COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Iets anders kan ik er niet van maken. Overal loopt de discussie over 2G, (indirecte) vaccinatieplicht, acceptatie, zorg opschalen of een combinatie hiervan. Wij daarentegen komen niet verder dan “we varen op zicht”. Het is niet eens wanbestuur, het is überhaupt geen bestuur.quote:
via,via ken ik iemand bij de USA CDC. die vind dat de quarantaine regels op de shop moeten, anders zit de hele maatschappij straks thuis.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 16:39 schreef nostra het volgende:
[..]
[..]
https://www.theguardian.c(...)-case-counts-omicron
Ze hebben al verkort van tien naar vijf dagen laatst.quote:
[..]
via,via ken ik iemand bij de USA CDC. die vind dat de quarantaine regels op de shop moeten, anders zit de hele maatschappij straks thuis.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Loop daar al tijden tegenaan, maar ja, we varen in dichte mist op een woeste zee... 1-2 weken vooruit kijken, meer is niet mogelijk.quote:
[..]
Iets anders kan ik er niet van maken. Overal loopt de discussie over 2G, (indirecte) vaccinatieplicht, acceptatie, zorg opschalen of een combinatie hiervan. Wij daarentegen komen niet verder dan “we varen op zicht”. Het is niet eens wanbestuur, het is überhaupt geen bestuur.
Er is een pandemie gaande, dat is voor niemand leuk.
Je kunt de lijntjes weer even doortrekken. We zitten inmiddels ruim onder de laagste waarde in het model.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 17:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dit is in grote lijnen ook wat de modellen van het RIVM voorspellen:
[ afbeelding ]
- verwijderd door admin -
Dit is wel triest ja hoever ze er weer naast zitten.quote:
[..]
Je kunt de lijntjes weer even doortrekken. We zitten inmiddels ruim onder de laagste waarde in het model.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Nog even volhouden, ja maar de zorg, alleen samen krijgen we corona er onder, blijf thuis, hou afstand, verboden op het gras lopen, hond in de goot parkeren enz. enz. enz.quote:
[..]
Loop daar al tijden tegenaan, maar ja, we varen in dichte mist op een woeste zee... 1-2 weken vooruit kijken, meer is niet mogelijk.
Er is een pandemie gaande, dat is voor niemand leuk.
De plaat is inmiddels aardig grijsgedraaid...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Yes, maar de ondernemers dan? Maar de musea dan? Maar de kappers dan? Maar de masseurs dan? Maar de obers dan? Maar de sportverenigingen dan? Etc.quote:
[..]
Nog even volhouden, ja maar de zorg, alleen samen krijgen we corona er onder, blijf thuis, hou afstand, verboden op het gras lopen, hond in de goot parkeren enz. enz. enz.
De plaat is inmiddels aardig grijsgedraaid...
Allemaal gelul. Er is gewoon een politieke patstelling.quote:
[..]
Loop daar al tijden tegenaan, maar ja, we varen in dichte mist op een woeste zee... 1-2 weken vooruit kijken, meer is niet mogelijk.
Er is een pandemie gaande, dat is voor niemand leuk.
-voor een vaccinatieplicht is geen meerderheid
-CU wil geen 2G (CDA waarschijnlijk puntje bij paaltje ook niet)
-we willen niemand zorg weigeren of achteraan in de rij zetten
-de premier (VVD) zegt niets in het structureel opschalen van de IC-capaciteit te zien
-voor het accepteren van meer slachtoffers is geen maatschappelijk draagvlak
Nou dan hou je dus over: lompe maatregelen voor iedereen. Overzichtelijker wordt het niet.
We verneuken liever een hele samenleving dan dat we een serieus debat voeren over hoe verder.quote:
[..]
Yes, maar de ondernemers dan? Maar de musea dan? Maar de kappers dan? Maar de masseurs dan? Maar de obers dan? Maar de sportverenigingen dan? Etc.
Nee dat is een andere sms, die heb ik ook wel gehad. Daarin wordt simpelweg gemeld dat je vroegtijdig een afspraak mag maken. Al kreeg ik die gewoon op dezelfde dag als mijn jaartal werd vrijgegeven.quote:
[..]
Wil gaan, staat nog niet live. Dit lijkt me gewoon de "griepprikronde".
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Als die slim zijn verhuizen ze naar een grotemensenland.quote:
[..]
Yes, maar de ondernemers dan? Maar de musea dan? Maar de kappers dan? Maar de masseurs dan? Maar de obers dan? Maar de sportverenigingen dan? Etc.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Jazeker, dat is dan ook de reden dat ik hoop dat Omikron ontploft. Niet dat ik daarvan zou genieten, maar het is eigenlijk nog de enige manier om die patstelling te doorbreken. Alles beter dan dit vacuüm waarin we ons van aanscherping naar versoepeling naar aanscherping slepen.quote:
[..]
Allemaal gelul. Er is gewoon een politieke patstelling.
-voor een vaccinatieplicht is geen meerderheid
-CU wil geen 2G (CDA waarschijnlijk puntje bij paaltje ook niet)
-we willen niemand zorg weigeren of achteraan in de rij zetten
-de premier (VVD) zegt niets in het structureel opschalen van de IC-capaciteit te zien
-voor het accepteren van meer slachtoffers is geen maatschappelijk draagvlak
Nou dan hou je dus over: lompe maatregelen voor iedereen. Overzichtelijker wordt het niet.
Het begint ook zijn tol te eisen van de kinderen, dus kom maar op met de Omikron zondvloed.
Misschien beginnen ze het nieuwe jaar met een compleet nieuwe strategie.quote:
[..]
Maar zoals altijd de vraag, wat is het plan of de visie nu?
Een of twee weken de scholen (of alles) dicht en dan? Het begint nu al te stijgen dus wat is er 2 weken later anders? Vertrouwen in de boosters? Gaan we 2G doen? Gaan we aan de vaccinatieplicht? Houden we alles tot eind april dicht? Gaan we op de Engelse toer?
Of varen we weer in de mist en kijken we van week tot week...
Hugo is vervangen door Ernst/Paternotte en dat opent nieuwe wegen.
Rutte die in het torentje gaat zitten en verteld dat we stoppen met de lockdown en iedereen gaat aanspreken op zijn eigen verantwoordelijkheid.
Of verteld dat we vanaf 1 februari overal 2g hebben + een vaccinatie plicht.
Maar waarschijnlijk gaan we door met rommelen in de marge over mondkapjes, wel/niet sporten tot 26 jaar of de supermarkten weer open tot 22:00 maar geen alcohol na 20:00.
Vooral dat laatste. En dan nog gaan beweren dat we ons maar moeten aanpassen aan het virus, en dat thuisonderwijs en lockdowns straks de norm zouden zijn. Hoe gaat zoiets werken dan?quote:
[..]
Jazeker, dat is dan ook de reden dat ik hoop dat Omikron ontploft. Niet dat ik daarvan zou genieten, maar het is eigenlijk nog de enige manier om die patstelling te doorbreken. Alles beter dan dit vacuüm waarin we ons van aanscherping naar versoepeling naar aanscherping slepen.
Het begint ook zijn tol te eisen van de kinderen, dus kom maar op met de Omikron zondvloed.
Je vergeet het OMT dat spontaan met krankzinnige paniekmodellen aankomt dat geen enkel ander land heeft, en het kabinet dat vervolgens geen oog (genoeg) heeft voor de neveneffecten.quote:
[..]
Allemaal gelul. Er is gewoon een politieke patstelling.
-voor een vaccinatieplicht is geen meerderheid
-CU wil geen 2G (CDA waarschijnlijk puntje bij paaltje ook niet)
-we willen niemand zorg weigeren of achteraan in de rij zetten
-de premier (VVD) zegt niets in het structureel opschalen van de IC-capaciteit te zien
-voor het accepteren van meer slachtoffers is geen maatschappelijk draagvlak
Nou dan hou je dus over: lompe maatregelen voor iedereen. Overzichtelijker wordt het niet.
Alpha kenny one
Weet iemand misschien hoe herinfecties in Nederland geteld worden? Schijnbaar, en dat verbaasde me, worden die in de UK niet meegeteld.
https://www.theguardian.com/world/2022/jan/01/hospitals-may-have-to-reintroduce-visitor-bans-health-chief-says
Toen waren er nog niet heel veel herinfecties (<2%), en ook op 16 december (laatste data die ik kan vinden) was het slechts ~2%. Toch zou het wel opmerkelijk zijn als ze alle herinfecties nu niet meetellen. Dan kun je ook net zo goed alle gevallen van gevaccineerde mensen die positief testen buiten de tellingen laten.
https://www.theguardian.com/world/2022/jan/01/hospitals-may-have-to-reintroduce-visitor-bans-health-chief-says
Dat kwam in juli naar voren: https://www.telegraph.co.uk/news/2021/07/25/public-health-england-criticised-excluding-reinfections-official/quote:However, Prof Sir David Spiegelhalter, a Cambridge University statistician and government adviser, said the actual number could be closer to half a million new infections a day in an “unprecedented wave”.
Spiegelhalter, who is a member of the Scientific Advisory Group for Emergencies (Sage), said the UK’s daily Covid-19 cases could be closer to 500,000 as a result of the testing regime being overstretched and reinfections not being counted in the UK government data.
Toen waren er nog niet heel veel herinfecties (<2%), en ook op 16 december (laatste data die ik kan vinden) was het slechts ~2%. Toch zou het wel opmerkelijk zijn als ze alle herinfecties nu niet meetellen. Dan kun je ook net zo goed alle gevallen van gevaccineerde mensen die positief testen buiten de tellingen laten.
Ik snap niet dat een vaccinatieplicht onbespreekbaar is want “lichamelijke integriteit”, terwijl het kabinet met allerlei andere grondwettelijke vrijheden al 2 jaar haar reet afveegt.
Volgens mij kwam alleen de PvdA met een dergelijk punt.quote:
[..]
We verneuken liever een hele samenleving dan dat we een serieus debat voeren over hoe verder.
Maar als de regeringspartijen er al niet uitkomen verwachten we dit dan wel van de partij van de dieren, denk, Sylvana, Thierry, 50+?
In het regeerakkoord stond er naar mijn weten ook geen hoe nu verder paragraaf.
Ja daar zeg je wat. Ik weet niet of ik nu moet lachen of huilen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 19:49 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Volgens mij kwam alleen de PvdA met een dergelijk punt.
Maar als de regeringspartijen er al niet uitkomen verwachten we dit dan wel van de partij van de dieren, denk, Sylvana, Thierry, 50+?
In het regeerakkoord stond er naar mijn weten ook geen hoe nu verder paragraaf.
Het omikron monster ligt nog steeds op de loer.quote:
We zakken verder...
1/1
1.647 (-119)
Lockdown is niet meer nodig.
We mogen niet te vroeg juichen. Hou nog even vol.
Zuiger van het FOK!-OMT
Artikel van gisteren, vast al eens langsgekomen:
People with Omicron are less likely to need hospitalization, U.K. report finds.
People with Omicron are less likely to need hospitalization, U.K. report finds.
quote:The risk of being admitted to a hospital for Omicron cases was 65 percent lower for those who had received two doses of a vaccine, compared with those who had not received any vaccination.
The rate of hospitalization was even lower among those who had received three doses of vaccine, according to the report, which was issued by the U.K. Health Security Agency. People who had received booster doses were 81 percent less likely to be admitted to the hospital, compared with unvaccinated people, according to the agency.
Scholen open, vaccinatieplicht voor 50+.quote:Nicholas Davies, an assistant professor of mathematical modeling at the London School of Hygiene and Tropical Medicine, cautioned that the report covered mostly a younger mix of patients. “The Omicron wave is starting in younger people,’’ he said in an interview. “It’s important to bear in mind that we don’t have much data on risks in older people yet.”
But he added the findings were still encouraging, saying: “It does look like people are experiencing less severe outcomes.’’
Galantly he chickened out...
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
The tale of Sir Robin: http://www.youtube.com/watch?v=BZwuTo7zKM8
WHO zegt dat de pandemie nog dit jaar over kan zijn, als de vaccins eerlijk worden verdeeld.
Dus graag opkrassen met meerdere boosters per jaar voor de vitale populatie, geef die maar aan Afrika of Zuid-Amerika.
Dus graag opkrassen met meerdere boosters per jaar voor de vitale populatie, geef die maar aan Afrika of Zuid-Amerika.
Omnicron viel, heel verrassend, tegen net als de andere variantjes.quote:
[..]
Het omikron monster ligt nog steeds op de loer.
We mogen niet te vroeg juichen. Hou nog even vol.
Tijd dus om een nieuwe angstvariant in het leven te roepen.
60% van de wereldbevolking woont in Azië...quote:
WHO zegt dat de pandemie nog dit jaar over kan zijn, als de vaccins eerlijk worden verdeeld.
Dus graag opkrassen met meerdere boosters per jaar voor de vitale populatie, geef die maar aan Afrika of Zuid-Amerika.
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 01-01-2022 20:04:51 ]
Vaccinatieplicht voor 50+ zou de perfecte maatregel zijn om versoepelingen te vergezellen.quote:
Artikel van gisteren, vast al eens langsgekomen:
People with Omicron are less likely to need hospitalization, U.K. report finds.
[..]
[..]
Scholen open, vaccinatieplicht voor 50+.
Skiën ook. Waarom wordt dit niet verboden?quote:
[..]
een uurtje schaatsen met half nederland levert veel meer slachtoffers op
@Spablauw214 is op dreef vanavond, kan het niet meer met je eens zijn 
. Zo, dat scheelt me weer wat posts 
. Zo, dat scheelt me weer wat posts
Als Nederlander zul je nog een hele tijd de grens over moeten steken naar grotemensenlanden voor zaken als horeca bezoek, festivals en concerten en voor de rest is het zaak zo veel mogelijk om de maatregelen heen te leven en de Haagse marionetten van het OMT te negeren.quote:
[..]
Volgens mij kwam alleen de PvdA met een dergelijk punt.
Maar als de regeringspartijen er al niet uitkomen verwachten we dit dan wel van de partij van de dieren, denk, Sylvana, Thierry, 50+?
In het regeerakkoord stond er naar mijn weten ook geen hoe nu verder paragraaf.
Een beetje zoals in de voormalige DDR; braaf met je vlaggetje met passer en hamer er op zwaaien, maar "fick dich, seniele, incontinente ouwe zak" denken wanneer de hoogbejaarde partijsecretaris weer eens met zijn piepstemmetje stond te raaskallen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ja, eens. Die hele boostergekte o.a. hier in Nederland is vergelijkbaar met het op een gedeelte van een kuststrook een ijzersterke dijk bouwen tegen het oprukkende water, terwijl andere delen van die denkbeeldige kuststrook helemaal geen dijk hebben en het water dus vrijwel ongehinderd ook over ons gebied kan stromen.quote:
WHO zegt dat de pandemie nog dit jaar over kan zijn, als de vaccins eerlijk worden verdeeld.
Dus graag opkrassen met meerdere boosters per jaar voor de vitale populatie, geef die maar aan Afrika of Zuid-Amerika.
klopt ja, ze debatteren nu nog over verdere afschaling icm verschillende scenario'squote:
[..]
Ze hebben al verkort van tien naar vijf dagen laatst.
Ik ben echt zo benieuwd waar we over twee weken staan 
Heeft er iemand nog een lijstje met landen die nu in lockdown zijn?
Heeft er iemand nog een lijstje met landen die nu in lockdown zijn?
Zuiger van het FOK!-OMT
Over 2 weken zijn we erg benieuwd hoe we er eind januari voor staan.quote:
Ik ben echt zo benieuwd waar we over twee weken staan
Heeft er iemand nog een lijstje met landen die nu in lockdown zijn?
1. Nederlandquote:
Ik ben echt zo benieuwd waar we over twee weken staan
Heeft er iemand nog een lijstje met landen die nu in lockdown zijn?
2.
3.
4.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja hoor.quote:
Heeft er iemand nog een lijstje met landen die nu in lockdown zijn?
quote:
[..]
Ik heb de betreffende landen in lockdown even op een rijtje gezet.
1. Nederland
2.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
Goed plan van het Fok OMT!quote:
[..]
Vaccinatieplicht voor 50+ zou de perfecte maatregel zijn om versoepelingen te vergezellen.
Inderdaad, ik had gisteren nog een verlaat kerskoor voor mijn deur staan, werd er helemaal happy van. Dat kun je toch geen lockdown noemen.quote:
Haha Nederlandse lockdown.
Wij hebben nooit pijn geleden. Pussy lockdown.
Alpha kenny one
De prognose in de UK is op dit moment dat de ziekenhuizen voller komen te liggen dan tijdens de piek in januari. Misschien minder aan een ventilator, maar wel hogere bezetting.quote:
We zakken verder...
1/1
1.647 (-119)
Lockdown is niet meer nodig.
Zonder lockdown was de Omikron golf in NL ingezet vanaf een ziekenhuisbezetting 2500+, nu vanaf <1500, dat scheelt flink. En die Omikron golf komt echt nog wel in Nederland, de besmettingcijfers nemen al weer toe.
Vast al besproken, maar de Britse Hugo zegt dit:
Dit moeten we hier ook doen. Einde bericht, forum mag dicht!quote:”Curbs on our freedom must be an absolute last resort. We must give ourselves the best chance of living alongside the virus and avoiding strict measures in the future."
Nee joh. Je kan nog naar een kerstkoor of de oliebollenkar.quote:
Haha Nederlandse lockdown.
Wij hebben nooit pijn geleden. Pussy lockdown.
En die ondernemers die gedwongen dicht zijn moeten niet zo piepen, bouw je toko maar om tot TvT-locatie.
Nederlandse lockdown is van het niveau Helmond Sport.quote:
[..]
Inderdaad, ik had gisteren nog een verlaat kerskoor voor mijn deur staan, werd er helemaal happy van. Dat kun je toch geen lockdown noemen.
Zuiger van het FOK!-OMT
Zet dit even door naar Hugo aubquote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:42 schreef Zwansen het volgende:
Vast al besproken, maar de Britse Hugo zegt dit:
[..]
Dit moeten we hier ook doen. Einde bericht, forum mag dicht!
Alpha kenny one
Precies. Je kan ook stukadoor worden.quote:
[..]
Nee joh. Je kan nog naar een kerstkoor of de oliebollenkar.
En die ondernemers die gedwongen dicht zijn moeten niet zo piepen, bouw je toko maar om tot TvT-locatie.
Ondenken.
Zuiger van het FOK!-OMT
Structurele uitbreiding van de zorgcapaciteit is nergens voor nodig.quote:
Vast al besproken, maar de Britse Hugo zegt dit:
[..]
Dit moeten we hier ook doen. Einde bericht, forum mag dicht!
Groet,
Mark.
Want? Van beide word je niet vrolijk?quote:
[..]
Nederlandse lockdown is van het niveau Helmond Sport.
Amateurlockdown. Idd.quote:
[..]
Inderdaad, ik had gisteren nog een verlaat kerskoor voor mijn deur staan, werd er helemaal happy van. Dat kun je toch geen lockdown noemen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Inderdaad en de Fokkers hier zijn als Oranje op het WK, kunnen nog geen twee weken volhouden.quote:
[..]
Nederlandse lockdown is van het niveau Helmond Sport.
Want die zijn echt cruciaal.
Alpha kenny one
Het is idd niet eerlijk. Sommigen hebben het er veel zwaarder mee dan anderen.quote:
We zijn weer terug bij het dagelijkse uurtje downplayen van de lockdown.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Oh ik dacht dat de rest net zo sarcastisch was als ikquote:
We zijn weer terug bij het dagelijkse uurtje downplayen van de lockdown.
Alpha kenny one
Alsof jij weet wat leven is.quote:
Haha Nederlandse lockdown.
Wij hebben nooit pijn geleden. Pussy lockdown.
Het hangt er natuurlijk wel sterk vanaf hoe lang die mensen in 't ziekenhuis komen te liggen. Als mensen (bijvoorbeeld) een dag in het ziekenhuis extra zuurstof nodig hebben is heel wat anders dan (gemiddeld) 16 dagen op de IC.quote:
[..]
De prognose in de UK is op dit moment dat de ziekenhuizen voller komen te liggen dan tijdens de piek in januari. Misschien minder aan een ventilator, maar wel hogere bezetting.
Zonder lockdown was de Omikron golf in NL ingezet vanaf een ziekenhuisbezetting 2500+, nu vanaf <1500, dat scheelt flink. En die Omikron golf komt echt nog wel in Nederland, de besmettingcijfers nemen al weer toe.
Volgens mij telt PHE die niet mee omdat ze niet (meteen) weten of het wel een herinfectie is of nog residu van een oude infectie. Er komt een heel traject aan follow-up achteraan als men een herinfectie vermoedt.quote:
Weet iemand misschien hoe herinfecties in Nederland geteld worden? Schijnbaar, en dat verbaasde me, worden die in de UK niet meegeteld.
https://www.theguardian.com/world/2022/jan/01/hospitals-may-have-to-reintroduce-visitor-bans-health-chief-says
[..]
Dat kwam in juli naar voren: https://www.telegraph.co.uk/news/2021/07/25/public-health-england-criticised-excluding-reinfections-official/
Toen waren er nog niet heel veel herinfecties (<2%), en ook op 16 december (laatste data die ik kan vinden) was het slechts ~2%. Toch zou het wel opmerkelijk zijn als ze alle herinfecties nu niet meetellen. Dan kun je ook net zo goed alle gevallen van gevaccineerde mensen die positief testen buiten de tellingen laten.
Dat wordt nu met omikron anders natuurlijk. Wat het RIVM doet durf ik niet te zeggen. Er was wel gesoebat over wat precies een positieve test zou triggeren, o.a. de Ct-waarde, waardoor herinfecties ook niet meegeteld zouden kunnen worden.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ja, maar de bezetting loopt afgelopen week met ~1000 per dag op, en dan moet de instroom van de dagen met 100k+ nog echt op gang komen. Tijdens de piek vorig jaar waren er flinke struggles met de capaciteit, niet alleen op de IC.quote:
[..]
Het hangt er natuurlijk wel sterk vanaf hoe lang die mensen in 't ziekenhuis komen te liggen. Als mensen (bijvoorbeeld) een dag in het ziekenhuis extra zuurstof nodig hebben is heel wat anders dan (gemiddeld) 16 dagen op de IC.
Ah ok. Moet die nog echt op gang komen? Ik kan me wat posts herinneren dat Omicron ook sneller voor symptomen zou zorgen, zeker omdat het meer in de bovenste luchtwegen komt. Dan zou die ~10 dagen toch ook op de schop moeten?quote:
[..]
Ja, maar de bezetting loopt afgelopen week met ~1000 per dag op, en dan moet de instroom van de dagen met 100k+ nog echt op gang komen. Tijdens de piek vorig jaar waren er flinke struggles met de capaciteit, niet alleen op de IC.
Met Omikron is dat wel makkelijker ja. Maar de PCR-essays waarmee een sterk vermoeden van Omikron (en dus eventueel ook makkelijk een herinfectie) kan worden aangetoond wordt lang niet altijd gebruikt (in ongeveer 1/3 tot de helft van de samples). Zou men niet met cut-offs kunnen werken. Het aantal (vermoedelijke) herinfecties 30-60 dagen na eerdere infectie, 60-90 dagen, 90+ dagen. En die <30 dagen niet meenemen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 20:56 schreef nostra het volgende:
[..]
Volgens mij telt PHE die niet mee omdat ze niet (meteen) weten of het wel een herinfectie is of nog residu van een oude infectie. Er komt een heel traject aan follow-up achteraan als men een herinfectie vermoedt.
Dat wordt nu met omikron anders natuurlijk. Wat het RIVM doet durf ik niet te zeggen. Er was wel gesoebat over wat precies een positieve test zou triggeren, o.a. de Ct-waarde, waardoor herinfecties ook niet meegeteld zouden kunnen worden.
In eerdere fases, toen men nog weinig wist over het voorkomen van herinfecties, was het nuttig dat in meer detail op te volgen, om een idee te krijgen hoe vaak het voorkomt. Maar dat lijkt me nu een stuk minder relevant. En hoe meer herbesmtettingen er zijn, hoe meer ruis je in je data krijgt als je die negeert.
Vorig jaar alle BNérs nog thuis en vaak samen met het gezin aan alle adviezen gehouden, nu zie je iedereen op feestjes.
iedereen is er gewoon KLAAR mee.
zodra deze maatregelen er weer af gaan blijven ze eraf, nieuwe maatregelen gaat niemand meer accepteren.
vaccinatie, booster, nieuwe mildere variant
iedereen is er gewoon KLAAR mee.
zodra deze maatregelen er weer af gaan blijven ze eraf, nieuwe maatregelen gaat niemand meer accepteren.
vaccinatie, booster, nieuwe mildere variant
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat heb ik vaker gehoord.quote:
Vorig jaar alle BNérs nog thuis en vaak samen met het gezin aan alle adviezen gehouden, nu zie je iedereen op feestjes.
iedereen is er gewoon KLAAR mee.
zodra deze maatregelen er weer af gaan blijven ze eraf, nieuwe maatregelen gaat niemand meer accepteren.
vaccinatie, booster, nieuwe mildere variant
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er valt weinig niet te accepteren aan te handhaven regelgeving, of die non-acceptatie moet bestaan uit de handdoek gooien. Die paar brallende horecaondernemers of kappers die wel even opengaan zijn voornamelijk bij woorden gebleven en waarom zouden ze ook.quote:
zodra deze maatregelen er weer af gaan blijven ze eraf, nieuwe maatregelen gaat niemand meer accepteren.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik heb dat gezichtmasker ook onder mijn neus hangen in de supermarkt, om het gezeik maar voor te zijn. Wss zegt niemand wat maar gokay.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Mjah, de lockdownrellen die sommigen voorspelden zijn ook uitgebleven.quote:
[..]
Ik heb dat gezichtmasker ook onder mijn neus hangen in de supermarkt, om het gezeik maar voor te zijn. Wss zegt niemand wat maar gokay.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Alle maatregelen die ook maar enigszins makkelijk en zonder consequenties genegeerd kunnen worden, worden ook genegeerd. Anderhalve meter en max aantal mensen bestaat in de praktijk al niet meer. Mondkapjes ook al bijna niet meer, overgrote merendeel draagt ze niet in winkels, inclusief personeel.quote:
Tegen extreme maatregelen als een schoolsluiting of horecasluiting valt nog vrij weinig in te brengen, maar ook die veer gaat keer breken en resulteren in of massale burgelijke ongehoorzaamheid, óf massale protesten en opstand. Of allebei.
Wat was dat in Rotterdam dan?quote:
[..]
Mjah, de lockdown rellen die sommigen voorspelden zijn ook uitgebleven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je quote me verkeerd.quote:
[..]
Alle maatregelen die ook maar enigszins makkelijk en zonder consequenties genegeerd kunnen worden, worden ook genegeerd. Anderhalve meter en max aantal mensen bestaat in de praktijk al niet meer. Mondkapjes ook al bijna niet meer, overgrote merendeel draagt ze niet in winkels, inclusief personeel.
Tegen extreme maatregelen als een schoolsluiting of horecasluiting valt nog vrij weinig in te brengen, maar ook die veer een keer breken en resulteren in of massale burgelijke ongehoorzaamheid, óf massale protesten en opstand. Of allebei.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De compliance neemt wel aardig af. Tegen een sluiting of iets kun je verder niet zo heel veel doen, maar je ziet het met de mondkapjes, mensen die met grote groepen bij elkaar komen en met het vuurwerk verbod.quote:
I dont remember, maar onbehagen is wel opvallend, in Rotterdam Zuid waren die winkels ook geplunderd en plunderingen hebben we ook in Zuid Afrika gezien etc...quote:
Het zijn geen soepele jaren geweest.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als chin diaper, ik ook meestal of ik draag het niet.quote:
[..]
Ik heb dat gezichtmasker ook onder mijn neus hangen in de supermarkt, om het gezeik maar voor te zijn. Wss zegt niemand wat maar gokay.
Waarom zou je rellen wanneer je de maatregelen ook gewoon aan je laars kunt lappen?quote:
[..]
Mjah, de lockdownrellen die sommigen voorspelden zijn ook uitgebleven.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat was vorig jaar.quote:
[..]
I dont remember, maar onbehagen is wel opvallend, in Rotterdam Zuid waren die winkels ook geplunderd en plunderingen hebben we ook in Zuid Afrika gezien etc...
Het zijn geen soepele jaren geweest.
Ik reageerde op de stelling dat we het niet nogmaals zouden accepteren.
Nou, je ziet het.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Definieer niet accepteren.quote:
[..]
Dat was vorig jaar.
Ik reageerde op de stelling dat we het niet nogmaals zouden accepteren.
Nou, je ziet het.
Ik kan niet meer op kabinetspartijen stemmen i.i.g. allemaal valse krengen partijen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Handhaving is 0, idd.quote:
[..]
Waarom zou je rellen wanneer je de maatregelen ook gewoon aan je laars kunt lappen?
Ooit iemand tijdens deze 'lockdown' een boete gehad voor het met meer dan 2 mensen (buiten je gezin) buiten zijn?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
quote:
[..]
Handhaving is 0, idd.
Ooit iemand tijdens deze 'lockdown' een boete gehad voor het met meer dan 2 mensen (buiten je gezin) buiten zijn?
Achteraf met die avondklok.... Weet niet precies wat de boete was maareh... Het respect vanuit mij is tamelijk laag voor zo een regel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het zal iets korter zijn ja, dus uitstroom zal ook sneller op gang komen. Maar van 26 dec tot 31 dec liep ziekenhuisbezetting op van ~7.5k tot bijna 12.5k, +60% in 5 dagen (op 1 dec 5.8k). Maar aantal mensen aan ventilator is sinds begin december nog steeds vrijwel stabiel (1 dec 773, 31 dec 789).quote:
[..]
Ah ok. Moet die nog echt op gang komen? Ik kan me wat posts herinneren dat Omicron ook sneller voor symptomen zou zorgen, zeker omdat het meer in de bovenste luchtwegen komt. Dan zou die ~10 dagen toch ook op de schop moeten?
ze worden nu al massaal genegeerd en adviezen al helemaal.....quote:
mensen gaan gewoon vuurwerk halen, winkelen/uit eten in antwerpen.
op vakantie.
feestjes, met duizenden op de dam bij elkaar.
kunnen ze wel weer maatregelen willen maar na deze "lockdown" ben ik ( en velen met mij ) er klaar mee desnoods ga ik in een ander land leven totdat het in NL weer normaal is.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
maarja ....als ik het darten zie op tv zijn er ook gewoon amper regels.quote:
[..]
Het zal iets korter zijn ja, dus uitstroom zal ook sneller op gang komen. Maar van 26 dec tot 31 dec liep ziekenhuisbezetting op van ~7.5k tot bijna 12.5k, +60% in 5 dagen (op 1 dec 5.8k). Maar aantal mensen aan ventilator is sinds begin december nog steeds vrijwel stabiel (1 dec 773, 31 dec 789).
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat is precies mijn punt.quote:
[..]
ze worden nu al massaal genegeerd en adviezen al helemaal.....
mensen gaan gewoon vuurwerk halen, winkelen/uit eten in antwerpen.
op vakantie.
feestjes, met duizenden op de dam bij elkaar.
kunnen ze wel weer maatregelen willen maar na deze "lockdown" ben ik ( en velen met mij ) er klaar mee desnoods ga ik in een ander land leven totdat het in NL weer normaal is.
Ik heb dan ook helemaal niet de indruk dat mensen hier in lockdown zijn.
Er zijn bedrijven dicht. En de basisschool had een weekje extra vakantie. En dat is het wel zo'n beetje. Niemand gedraagt zich alsof ie in lockdown is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Andere landen zijn ook knettergek.quote:
[..]
ze worden nu al massaal genegeerd en adviezen al helemaal.....
mensen gaan gewoon vuurwerk halen, winkelen/uit eten in antwerpen.
op vakantie.
feestjes, met duizenden op de dam bij elkaar.
kunnen ze wel weer maatregelen willen maar na deze "lockdown" ben ik ( en velen met mij ) er klaar mee desnoods ga ik in een ander land leven totdat het in NL weer normaal is.
Het beste wat je kan doen is volgens mij invloedrijke mensen toch proberen te bereiken dat het wel een beetje klaar is met alle nonsense..
Als men echt de wetenschap zou respecteren zou men nóóit tot beleid komen.
Paternotte die met een stalen gezicht "de wetenschap" zegt, heerlijk vind ik dat, erger geindoctrineerd dan gemiddeld gelovige.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tja, maar de meest ingrijpende maatregelen (sportclubs dicht, winkels dicht, scholen dicht) doe je toch echt bijzonder weinig aan. Leuk dat je uit eten kan in Antwerpen als je in Tilburg woont, maar het is allemaal wel gerommel in de marge natuurlijk.quote:
[..]
ze worden nu al massaal genegeerd en adviezen al helemaal.....
mensen gaan gewoon vuurwerk halen, winkelen/uit eten in antwerpen.
op vakantie.
feestjes, met duizenden op de dam bij elkaar.
kunnen ze wel weer maatregelen willen maar na deze "lockdown" ben ik ( en velen met mij ) er klaar mee desnoods ga ik in een ander land leven totdat het in NL weer normaal is.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Hoe kan je hier zo nonchalant over doen.quote:
[..]
Dat is precies mijn punt.
Ik heb dan ook helemaal niet de indruk dat mensen hier in lockdown zijn.
Er zijn bedrijven dicht. En de basisschool had een weekje extra vakantie. En dat is het wel zo'n beetje. Niemand gedraagt zich alsof ie in lockdown is.
Kijk om je heen.quote:Op zaterdag 1 januari 2022 21:28 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Hoe kan je hier zo nonchalant over doen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hoe dien je je te gedragen tijdens een lockdown dan?quote:
[..]
Dat is precies mijn punt.
Ik heb dan ook helemaal niet de indruk dat mensen hier in lockdown zijn.
Er zijn bedrijven dicht. En de basisschool had een weekje extra vakantie. En dat is het wel zo'n beetje. Niemand gedraagt zich alsof ie in lockdown is.
Waar heb jij het in vredesnaam over?quote:
Dat mensen, logischerwijs, massaal de regels aan hun laars lappen wil niet automatisch zeggen dat we niet in lockdown zitten heh? Die dingen hebben amper wat met elkaar te maken.
De overheid heeft bedrijven en scholen maandenlang gedwongen te sluiten. <-- Besef je even hoe totaal krankzinnig en dystopisch deze zin eigenlijk zou zijn anno 2019.
Dat is wel problematisch ja. Heb je enig idee hoelang die mensen gemiddeld in de ziekenhuizen liggen?quote:
[..]
Het zal iets korter zijn ja, dus uitstroom zal ook sneller op gang komen. Maar van 26 dec tot 31 dec liep ziekenhuisbezetting op van ~7.5k tot bijna 12.5k, +60% in 5 dagen (op 1 dec 5.8k). Maar aantal mensen aan ventilator is sinds begin december nog steeds vrijwel stabiel (1 dec 773, 31 dec 789).
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Zeg jij het maar:quote:
[..]
Hoe dien je je te gedragen tijdens een lockdown dan?
Massaal naar Antwerpen.
Ouderwets veel vuurwerk in België halen.
Feestjes en met 1000 op de Dam.
Geen handhaving van allerlei regels.
Lekker op vakantie.
Ouderwets kerst en O&N vieren.
Klinkt echt als een lockdown, vind je niet.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het gedrag van mensen heeft toch werkelijk geen ene fuck te maken met het feit of we wel of niet in lockdown zitten.quote:
[..]
Zeg jij het maar:
Massaal naar Antwerpen.
Ouderwets veel vuurwerk in België halen.
Feestjes en met 1000 op de Dam.
Geen handhaving van allerlei regels.
Lekker op vakantie.
Ouderwets kerst en O&N vieren.
Klinkt echt als een lockdown, vind je niet.
Het is wel een betrekkelijk voordeel als het zwaartepunt verschuift van de IC naar de kliniek, aangezien je daarvoor makkelijker aan personeel kan komen op korte termijn.quote:
[..]
Dat is wel problematisch ja. Heb je enig idee hoelang die mensen gemiddeld in de ziekenhuizen liggen?
Jij denkt dat in deze 'lockdown' de scholen al maandenlang gesloten zijn?quote:
[..]
Waar heb jij het in vredesnaam over?
Dat mensen, logischerwijs, massaal de regels aan hun laars lappen wil niet automatisch zeggen dat we niet in lockdown zitten heh? Die dingen hebben amper wat met elkaar te maken.
De overheid heeft bedrijven en scholen maandenlang gedwongen te sluiten. <-- Besef je even hoe totaal krankzinnig en dystopisch deze zin eigenlijk zou zijn anno 2019.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat klinkt anno 2022 voor een virus met, volgens de laatste officiële cijfers, een overlevingskans van 99,334% (die langzaam maar gestaag louter beter wordt met het verstrijken van de tijd) nog altijd totaal krankzinnig en dystopisch.quote:
De overheid heeft bedrijven en scholen maandenlang gedwongen te sluiten. <-- Besef je even hoe totaal krankzinnig en dystopisch deze zin eigenlijk zou zijn anno 2019.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
vosss is de naam,
De definitie van lockdown volgens van Dale:quote:
[..]
Zeg jij het maar:
Massaal naar Antwerpen.
Ouderwets veel vuurwerk in België halen.
Feestjes en met 1000 op de Dam.
Geen handhaving van allerlei regels.
Lekker op vakantie.
Ouderwets kerst en O&N vieren.
Klinkt echt als een lockdown, vind je niet.
Het gebouw of gebied is hier een winkel, sportclub etc. Dus wat mij betreft is er wel degelijk een lockdown. Dat hoeft niet te betekenen dat je aan de verwarming geketend zit, maar dat de bewegingsvrijheid van mensen flink beperkt is is wat mij betreft evident.quote:lockdown (noodmaatregel waarbij een gebouw of gebied om veiligheidsredenen niet mag worden betreden of verlaten), totale afsluiting
hahahahaha juist jaquote:
[..]
Het is wel een betrekkelijk voordeel als het zwaartepunt verschuift van de IC naar de kliniek, aangezien je daarvoor makkelijker aan personeel kan komen op korte termijn.
ze schuiven het al 20 maanden voor zich uit.....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Mensen zijn niet meer bereid al die offers te brengen zoals in het begin. Alles is dicht, je kan geen klote. Dan is het toch niet zo gek dat mensen zelf vermaak zoeken.quote:
[..]
Zeg jij het maar:
Massaal naar Antwerpen.
Ouderwets veel vuurwerk in België halen.
Feestjes en met 1000 op de Dam.
Geen handhaving van allerlei regels.
Lekker op vakantie.
Ouderwets kerst en O&N vieren.
Klinkt echt als een lockdown, vind je niet.
Dat hele “blijf thuis” is gewoon een gepasseerd station en het is imo zielig naïef dat het kabinet dat niet inziet.
Alleen dan is het niet ineens geen lockdown.
Hahahaha nee.quote:
[..]
Dat is precies mijn punt.
Ik heb dan ook helemaal niet de indruk dat mensen hier in lockdown zijn.
Er zijn bedrijven dicht. En de basisschool had een weekje extra vakantie. En dat is het wel zo'n beetje. Niemand gedraagt zich alsof ie in lockdown is.
Groetjes,
De horeca, de sport en de rest wat valt onder plezier.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het OMT, een groep van experts.quote:
Dat hele “blijf thuis” is gewoon een gepasseerd station en het is imo zielig naïef dat het kabinet dat niet inziet.
Wetenschappelijk heeft het ook echt totaal geen inhoud.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Leuk dat je dat ene stukje pakt en verder niet op mijn post in gaat, maar in totaal zijn de scholen de afgelopen 2 jaar wel een aantal maanden gesloten geweest ja. Voor het punt dat ik wil maken maakt de exacte duur van de sluiting ook niet eens zo veel uit.quote:
[..]
Jij denkt dat in deze 'lockdown' de scholen al maandenlang gesloten zijn?
En kortere ligduur, makkelijker behandelen op andere plekken dan in ziekenhuis (zorgboerderij, verpleeghuis, etc). Als het zwaartepunt verplaatst naar de kliniek zou het vervelend zijn voor de kliniek, maar het zou veel lucht geven en er misschien ook wel voor zorgen dat maatregelen sneller afgeschaald kunnen worden. De instroom (en uitstroom) op de kliniek is per dag vele malen hoger.quote:
[..]
Het is wel een betrekkelijk voordeel als het zwaartepunt verschuift van de IC naar de kliniek, aangezien je daarvoor makkelijker aan personeel kan komen op korte termijn.
Ah. Okay.quote:
[..]
De definitie van lockdown volgens van Dale:
[..]
Het gebouw of gebied is hier een winkel, sportclub etc. Dus wat mij betreft is er wel degelijk een lockdown. Dat hoeft niet te betekenen dat je aan de verwarming geketend zit, maar dat de bewegingsvrijheid van mensen flink beperkt is is wat mij betreft evident.
Aangezien we de discotheken nooit meer hebben mogen betreden, zitten we dus al jaren in één grote lockdown.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je moet ook niet vergeten dat in landen waar Omicron nu dominant is zoals het VK of Denemarken het overgrote deel van de mensen in het ziekenhuis, en zeker op de IC, er nog ligt met Delta. Dat zal echt nog wel een aantal weekjes zo zijn.quote:
[..]
En kortere ligduur, makkelijker behandelen op andere plekken dan in ziekenhuis (zorgboerderij, verpleeghuis, etc). Als het zwaartepunt verplaatst naar de kliniek zou het vervelend zijn voor de kliniek, maar het zou veel lucht geven en er misschien ook wel voor zorgen dat maatregelen sneller afgeschaald kunnen worden. De instroom (en uitstroom) op de kliniek is per dag vele malen hoger.
