Prijs aardgas breekt door ¤1,70 #9 Gas macht Spaß!

Goed nieuws toch?
Ik ben echt een fan van Rutte en co. Gelukkig lopen in Nederland genoeg zwakzinnigen rond die op hem en aanhang blijven stemmen.

quote:

Op zaterdag 15 januari 2022 23:46 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De LNG-terminals moeten wel voldoende overslagcapaciteit hebben, want anders heb je een file van LNG-tankers voor de kust dobberen. Milieutechnisch is LNG inferieur door omzetting en transport. Het openstellen van Nordstream 2 is het meest voor de hand liggende, maar de Amerikanen zitten dwars zodat zij hun inefficiënte LNG kunnen slijten. De VS heeft schijt aan het milieu; geld is wat telt.

Ook een goed punt, ze moeten ook gevuld en geleegd worden en dat schaal je niet zomaar op. Al helemaal niet omdat LNG (de naam Liquid doet het al vermoeden) gekoeld en onder druk opgeslagen en vervoerd wordt.

Efficiënt is het zeker niet.
Gas uit Rusland (heb in 2018 en 2019 al eens de vraag gesteld of we afhankelijk moeten willen zijn van Rusland) lijkt me ook niet een lange termijn oplossing.

quote:

Op zondag 16 januari 2022 00:19 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Rusland is een kortetermijnoplossing, mits Putin kortetermijncontracten wil, en dat wil hij niet. Het liefst ziet hij contracten van 20 tot 30 jaar, maar dat zien wij niet zitten. Ik heb de OP aangepast waar nu ook een overzicht te vinden is van gasleidingen en LNG-terminals met bijbehorende capaciteiten.

Ah ja, prima. Van mijn originele OP was toch al niets meer over

Het streven van onze regering is al 40 jaar het vergroten en privatiseren van de winsten en het verkleinen en socialiseren van de verliezen. Door privatisering van dingen die zijn gebouwd met belastinggeld kunnen bedrijven er ook aan verdienen, waardoor de prijs omhoog gaat. Geen voordeel meer door schaalvergroting, er zitten nu 5 extra bedrijven tussen, die er ook allemaal geld aan willen verdienen. En omdat al die bedrijven steeds verder opgeknipt worden, zijn er ook steeds minder bedrijven die geld kunnen verdienen door in infrastructuur te investeren.

Kortom, de kwaliteit en kwantiteit worden steeds kleiner, terwijl de kosten blijven stijgen.

Je moet die huidige energiesubsidie vergelijken met de huursubsidie: zo kan de prijs blijven stijgen zonder dat de bedrijven hoeven te concurreren of investeren en kunnen de winsten verder omhoog. Meer herverdeling van de loonbelasting naar de bedrijven. Er is (net zoals met de huizenmarkt) helemaal geen vrije markt meer over.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 13:12 schreef Houtenbeen het volgende:
[ twitter ]

Stemmingmakerij van Geenstijl als reactie op een stemmingmakend tweetje van Martien Visser.

Ja, de gasopslagen zijn wat mager gevuld. Maar de vulgraad daalt ook veel minder hard dan voorgaande jaren. Terwijl de winter echt niet zo bijzonder afwijkt van voorgaande jaren. Door de hoge gasprijzen stoken industrie en kas-tuinders/kwekers véél minder gas dan andere jaren en dat zie ik niet snel veranderen. Dus ik verwacht dat de daling van de voorraden niet ineens fors zal versnellen. En met de huidige trend duurt het nog zeker 10 weken tot de bodem van de voorraden bereikt is. Tegen die tijd is het al april en is er niet of nauwelijks nog gas voor verwarming nodig.

quote:

Op zaterdag 22 januari 2022 23:40 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Stemmingmakerij van Geenstijl als reactie op een stemmingmakend tweetje van Martien Visser.

Ja, de gasopslagen zijn wat mager gevuld. Maar de vulgraad daalt ook veel minder hard dan voorgaande jaren. Terwijl de winter echt niet zo bijzonder afwijkt van voorgaande jaren. Door de hoge gasprijzen stoken industrie en kas-tuinders/kwekers véél minder gas dan andere jaren en dat zie ik niet snel veranderen. Dus ik verwacht dat de daling van de voorraden niet ineens fors zal versnellen. En met de huidige trend duurt het nog zeker 10 weken tot de bodem van de voorraden bereikt is. Tegen die tijd is het al april en is er niet of nauwelijks nog gas voor verwarming nodig.

Simpel gezegd.

Rusland Ukraine oorlog en tis klaar.

Dit is onder andere het grote koe in de kont kijken topic, dus laten we dat nog een keer doen.
(Deel 10 mag zo wel genoemd worden).

We besloten dus gas vanuit geostrategische belang in te zetten om Italie te pleasen. En toen is er helemaal niemand geweest in dat clubje erudiete klootzakken wat we ministerraad noemen die gezegd heeft "héé dat is handig, gas als strategisch wapen, laten we daar maar een beetje zuinigjes mee zijn want dat kan nog van pas komen" en de denkstap daarna is natuurlijk "dadelijk wordt het tegen ons gebruikt wanneer wij zonder komen te zitten, niet zomaar verkwanselen dus".

Toen we er vanuit gingen dat kernenergie in onze toekomstige energiebehoefte ging voorzien heeft niemand gezegd "misschien dat een diverse energiemix handig is, laten we nou niet al onze eieren in 1 mandje leggen en niet ons gas te makkelijk weggeven aan jan en alleman".

Joop den Uyl

quote:

Op zondag 23 januari 2022 14:59 schreef Alpha0 het volgende:
Dit is onder andere het grote koe in de kont kijken topic, dus laten we dat nog een keer doen.
(Deel 10 mag zo wel genoemd worden).

We besloten dus gas vanuit geostrategische belang in te zetten om Italie te pleasen. En toen is er helemaal niemand geweest in dat clubje erudiete klootzakken wat we ministerraad noemen die gezegd heeft "héé dat is handig, gas als strategisch wapen, laten we daar maar een beetje zuinigjes mee zijn want dat kan nog van pas komen" en de denkstap daarna is natuurlijk "dadelijk wordt het tegen ons gebruikt wanneer wij zonder komen te zitten, niet zomaar verkwanselen dus".

Toen we er vanuit gingen dat kernenergie in onze toekomstige energiebehoefte ging voorzien heeft niemand gezegd "misschien dat een diverse energiemix handig is, laten we nou niet al onze eieren in 1 mandje leggen en niet ons gas te makkelijk weggeven aan jan en alleman".

Joop den Uyl

Bijna goed, alleen dat besloten werd om de productie echt fors op te voeren, was dus de problemen gaf was ome Joop al een paar jaar dood.

"Laten we Qatar 2022 gaan boycotten", fail.

VS overlegt ook met Qatar over gasleveringen aan Europa in geval van nood

De Amerikaanse regering voert gesprekken met Qatar over leveringen van vloeibaar gemaakt aardgas (lng) aan Europa voor het geval dat Rusland Oekraïne binnenvalt en daardoor Europese tekorten aan gas ontstaan, zo melden bronnen van persbureau Bloomberg.

Qatar is een van de belangrijkste producenten van lng ter wereld. De Golfstaat verkoopt het overgrote deel van zijn lng aan Aziatische landen, maar ongeveer 5 procent van het gas uit Qatar gaat naar Europa.

De regering van de Amerikaanse president Joe Biden praat nu met Qatar over verhoogde leveringen aan Europa als de gasleveringen vanuit Rusland zouden dalen of verstoord zouden worden door een Russische invasie van Oekraïne.

Mogelijk dienen de gesprekken tussen de VS en Qatar als drukmiddel om Europa ertoe over te halen om zich aan te sluiten bij de sancties die de VS voor ogen heeft om Rusland in het geval van een invasie te straffen.

Rusland is goed voor meer dan 40 procent van de Europese gasvoorziening en ongeveer een derde van dat gas wordt vervoerd via pijpleidingen door Oekraïne. Daardoor zijn er in Europa grote zorgen over gastekorten. Ook zou Moskou de gaskraan naar Europa kunnen dichtdraaien als er harde westerse sancties worden opgelegd.

Biden zou de Qatarese leider emir Tamim Bin Hamad Al Thani willen uitnodigen voor een spoedige ontmoeting in het Witte Huis om over de kwestie te praten, aldus de ingewijden. Ook zou de Amerikaanse regering met andere landen praten over gasleveringen aan Europa.

Eerder deze maand zou de Amerikaanse regering ook al met verschillende internationale energiebedrijven overleg hebben gevoerd over de levering van extra gas aan Europa als het tot een oorlog tussen Rusland en Oekraïne komt.

https://www.nu.nl/economi(...)-geval-van-nood.html

"Goed nieuws":

"Een leveringsstop is nog nooit voorgekomen, ook niet in de Koude Oorlog."

Als Rusland de gaskraan dichtdraait, kan Europa dat niet zomaar opvangen

Rusland en het Westen zijn tegenover elkaar komen te staan over Oekraïne. Een grootschalige Russische inval in dat land wordt niet langer voor onmogelijk gehouden. Een machtsmiddel dat de Russische president Vladimir Poetin in handen heeft, is de gaslevering aan Europa. Wat staat ons in de EU te wachten als Rusland de gaskraan dichtdraait?

De term gaskraan is eigenlijk een beetje misleidend, zegt energieanalist Jilles van den Beukel, verbonden aan The Hague Centre for Strategic Studies (HCSS). Er lopen immers meerdere gaspijpleidingen van Rusland naar Europa. Als het netwerk dat door Oekraïne loopt buiten gebruik gesteld wordt, kan er nog altijd via andere leidingen Russisch gas naar Europa stromen.

Maar mocht het donkerste scenario uitkomen, waarbij Rusland de toevoer compleet afsnijdt (iets dat Van den Beukel niet heel waarschijnlijk acht), dan zijn we in Europa aangewezen op de gasvoorraden. Afhankelijk van bijvoorbeeld het weer en de temperatuur kunnen we daar met zijn allen hooguit enkele weken op teren, zegt de energieanalist.

Intussen zal de gasprijs geëxplodeerd zijn, waardoor je volgens Van den Beukel al snel te maken krijgt met zogeheten vrijwillige vraaguitval. Daarbij wordt er vanwege de hoge prijs minder geconsumeerd. Tevens zal dan het noodscenario van de overheid in werking treden.

In Nederland hebben we het zogenoemde Bescherm- en Herstelplan Gas, waarin beschreven staat wat er in welke crisissituatie moet gebeuren. Energie-infrastructuurbeheerder Gasunie zal al in een vroeg stadium een signaal, waarschuwing of alarm afgeven, legt een woordvoerder uit.

Bij een echte noodsituatie wordt een zogeheten maatregelenladder gebruikt. Dat begint bij een algemene oproep tot vermindering van het aardgasverbruik, maar kan al snel opgevoerd worden tot een gedwongen brandstofomschakeling van de industrie tot het afsluiten van hele regio's. Huishoudens zijn beschermde afnemers en zullen zo lang mogelijk buiten schot blijven.

Bij een dergelijke noodsituatie heb je in feite een probleem in heel Europa. Daardoor komen niet alleen onze overheid en Gasunie in actie, maar treden ook noodscenario's van onder andere ENTSOG (het Europees netwerk van transmissiesysteembeheerders) in werking treden. "In Europa zijn afspraken over onderlinge solidariteit gemaakt. Het zal dus niet zo zijn dat er in Nederland een gastekort is, maar elders niet", zegt Van den Beukel.

Op een gegeven moment zul je toch ergens anders gas vandaan moeten halen. Daarin schuilt volgens Gasunie en Van den Beukel het probleem. Europa kan meer vloeibaar gemaakt aardgas (lng) invoeren, maar daar zal het een hoge prijs voor moeten betalen. Volgens persbureau Bloomberg lopen er gesprekken met Qatar, een van de grootste producenten van lng ter wereld, over extra leveringen aan Europa.

Daarnaast is de aanvoer van de zuidelijke gascorridor, die van Azerbeidzjan via Turkije naar Italië loopt en aangelegd is om de afhankelijkheid van Rusland te verminderen, onvoldoende. Ook Noorwegen, dat normaal gesproken in zo'n 20 procent van de Europese gasbehoefte voorziet, kan niet zomaar in het gat springen dat door Rusland in zo'n geval achtergelaten wordt. Hetzelfde geldt voor Nederland.

"Technisch gezien kan de gaswinning in Groningen opgeschaald worden, maar het zal iedereen duidelijk zijn dat dit het allerlaatste is dat je zou moeten willen", geeft Van den Beukel aan.

Voor Gasunie maakt het weinig verschil. "Wij zijn in feite de Rijkswaterstaat voor de wegen onder de grond, de pijpleidingen. Onze taak is om ervoor te zorgen dat deze wegen voor iedereen geschikt zijn, waar het gas ook vandaan komt", zegt een woordvoerder.

Gasunie benadrukt dat Rusland zich tot op heden altijd aan zijn zakelijke afspraken heeft gehouden en zich in die zin een betrouwbare handelspartner heeft getoond. "Een leveringsstop is nog nooit voorgekomen, ook niet in de Koude Oorlog."

https://www.nu.nl/economi(...)zomaar-opvangen.html

quote:

Op zondag 23 januari 2022 14:59 schreef Alpha0 het volgende:
Dit is onder andere het grote koe in de kont kijken topic, dus laten we dat nog een keer doen.
(Deel 10 mag zo wel genoemd worden).

We besloten dus gas vanuit geostrategische belang in te zetten om Italie te pleasen. En toen is er helemaal niemand geweest in dat clubje erudiete klootzakken wat we ministerraad noemen die gezegd heeft "héé dat is handig, gas als strategisch wapen, laten we daar maar een beetje zuinigjes mee zijn want dat kan nog van pas komen" en de denkstap daarna is natuurlijk "dadelijk wordt het tegen ons gebruikt wanneer wij zonder komen te zitten, niet zomaar verkwanselen dus".

Toen we er vanuit gingen dat kernenergie in onze toekomstige energiebehoefte ging voorzien heeft niemand gezegd "misschien dat een diverse energiemix handig is, laten we nou niet al onze eieren in 1 mandje leggen en niet ons gas te makkelijk weggeven aan jan en alleman".

Joop den Uyl

Je kunt ook korter in de geschiedenis gaan kijken. De grote piek in de gasproductie was met name tijdens het laatste jaar van Balkenende als premier, en de jaren van het kabinet Rutte-Wilders-Verhagen.

De snelle afbouw onder Henk Kamp en Eric Wiebes was daarentegen een huzarenstuk

Kortom, de VS doet er alles aan, inclusief wapengekletter, om onze gasprijs te verveelvoudigen, zodat zij er veel aan kunnen verdienen. Dat praatje met Qatar is een rookgordijn, omdat je in de EU geen contracten kunt afsluiten als je de enige leverancier bent. Het is niet de bedoeling dat die ook echt meer gas gaan leveren, eerder minder, want dat gaat ten koste van de winst van de Amerikaanse bedrijven. Ze willen een monopolie, maar moeten daarvoor op papier wat concessies doen.

Ze winden er geen doekjes om. Een bericht over het veranderen van de legering van Amerikaanse soldaten / Amerikaanse kazernes in de EU laat op zich wachten.

Ons gas

quote:

Op zaterdag 29 januari 2022 14:29 schreef Alpha0 het volgende:
Ons gas

[ afbeelding ]

Gas van de provincie Groningen

quote:

Gasprijzen dalen fors nu er meer gas uit Rusland komt
De prijs van 1 megawattuur gas op de Nederlandse termijnmarkt, die leidend is voor de Europese gasprijzen, zakte met bijna 11 procent tot 75,50 euro. In december piekte de gasprijs nog op meer dan 180 euro per megawattuur.
Deze extra Russische bevoorrading zet de gasprijzen onder neerwaartse druk. Ook het zachte winterweer remt de vraag naar gas. De aankomst van verschillende schepen met ladingen vloeibaar aardgas (lng) in de Europese havens drukt de prijs eveneens.

De komende 2 weken wordt er geen erg koud weer verwacht in Nederland. De prijs van CO₂ rechten is flink gestegen vanwege kolenstook wat 2x zoveel CO₂ uitstoot dan aardgas per energie-unit. Als je meer kolen stookt MOET er dus veel minder energie verbruikt worden in totaal, dat is simpele wiskunde. Omdat niemand die rekening toegeschoven wil krijgen zal de CO₂ rechten prijs door het dak gaan verwacht ik dit jaar, dat blik kan je namelijk niet oneindig voor je uit blijven trappen. Het is energetisch een extreem slechte keuze kolenstook te gebruiken, vooral als er een CO2-plafond is ingesteld.

Coal power's sharp rebound is taking it to a new record in 2021, threatening net zero goals

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 01-02-2022 14:36:32 ]

quote:

Op zaterdag 29 januari 2022 14:29 schreef Alpha0 het volgende:
Ons gas

[ afbeelding ]

Maximaal 10% daarvan komt uit Nederland.

44% uit Rusland
37% uit Algerije en Libië
9% uit Qatar (LNG)

Dan zit je al op 90% van de totale hoeveelheid aardgas en kan Nederland daarvan nog hooguit 10% deel uitmaken.

quote:

Natural gas

Italy is the second-largest natural gas importer in Europe after Germany, and the third-largest consumer of natural gas after Germany and the United Kingdom. Natural gas imports were 2.3 trillion cubic feet (Tcf) in 2016, and dry natural gas production that year was 0.2 Tcf. Natural gas imports accounted for about 92% of the total natural gas supply in Italy.

Most of Italy’s natural gas imports come from Russia via pipelines across Ukraine and from southeastern Europe. Natural gas sent by pipeline from Russia accounted for about 44% of Italy’s total natural gas imports in 2016.
Italy has natural gas pipeline connections to Algeria and Libya across the Mediterranean Sea and to northern European producers via Switzerland.

Russia remains the largest natural gas supplier to Italy, with a 44% share of Italy’s import volumes in 2016. Pipeline imports from Algeria and Libya accounted for almost 37% of Italy’s natural gas imports in 2016. Algerian natural gas shipments to Italy fell after 2011 because of lower Italian natural gas demand, sluggish growth in Algerian natural gas production, and higher Algerian domestic natural gas demand. However, Algerian exports to Italy rebounded in 2016, almost tripling from the 2015 level as a result of production from the new natural gas fields in Algeria. The Trans Adriatic Pipeline (TAP), one of three pipelines in various stages of construction, is designed to bring natural gas from Azerbaijan to Turkey and southern Europe. The TAP began construction in 2015 and is due to begin operations by 2020.

Liquefied natural gas (LNG) imports accounted for about 9% of Italy’s total natural gas supply in 2016, most of which came from Qatar.

bron: https://www.eia.gov/international/analysis/country/ITA

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-02-2022 13:44:34 ]

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 13:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maximaal 10% daarvan komt uit Nederland.

44% uit Rusland
37% uit Algerije en Libië
9% uit Qatar (LNG)

Dan zit je al op 90% van de totale hoeveelheid aardgas en kan Nederland daarvan nog hooguit 10% deel uitmaken.
[..]
bron: https://www.eia.gov/international/analysis/country/ITA

2020 leverde Nl 0.9 miljard m³ van in totaal 66,3 m³ = 1,36%

Gross imports of natural gas in Italy in 2020, by country of origin (in G(m3))

quote:

Op dinsdag 1 februari 2022 14:23 schreef Digi2 het volgende:

[..]
2020 leverde Nl 0.9 miljard m³ van in totaal 66,3 m³ = 1,36%

Gross imports of natural gas in Italy in 2020, by country of origin (in G(m3))

Goed gevonden, "ons aardgas" blijkt dus "een fractie van ons aardgas".

quote:

Op zondag 23 januari 2022 21:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ze willen een monopolie, maar moeten daarvoor op papier wat concessies doen.

Door LNG technologie wordt aardgas steeds meer een globale markt en dat maakt het moeilijker een monopolie positie te verkrijgen. Vanwege de energie transitie hebben de grote leveranciers graag lange termijn contracten ook met LNG leveringen. De borgingen binnen de EU de reserves op peil te hebben en houden falen herhaaldelijk en dat geeft Putin macht, we doen dat zelf.

quote:

Europese bedrijven betalen meer dan ooit voor hun CO2-uitstoot
Het is nooit eerder zo duur geweest om CO2 uit te stoten als nu. De prijs voor Europese emissierechten, waarmee bedrijven betalen voor hun vervuiling, bedraagt 96,45 euro per ton CO2, een nieuw record. Een deel van die prijsstijging is te verklaren door de hoge prijzen voor gas.

De hoge gasprijzen zorgen ervoor dat Europese energiebedrijven vaker overstappen op kolen en die stoten bij verbranding tweeënhalf keer zoveel CO2 uit als aardgas.

Termijncontracten om in december een ton CO2 te mogen uitstoten waren vrijdag kortstondig 97,50 euro waard en sloten uiteindelijk 1,7 procent hoger dan een dag eerder.

De emissierechten zijn in het leven geroepen om bedrijven te laten betalen voor hun vervuiling. Het systeem is ook zo ingericht dat CO2-rechten steeds duurder worden. De totale hoeveelheid rechten vermindert ieder jaar om de kosten voor vervuiling op te drijven.

Tsja, zoals ik al eerder gepost had . Als je meer kolen stookt MOET er dus veel minder energie verbruikt worden in totaal, dat is simpele wiskunde. Omdat niemand die rekening toegeschoven wil krijgen zal de CO2 rechten prijs door het dak gaan verwacht ik dit jaar, dat blik kan je namelijk niet oneindig voor je uit blijven trappen. Het is energetisch een extreem slechte keuze kolenstook te gebruiken, vooral als er een CO2-plafond is ingesteld.

Wind gaat gelukkig weer beter. We zitten op dit moment op anderhalf keer de verwachting. (16.2 % voor heel 2022 is al binnen).

Dat was vorig jaar wel anders.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 17:54 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Tja, het blijft wiebelstroom. Met grijze windstille dagen wil je toch iets achter de hand hebben.

Ja, je hebt wel meerdere energiebronnen nodig, gelukkig kan je energie Europa breed of zelfs wereldwijd verhandelen. De zon schijnt altijd wel ergens en ook de wind waait ook wel ergens. Verder hebben landen om ons heen ook nog andere bronnen zoals waterkracht.

De komende decennia gaan we ook nog niet geheel van het gas af maar steenkool kunnen we wel missen.

Bij de waterkrachtcentrales kan nog heel veel winst behaald worden wat betreft de inzetbaarheid. Ze kunnen uitstekend als batterij gebruikt worden voor uren en dagen dat er weinig zon en wind is. En juist weer 'opgeladen' worden wanneer er een overschot aan groen stroom is.

Nee, niet met genoeg capaciteit voor heel Europa.

Op het energievraagstuk bestaat dan ook niet één antwoord. Maar met een aaneenschakeling van schone oplossingen is er absoluut heel veel mogelijk. En dat gaat dan om oplossingen zowel aan de vraag-zijde als aan de aanbod/productie-zijde.

Jaaaa we gaan weer even heerlijk de koe in de kont kijken. We hadden dus aardgas in overvloed en dat zijn we gaan gebruiken om kassen mee te stoken zodat er bloemen (who fuckin cares about bloemen) en paprika's voor de export konden worden geteeld en gekweekt.

In plaats van er zelf warmpjes bij te zitten besloten we dat bloemetjes er warmpjes bij moesten staan en weet ik hoe wie wat waar paprika's moesten eten. De schuldige van dit onzalige plan moet met terugwerkende kracht gestraft worden.



Ik heb zelf dus ook eens bij de overheid in de keuken mogen kijken en als er een plek is waar to-taal niet kritisch nagedacht wordt of iets van een inhoudelijk discussie plaatsvind dan is het onze fuckin overheid wel.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 21:06 schreef Alpha0 het volgende:
Jaaaa we gaan weer even heerlijk de koe in de kont kijken. We hadden dus aardgas in overvloed en dat zijn we gaan gebruiken om kassen mee te stoken zodat er bloemen (who fuckin cares about bloemen) en paprika's voor de export konden worden geteeld en gekweekt.

In plaats van er zelf warmpjes bij te zitten besloten we dat bloemetjes er warmpjes bij moesten staan en weet ik hoe wie wat waar paprika's moesten eten. De schuldige van dit onzalige plan moet met terugwerkende kracht gestraft worden.

[ afbeelding ]

Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 21:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...

We kunnen ook gewoon kappen met de halve wereld te importeren.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 21:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...

Kan nog steeds hè.
Geef de eigenaren van de kassen maar een vergunning woningen op hun terrein te (laten) bouwen en denk dat er meer dan voldoende zijn die graag projectontwikkelaar worden.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 22:12 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
We kunnen ook gewoon kappen met de halve wereld te importeren.

Naja, er werken veel mensen uit Oost Europese landen in het Westland toch? Dan zou voor jou het mes aan 2 kanten snijden.

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 19:09 schreef ACT-F het volgende:
Daarvoor heb je veel kostbare transportcapaciteit nodig, en dat is nou net het grote probleem, evenals de transportverliezen.

Ja, want steenkool de halve wereld over slepen gaat geheel vanzelf zonder dat het verder energie kost en maakt je ook totaal niet afhankelijk van China, India of Rusland natuurlijk. Tot nog toe had ik je toch iets hoger ingeschat.

Elektriek door een draadje sturen geeft ook wel verliezen maar dat is toch echt een hoop minder dan dat je steenkool over de halve wereld moet verschepen. Ook gas door een leiding jagen geeft verliezen.

Die kernfusie is er over twintig jaar, helaas zeiden ze dat veertig jaar terug ook al. En als je het dan over afhankelijkheid gaat hebben dan is kernfusie toch wel de ergste omdat die centrales giga groot moeten zijn en bovendien zo onbetaalbaar dat er dan een monopoly ontstaat.

Als zowel Rusland als de Opec olie en gas kunnen leveren naast gegarandeerde zonnestroom en wind uit veel van de Sahara landen. Dat ook nog kunnen mixen met zon en wind uit eigen omgeving plus waterkracht uit een aantal landen in de buurt kom je al een heel eind. Geothermie is ook nog een goede optie, het is een stukje boren maar dan komt de stoom van 800 K (500C) zomaar gratis in grote hoeveelheden uit de grond.

Juist door die mix ben je veel minder afhankelijk van één partij, of dat nu en land is of een bedrijf cq instituut.

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 06:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Kolen is schoner dan houtverbranding waar we nu massaal bossen voor kappen om nog vervuilender te zijn dan kolen

Wat is de uitstoot per MW voor hout vs kolen?

quote:

Op dinsdag 8 februari 2022 21:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Los daarvan, moet je kijken hoeveel woningen je daar neer had kunnen zetten.

Er staat zo'n 2.300 hectare aan kassen, alleen al in het Westland.
Ofwel: 23 miljoen vierkante meter.

Dat zijn 76.667 kavels van 300m2.

Al zou je maar 10% daarvan bebouwen, dan heb je het al over woonruimte voor zo'n 20.000 gezinnen.

En dat is alleen nog maar het Westland...

En dan is 300m2 per kavel nog vrij groot voor die regio. Helemaal als je er appartementen zou bouwen.

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 08:13 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dé uitstoot? Dat suggereert dat er maar één stof vrijkomt. Het is geen waterstof

Uitstoot is een prima woord voor de samenstelling van alle stoffen en gassen die vrijkomen.
Maar goed, nogmaals je claim: wat is de uitstoot per MW voor hout vs kolen?

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 08:18 schreef NightDancert het volgende:

[..]
En dan is 300m2 per kavel nog vrij groot voor die regio. Helemaal als je er appartementen zou bouwen.

Ja, naja, ik ging uit van Friese kavels

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 09:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Is je zoekmachine stuk? Die weet je prima te vinden als het je uitkomt. Verwacht niet dat ik dat uit mijn hoofd weet en ik uitgebreid voor je ga zoeken terwijl ik aan het werk ben.

Als ik zoek dan staaft dat niet met jouw mening, dus ik ben er ook benieuwd naar

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 09:56 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Wat heb je gevonden dan?

Jij mag beginnen

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 09:24 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Is je zoekmachine stuk? Die weet je prima te vinden als het je uitkomt. Verwacht niet dat ik dat uit mijn hoofd weet en ik uitgebreid voor je ga zoeken terwijl ik aan het werk ben.

Jij maakt de claim dat "kolen schoner is dan houtverbranding", niet ik.

Of je het kan of wil onderbouwen moet je zelf weten maar zonder onderbouwing kan zo'n claim de kliko in.

Het is een forum, niet een café waar ze borrelpraat voor zoete koek slikken.

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 10:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Mooi verhaal, maar zoals ik zei ben ik nu aan het werk en heb ik geen tijd om iets op te zoeken wat je zelf kan.

Je hebt blijkbaar wel tijd om hier meerdere malen te reageren maar hebt geen tijd om je claim niet onderbouwen.

Goeie ACT weer.

quote:

Op woensdag 9 februari 2022 10:30 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Mooi verhaal, maar zoals ik zei ben ik nu aan het werk en heb ik geen tijd om iets op te zoeken wat je zelf kan.

Ik wacht wel tot morgenochtend