NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Meestal per half jaar, 1 januari en 1 juli.quote:Op donderdag 24 februari 2022 15:13 schreef TigerXtrm het volgende:
Ik zat me net te bedenken dat ik helemaal geen idee heb hoe de variable prijzen precies verwerkt worden in een energie contractWanneer worden die prijzen doorgevoerd als je een variabel contract hebt? Dagelijks, wekelijks, maandelijks?
Terug gaan in den ouden tijd
Koop maar een kachel en stoken op kolen en hout.
Koop maar een kachel en stoken op kolen en hout.
Ik ben een man met een onverklaarbare fascinatie voor capuchons. Ze zijn mijn tweede huid—altijd om me heen, altijd vertrouwd. Ik draag ze niet alleen, ik lééf erin. Het voelt magisch als iemand er zachtjes aan trekt, een speels moment vol onverwachte connectie. En als mijn capuchon ergens blijft haken? Pure vreugde! Een klein avontuur in het alledaagse, alsof de wereld me even vasthoudt. Capuchons en ik? Een onafscheidelijk duo
Dat is afhankelijk van de leverancier. Er is een leverancier met dagprijs en uurprijs.quote:
Ik zat me net te bedenken dat ik helemaal geen idee heb hoe de variable prijzen precies verwerkt worden in een energie contract
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vattenfall in dit geval.quote:
[..]
Dat is afhankelijk van de leverancier. Er is een leverancier met dagprijs en uurprijs.
No amount of money ever bought a second of time.
Klimaatbeul!!quote:
Terug gaan in den ouden tijd
Koop maar een kachel en stoken op kolen en hout.
Jááááááááááááááááááááááááá we gaan wééér de 
koe in de kont kijken 
koe ..........
kont .....................
kijken ....................
Iedereen die Civilization gespeeld heeft weet dat resources belangrijk zijn, o.a. vanwege de oorlogjes die wel eens voorkomen in dat spel ............... en ook de echte wereld (ja soms mensen gebeurt dat wel eens, heel soms zelfs in Europa). En boy wat zaten wij goed daarmee. We hadden 
héél veel gas. We hadden een resource die elke "civilization" dolgraag had willen hebben. En zijn we daar slim 
, zuinig 
, strategisch 
mee omgegaan!!!!????!
Nou ???????
Wat denk je??????
.
.
.
Het moest er zo snel mogelijk doorheen gejaagd worden.
koe in de kont kijken koe ..........
kont .....................
kijken ....................
Iedereen die Civilization gespeeld heeft weet dat
resources belangrijk zijn, o.a. vanwege de oorlogjes die wel eens voorkomen in dat spel ............... en ook de echte wereld (ja soms mensen gebeurt dat wel eens, heel soms zelfs in Europa). En boy wat zaten wij goed daarmee. We hadden héél veel gas. We hadden een resource die elke "civilization" dolgraag had willen hebben. En zijn we daar slim , zuinig , strategisch mee omgegaan!!!!????! Nou ???????
Wat denk je??????
.
.
.
Het moest er zo snel mogelijk doorheen gejaagd worden.
Van hun site:quote:
Geen idee overigens of dit klopt wat betreft die variabele prijzen (heb zelf ook variabel bij Vattenfall)quote:Bij variabele contracten veranderen de prijzen meestal twee keer per jaar. Per 1 juli en per 1 januari. Heb je een contract met een variabele prijs, dan geven we de nieuwe prijzen aan je door.
quote:Op dit moment is onze variabele prijs een stuk lager dan de vaste prijzen die worden aangeboden. We hebben namelijk scherp voor je ingekocht toen de energieprijzen nog gunstig waren. Je zit dus nog steeds goed.
Wil je liever je tarief vastzetten? Je gaat dan meer betalen, maar hebt wel de zekerheid van een vaste prijs.
Mijn hart gaat uit naar de gezinnen in een vrijstaand huis zonder zonnepanelen en nog met een ouderwetse cv stoken.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Onder de Waddenzeequote:
Gelukkig hebben we nog genoeg gas in eigen land.
Die kosten echt vreselijk veel stroom.quote:
Elektrisch kachel begint ook wel interessant te worden zo.
Airco met zonnepanelen op het dak en het huis beter isoleren?quote:
[..]
Die kosten echt vreselijk veel stroom.
Het treft mij persoonlijk allemaal niet zo, gebruikelijk niet heel veel gas.quote:
[..]
Airco met zonnepanelen op het dak en het huis beter isoleren?
Maar het is toch te verwachten dat de overheid gaat helpen. Zowel financieel nu direct als met het oog op de toekomst versneld richting een zelfvoorzienende energie maatschappij ofwel subsidies voor gasvervangers.
Gas is een wapen geworden. Een wapen wat op ons gericht is met onze afhankelijkheid van Russisch gas. Waarschuwen de Amerikanen al heel lang voor natuurlijk. Duitsland heeft immigranten die ze moeten verwarmen met (Russisch) gas. Hoe meer gas je nodig hebt hoe groter het wapen is wat op je gericht is. Met 15 miljoen immigranten heeft Duitsland dus een heel groot wapen op zich gericht met haar afhankelijkheid van dat Russische gas. Zou Duitsland niet haar 15 miljoen migranten moeten repatriëren naar hun oorspronkelijk land om zo minder afhankelijk te zijn van Russisch gas en dus wat minder onder schot te staan?
Heb gelukkig nog een contract tot mei. Zet ik de boel daarna wel uit tot nader orde, ik trek wel een paar extra truien aan en koop een achterlijk dik en zwaar dekbed, slaap ik waarschijnlijk nog beter onder ook.
En Groningen gewoon leegpompen, het is niet anders.
En Groningen gewoon leegpompen, het is niet anders.
Ik had 3 jaar geleden mijn contract verlengd bij Essent voor 5 jaar in de BCC voor een voucher van 100 euro.. ik voelde me nog een beetje een sukkel dat ik dat gedaan had want meestal profiteren de energiebedrijven het meeste van die lange contracten..
Ben ik blij dat ik toen toch getekend heb
Ben ik blij dat ik toen toch getekend heb
Alpha kenny one
Eens, maar de Amerikanen willen ons natuurlijk vooral aan hun gas hebben. Alleen kunnen ze nu qua prijs niet concurreren met de Russen.quote:Op donderdag 24 februari 2022 21:55 schreef Alpha0 het volgende:
Gas is een wapen geworden. Een wapen wat op ons gericht is met onze afhankelijkheid van Russisch gas. Waarschuwen de Amerikanen al heel lang voor natuurlijk. Duitsland heeft immigranten die ze moeten verwarmen met (Russisch) gas. Hoe meer gas je nodig hebt hoe groter het wapen is wat op je gericht is. Met 15 miljoen immigranten heeft Duitsland dus een heel groot wapen op zich gericht met haar afhankelijkheid van dat Russische gas. Zou Duitsland niet haar 15 miljoen migranten moeten repatriëren naar hun oorspronkelijk land om zo minder afhankelijk te zijn van Russisch gas en dus wat minder onder schot te staan?
Groningen staat nog altijd op plek 9 in de wereld qua gasreserves. Moet je nagaan.quote:
Heb gelukkig nog een contract tot mei. Zet ik de boel daarna wel uit tot nader orde, ik trek wel een paar extra truien aan en koop een achterlijk dik en zwaar dekbed, slaap ik waarschijnlijk nog beter onder ook.
En Groningen gewoon leegpompen, het is niet anders.
quote:
Mijn hart gaat uit naar de gezinnen in een vrijstaand huis zonder zonnepanelen en nog met een ouderwetse cv stoken.4400 en 2400 ja?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat zijn de mensen die nu wakker schrikken.quote:
Maar met een normalere 2200kwh en 1200m3 zit je daar ook op 444,-
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Ik vermoed dat Quatar en Iran ook tegen lagere kosten LNG kunnen leveren maar we moeten sowieso van russische energie afhankelijkheid af. De valuta die het Putin opleverd kost nu letterlijk mensenlevens, daar moeten we rap mee stoppen.quote:
[..]
Eens, maar de Amerikanen willen ons natuurlijk vooral aan hun gas hebben. Alleen kunnen ze nu qua prijs niet concurreren met de Russen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
https://www.nu.nl/291619/(...)gen-langer-open.htmlquote:
[..]
Groningen staat nog altijd op plek 9 in de wereld qua gasreserves. Moet je nagaan.
Ben het eens met die hoogleraar dat dit opnieuw overwogen moet worden
Alpha kenny one
Gegroet,
Op de vraag of een contractuele breuk met Gazprom in deze schrijnende oorlogskwestie geoorloofd is, is het antwoord op verschillende locaties, ja!
Een binnenlands zeer gevoelige en reeds vaker langsgekomen kwestie, was het wederom tijdelijk openen van de gaskraan in Groningen ten behoeve van ons contract met de oosterburen. Nu het contract met Gazprom op een breuk afstevent geen pas meer geeft, vanwege de oorlog met Oekraïne en andere nader genoemde redenen en alle lichten voor gaslevering uit Rusland snel op rood zullen gaan, lijkt de noodzakelijke weg vrij voor gaswinning uit de Groningse velden, aldus plausibele geruchten vanachter de coulissen. Nadelen voor u zijn inderdaad de fors duurder wordende prijzen.
https://www.pricewise.nl/energieprijzen/gasprijs/
Maakt u zich nu niet al te dik in Groningen, want er er nog relatief veel kuub (m3) opgeslagen gas die bruikbaar gemaakt kan worden middels stikstoffabrieken. En er valt te zijner tijd natuurlijk ook best nog wat te sleutelen aan andere middelen/energiebronnen.
https://nos.nl/artikel/24(...)gazprom-wordt-luider
Op de vraag of een contractuele breuk met Gazprom in deze schrijnende oorlogskwestie geoorloofd is, is het antwoord op verschillende locaties, ja!
Een binnenlands zeer gevoelige en reeds vaker langsgekomen kwestie, was het wederom tijdelijk openen van de gaskraan in Groningen ten behoeve van ons contract met de oosterburen. Nu het contract met Gazprom op een breuk afstevent geen pas meer geeft, vanwege de oorlog met Oekraïne en andere nader genoemde redenen en alle lichten voor gaslevering uit Rusland snel op rood zullen gaan
, lijkt de noodzakelijke weg vrij voor gaswinning uit de Groningse velden, aldus plausibele geruchten vanachter de coulissen. Nadelen voor u zijn inderdaad de fors duurder wordende prijzen.https://www.pricewise.nl/energieprijzen/gasprijs/
Maakt u zich nu niet al te dik in Groningen, want er er nog relatief veel kuub (m3) opgeslagen gas die bruikbaar gemaakt kan worden middels stikstoffabrieken. En er valt te zijner tijd natuurlijk ook best nog wat te sleutelen aan andere middelen/energiebronnen.
https://nos.nl/artikel/24(...)gazprom-wordt-luider
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
En dan inderdaad ruimhartig doen in Groningen. Zeker gezien de huidige prijzen kan er dan best wat makkelijk daar gecompenseerd worden. Tot nu toe kost het beoordelen of er gecompenseerd word meer dan de compensatie zelf.quote:
[..]
https://www.nu.nl/291619/(...)gen-langer-open.html
Ben het eens met die hoogleraar dat dit opnieuw overwogen moet worden
quote:
Mijn hart gaat uit naar de gezinnen in een vrijstaand huis zonder zonnepanelen en nog met een ouderwetse cv stoken.Gaat dit om een aluminium smelterij?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik merk op hoe afwezig Sigrid Kaag is in deze discussie. Feit is dat zeker de helft van de torenhoge energierekeningen belastingen betreft. De hoogste in heel Europa.
De vraag rijst dus ook, wat in de media amper wordt geopperd laat staan voorgelegd aan mevrouw Kaag, kunnen die belastingen niet een keer omlaag? In elk geval tijdelijk?
Die extreme belastingdruk is echt de olifant in de kamer.
De vraag rijst dus ook, wat in de media amper wordt geopperd laat staan voorgelegd aan mevrouw Kaag, kunnen die belastingen niet een keer omlaag? In elk geval tijdelijk?
Die extreme belastingdruk is echt de olifant in de kamer.
Je krijgt een vast bedrag terug wat voor een normaal verbruik die belasting ruim compenseert.quote:
Ik merk op hoe afwezig Sigrid Kaag is in deze discussie. Feit is dat zeker de helft van de torenhoge energierekeningen belastingen betreft. De hoogste in heel Europa.
De vraag rijst dus ook, wat in de media amper wordt geopperd laat staan voorgelegd aan mevrouw Kaag, kunnen die belastingen niet een keer omlaag? In elk geval tijdelijk?
Die extreme belastingdruk is echt de olifant in de kamer.
check check en checkquote:
[..]
Airco met zonnepanelen op het dak en het huis beter isoleren?
quote:
Nee, om een oudere grote vrijstaande woning.quote:
[..]
Gaat dit om een aluminium smelterij?
https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Zoveel elektra verbruiken is toch je eigen schuld en niet isoleren ook.quote:
[..]
[..]
Nee, om een oudere grote vrijstaande woning.
https://www.milieucentraa(...)eld-energieverbruik/
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 14:10:26 ]
Al betaal ik nu ook al twee keer boven de 300 a 350
2,10 gas en 50 a 60 cent elektra
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 16:01:20 ]
2,10 gas en 50 a 60 cent elektra
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 25-02-2022 16:01:20 ]
Ik betaal 7 euro voorschot per maand. Sinds de zomer zonnepanelen en ben toen ook gaan verwarmen met de lucht lucht warmtepomp (airco). Mijn gas gaat rond de 12 m3 worden dit jaar. Elektra weet ik nog niet maar dat zal naar schatting ook rond de nul zijn na salderen.
Gezien de kortingen op energiebelasting en de hoge prijs subsidie zal ik dus gewoon geld terugkrijgen in juni.
Voor gas betaal ik dit half jaar 149 ct dacht ik, elektra is iets rond de 26 ct (laag) en iets boven de 30 ct (hoog). Maar daar hoop ik dus ongeveer quitte op te spelen.
Gezien de kortingen op energiebelasting en de hoge prijs subsidie zal ik dus gewoon geld terugkrijgen in juni.
Voor gas betaal ik dit half jaar 149 ct dacht ik, elektra is iets rond de 26 ct (laag) en iets boven de 30 ct (hoog). Maar daar hoop ik dus ongeveer quitte op te spelen.
Grieken praten met Iran over gas en olie
Leuk maar niet relevant voor ons. We zijn zuinig en verstandig met ons gas in Groningen omgegaan en hebben dus genoeg ................
................... owwwww het blijkt dat we het er doorheen hebben gejaagd.
Dit was deel 123411 in de serie 'Kijk de koe in de Kont' starring Joop Den Uyl.
Leuk maar niet relevant voor ons. We zijn zuinig en verstandig met ons gas in Groningen omgegaan en hebben dus genoeg ................
................... owwwww het blijkt dat we het er doorheen hebben gejaagd.
Dit was deel 123411 in de serie 'Kijk de koe in de Kont' starring Joop Den Uyl.
Om te beginnen is het gas er niet doorheen gejaagd. Het staat nog steeds in de top van grootste gasvoorraden ter wereld. Alleen willen we niet meer tappen omdat het lokaal problemen oplevert.quote:
Grieken praten met Iran over gas en olie
Leuk maar niet relevant voor ons. We zijn zuinig en verstandig met ons gas in Groningen omgegaan en hebben dus genoeg ................
................... owwwww het blijkt dat we het er doorheen hebben gejaagd.
Dit was deel 123411 in de serie 'Kijk de koe in de Kont' starring Joop Den Uyl.
Hoe vaak moet ik je nog uitleggen dat de grote uitverkoop pas begonnen is nadat Ome Joop al lang en breed in zijn graf lag. Je kan dat feit wel blijven negeren maar dat maakt het niet anders. Waarschijnlijk lees je niet eens mee en probeer je alleen maar stemming te maken .Kom anders even met een staatje van de hoeveelheden opgepompt gas per jaar.
Oh nee hoor, vanaf nu laat ik ome Joop er uit. Maar zeker ben ik er niet op.quote:
[..]
Hoe vaak moet ik je nog uitleggen dat de grote uitverkoop pas begonnen is nadat Ome Joop al lang en breed in zijn graf lag. Je kan dat feit wel blijven negeren maar dat maakt het niet anders. Waarschijnlijk lees je niet eens mee en probeer je alleen maar stemming te maken .Kom anders even met een staatje van de hoeveelheden opgepompt gas per jaar.
Ben niet anti Joop. Ben meer anti politici die niet nadenken. Zoals de VVD.
Het zou toch wel handig zijn als je even de feiten checkt voor je iets schrijft. Dat het gas op is klopt ook al voor geen meter.quote:
[..]
Oh nee hoor, vanaf nu laat ik ome Joop er uit. Maar zeker ben ik er niet op.
Ben niet anti Joop. Ben meer anti politici die niet nadenken. Zoals de VVD.
We zijn iig verkwistend er mee geweest. En dat is een feit.quote:
[..]
Het zou toch wel handig zijn als je even de feiten checkt voor je iets schrijft. Dat het gas op is klopt ook al voor geen meter.
Ja, als je weinig verbruikt, gaat het goed. Maar variabele tarieven zijn zo hoog. Dus gezinnen, of mensen in ruime woningen, moeten bloeden.quote:
[..]
Je hoeft daar helemaal niet 'extreem weinig' voor te gebruiken als alleenstaande.
De "teruggaaf energiebelasting" die je krijgt op de elektriciteitsrekening is dit jaar ¤824,77 incl BTW.
De netbeheerkosten en vaste kosten van je energieleverancier voor elektriciteit zijn, afhankelijk van welke netbeheerder er in je regio actief is en wat je energieleverancier rekent aan vaste kosten, zo rond de ¤250 per jaar.
~825 - 250 = ¤575,-
Indien je in ¤2022 minder dan ¤575 aan elektriciteit verbruikt, krijg je geld toe. Eén kWh kost als je nog een energiecontract van voor oktober 2021 hebt minder dan 20ct incl btw en energiebelasting. Door de verlaging van de energiebelasting is 16 a 17ct/kWh geen uitzondering met zo'n 'oud' contract. Gaan we uit van 17ct/kWh, dan kun je in 2022 maarliefst 3382kWh elektriciteit gebruiken, voordat je voor je stroom moet betalen!
En dat terwijl een alleenstaande die een beetje op zijn verbruik let al genoeg heeft aan zo'n 1500kWh of minder (ikzelf zat toen ik alleen woonde op 1100-1200kWh/jaar).
Gaan we uit van 1500 kWh in combinatie met een 'oud' voordelig energiecontract, dan kost de elektriciteit a 17ct/kWh 255 euro. Tellen we de vaste kosten van 250 euro bij op en trekken we de 'heffingskorting' van 825 euro vanaf. Netto is de elektriciteitsrekening per jaar dan ¤320,- negatief
Zelfs als je een contract hebt van na oktober 2021 met een prijs van ¤0,35 per kWh (incl btw en energiebelasting), dan nog kun je 1642 kWh op jaarbasis verbruiken, voordat je netto voor elektriciteit moet betalen. Verbruik je als alleenstaande dus niet zo veel, dan is in 2022 een negatieve stroomrekening tamelijk normaal. Gek genoeg...
Grapje natuurlijk.quote:
Voorlopig hoeft men zich in NL nog niet echt druk te maken. En de winter is al op z'n retour, dus hebben we ook nog even de tijd wat stoken betreft. Maar bij een breuk voor onbepaalde tijd aangaande levering van het gebruikelijke Russische gas, zullen er oplossingen en alternatieven voor de langere termijn aangedragen moeten worden op manieren zoals vaker werd aangegeven.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
klopt maar dan kan je et nog wel noemen.quote:Op vrijdag 25 februari 2022 13:41 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Zoveel elektra verbruiken is toch je eigen schuld en niet isoleren ook.
In een koophuis (geen appartement, geen monument) is gas hebben sowieso eigen schuld, want het is niet nodig.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
149ctx12 is minder dan je gasabonnement, dus dat betwijfel ik.quote:
Ik betaal 7 euro voorschot per maand. Sinds de zomer zonnepanelen en ben toen ook gaan verwarmen met de lucht lucht warmtepomp (airco). Mijn gas gaat rond de 12 m3 worden dit jaar. Elektra weet ik nog niet maar dat zal naar schatting ook rond de nul zijn na salderen.
Gezien de kortingen op energiebelasting en de hoge prijs subsidie zal ik dus gewoon geld terugkrijgen in juni.
Voor gas betaal ik dit half jaar 149 ct dacht ik, elektra is iets rond de 26 ct (laag) en iets boven de 30 ct (hoog). Maar daar hoop ik dus ongeveer quitte op te spelen.
Het zal eerder rond de 20 euro per kuub liggen....
Ik zat een keer op ca 4 euro per m3 en toen ben ik maar gasloos geworden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
verkwisting is subjectief. Ik ben het er dus niet mee eens.quote:
[..]
We zijn iig verkwistend er mee geweest. En dat is een feit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zit gelukkig nog even op 0,80 m3 en 0,13 voor een kwh dit jaar.. maar het is wel bezopen.quote:
Een extra verlaging (al dan niet tijdelijk) zou niet verkeerd zijn denk ik.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Toch bedankt voor al je likesquote:
[..]
verkwisting is subjectief. Ik ben het er dus niet mee eens.
Op 
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |