes'' kweekt en niet illegaal aftapt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
pi_203953888
quote:
3s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 15:25 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Lijkt een hoax. Tenzij iemand die ''plantjes'' kweekt en niet illegaal aftapt.
Nou, ik ken iemand en die betaalt nu ¤750. Dus geen hoax.
pi_203954419
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 15:55 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Nou, ik ken iemand en die betaalt nu ¤750. Dus geen hoax.
Die hadden al voordat de energie duur was een relatief hoge energie rekening. Is er toentertijd door de gene die jij kent ingezet op verduurzaming (indien dat mogelijk was / koopwoning)?
pi_203954696
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 16:40 schreef ArnoldG0342 het volgende:

[..]
Die hadden al voordat de energie duur was een relatief hoge energie rekening. Is er toentertijd door de gene die jij kent ingezet op verduurzaming (indien dat mogelijk was / koopwoning)?
Klopt, betaalden toen al veel. Geen oud huis, maar verder niks bijzonders. Ja, groot en vrijstaand
pi_203965279
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 14:47 schreef Toine51 het volgende:
Net gehoord dat iemand uit het dorp in een vrijstaand huis bijna ¤1000 moet betalen p/m aan gas en stroom.

Hoe dan?
Gewoon, door in een energievretend huis te wonen en daar waarschijnlijk al jarenlang de kop voor in het zand te steken omdat energie lange tijd relatief goedkoop was.
pi_203965305
quote:
3s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 15:25 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Lijkt een hoax. Tenzij iemand die ''plantjes'' kweekt en niet illegaal aftapt.
Waarom lijkt dat een Hoax? Genoeg mensen met oude huizen die nooit iets aan isolatie gedaan hebben en die daarmee gewend waren aan 250-300 euro of meer aan energiekosten bij de oude tarieven. Als dan de energieprijzen 3 tot 5 keer zo hoog worden, is een energierekening van 1000+ euro per maand het resultaat.

Misschien dat die mensen nu eindelijk wakker worden...
  zondag 6 maart 2022 @ 09:27:32 #289
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203965361
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 09:21 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Waarom lijkt dat een Hoax? Genoeg mensen met oude huizen die nooit iets aan isolatie gedaan hebben en die daarmee gewend waren aan 250-300 euro of meer aan energiekosten bij de oude tarieven. Als dan de energieprijzen 3 tot 5 keer zo hoog worden, is een energierekening van 1000+ euro per maand het resultaat.

Misschien dat die mensen nu eindelijk wakker worden...
Als de energieprijzen 3x zo hoog worden dan wordt je energierekening niet 3x zo duur hoor.
pi_203965974
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 15:55 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Nou, ik ken iemand en die betaalt nu ¤750. Dus geen hoax.
Ik heb nu zonnepanelen, maar als ik geen zonnepanelen zou hebben, en ik zou nu moeten overstappen:

810 euro per maand.

4500 kWh aan elektra en 2200 m3 aan gas. Vijf personen.
pi_203966233
quote:
3s.gif Op zaterdag 5 maart 2022 15:25 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Lijkt een hoax. Tenzij iemand die ''plantjes'' kweekt en niet illegaal aftapt.
als wij geen PV installatie zouden hebben en nu moeten afsluiten dan zouden wij per maand 1202 euro pm betalen.
en dan is ons huis al helemaal na geïsoleerd (villa).

we hadden al 22 panelen (6000kwh) en ik heb gisteren 28 panelen (10.000kwh) bijgelegd.
we hebben nu nog een hybride pomp maar die zal zeer spoedig vervangen worden voor een full electric nibe icm met een warmtepompboiler en zonnecollectoren.

dan staat er 0 op de teller. gelukkig heb ik het 3 maande geleden voor 3 jaar vastgelegd. 0,26 voor kwh en 1,08 voor kuub gas.

Ik hoop alleen dat er eens fatsoenlijke thuisaccus komen waarmee je zeg 5000 kwh kunt opslaan.
pi_203966975
Mijn contract loopt pas volgend jaar zee af, maar als tarieven gelijk zijn, dan loont het gewoon om meteen 20k te lenen en radicale maatregelen te nemen.
pi_203967072
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:08 schreef skrn het volgende:
Mijn contract loopt pas volgend jaar zee af, maar als tarieven gelijk zijn, dan loont het gewoon om meteen 20k te lenen en radicale maatregelen te nemen.
Ja, dat loont zeker, de lage rente weegt niet op tegen de besparingen.

https://www.energiebespaarlening.nl/

Het enige is dat half Nederland hetzelfde idee heeft nu en er geen installateur of isolatiebedrijf nog tijd heeft.
Je zou je zelfs zorgen moeten maken over een bedrijf als het wel snel tijd heeft ;)
pi_203967536
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, dat loont zeker, de lage rente weegt niet op tegen de besparingen.

https://www.energiebespaarlening.nl/

Het enige is dat half Nederland hetzelfde idee heeft nu en er geen installateur of isolatiebedrijf nog tijd heeft.
Je zou je zelfs zorgen moeten maken over een bedrijf als het wel snel tijd heeft ;)
momenteel worden mijn/onze panelen aangesloten :+

ik had nog veel spaargeld over dus 28 x385 wp panelen + solaredge omvormer.

totale kosten 9k maar daar gaat 21% af: 7.438 euro.

effectief moet het 9000 kwh pj opleveren.
stel ik hanteer een tarief van 30 cent dan moet ik 24.793 kwh opwekken.

Binnen 3 jaar heb ik mijn investering terug :)
pi_203968369
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 12:53 schreef fubaaar22 het volgende:

[..]
momenteel worden mijn/onze panelen aangesloten :+

ik had nog veel spaargeld over dus 28 x385 wp panelen + solaredge omvormer.

totale kosten 9k maar daar gaat 21% af: 7.438 euro.

effectief moet het 9000 kwh pj opleveren.
stel ik hanteer een tarief van 30 cent dan moet ik 24.793 kwh opwekken.

Binnen 3 jaar heb ik mijn investering terug :)
Ik weet niet wat je gebruik is natuurlijk maar er zit bij de meeste leveranciers een limiet op wat je kan terugleveren.
Kom je daarboven, zakt het hard.
Maar wss heb je dat uitgezocht.
pi_203968391
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 14:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je gebruik is natuurlijk maar er zit bij de meeste leveranciers een limiet op wat je kan terugleveren.
Kom je daarboven, zakt het hard.
Maar wss heb je dat uitgezocht.
dat vebruiken we nu zelf.
we hadden nog een electraverbruik van 9000 kwh.
dat is nu weg door de extra zonnepanelen.

rest nog 1600 kuub gas. als we van de hybride afgaan en een nibe nemen dan moet dat inclusief wat zonnecollectoren 0 opleveren.
pi_203969895
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 17:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[ twitter ]
Na de schokkende uitspraken van minister van financiën Kaag nu ook de stemming. Het interesseert onze regering geen ene flikker dat er burgers klem komen te zitten.
Sterker nog, dat is het doel. You will own nothing and be happy.
Plaats hier uw advertentie
pi_203969931
Idd
pi_203969937
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:55 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Sterker nog, dat is het doel. You will own nothing and be happy.
Het was ook wel een hele zwakke motie, zonder enig concreet voorstel en dan is het niet verwonderlijk dat het weggestemd wordt.

Dat noemen ze een "zelf pro-motie", dan kan je op Twitter laten zien dat men niets wil doen aan energiearmoede maar in de praktijk deugde de motie zelf niet.
pi_203970144
quote:
0s.gif Op zondag 6 maart 2022 15:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het was ook wel een hele zwakke motie, zonder enig concreet voorstel en dan is het niet verwonderlijk dat het weggestemd wordt.

Dat noemen ze een "zelf pro-motie", dan kan je op Twitter laten zien dat men niets wil doen aan energiearmoede maar in de praktijk deugde de motie zelf niet.
Alsof het alleen om deze motie gaat.
Plaats hier uw advertentie
pi_203970225
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 februari 2022 18:16 schreef monkyyy het volgende:

[..]
Maatwerk lijkt me nog al onmogelijk in dit scenario
Waarom? Je hebt een inkomen waar de belastingdienst vanuit gaat. Dat is het maatwerk wat je zoekt en wat al jaren wordt gebruikt om maatwerk te leveren
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')