![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Nederland, gidslandquote:Op dinsdag 21 december 2021 19:49 schreef Da_Sandman het volgende:
Geen publiek dus meer in de stadions in Duitsland. Volgende verontwaardiging die de prullenbak in kan.
Bij Rutte heb ik zowiezo altijd het idee dat alles hem overkomt. Het ligt altijd aan de ander.quote:
Rutte doet nu net alsof hij niet zelf de beslissing heeft genomen dat er een lockdown moest komen. Alsof die zichzelf heeft afgekondigd. Je kunt het ook gewoon niet doen natuurlijk. Dat is altijd een optie.
Ja, want het is natuurlijk volstrekt onmogelijk dat meerdere landen dezelfde achterlijke overtrokken maatregelen nemen. Nu lege stadions navolging krijgt in Duitsland moet het wel een goede en logische maatregel zijn!quote:
Geen publiek dus meer in de stadions in Duitsland. Volgende verontwaardiging die de prullenbak in kan.
Ofzo.
carnavalDan vieren we dat toch gewoon in de zomer? Doen we kerst een weekje daarna.quote:
We moeten ons aanpassen aan het virus.
Ja lekker man. Sint intocht voortaan in juni of zo, en 5 december op 5 juli.quote:
[..]
Dan vieren we dat toch gewoon in de zomer? Doen we kerst een weekje daarna.
We moeten ons aanpassen aan het virus.
Ik weet niet of dit zo is. Met 20% meer IC-capaciteit kun je met iets minder maatregelen toch nog ‘flatten the curve’ toepassen. Het aantal besmettingen en opnames zal dan toch ook stabiliseren op een hoger niveau dan nu capaciteitstechnisch mogelijk is. Consequentie is dat er meer mensen ziek worden en doodgaan, maar je kunt wel minder strenge maatregelen nemen.quote:
[..]
Al zou je de IC met 20% vergroten, het probleem schuift dan gewoon een paar weken door zonder maatregelen maar vroeg of laat loop je gewoon vast, Duitsland heeft veel meer IC capaciteit dan wij en die zijn ook hard aan het ingrijpen. Dus wat levert het dan op?
Heerlijk. Met je korte broek en slippertjes aan de wal zwaaien naar Sinterklaas.quote:
[..]
Ja lekker man. Sint intocht voortaan in juni of zo, en 5 december op 5 juli.
Daarna gewoon weer van september tot april opgehokt.
Het nieuwe normaal.
Heerlijk 5 weken kerstvakantie in december en januari. Lekker donker buiten, alles dicht, genieten toch?quote:
[..]
Heerlijk. Met je korte broek en slippertjes aan de wal zwaaien naar Sinterklaas.
Daarna gewoon weer van september tot april opgehokt.
Het nieuwe normaal.
En dan 2 weekjes vakantie in juli als alles open is(wel met booster nummer 5, mondkapje, anderhalve meter en QR-code uiteraard!)
Wel even de vraag of in de haven van Scheveningen een boot met vluchtelingen aan komt in de zomer of de boot met Sinterklaas. Maar goed, zingen zullen we!quote:
[..]
Heerlijk. Met je korte broek en slippertjes aan de wal zwaaien naar Sinterklaas.
Daarna gewoon weer van september tot april opgehokt.
Het nieuwe normaal.
Nee dit kan niet, het was 'technisch onmogelijk'.quote:
De Jonge wil structurele vaccinatiecampagne, na booster nog 'aantal prikken' nodig
Er moet worden toegewerkt naar een structurele vaccinatiecampagne, zodat op zijn minst de meest kwetsbare groepen periodiek een vaccin tegen corona kunnen krijgen. "Dat moet net zo lang, totdat we met zijn allen voldoende beschermd zijn", zei demissionair minister Hugo de Jonge dinsdag in de Kamer tijdens het coronadebat.
"Vooralsnog heb ik de verwachting dat we echt nog een aantal prikken te gaan hebben", zei De Jonge. "Je moet toe naar een structurele vaccinatieorganisatie en niet per prik als apart project zien."
De huidige boostercampagne, waarbij de meeste gevaccineerden een derde prik krijgen, draait na een moeizame start bijna op volle toeren. Deze week worden er naar verwachting 1 miljoen prikken gezet, volgende week moet dat worden opgekrikt naar 1,5 per week.
De Jonge kan "niet exact voorspellen" of een volgende, vierde prik in het tweede of derde kwartaal van volgend jaar zal moeten plaatsvinden. Maar RIVM en GGD hebben volgens hem "op hun netvlies" dat zij na de huidige campagne zich moeten voorbereiden op de volgende.
Overigens moest De Jonge terugkomen op zijn eerdere belofte dat alle zestigplussers voor de jaarwisseling hun booster zouden krijgen. "Allemaal gaat denk ik niet lukken", zei de bewindsman. Een deel zal daarom in januari worden geprikt.
'Omikronversie' van vaccin in de maak
Veel is afhankelijk van met welke variant van het coronavirus we te maken krijgen. De huidige vaccins hebben een stuk minder vat op omikron. Zonder booster is de bescherming tegen besmetting vier tot vijf keer minder, zei RIVM-topman Jaap van Dissel vandaag.
Een mogelijk nieuw vaccin voor deze specifieke variant door fabrikant BionTech/Pfizer wordt in het tweede kwartaal van volgend jaar verwacht. Nederland heeft al een bestelling geplaatst van 35 miljoen vaccins geplaatst voor de komende twee jaar.
Zodra er een 'omikronversie' beschikbaar is, worden die geleverd in plaats van de huidige vaccins, zei De Jonge.
Kortom, komende jaren ieder half jaar prikkie.
Walgelijk.
https://www.nu.nl/politie(...)l-prikken-nodig.html
Met zijn allen naar New York !
#GenTerapieGriepBestrijdingsScrabbleWoordHet 3 uur zachtjes laten creperen van het hert doet het hemquote:
Denk dat het gezegde 'als pasen en pinksteren op 1 dag vallen' binnenkort ook verleden tijd is.quote:
[..]
Dan vieren we dat toch gewoon in de zomer? Doen we kerst een weekje daarna.
We moeten ons aanpassen aan het virus.
Elke pandemie heeft zijn voordelen.quote:
Strandpietquote:
[..]
Heerlijk. Met je korte broek en slippertjes aan de wal zwaaien naar Sinterklaas.
Daarna gewoon weer van september tot april opgehokt.
Het nieuwe normaal.
Ik kijk nergens meer van opquote:
[..]
Denk dat het gezegde 'als pasen en pinksteren op 1 dag vallen' binnenkort ook verleden tijd is.
Veel ouders die op een erfenis aan het wachten zijnquote:Op dinsdag 21 december 2021 20:11 schreef Noek het volgende:
Kwart vd kinderen zit nu bij opa en oma.
quote:Op dinsdag 21 december 2021 20:12 schreef ThierryPicking het volgende:
Wel knap dat we al 2443 topics hebben weten te vullen met heldere en niet te verstane uitleg waarom het vaccin niet werkt
Precies, Corona cashen!quote:
Veel ouders die op een erfenis aan het wachten zijn
Maar serieus, ik denk wel dat veel ouders toch de hulp van oma en opa inroepen. En dat is toch wel zorgelijk voor het potentile aantal mensen wat hierdoor een pets van Corona gaat krijgen.
#TaallNasi!quote:
Allemaal kinderhandjes met bloed eraan.quote:
[..]
Veel ouders die op een erfenis aan het wachten zijn
Nee, dat is mijn zus.quote:
Vaccinatie is het enige, gek genoeg... Dat is raar.quote:Op dinsdag 21 december 2021 18:53 schreef devlinmr het volgende:
[..]
ja, vaccinatie bijvoorbeeld
[..]
Waar heb je het over? Ik heb het over het voorschrijven van nep covid medicijn ivermectine
Pcies.quote:
[ twitter ]
Krijg lekker de vinkentering met je kutapp
Het kan misschien wel maar tentamens thuis maken is tamelijk gestoord, als je het mij vraagt.quote:
[ twitter ]
Dit is ook wel weer opvallend. Ik snap het maatschappelijk belang, maar ik heb een jaar lang elk tentamen thuis gemaakt. Waarom kan dat nu niet?
Het is gekut met apparatuur, als het daar ergens in fout gaat wordt je tentamen afgekeurd, terwijl het niet eens jouw schuld is, en als je naar de WC moet zit je vast.
Die grote zalen mag je volgens mij ook enorm je best doen om besmet te raken, laat staan dat het interessant is in een groep met studenten... Eigenlijk is het bij niemand echt interessant, het is heel hard aan een dood paard trekken maar er gebeurt toch echt tamelijk weinig.
Voor 100 dollar? Daar kom ik m’n slaapzak niet voor uit hoor.quote:
[ twitter ]
Met zijn allen naar New York !
Ik heb werkelijk nooit probleem gehad met de apparatuur, wat moet er gebeuren? Internetverbinding weg? Dan gebruik ik die van m’n telefoon wel. Of een andere laptop. Dat lost zich wel op.quote:
[..]
Het kan misschien wel maar tentamens thuis maken is tamelijk gestoord, als je het mij vraagt.
Het is gekut met apparatuur, als het daar ergens in fout gaat wordt je tentamen afgekeurd, terwijl het niet eens jouw schuld is, en als je naar de WC moet zit je vast.
Die grote zalen mag je volgens mij ook enorm je best doen om besmet te raken, laat staan dat het interessant is in een groep met studenten... Eigenlijk is het bij niemand echt interessant, het is heel hard aan een dood paard trekken maar er gebeurt toch echt tamelijk weinig.
Nogmaals, ik zie heus het maatschappelijk belang wel. Maar ik vraag me wel af of dit niet anders kan.
Net zo lang totdat we voldoende beschermd zijn. Nou, ik zal m’n arm vast voorbereidenquote:Er moet worden toegewerkt naar een structurele vaccinatiecampagne tegen COVID-19, zodat op zijn minst de kwetsbaarste groepen periodiek een vaccin kunnen krijgen. "Dat moet net zo lang totdat we met zijn allen voldoende beschermd zijn", zei demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) dinsdag in de Kamer tijdens het coronadebat.
iets zegt me dat ook een zesde booster niet opeens het gouden ei gaat zijn. Pfizer zou wel blij zijn
Zeker interessant.quote:
Geen woord over verbeteren van de gezondheid en acceptatie.quote:
https://www.nu.nl/politie(...)l-prikken-nodig.html
[..]
Net zo lang totdat we voldoende beschermd zijn. Nou, ik zal m’n arm vast voorbereiden
Pfizer zou wel blij zijn
Alleen maar elk mens vaccineren en continue boosteren.
Flikker op Hugo. Ga maar achter het station liggen als je jezelf zo graag wil laten prikken.
Klaar is klaar.
Nou heh heh, Hugo komt al bijna in de buurt van wat logische oplossingen:quote:
https://www.nu.nl/politie(...)l-prikken-nodig.html
[..]
Net zo lang totdat we voldoende beschermd zijn. Nou, ik zal m’n arm vast voorbereiden
Pfizer zou wel blij zijn
- Jaarlijkse coronaprik voor alle 50/60+ers en zwakkeren aan het einde van de jaar. Precies hetzelfde idee als de griepprik. De griepprik wordt trouwens ook elk jaar een beetje aangepast naar de op dat moment heersende varianten, virussen die muteren is niet eng.
- Structureel meer IC-bedden en geld naar de zorg.
- Meer aandacht voor echt thuisblijven als je ziek bent. Vroeger was het harstikke normaal als het halve kantoor in de winter zijn longen uit zijn lijf zat te hoesten en snotteren in de winter, dat mag wel eens afgelopen zijn.
- Veel meer aandacht en geld naar het aanmoedigen van een gezonde levensstijl. Dat betekend dus niet sportscholen sluiten en sport verbieden. Half Nederland heeft inmiddels overgewicht.
Voor de rest mag hij het lekker uitzoeken met zijn maatregelen en permanent aanpassen van onze samenleving aan corona.
Wat jij zegt is een veel betere oplossing dan we van hugo gaan horen.quote:
[..]
Nou heh heh, Hugo komt al bijna in de buurt van wat logische oplossingen:
- Jaarlijkse coronaprik voor alle 50/60+ers en zwakkeren aan het einde van de jaar. Precies hetzelfde idee als de griepprik
- Structureel meer IC-bedden en geld naar de zorg.
- Meer aandacht voor echt thuisblijven als je ziek bent. Vroeger was het harstikke normaal als het halve kantoor in de winter zijn longen uit zijn lijf zat te hoesten en snotteren in de winter, dat mag wel eens afgelopen zijn.
- veel meer aandacht en geld naar het aanmoedigen van een gezonde levensstijl. Dat betekend dus niet sportscholen sluiten en sport verbieden.
Voor de rest mag hij het lekker uitzoeken met zijn maatregelen en permanent aanpassen van onze samenleving aan corona.
Dan moeten we allemaal om de paar maanden aan het pfizer infuus voor je groene participatievinkje. Dat is zijn oplossing...
Pfizer heeft ook een prima pilletje om geld aan te verdienen: https://www.theguardian.c(...)ll-why-not-availablequote:
https://www.nu.nl/politie(...)l-prikken-nodig.html
[..]
Net zo lang totdat we voldoende beschermd zijn. Nou, ik zal m’n arm vast voorbereiden
Pfizer zou wel blij zijn
Alleen daarvan zijn er tegen eind 2022 wereldwijd... 80 miljoen. Volgens mij heeft alleen Nederland er tegen die tijd al 80 miljoen vaccins doorheen gejast, al dan niet onder lichte dwang, waarvan we maar moeten zien of dat nog heel veel uitmaakt op de ziekenhuisbezetting nu.
#prikjelekquote:
https://www.nu.nl/politie(...)l-prikken-nodig.html
[..]
Net zo lang totdat we voldoende beschermd zijn. Nou, ik zal m’n arm vast voorbereiden
Pfizer zou wel blij zijn
Actie in de tent. Open de sportvelden.
Wat werkt er dan niet aan het vaccin? 68% op de IC ongevaccineerd en 54% op de verpleegafdeling.quote:
Wel knap dat we al 2443 topics hebben weten te vullen met heldere en niet te verstane uitleg waarom het vaccin niet werkt
Is hier sprake van een vrije markt dan? Dan ga je uit van twee min of meer gelijkwaardige partijen. Dat is hier niet natuurlijk, Staten moeten wel vaccins afnemen.quote:
Ik vind het nog steeds verbazend hoe een bedrijf dat doet waar het voor is, vaccins maken en leveren, verweten kan worden haar werk te doen en daarvoor betaald te worden. Vraag/noodzaak en aanbod.
Je mag van mij best wat verdienen, ze lopen immers ook risico’s die bedrijven. Maar bij een positie van marktmacht komt ook verantwoordelijkheid.
Als er nou eens fatsoenlijk zou worden onderbouwd waarom ze ook elke paar maanden gezonde 50 minners vol willen spuiten dan zou ik er helemaal geen problemen mee hebben. Voor de risico groepen snap ik het ook wel, dan is het idd net de griep prik.quote:
[..]
Geen woord over verbeteren van de gezondheid en acceptatie.
Alleen maar elk mens vaccineren en continue boosteren.
Flikker op Hugo. Ga maar achter het station liggen als je jezelf zo graag wil laten prikken.
Klaar is klaar.
En hell, zelfs zonder die medische onderbouwing zou ik die booster halen als dat betekent dat ik weer 9 maanden normaal mag leven van pappa Rutte. Punt is alleen dat we ook dan gewoon weer eindigen met maatregelen en lockdowns. Zolang er niks aan de zorg gedaan wordt, zolang er geen acceptatie gaat komen..
Kunnen we wel een heel plan gaan bedenken om carnaval naar de zomer te verplaatsen, of om de kerstvakantie te verlengen/sectoren in winterslaap te laten gaan, maar dat is niet mijn definitie van ‘acceptatie’ of ‘leren leven met het virus’. Komt er meer op neer dat we het virus ons levens laten sturen. Een virus wat voor de grootste groepen niet enorm gevaarlijk is.
Ach ja, blijkbaar vinden we het allemaal maar prima en normaal of zo. Bijna twee jaar later, amper een steek verder, maar de nieuwste booster gaat ons wel beschermen hoor!
En ja, frustrated
Iedereen gaat in lockdown
Mvg,
Mark
Dat was uiteraard sarcasme. Covid vaccins werken. Het bewijs is echt overduidelijkquote:
Wat werkt er dan niet aan het vaccin? 68% op de IC ongevaccineerd en 54% op de verpleegafdeling.
Ach ja, er zit nu eenmaal een stigma op geld verdienen aan de gezondheid van anderen en excessen als Shkreli en Purdue, die de facto alleen maar voedingsbodem hebben in een markt als de Amerikaanse, helpen daar natuurlijk bepaald niet aan mee. Uiteindelijk is en blijft het natuurlijk n groot egostisch spel, in welke kapitalistische of staatsgestuurde vorm je het ook giet, dat je zoveel mogelijk probeert te kanaliseren naar een vorm die het algemeen nut het beste dient. Zoveel mogelijk, want het ideaalplaatje bestaat simpelweg niet.quote:
Ik vind het nog steeds verbazend hoe een bedrijf dat doet waar het voor is, vaccins maken en leveren verweten kan worden haar werk te doen en daarvoor betaald te worden. Vraag/noodzaak en aanbod.
10.000? Ook dat is wel the next level in Covid management. Maar ergens ook wel inspirerend. Ik ken best wat verhalen van mensen die aangeven dat ze willen prikken maar toch echt niet opgeroepen worden. Gemiste kans?quote:
[ twitter ]
Iedereen gaat in lockdown
Mvg,
Mark
Ik zeg dan ook nergens dat ik ze het kwalijk neem. Ik doe een observatie. Dat ze vast blij zijn met het nieuws dat hun vaccin prima genoeg werkt om gebruikt te worden, maar niet z goed dat de bescherming heel lang aanhoudt waardoor boosters nodig zijn. Wat dan weer extra oplevert. Snap prima dat het een bedrijf is dat wil verdienen.quote:
Ik vind het nog steeds verbazend hoe een bedrijf dat doet waar het voor is, vaccins maken en leveren, verweten kan worden haar werk te doen en daarvoor betaald te worden. Vraag/noodzaak en aanbod.
Zwaar. Ik doe er niet meer aan mee zo.quote:
[..]
Als er nou eens fatsoenlijk zou worden onderbouwd waarom ze ook elke paar maanden gezonde 50 minners vol willen spuiten dan zou ik er helemaal geen problemen mee hebben. Voor de risico groepen snap ik het ook wel, dan is het idd net de griep prik.
En hell, zelfs zonder die medische onderbouwing zou ik die booster halen als dat betekent dat ik weer 9 maanden normaal mag leven van pappa Rutte. Punt is alleen dat we ook dan gewoon weer eindigen met maatregelen en lockdowns. Zolang er niks aan de zorg gedaan wordt, zolang er geen acceptatie gaat komen..
Kunnen we wel een heel plan gaan bedenken om carnaval naar de zomer te verplaatsen, of om de kerstvakantie te verlengen/sectoren in winterslaap te laten gaan, maar dat is niet mijn definitie van ‘acceptatie’ of ‘leren leven met het virus’. Komt er meer op neer dat we het virus ons levens laten sturen. Een virus wat voor de grootste groepen niet enorm gevaarlijk is.
Ach ja, blijkbaar vinden we het allemaal maar prima en normaal of zo. Bijna twee jaar later, amper een steek verder, maar de nieuwste booster gaat ons wel beschermen hoor!
En ja, frustrated
Blijf het zeggen maar burgers die andere burgers controleren om te kijken of ze voldoen aan gestelde eisen om te mogen participeren in de digitale controle maatschappij is zeer onwenselijk.
Zijn China praktijken en het voelt alsof we het faciliteren door er aan mee te werken om op vakantie te mogen.
Vooral ook omdat het voor 50 min onzinnig is, laat staan kinderen.
Enige manier om ervanaf te komen is massaal ermee kappen.gewoon niet die QR maatschappij in stand houden zo.
Is toch geen normaal leven zo.
[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 21-12-2021 21:04:58 ]
Op zich heb ik er niks op tegen als iemand een mooie cent verdiend aan zijn producten, maar hier zitten toch wel een paar rare kanttekeningen aan. De ontwikkelingen is grotendeels met overheidsgeld betaald, gaat het mis dan dekken de overheden het bonnetje, maar zolang het goed gaat wel alle alle financile voordelen nemen. Mooie constructie waarbij je alleen maar kan winnen.quote:
Ik vind het nog steeds verbazend hoe een bedrijf dat doet waar het voor is, vaccins maken en leveren, verweten kan worden haar werk te doen en daarvoor betaald te worden. Vraag/noodzaak en aanbod.
Biden kan toch ook helemaal geen lockdown afkondigen?quote:
[ twitter ]
Iedereen gaat in lockdown
Mvg,
Mark
Gisteren ook z'n verhaal gehoord. Maar die faal lag toch echt bij het betreffende uitzendbureau.quote:
[..]
10.000? Ook dat is wel the next level in Covid management. Maar ergens ook wel inspirerend. Ik ken best wat verhalen van mensen die aangeven dat ze willen prikken maar toch echt niet opgeroepen worden. Gemiste kans?
Toen hij zichzelf aanbood bij Randstad had hij in de middag een contract in de mail zitten.
Ongetwijfeld zal het niet overal goed gaan inderdaad. Net zoals met die artsen die 3 weken in training zouden moeten.
Ze blijven maar bezig met dit soort details. Begint tragisch te worden, het niveau van deze Tweede Kamer.quote:
[ twitter ]
Actie in de tent. Open de sportvelden.
Actie?quote:
[ twitter ]
Actie in de tent. Open de sportvelden.
Dit is gezeur in de marge.
Details ja.
Wat kan dat betekenen?quote:
Meer dan de helft van Nederland werkt en vergaderd thuis zonder enige probleem. Maar tentamens thuis maken is achterlijk volgens Ludo...quote:
[..]
Het kan misschien wel maar tentamens thuis maken is tamelijk gestoord, als je het mij vraagt.
Het is gekut met apparatuur, als het daar ergens in fout gaat wordt je tentamen afgekeurd, terwijl het niet eens jouw schuld is, en als je naar de WC moet zit je vast.
Die grote zalen mag je volgens mij ook enorm je best doen om besmet te raken, laat staan dat het interessant is in een groep met studenten... Eigenlijk is het bij niemand echt interessant, het is heel hard aan een dood paard trekken maar er gebeurt toch echt tamelijk weinig.
Jij moet wel een trol zijn...
Ik heb een stukje van het debat gezien en volgens De Jonge is het nonsens. De training die men in sommige gevallen nog dient te doorlopen is 2-4 uur, maximaal, volgens hem.quote:
[..]
Gisteren ook z'n verhaal gehoord. Maar die faal lag toch echt bij het betreffende uitzendbureau.
Toen hij zichzelf aanbood bij Randstad had hij in de middag een contract in de mail zitten.
Ongetwijfeld zal het niet overal goed gaan inderdaad. Net zoals met die artsen die 3 weken in training zouden moeten.
Lekker de antwoorden googlenquote:
[..]
Meer dan de helft van Nederland werkt en vergaderd thuis zonder enige probleem. Maar tentamens thuis maken is achterlijk volgens Ludo...
Jij moet wel een trol zijn...
Klopt. De Amerikaanse president is voor wat betreft de binnenlandse openbare orde en veiligheid net zo tandeloos als die Ursula van de EU. Hij kan natuurlijk wel met geld smijten voor vaccins en testen.quote:
[..]
Biden kan toch ook helemaal geen lockdown afkondigen?
Nou ja, liever nietquote:
Ik heb nog steeds wel de hoop dat omikron op een of andere manier positief gaat uitpakken.
Voor IT vakken maakt dat niets uit... Wij zoeken alles op Google lol..quote:
[..]
Lekker de antwoorden googlen
Maar dat is natuurlijk gewoon allemaal te blokkeren.
Wat kan het betekenen dan? Hebben we een nieuwe variant te pakken? Of krijgt Delta weer een beetje de overhand?quote:
Gezeur in de marge is een half uurtje bij de avondklok. Ik zie dit als een eerste stap richting bepalen wat we nou belangrijk vinden met zn allen. Prioriteren, niet meer alles uit ons handen laten vallen wegens covid...quote:
[..]
Actie?
Dit is gezeur in de marge.
Details ja.
quote:
[..]
Ze blijven maar bezig met dit soort details. Begint tragisch te worden, het niveau van deze Tweede Kamer.
Miljoenen mensen hun mogelijk tot sporten ontnemen 'details' noemen.quote:
[..]
Actie?
Dit is gezeur in de marge.
Details ja.
Eerst naar de locatie om je telefoon in te leverenquote:
[..]
Voor IT vakken maakt dat niets uit... Wij zoeken alles op Google lol..
Maar dat is natuurlijk gewoon allemaal te blokkeren.
Wat weten wij wat alle andere landen niet weten?quote:
[ twitter ]
Iedereen gaat in lockdown
Mvg,
Mark
Mijn vrouw wilde zich vorig jaar aanmelden maar kon niet voldoen aan de drie dagen per week eis. Twee was haar wel gelukt..quote:
[..]
Ik heb een stukje van het debat gezien en volgens De Jonge is het nonsens. De training die men in sommige gevallen nog dient te doorlopen is 2-4 uur, maximaal, volgens hem.
Hoe je les geeft aan groep 6.quote:
[..]
Wat weten wij wat alle andere landen niet weten?
Ongelofelijk dat het belang van sporten wordt gebagatelliseerd en wordt weggezet als een detail.quote:
[..]
Ze blijven maar bezig met dit soort details. Begint tragisch te worden, het niveau van deze Tweede Kamer.
Stuitend.
Hugo zal ondertussen een aardig mandje Pfizer aandelen bezitten.quote:
[..]
Ik zeg dan ook nergens dat ik ze het kwalijk neem. Ik doe een observatie. Dat ze vast blij zijn met het nieuws dat hun vaccin prima genoeg werkt om gebruikt te worden, maar niet z goed dat de bescherming heel lang aanhoudt waardoor boosters nodig zijn. Wat dan weer extra oplevert. Snap prima dat het een bedrijf is dat wil verdienen.
Andere landen hebben geen oepsie gedaan met de boel te vroeg opengooien.quote:
[..]
Wat weten wij wat alle andere landen niet weten?
Kom maar met een plan om lockdowns te voorkomen in de toekomst. Hoe scholen en klassen en de samenleving vorm moeten gaan krijgen, vakanties aanpassen etc. Dat is serieus werk.quote:
[..]
Gezeur in de marge is een half uurtje bij de avondklok. Ik zie dit als een eerste stap richting bepalen wat we nou belangrijk vinden met zn allen. Prioriteren, niet meer alles uit ons handen laten vallen wegens covid...
Niet dit over of een slijterij een essentile winkel is.
Lockdowns voorkomen is heel simpel, ze niet instellen. Laten we dat eens als uitgangspunt nemen en kijken wat er dan nodig is.quote:
[..]
Kom maar met een plan om lockdowns te voorkomen in de toekomst. Hoe scholen en klassen en de samenleving vorm moeten gaan krijgen, vakanties aanpassen etc. Dat is serieus werk.
Niet dit over of een slijterij een essentile winkel is.
Volgens mij is er maar een duurzame oplossing. Algemene prikplicht. En wat er dan nog overblijft aan zorgbelasting is het probleem van de zorg, schaal maar op.
Ze mogen eerst eens aantonen dat lockdowns niet veel meer schade aanrichten dan het virus rond te laten gaan. Tot die tijd is een lockdown nooit gerechtvaardigd.quote:
[..]
Kom maar met een plan om lockdowns te voorkomen in de toekomst. Hoe scholen en klassen en de samenleving vorm moeten gaan krijgen, vakanties aanpassen etc. Dat is serieus werk.
Niet dit over of een slijterij een essentile winkel is.
Laten we als eerste beginnen de Coronawet onschadelijk te maken, dan krijgen we weer wat normalere besluitvorming in de kamer.quote:
[..]
Lockdowns voorkomen is heel simpel, ze niet instellen. Laten we dat eens als uitgangspunt nemen en kijken wat er dan nodig is.
Volgens mij is er maar een duurzame oplossing. Algemene prikplicht. En wat er dan nog overblijft aan zorgbelasting is het probleem van de zorg, schaal maar op.
Gewoon webcam aan en zorgen dat je van te voren ff gepist etc hebt.quote:
[..]
Eerst naar de locatie om je telefoon in te leveren
Het grote probleem wat ik in dit soort reacties lees is dat mensen uitgaan van de huidige situatie(met lockdowns, maatregelen, een miljoen boosters, etc..), en van daaruit proberen terug te keren naar het 'oude normaal'. Alleen dat is compleet de omgekeerde wereld.quote:
[..]
Kom maar met een plan om lockdowns te voorkomen in de toekomst. Hoe scholen en klassen en de samenleving vorm moeten gaan krijgen, vakanties aanpassen etc. Dat is serieus werk.
Niet dit over of een slijterij een essentile winkel is.
Je moet het het 'oude normaal, zeg maar anno 2019, als uitgangspunt nemen en van daaruit gaan kijken hoe je die samenleving kan zetten met het gegeven dat corona bestaat. Een samenleving met maatregelen als basis uitgangspunt nemen is heel gevaarlijk.
Dat vind ik ook een vreemde eis. Haal iedereen binnen die wil en kan prikken. Al is het maar een dag.quote:
[..]
Mijn vrouw wilde zich vorig jaar aanmelden maar kon niet voldoen aan de drie dagen per week eis. Twee was haar wel gelukt..
Kan zijn.quote:
[..]
Lockdowns voorkomen is heel simpel, ze niet instellen. Laten we dat eens als uitgangspunt nemen en kijken wat er dan nodig is.
Volgens mij is er maar een duurzame oplossing. Algemene prikplicht. En wat er dan nog overblijft aan zorgbelasting is het probleem van de zorg, schaal maar op.
2G kan ook helpen. Een echte vaccinatieplicht zie ik nog niet.
Ik zie sws weinig vergezichten.
Alleen maar gezeur in de marge of een slijterij een essentile winkel is.
Dit stelt mij diep teleur.
Zolang alles financieel gecompenseerd wordt is het leed niet zichtbaar. Nu langzaam wel met inflatie maar het volk kan die koppeling niet maken.quote:
[..]
Ze mogen eerst eens aantonen dat lockdowns niet veel meer schade aanrichten dan het virus rond te laten gaan. Tot die tijd is een lockdown nooit gerechtvaardigd.
En dat is geen datavertraging?quote:
Grappig, dit is van 16 december:
quote:Two years into the pandemic, there is still an awful lot we don’t truly understand about the dynamics of disease spread and precisely why waves taper, peak, and decline, often well before reaching most vulnerable people. Time will tell, since if the U.K. is following the South African path we’d probably see that curve bending within a week or so.
https://nymag.com/intelli(...)s-about-omicron.html
Of je neemt als opleiding even de moeite om wat vragen te stellen die niet zo maar te googelen zijn.quote:
[..]
Voor IT vakken maakt dat niets uit... Wij zoeken alles op Google lol..
Maar dat is natuurlijk gewoon allemaal te blokkeren.
Proctorio
Ik lees ook maar een beetje Twitter natuurlijk, maar wat ik ervan begrijp is dat het zou kunnen komen door;quote:Op dinsdag 21 december 2021 21:05 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wat kan het betekenen dan? Hebben we een nieuwe variant te pakken? Of krijgt Delta weer een beetje de overhand?
- Mensen zijn zich anders gaan gedragen door alle ophef en zorgen en dergelijke en/of;
- Omicron kortere 'generation time' (volgens mij incubatietijd dus dit is iets anders, maar lijkt er wel op/heeft met elkaar te maken https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34423821/) dus volgens mij komt dat erop neer dat door die kortere tijd, dus je eerder klachten krijgt, je ook eerder gedragswijziging krijgt, dus weer het eerste punt.
Zo vatte ik in elk geval de uitleg van iemand op die er meer kaas van heeft gegeten
Overigens las ik ook nog weer dat de helft van de ziekenhuisopnames in London opnames zijn waarbij pas na opname getest is op het virus. Die kwamen dus binnen met iets anders dan COVID. Weet niet 100% of dat klopt, maar volgens mij een prima bron. Kan het nu alleen niet terug vinden
Ook schade aan geestelijke gezondheid etc. daar wordt weinig over gesproken.quote:
[..]
Zolang alles financieel gecompenseerd wordt is het leed niet zichtbaar. Nu langzaam wel met inflatie maar het volk kan die koppeling niet maken.
Genieten
Zolang er maatregelen worden getroffen, wordt het leed van echt volle ziekenhuizen ook niet zichtbaar. Ik denk echt dat veel mensen die zeggen “laat het maar gebeuren, we moeten er even doorheen” een dergelijke crisis te optimistisch inkleuren.quote:
[..]
Zolang alles financieel gecompenseerd wordt is het leed niet zichtbaar. Nu langzaam wel met inflatie maar het volk kan die koppeling niet maken.
Dat lijkt me een heel goed uitgangspunt en ik zou het volledig steunen. Echter weet ik niet of dat een haalbare kaart is. Ik denk dat het makkelijker zou zijn als we, net als griep, zouden accepteren dat we er aan dood kunnen gaan. Als ik hoor dat mensen, gevaccineerd of ongevaccineerd, 2,5 week op de IC liggen dat weet ik niet of daar iets te halen valt zonder heilige huisjes omver te trappen.quote:
[..]
Het grote probleem wat ik in dit soort reacties lees is dat mensen uitgaan van de huidige situatie(met lockdowns, maatregelen, een miljoen boosters, etc..), en van daaruit proberen terug te keren naar het 'oude normaal'. Alleen dat is compleet de omgekeerde wereld.
Je moet het het 'oude normaal, zeg maar anno 2019, als uitgangspunt nemen en van daaruit gaan kijken hoe je die samenleving kan zetten met het gegeven dat corona bestaat. Een samenleving met maatregelen als basis uitgangspunt nemen is heel gevaarlijk.
Ik hoorde iemand die zou ook gaan later deze week. Heeft genformeerd bij de verhuurder van de accommodatie, maar in Oostenrijk was het nog geen groot nieuws en wisten ze van niks.quote:
Dat kan je alleen aantonen door lockdowns in te stellen...quote:
[..]
Ze mogen eerst eens aantonen dat lockdowns niet veel meer schade aanrichten dan het virus rond te laten gaan. Tot die tijd is een lockdown nooit gerechtvaardigd.
En tot nu toe gaat het redelijk goed met de economie.
Zorgen over de mentale gezondheid zijn er terecht wel. Maar met de mentale gezondheid ging het al jaren de verkeerde kant op.. check het aantal burn outs maar eens.
Van de week was er ook een psychiater die melde dat het aantal psychiatrische storing bij kids toenam.
Maar dat voorspelde elke psycholoog en psychiater die ik gesproken heb al voor pre covid.. ons onderwijs systeem vraagt namelijk veels te veel van kids.
Goede post. Welverdiende like gezet.quote:
[..]
Als er nou eens fatsoenlijk zou worden onderbouwd waarom ze ook elke paar maanden gezonde 50 minners vol willen spuiten dan zou ik er helemaal geen problemen mee hebben. Voor de risico groepen snap ik het ook wel, dan is het idd net de griep prik.
En hell, zelfs zonder die medische onderbouwing zou ik die booster halen als dat betekent dat ik weer 9 maanden normaal mag leven van pappa Rutte. Punt is alleen dat we ook dan gewoon weer eindigen met maatregelen en lockdowns. Zolang er niks aan de zorg gedaan wordt, zolang er geen acceptatie gaat komen..
Kunnen we wel een heel plan gaan bedenken om carnaval naar de zomer te verplaatsen, of om de kerstvakantie te verlengen/sectoren in winterslaap te laten gaan, maar dat is niet mijn definitie van ‘acceptatie’ of ‘leren leven met het virus’. Komt er meer op neer dat we het virus ons levens laten sturen. Een virus wat voor de grootste groepen niet enorm gevaarlijk is.
Ach ja, blijkbaar vinden we het allemaal maar prima en normaal of zo. Bijna twee jaar later, amper een steek verder, maar de nieuwste booster gaat ons wel beschermen hoor!
En ja, frustrated
2G ben ik tegen. Vind ik een non-oplossing voor een laffe overheid.quote:
[..]
Kan zijn.
2G kan ook helpen. Een echte vaccinatieplicht zie ik nog niet.
Ik zie sws weinig vergezichten.
Alleen maar gezeur in de marge of een slijterij een essentile winkel is.
Dit stelt mij diep teleur.
Laat ik dat uitleggen. Ten eerste de non-oplossing. Met 2G zeg je feitelijk dat je hoge circulatie accepteert, maar dat vind je niet erg omdat iedereen toch beschermd is. Maar dat werkt natuurlijk niet, want miep gaat uit de disco wel gewoon naar haar ongevaccineerde vader. Je vertraagt hooguit iets, het daadwerkelijk afschermen van een groep is nog nooit gelukt en gaat zonder interneringsachtige maatregelen ook niet lukken (en zelfs dan, zie verpleeghuizen eerste golf).
Ten tweede de laffe overheid. Je gooit het probleem van de agressie en de handhaving op het bordje van de ondernemer die daar totaal niet op ingericht is. Niet iedereen wil onbezoldigd boa worden. Ik heb bij de mcdonalds al een keer ingegrepen omdat er iemand helemaal tekeer ging tegen een meisje van een jaar of 16 die de QR's moest scannen. Dat vind ik niet fair en maatschappelijk ook zeer onwenselijk.
Als je dan in deze hoek de oplossing zoekt, en ik zou niet weten waar je hem anders moet zoeken, dan moet je in de richting van een algemene plicht gaan. De overheid moet de verantwoordelijkheid pakken, daar hoort hij ook.
Terecht. Je neemt dat ding ook eigenlijk niet voor vrijheid maar gezondheidsredenen.quote:
We varen in dichte mist...quote:
[..]
Kan zijn.
2G kan ook helpen. Een echte vaccinatieplicht zie ik nog niet.
Ik zie sws weinig vergezichten.
Alleen maar gezeur in de marge of een slijterij een essentile winkel is.
Dit stelt mij diep teleur.
Ja, zo denkt het gros dus echt niet.quote:
[..]
Terecht. Je neemt dat ding ook eigenlijk niet voor vrijheid maar gezondheidsredenen.
Beetje matig virusjequote:Op dinsdag 21 december 2021 20:59 schreef Za het volgende:
Zuid Afrika, van 37.000 besmettingen pd naar 15.000 in 5 dgn.
Gaan mensen straks nog steeds over de jank als je de omikron vergelijkt met een griepje..
Waarom jij hem neemt veranderd ook zo nu en dan. Er was een tijd toen nam je het niet voor jezelf maar voor anderen.quote:
[..]
Terecht. Je neemt dat ding ook eigenlijk niet voor vrijheid maar gezondheidsredenen.
Er wordt met geld gestrooid. De inflatie gaat niet zo lekker. Wacht maar tot de inflatie doorzet of totdat er geen geld meer uit wordt gedeeld.quote:
.
En tot nu toe gaat het redelijk goed met de economie.
Maar ligt dat ook niet aan de oppositie? Ik hoor veel vragen en soms ook best goede.. maar vaak over de zaken die je aanhaalt.. Echte oplossingen hoor ik amper en komen eigenlijk alleen van de gevestigde partijen.quote:
[..]
Kan zijn.
2G kan ook helpen. Een echte vaccinatieplicht zie ik nog niet.
Ik zie sws weinig vergezichten.
Alleen maar gezeur in de marge of een slijterij een essentile winkel is.
Dit stelt mij diep teleur.
Al die splinter partijen proberen met populisme zieltjes te winnen.
Heerlijk die schuimbekkende tokkies die denken dat ze geen tokkies zijn omdat ze 3 prikken hebben:quote:
Hugo de schuld geven voor de maatregelen die een ander land neemt.quote:Zwalkende Nederlandse coronabeleid
Daarop besloot Kuipers Oostenrijkse nieuwssites te raadplegen. Veel wijzer werd hij daar niet van. ,,Het enige concrete is dat woensdag in Oostenrijk een crisisoverleg plaatsvindt vanwege het oprukken van de omikronvariant.’’ De Utrechter zou het balen vinden als de wintersportvakantie in Oostenrijk niet doorgaat n onrechtvaardig. ,,Ik heb verdorie net een boosterprik gehaald in Duitsland. Mijn ouders worden morgen en donderdag geboosterd, mijn zus en zwager volgen binnenkort. We doen alles om aan de voorwaarden te voldoen en dan zouden we het land niet binnen mogen? Dat druist allereerst in tegen het vrij verkeer van personen binnen de EU en hebben we dan bovendien te danken aan het zwalkende Nederlandse coronabeleid’’, zegt hij boos.
Waar Oostenrijk al uit de lockdown is, zit Nederland er net in, merkt Kuipers misnoegd op. ,,Had eerder ingegrepen en had ook eerder boosters gezet’’, klinkt het verwijtend aan het adres van het kabinet. ,,Als deze quarantaineplicht doorgaat dan boor je me de wintersport door de neus’’, sneert Kuipers naar minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge.
Corona in Nederland daalt nu net zo hard als in Oostenrijk alleen dan een maandje later. Oostenrijk heeft ook allerlei vormen van 'zwalkend beleid' gehad voordat ze op de huidige lijn gingen zitten. Dit is ook weer zwalken, om ook mensen met booster te verbannen.
Dit is wel echt het AD-publiek. Alsof Hugo dit voor z'n lol bedenkt. Of z'n Oostenrijkse collega opbelt en zegt: "Ja sorry het gaat hier zo slecht, zet onze wintersporters maar even in quarantaine".
Zoiets ja. 👍🏼quote:
Na twee jaar nog steeds 'overvallen' worden en geen systematische aanpassingen. Niets over komend jaar. Niets over de timing van boosters voor de zwakkeren. De aanpassingen die vanuit de maatschappij zinvol kunnen zijn.
Het is te triest voor woorden.
Daarom is het allemaal een grote farce!quote:
[..]
Ja, zo denkt het gros dus echt niet.
Is toch heerlijk man al die schuimbekkende Nederlandse proleten die alleen maar een booster gingen halen voor een groen vinkje.quote:
[..]
Heerlijk die schuimbekkende tokkies die denken dat ze geen tokkies zijn omdat ze 3 prikken hebben:
[..]
Hugo de schuld geven voor de maatregelen die een ander land neemt.
Corona in Nederland daalt nu net zo hard als in Oostenrijk alleen dan een maandje later. Oostenrijk heeft ook allerlei vormen van 'zwalkend beleid' gehad voordat ze op de huidige lijn gingen zitten. Dit is ook weer zwalken, om ook mensen met booster te verbannen.
Dit is wel echt het AD-publiek. Alsof Hugo dit voor z'n lol bedenkt. Of z'n Oostenrijkse collega opbelt en zegt: "Ja sorry het gaat hier zo slecht, zet onze wintersporters maar even in quarantaine".
Dit ja, ik zie geen toegevoegde waarde voor 50-...quote:
[..]
Als er nou eens fatsoenlijk zou worden onderbouwd waarom ze ook elke paar maanden gezonde 50 minners vol willen spuiten dan zou ik er helemaal geen problemen mee hebben. Voor de risico groepen snap ik het ook wel, dan is het idd net de griep prik.
En hell, zelfs zonder die medische onderbouwing zou ik die booster halen als dat betekent dat ik weer 9 maanden normaal mag leven van pappa Rutte. Punt is alleen dat we ook dan gewoon weer eindigen met maatregelen en lockdowns. Zolang er niks aan de zorg gedaan wordt, zolang er geen acceptatie gaat komen..
Kunnen we wel een heel plan gaan bedenken om carnaval naar de zomer te verplaatsen, of om de kerstvakantie te verlengen/sectoren in winterslaap te laten gaan, maar dat is niet mijn definitie van ‘acceptatie’ of ‘leren leven met het virus’. Komt er meer op neer dat we het virus ons levens laten sturen. Een virus wat voor de grootste groepen niet enorm gevaarlijk is.
Ach ja, blijkbaar vinden we het allemaal maar prima en normaal of zo. Bijna twee jaar later, amper een steek verder, maar de nieuwste booster gaat ons wel beschermen hoor!
En ja, frustrated
Frustratie blijft gewoon zitten in we willen geen leeftijdsgrens er aan hangen dus dan maar iedereen dwingen, inclusief kinderen. Terwijl het overduidelijk is waar de problemen beginnen...wie er in het ziekenhuis kunnen belanden.
Straks iedereen die "wil" geprikt en alsnog "ja maar de zorg" omdat deze overbelast is met 50+ weigeraars.
Eens.quote:
[..]
Maar ligt dat ook niet aan de oppositie? Ik hoor veel vragen en soms ook best goede.. maar vaak over de zaken die je aanhaalt.. Echte oplossingen hoor ik amper en komen eigenlijk alleen van de gevestigde partijen.
Al die splinter partijen proberen met populisme zieltjes te winnen.
Maar regeren is ook vooruitzien. En dat is zwaar in gebreke. Beetje overvallen worden en achteraf extreem reageren.
Ik denk dat vrijwel alle oppositiepartijen zielsgelukkig zijn met het feit dat ze in de oppositie zitten omdat ze ook geen betere oplossingen hebben dan de regering.quote:
[..]
Maar ligt dat ook niet aan de oppositie? Ik hoor veel vragen en soms ook best goede.. maar vaak over de zaken die je aanhaalt.. Echte oplossingen hoor ik amper en komen eigenlijk alleen van de gevestigde partijen.
Al die splinter partijen proberen met populisme zieltjes te winnen.
Net als de mensen in dit topic. Beetje roepen dat het allemaal niet klopt, oneens zijn met alles wat er gebeurt en qua oplossingen komt men niet verder dan bij alles gewoon lekker het tegenovergestelde roepen van wat de regering roept.
Hij die zich realiseert dat hij niet alles weet, is vele malen slimmer dan hij die denkt alles te weten.
Eerlijk gezegd is dat ook de reden waarom ik hem ga halen, anders had ik wel gewacht tot herfst 2022.quote:
[..]
Is toch heerlijk man al die schuimbekkende Nederlandse proleten die alleen maar een booster gingen halen voor een groen vinkje.
Oh oh, @Gia..quote:
Zit je nog opgesloten binnen?
Het not invented here-sydroom tiert ook veel te welig rond hier.quote:
[..]
Eens.
Maar regeren is ook vooruitzien. En dat is zwaar in gebreke. Beetje overvallen worden en achteraf extreem reageren.
Hier zou meer aandacht aan gegeven moeten worden, want het gros denkt zo.quote:
[..]
Eerlijk gezegd is dat ook de reden waarom ik hem ga halen, anders had ik wel gewacht tot herfst 2022.
De kern van het 'probleem'.
Ik lees best wel vaak alternatieve oplossingen die zouden kunnen werken. Maar ja, hier worden we ook niet gehinderd door "politiek".quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle oppositiepartijen zielsgelukkig zijn met het feit dat ze in de oppositie zitten omdat ze ook geen betere oplossingen hebben dan de regering.
Net als de mensen in dit topic. Beetje roepen dat het allemaal niet klopt, oneens zijn met alles wat er gebeurt en qua oplossingen komt men niet verder dan bij alles gewoon lekker het tegenovergestelde roepen van wat de regering roept.
Hij die zich realiseert dat hij niet alles weet, is vele malen slimmer dan hij die denkt alles te weten.
Zoals? "Laat het maar rondgaan, kan ons die dooie oudjes schelen?"quote:
[..]
Ik lees best wel vaak alternatieve oplossingen die zouden kunnen werken. Maar ja, hier worden we ook niet gehinderd door "politiek".
Zo kijk ik er ook naar en begrijp ik deze lockdown ook. Ik denk dat als ik die rol had, niet het risico wilde lopen dat omikron in je gezicht explodeert..quote:
[..]
Ik denk dat vrijwel alle oppositiepartijen zielsgelukkig zijn met het feit dat ze in de oppositie zitten omdat ze ook geen betere oplossingen hebben dan de regering.
Net als de mensen in dit topic. Beetje roepen dat het allemaal niet klopt, oneens zijn met alles wat er gebeurt en qua oplossingen komt men niet verder dan bij alles gewoon lekker het tegenovergestelde roepen van wat de regering roept.
Hij die zich realiseert dat hij niet alles weet, is vele malen slimmer dan hij die denkt alles te weten.
Oppositie kan straks simpel roepen dat ze toch gezegd hadden dat omikron wel mee valt.
We geven al vl te veel toe op het normale leven, kroegen sluiten met compensatie aan de kroegen tot daar aan toe, maar al dit leed...quote:
[..]
Ik heb werkelijk nooit probleem gehad met de apparatuur, wat moet er gebeuren? Internetverbinding weg? Dan gebruik ik die van m’n telefoon wel. Of een andere laptop. Dat lost zich wel op.
Nogmaals, ik zie heus het maatschappelijk belang wel. Maar ik vraag me wel af of dit niet anders kan.
Dit is fantastisch!
Hier kun je prima een debat over hebben.quote:
[..]
2G ben ik tegen. Vind ik een non-oplossing voor een laffe overheid.
Laat ik dat uitleggen. Ten eerste de non-oplossing. Met 2G zeg je feitelijk dat je hoge circulatie accepteert, maar dat vind je niet erg omdat iedereen toch beschermd is. Maar dat werkt natuurlijk niet, want miep gaat uit de disco wel gewoon naar haar ongevaccineerde vader. Je vertraagt hooguit iets, het daadwerkelijk afschermen van een groep is nog nooit gelukt en gaat zonder interneringsachtige maatregelen ook niet lukken (en zelfs dan, zie verpleeghuizen eerste golf).
Ten tweede de laffe overheid. Je gooit het probleem van de agressie en de handhaving op het bordje van de ondernemer die daar totaal niet op ingericht is. Niet iedereen wil onbezoldigd boa worden. Ik heb bij de mcdonalds al een keer ingegrepen omdat er iemand helemaal tekeer ging tegen een meisje van een jaar of 16 die de QR's moest scannen. Dat vind ik niet fair en maatschappelijk ook zeer onwenselijk.
Als je dan in deze hoek de oplossing zoekt, en ik zou niet weten waar je hem anders moet zoeken, dan moet je in de richting van een algemene plicht gaan. De overheid moet de verantwoordelijkheid pakken, daar hoort hij ook.
Ik denk bijvoorbeeld dat vaccineren alleen de uitweg niet gaat zijn.
Maar dat maakt niet uit. Wat ik er van vind. Of jij.
Mijn punt is dat er 0 vergezichten vanuit onze regering komen. Alleen maar reageren op de waan van de dag.
Nou, maak je borst maar nat voor komend najaar.
Het ridiculiseren van de argumenten van mensen met gefundeerde kritiek op het kabinetsbeleid is wel makkelijk hoorquote:
[..]
Zoals? "Laat het maar rondgaan, kan ons die dooie oudjes schelen?"
Gewoon met een slogan komen: 'het vaccin maakt je supergezond(er)'quote:
[..]
Hier zou meer aandacht aan gegeven moeten worden, want het gros denkt zo.
De kern van het 'probleem'.
Weet echter niet hoeveel mensen daar intrappen.
Daar maken ze het ook best wel zelf naar.quote:
[..]
Het ridiculiseren van de argumenten van mensen met gefundeerde kritiek op het kabinetsbeleid is wel makkelijk hoor
Vooruitzien ziet niet in de aard van Rutte en de zijnen. Die man is niet geschikt om Nederland uit de crisis te gaan leiden.quote:
[..]
Hier kun je prima een debat over hebben.
Ik denk bijvoorbeeld dat vaccineren alleen de uitweg niet gaat zijn.
Maar dat maakt niet uit. Wat ik er van vind. Of jij.
Mijn punt is dat er 0 vergezichten vanuit onze regering komen. Alleen maar reageren op de waan van de dag.
Nou, maak je borst maar nat voor komend najaar.
Ik geef Kuiken gelijk, het wordt tijd voor nieuwe koppen en een frisse wind, want anders lopen we over een jaar nog ad hoc brandjes te blussen.
Ikzelf neem 'm gewoon voor een groen vinkje. Volgens de overheid neem ik 'm voor anderen. Maar dat is absoluut niet waar het om zou moeten draaien. Zo debiel is het feest wat er gaande is.quote:
[..]
Waarom jij hem neemt veranderd ook zo nu en dan. Er was een tijd toen nam je het niet voor jezelf maar voor anderen.
QFTquote:
[..]
Als er nou eens fatsoenlijk zou worden onderbouwd waarom ze ook elke paar maanden gezonde 50 minners vol willen spuiten dan zou ik er helemaal geen problemen mee hebben. Voor de risico groepen snap ik het ook wel, dan is het idd net de griep prik.
En hell, zelfs zonder die medische onderbouwing zou ik die booster halen als dat betekent dat ik weer 9 maanden normaal mag leven van pappa Rutte. Punt is alleen dat we ook dan gewoon weer eindigen met maatregelen en lockdowns. Zolang er niks aan de zorg gedaan wordt, zolang er geen acceptatie gaat komen..
Kunnen we wel een heel plan gaan bedenken om carnaval naar de zomer te verplaatsen, of om de kerstvakantie te verlengen/sectoren in winterslaap te laten gaan, maar dat is niet mijn definitie van ‘acceptatie’ of ‘leren leven met het virus’. Komt er meer op neer dat we het virus ons levens laten sturen. Een virus wat voor de grootste groepen niet enorm gevaarlijk is.
Ach ja, blijkbaar vinden we het allemaal maar prima en normaal of zo. Bijna twee jaar later, amper een steek verder, maar de nieuwste booster gaat ons wel beschermen hoor!
En ja, frustrated
En wij zijn het niet altijd eens, maar ook een lange termijn visie waar ik misschien persoonlijk niet voor zou kiezen hoor je niet... We horen gewoon... Niets.quote:
[..]
Zoiets ja. 👍🏼
Na twee jaar nog steeds 'overvallen' worden en geen systematische aanpassingen. Niets over komend jaar. Niets over de timing van boosters voor de zwakkeren. De aanpassingen die vanuit de maatschappij zinvol kunnen zijn.
Het is te triest voor woorden.
Bijvoorbeeld 14 januari... Wat dan? Alles dicht houden want Omicron? 2G? Vaccinatieplicht? 3G? Wat als de cijfers mee lijken te vallen, scholen weer open? Wat als het dan weer stijgt? 60+ booster gehad en dan? Lekker beschermd zijn maar alles dicht want ongevaccineerden?
Ik vind dat ze het beroerd verwoord. Ze is geen aansprekend persoon. Maar inhoudelijk is er niets mis met haar boodschap.quote:
[..]
Vooruitzien ziet niet in de aard van Rutte en de zijnen. Die man is niet geschikt om Nederland uit de crisis te gaan leiden.
Ik geef Kuiken gelijk, het wordt tijd voor nieuwe koppen en een frisse wind, want anders lopen we over een jaar nog ad hoc brandjes te blussen.
Ik sta daar ook achter. Nieuwe koppen, fris geluid.
Kuiken is een naar mens met een onprettige uitstraling, daarmee eens.quote:
[..]
Ik vind dat ze het beroerd verwoord. Ze is geen aansprekend persoon. Maar inhoudelijk is er niets mis met haar boodschap.
Ik sta daar ook achter. Nieuwe koppen, fris geluid.
Tijd voor een routekaart.quote:
[..]
En wij zijn het niet altijd eens, maar ook een lange termijn visie waar ik misschien persoonlijk niet voor zou kiezen hoor je niet... We horen gewoon... Niets.
Bijvoorbeeld 14 januari... Wat dan? Alles dicht houden want Omicron? 2G? Vaccinatieplicht? 3G? Wat als de cijfers mee lijken te vallen, scholen weer open? Wat als het dan weer stijgt? 60+ booster gehad en dan? Lekker beschermd zijn maar alles dicht want ongevaccineerden?
Oh wacht.
Elke beweging in die richting gaat al snel naar :
- "ja maar de zorg"
- "ja maar de kwetsbaren"
En zo kunnen we nog wel even doorgaan.
Oprecht heb ik echt wel begrip voor maatregelen, maar niet voor deze harde lockdown.
Is dit in andere landen dan volstrekt anders? Verwacht je hier niet enigszins het onmogelijke?quote:
[..]
En wij zijn het niet altijd eens, maar ook een lange termijn visie waar ik misschien persoonlijk niet voor zou kiezen hoor je niet... We horen gewoon... Niets.
Bijvoorbeeld 14 januari... Wat dan? Alles dicht houden want Omicron? 2G? Vaccinatieplicht? 3G? Wat als de cijfers mee lijken te vallen, scholen weer open? Wat als het dan weer stijgt? 60+ booster gehad en dan? Lekker beschermd zijn maar alles dicht want ongevaccineerden?
Juist.quote:
[..]
En wij zijn het niet altijd eens, maar ook een lange termijn visie waar ik misschien persoonlijk niet voor zou kiezen hoor je niet... We horen gewoon... Niets.
Bijvoorbeeld 14 januari... Wat dan? Alles dicht houden want Omicron? 2G? Vaccinatieplicht? 3G? Wat als de cijfers mee lijken te vallen, scholen weer open? Wat als het dan weer stijgt? 60+ booster gehad en dan? Lekker beschermd zijn maar alles dicht want ongevaccineerden?
En ook de eventuele aanpassingen vanuit de maatschappij. Ik noem maar wat: zomervakantie verkorten om de kerstvakantie te verlengen. Kleinere klassen. Het wordt niet eens besproken.
Als ze in Duitsland veel meer capaciteit hebben is de reguliere zorg daar vast wel doorgegaan, dat vind jij niet belangrijk?quote:
[..]
Al zou je de IC met 20% vergroten, het probleem schuift dan gewoon een paar weken door zonder maatregelen maar vroeg of laat loop je gewoon vast, Duitsland heeft veel meer IC capaciteit dan wij en die zijn ook hard aan het ingrijpen. Dus wat levert het dan op?
Impliceer je nu dat de reguliere zorg achterloopt omdat we de kroegen open hadden half september?
Volgens de Volkskrant en NRC is er geen plan. Ze doen maar wat. Ze hebben geen idee.quote:
[..]
En wij zijn het niet altijd eens, maar ook een lange termijn visie waar ik misschien persoonlijk niet voor zou kiezen hoor je niet... We horen gewoon... Niets.
Bijvoorbeeld 14 januari... Wat dan? Alles dicht houden want Omicron? 2G? Vaccinatieplicht? 3G? Wat als de cijfers mee lijken te vallen, scholen weer open? Wat als het dan weer stijgt? 60+ booster gehad en dan? Lekker beschermd zijn maar alles dicht want ongevaccineerden?
Maar eigenlijk is dat al sinds Dansen met Janssen het geval.
Kleinere klassen zou wel een goed idee zijn, maar niet per se vanwege corona.quote:
[..]
Juist.
En ook de eventuele aanpassingen vanuit de maatschappij. Ik noem maar wat: zomervakantie verkorten om de kerstvakantie te verlengen. Kleinere klassen. Het wordt niet eens besproken.
Altijd lullig dat die soms zinnige dingen zeggen. Mensen zonder gunfactor.quote:
[..]
Kuiken is een naar mens met een onprettige uitstraling, daarmee eens.
Eens met je.
Minst slechte optie zou 2G of vaccinatieplicht (al dan niet vanaf 50+) zijn. "Buiten" activiteiten toestaan, kijken waar besmettingen niet vandaan komen, winkels en restaurants (al dan niet met capaciteitsbeperking) zijn volgens mij geen grote bron van besmetting. Buiten sporten gewoon altijd toestaan.quote:
[..]
Zoals? "Laat het maar rondgaan, kan ons die dooie oudjes schelen?"
Benieuwd of het na kerst nog vol zit daar. Maar eens, ze nemen meer 'de gok'quote:
Net kwam darten voorbij. Zo'n vol Ally Pally blijft er surrealistisch uitzien. Denk dat daar de discussie over een nieuw normaal ook veel minder leeft. Waar hier in NL maatregelen en sluitingen de standaard waren het afgelopen halfjaar, waren ze daar de uitzondering.
Johnson heeft vanaf dag 1 gezegd dat “zsm terug naar normaal” de doelstelling was.quote:
Net kwam darten voorbij. Zo'n vol Ally Pally blijft er surrealistisch uitzien. Denk dat daar de discussie over een nieuw normaal ook veel minder leeft. Waar hier in NL maatregelen en sluitingen de standaard waren het afgelopen halfjaar, waren ze daar de uitzondering.
UK is ook een veel hardere samenleving, meer ieder voor zich, minder sociaal vangnet. Die zijn gewoon verder op de acceptatieladder dan wij. En ze hebben de IC-capaciteit behoorlijk opgeschroefd inmiddels.
Je kunt als die miljarden aan steun inderdaad ook structureel inzetten.quote:
[..]
Kleinere klassen zou wel een goed idee zijn, maar niet per se vanwege corona.
Geen vergezicht. Geen toekomstvisie.
Ja sorry. Ik val in herhaling. Maar het valt me echt tegen.
Ook al zit er na Kerst geen publiek meer, dan hebben ze al anderhalve maand langer dit soort evenementen mogelijk gehouden dan wij. Hier waren de stadions half november alweer leeg.quote:
[..]
Benieuwd of het na kerst nog vol zit daar. Maar eens, ze nemen meer 'de gok'
Geschuif met vakantie lijkt mij vreselijk, maar ik zou wel willen dat er eens iets besproken werd, zelfs als het dat zou zijn.quote:
[..]
Juist.
En ook de eventuele aanpassingen vanuit de maatschappij. Ik noem maar wat: zomervakantie verkorten om de kerstvakantie te verlengen. Kleinere klassen. Het wordt niet eens besproken.
dat is idd een juiste constateringquote:
[..]
Ook al zit er na Kerst geen publiek meer, dan hebben ze al anderhalve maand langer dit soort evenementen mogelijk gehouden dan wij. Hier waren de stadions half november alweer leeg.
Denk dat het daar op 2e Kerstdag ook wel snel gedaan kan zijn met de pret. Dat je toch nog even na 3 prikken kunt zeggen: "Wat zeuren jullie nu? Jullie hebben kerst kunnen vieren, dus het is toch beter dan volgend jaar?"quote:
Net kwam darten voorbij. Zo'n vol Ally Pally blijft er surrealistisch uitzien. Denk dat daar de discussie over een nieuw normaal ook veel minder leeft. Waar hier in NL maatregelen en sluitingen de standaard waren het afgelopen halfjaar, waren ze daar de uitzondering.
Hoewel het daar politiek allemaal wel heel gevoelig ligt. Dat er nu 100 parlementsleden van de Tories tegenstemmen en zo. Dus de kans is ook wel groot dat ze alles gaan doen behalve een lockdown.
Nou ik zou het waanzinnig vinden als we die kant op zouden gaan bewegen. Leer er mee leven, no matter what, het volgende stapje is dat je elke hele winter thuis in lockdown zit omdat we elke verkoudheid, rhinovirusje, influenza, etc willen gaan voorkomen.quote:
[..]
Geschuif met vakantie lijkt mij vreselijk, maar ik zou wel willen dat er eens iets besproken werd, zelfs als het dat zou zijn.
Zou kunnen inderdaad dat het daar ook dicht gaat. Maar dan kun je er bijna wel van uitgaan dat ze als eerste de teugels weer laten vieren.quote:
[..]
Benieuwd of het na kerst nog vol zit daar. Maar eens, ze nemen meer 'de gok'
Soms verschijnt er een routekaart maar die is de volgende persconferentie alweer vergeten. Ik weet zelfs niet of ze dat beschouwden als beleidsdocument of louter een illustratie.quote:
Volgens de Volkskrant en NRC is er geen plan. Ze doen maar wat. Ze hebben geen idee.
Terugkijkend naar de vorige lockdown (dag op dag bijna een jaar geleden) duurde het nog tot in april voor de maatregelen voelbaar terug schroefden. Optimistisch gesteld kan je dan hopen op vroeg maart nu er boosters zijn.
Mss kan de vervanger van De Jonge beter handelen maar enorm veel hoop stel ik er niet op.
Altijd fijn om het met je eens te zijn.quote:
[..]
Zoiets ja. 👍🏼
Na twee jaar nog steeds 'overvallen' worden en geen systematische aanpassingen. Niets over komend jaar. Niets over de timing van boosters voor de zwakkeren. De aanpassingen die vanuit de maatschappij zinvol kunnen zijn.
Het is te triest voor woorden.
Moet er niet aan denken.quote:
[..]
Nou ik zou het waanzinnig vinden als we die kant op zouden gaan bewegen. Leer er mee leven, no matter what, het volgende stapje is dat je elke hele winter thuis in lockdown zit omdat we elke verkoudheid, rhinovirusje, influenza, etc willen gaan voorkomen.
Trouwens, hoe wil je mensen depressief krijgen in de donkere maanden zeg.
Ik denk dat ze liefste zo lang mogelijk maatregelen uit willen stellen.quote:
[..]
Zou kunnen inderdaad dat het daar ook dicht gaat. Maar dan kun je er bijna wel van uitgaan dat ze als eerste de teugels weer laten vieren.
Ze zijn natuurlijk wel een showcase voor de rest van de wereld ongeveer, en het gaat ze behoorlijk goed af tot nu.
Daar hebben ze in elk geval al zo ongeveer 6 maanden minder maatregelen gehad dan hier.
Misschien overschat ik ze wel, of onderschat ik de politieke "bal met ketting" waardoor alleen de allerveiligste oplossing gekozen kan worden (wat je met geld af kunt kopen, terugbetalen is voor je opvolger in de politiek). Plus dat je elk woord vakkundig af moet wegen waardoor je eigenlijk niks kunt "vinden".quote:
[..]
Is dit in andere landen dan volstrekt anders? Verwacht je hier niet enigszins het onmogelijke?
Het is een virus, wat wil je? De kosten zijn groter dan de baten, ook voor de oudjes.quote:
[..]
Zoals? "Laat het maar rondgaan, kan ons die dooie oudjes schelen?"
Laten we hopen dat de opvolger van de Jonge dat gaat zijn. Ik ben ook wel voor een corona minister die niet vws erbij doet. Paul Blokhuis lijkt me wel geschikt voor n van beide rollen.quote:
[..]
Ik vind dat ze het beroerd verwoord. Ze is geen aansprekend persoon. Maar inhoudelijk is er niets mis met haar boodschap.
Ik sta daar ook achter. Nieuwe koppen, fris geluid.
Misschien dat ze in januari wat broodkruimels toegooien om de onvrede te dempen. Kappers open en jeugdsport toestaan ofzo. Maar dat is het dan ook wel denk ik.quote:
[..]
Soms verschijnt er een routekaart maar die is de volgende persconferentie alweer vergeten. Ik weet zelfs niet of ze dat beschouwden als beleidsdocument of louter een illustratie.
Terugkijkend naar de vorige lockdown (dag op dag bijna een jaar geleden) duurde het nog tot in april voor de maatregelen voelbaar terug schroefden. Optimistisch gesteld kan je dan hopen op vroeg maart nu er boosters zijn.
Mss kan de vervanger van De Jonge beter handelen maar enorm veel hoop stel ik er niet op.
Het is wel eens anders ja.quote:Op dinsdag 21 december 2021 21:55 schreef ludovico het volgende:
[..]
Altijd fijn om het met je eens te zijn.
Ik hoop mijn god niet dat het weer 23 weken duurt voor ik weer kan gaan sporten.quote:
[..]
Misschien dat ze in januari wat broodkruimels toegooien om de onvrede te dempen. Kappers open en jeugdsport toestaan ofzo. Maar dat is het dan ook wel denk ik.
Dit is leuke materie voor een avondje filosoferen aan de bar maar ik denk dat er geen enkel maatschappelijk draagvlak is voor zo’n viermaandensamenleving.quote:
[..]
Moet er niet aan denken.
Trouwens, hoe wil je mensen depressief krijgen in de donkere maanden zeg.
Kreeg de vorige lockdown van iemand te horen op mijn verhaal dat het zwembad dicht is dat ik dan maar in de natuur moest gaan zwemmenquote:
[..]
Ik hoop mijn god niet dat het weer 23 weken duurt voor ik weer kan gaan sporten.
Ik zie winkelen op afspraak. Dan wordt het weer een lachertje waar Bijenkorf in dat hele gebouw maar 5 mensen mag toe laten net zoals de boetiek om de hoek, maar open is open!quote:
Misschien dat ze in januari wat broodkruimels toegooien om de onvrede te dempen. Kappers open en jeugdsport toestaan ofzo. Maar dat is het dan ook wel denk ik.
Ik moet wel zeggen, winkelen op afspraak gaf mij de meest relaxte winkelervaring in de action die ik ooit heb gehadquote:
[..]
Ik zie winkelen op afspraak. Dan wordt het weer een lachertje waar Bijenkorf in dat hele gebouw maar 5 mensen mag toe laten net zoals de boetiek om de hoek, maar open is open!
Gelukkig konden we dit jaar vanaf half maart in buitenbad zwemmen, anders had het nog 2 maanden geduurd voor het weer binnen kon.quote:
[..]
Kreeg de vorige lockdown van iemand te horen op mijn verhaal dat het zwembad dicht is dat ik dan maar in de natuur moest gaan zwemmen
Helemaal mee eens, ik ga nog altijd uit van de situatie van voor corona en hoe we daar naar toe gaan werken.quote:
[..]
Nou ik zou het waanzinnig vinden als we die kant op zouden gaan bewegen. Leer er mee leven, no matter what, het volgende stapje is dat je elke hele winter thuis in lockdown zit omdat we elke verkoudheid, rhinovirusje, influenza, etc willen gaan voorkomen.
Maar ja, dan krijg je altijd "de zorg" als antwoord of een donderpreek van Etto over dor hout.
Ja bij ons ook in maart. Nog het geluk dat ons buitenbad een soort van fatsoenlijk verwarmd word.quote:
[..]
Gelukkig konden we dit jaar vanaf half maart in buitenbad zwemmen, anders had het nog 2 maanden geduurd voor het weer binnen kon.
Ja bij ons 21 graden, dat is goed te doen.quote:
[..]
Ja bij ons ook in maart. Nog het geluk dat ons buitenbad een soort van fatsoenlijk verwarmd word.
Zondag tijdens het hardhollen heb ik dit mensen zien doen. Die waren in de rivier hier aan het zwemmen a la Wim Hof.quote:
[..]
Kreeg de vorige lockdown van iemand te horen op mijn verhaal dat het zwembad dicht is dat ik dan maar in de natuur moest gaan zwemmen
Argos Amsterdam Twitterquote:A total of 46/95 (48%) randomly selected SARS-CoV-2 positive samples, collected on the 20th Dec 2021 at @GGDAmsterdam testing facilities, were positive for the Omicron variant based on the spike 371L/373P assay. Many thanks for the hard work by partners at
Ik hoop voor je dat het voorjaar een beetje vroeg op gang komt, want dit jaar stond begin juni de verwarming nog te joekelen hier in huisquote:
[..]
Gelukkig konden we dit jaar vanaf half maart in buitenbad zwemmen, anders had het nog 2 maanden geduurd voor het weer binnen kon.
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.quote:
[..]
En ook de eventuele aanpassingen vanuit de maatschappij. Ik noem maar wat: zomervakantie verkorten om de kerstvakantie te verlengen. Kleinere klassen. Het wordt niet eens besproken.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Was 2 dagen geleden nog 25% ?quote:
Hoe hard het ook is, daar zal een vorm van acceptatie in moeten komen. En dan niet in de zin van "alles open" maar ook niet in de zin van "alles dicht". Begin eens met een vaccinatieplicht voor 50+.quote:
[..]
Het is een virus, wat wil je? De kosten zijn groter dan de baten, ook voor de oudjes.
Ik ken iemand die elke zondag in een natuurmeer hier zwemt, dat vind ik toch echt iets te hardcorequote:
[..]
Zondag tijdens het hardhollen heb ik dit mensen zien doen. Die waren in de rivier hier aan het zwemmen a la Wim Hof.
Misschien wilde die mensen wel weer eens een teststraat van binnen zienquote:
[..]
Zondag tijdens het hardhollen heb ik dit mensen zien doen. Die waren in de rivier hier aan het zwemmen a la Wim Hof.
Normaal hou ik wel van een lekkere lange winter; maar voor Corona zou het wel beter zijn om weer sneller in warmere temperaturen terecht te komen. Ben niet zo van de zomer eigenlijk, maar het is tegenwoordig het enige seizoen waarin we enigszins normaal kunnen leven, dus tja.quote:
[..]
Ik hoop voor je dat het voorjaar een beetje vroeg op gang komt, want dit jaar stond begin juni de verwarming nog te joekelen hier in huis
Precies dit!quote:Op dinsdag 21 december 2021 22:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Laten we beginnen het OMT op te frissen
Helemaal mee eens 👍quote:
[..]
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Als “de zorg” het probleem is dan moet daar iets aan gedaan worden.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik ga nog altijd uit van de situatie van voor corona en hoe we daar naar toe gaan werken.
Maar ja, dan krijg je altijd "de zorg" als antwoord of een donderpreek van Etto over dor hout.
Verder blijft, in tegenstelling wat sommigen lijken te denken, de overspoeling van de zorg niet af infinitum doorgaan dus zodra de pool is opgedroogd kunnen we de balans opmaken hoeveel bedden er structureel bij moeten om covidzorg te kunnen bieden zonder dat het ten koste gaat van de rest
Dan had je geen tijdslot van 5 minuten zeker?quote:
[..]
Ik moet wel zeggen, winkelen op afspraak gaf mij de meest relaxte winkelervaring in de action die ik ooit heb gehad
Bizar, ik voel me al david goggins als ik in de regen ren maar zou voor niks nu het water in gaan buiten.quote:
[..]
Ik ken iemand die elke zondag in een natuurmeer hier zwemt, dat vind ik toch echt iets te hardcore
Haha geen docent die het pikt om lange kerstvakantie te krijgen, en in de zomer door te ploeteren. Nogal een rebelse en bonte groep werknemers.quote:
[..]
Precies dit!
Laten we beginnen het OMT op te frissen
Elke 2 dagen een verdubbeling hequote:
Een verdubbeling in 2 dagen tijd ongeveerquote:
Nou ja.🤣quote:
[..]
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Het lijkt me wel lachen als de great reset inhoudt dat we de vakanties 1 2 weekjes verplaatsen.
Maar goed. Zelfs dat wordt niet serieus besproken als plan om volgend najaar meer ruimte te krijgen.
Nee, 20, en dat was prima te doen met een lijstje. In grote steden zal dat vast anders geweest zijnquote:
[..]
Dan had je geen tijdslot van 5 minuten zeker?
quote:
quote:
[..]
Een verdubbeling in 2 dagen tijd ongeveer
Moet het allemaal maar eens zien. Voor iedereen daar de handen voor op elkaar heeft zouden we wel eens het equilibrium bereikt kunnen hebben of een hoog plateau.quote:
[..]
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Focus me ook meer op posts waar ik het niet eens mee ben, de overige geef ik duimpjes.quote:
Die verbouwing of onderzoeken zie ik vooral als bliksemafleider, zoals die hele testerij ook is, routekaart, CTB, etc etc.
Heb je China al eens bekekenquote:
Zijn er in andere landen plannen om de complete maatschappij te verbouwen voor corona? Of is dat voor een NL fenomeen omdat hier de zooi niet voor elkaar is?
Die verbouwing of onderzoeken zie ik vooral als bliksemafleider, zoals die hele testerij ook is, routekaart, CTB, etc etc.
Ik kan dergelijke ideen niet echt toejuichen. Ik heb nu al het idee dat ik 2 jaar bijna alleen maar aan het werk ben. mijn zomervakantie inkorten omdat ik in de winter langer thuis moet zijn.quote:
[..]
Juist.
En ook de eventuele aanpassingen vanuit de maatschappij. Ik noem maar wat: zomervakantie verkorten om de kerstvakantie te verlengen. Kleinere klassen. Het wordt niet eens besproken.
Was toch voor corona ook al een dystopie?quote:
Ja daar heb je gelijk inquote:
[..]
Was toch voor corona ook al een dystopie?
Het voordeel is dat hier vooralsnog geen enkel maatschappelijk draagvlak voor lijkt te bestaan.quote:
[..]
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Dat zag je ook wel aan hoe iedereen het normale leven weer oppakte na de vaccinatiecampagne.
Ik denk dat zo’n viermaandensamenleving politiek net zo onverkoopbaar is als het laten crashen van de zorg. Misschien maar beter ook.
Het idee al
Zou wel mooi de drukte en prijzen wat egaliseren, das wel positief.
Dat is misschien een persoonlijke voorkeur. Ik hou ook wel van de winter.quote:
[..]
Ik kan dergelijke ideen niet echt toejuichen. Ik heb nu al het idee dat ik 2 jaar bijna alleen maar aan het werk ben. mijn zomervakantie inkorten omdat ik in de winter langer thuis moet zijn.
Mijn punt is dat als een extra lange wintervakantie (in combinatie met andere aanpassingen, zoals goed getimede boosters) de komende jaren een lockdown kunnen helpen voorkomen, dat een debat hierover best zinvol kan zijn.
En ik noemde dit als een voorbeeld van een maatschappelijke aanpassing. Je kunt er waarschijnlijk zo een paar andere bedenken.
FPP2 maskers verplichten voor 50+, campagne om afstand tussen jong en oud te bevorderen. Deuren verpleeghuizen sluiten (behalve voor personeel), ideeen zat.quote:
[..]
Dat is misschien een persoonlijke voorkeur. Ik hou ook wel van de winter.
Mijn punt is dat als een extra lange wintervakantie (in combinatie met andere aanpassingen, zoals goed getimede boosters) de komende jaren een lockdown kunnen helpen voorkomen, dat een debat hierover best zinvol kan zijn.
En ik noemde dit als een voorbeeld van een maatschappelijke aanpassing. Je kunt er waarschijnlijk zo een paar andere bedenken.
En het is ook niet alsof het ruilen van wat vakantie weekjes ons uit de crisis gaat helpen.quote:
[..]
Ik kan dergelijke ideen niet echt toejuichen. Ik heb nu al het idee dat ik 2 jaar bijna alleen maar aan het werk ben. mijn zomervakantie inkorten omdat ik in de winter langer thuis moet zijn.
Wat mij betreft:
- Vaccinatie plicht invoeren. Niet leuk, en heeft ook nadelen, maar lesser of two evils. Denk dat veel mensen dat ook wel zouden accepteren als dat zou betekenen dat we niet meer naar lockdowns hoeven te grijpen.
- Booster verplichting voor 50+; optioneel voor alle anderen.
- Promoten van basis maatregelen (handen wassen, afstand houden waar mogelijk (geen 1.5 m verplichting overigens), thuis blijven bij klachten, etc.
- Voor hele grote evenementen kan ik het zelfs nog begrijpen dat ze vooral in de winter aan iedereen een negatieve test vragen. Hou dat gratis; en zorg voor genoeg testcapaciteit. En hou het bij grote evenementen.
- Structureel de zorg capaciteit verhogen.
- Nog meer nadruk leggen op ventilatie en buiten afspreken waar mogelijk.
Als al die zaken niet genoeg zijn dan weet ik het ook niet meer en dan moet je echt richting acceptatie. Het leven oppakken zoals het was en dan maken we maar een keer code zwart mee als het echt uit de hand loopt. Als het zelfs dan nog uit de hand loopt gaan extra boosters voor 50 minners (of het omgooien van wat vakantie weken) ook echt niet meer helpen.
Nee, algemene lockdowns moeten gewoon onbespreekbaar worden. Niet preventief voorsorteren op elke winters lockdowns of welke lockdown dan ook.quote:
Mijn punt is dat als een extra lange wintervakantie (in combinatie met andere aanpassingen, zoals goed getimede boosters) de komende jaren een lockdown kunnen helpen voorkomen, dat een debat hierover best zinvol kan zijn.
Als je echt spreiding wil moet je mensen volledig flexibel op vakantie kunnen laten gaat.quote:
Haha al die docenten winters thuiszitten, om in de zomer door te buffelen.
Het idee al
Zou wel mooi de drukte en prijzen wat egaliseren, das wel positief.
10 tot 12 weken schoolvakantie.
Als iedereen dat zelf zou kunnen invullen...lijkt me heerlijk.
Alleen die docenten h.
Zolang er Westerse landen zijn die het aardig afgaan een - soort van - oude normaal in stand te houden vind ik dit echt onbespreekbaar. Ga dan eerst maar na op welk punt wij dan zo hard falen en we dus iets hebben te verbeteren.quote:
[..]
Er zijn de laatste dagen juist steeds meer signalen dat mensen die kant op willen; zelfs Hugo die het opperde. Sectoren winterslaap geven, carnaval naar de zomer, langere kerstvakantie; kortere zomervakantie, etc.
Ik denk alleen niet dat dat iets is wat we moeten willen. Het doel moet zijn om terug te gaan naar het oude normaal en te accepteren dat het virus er is. Niet het virus ons leven laten bepalen; dat zou ik niet ''leven met het virus'' willen noemen, maar dat kan iedereen anders zien natuurlijk; nogal subjectief.
Daar kun je oprecht heel boos over zijn. Maar zolang er geen langetermijnvisie is, verandert er dus niets.quote:
[..]
Nee, algemene lockdowns moeten gewoon onbespreekbaar worden. Niet preventief voorsorteren op elke winters lockdowns of welke lockdown dan ook.
Moet je het schoolsysteem wel inrichten dat leerlingen ook weer bij de stof kunnen aanhaken als leerlingen verspreid gaan.quote:
[..]
Als je echt spreiding wil moet je mensen volledig flexibel op vakantie kunnen laten gaat.
10 tot 12 weken schoolvakantie.
Als iedereen dat zelf zou kunnen invullen...lijkt me heerlijk.
Alleen die docenten h.
Heb mij altijd al afgevraagd of dat allemaal niet wat flexibeler kan. Als je ziet wat gezinnen kwijt zijn aan vakanties omdat er een giga piekdrukte is dan zou het slimmer moeten. Maar dat staat geheel los van corona.
Het kan sowieso allemaal wel wat slimmer.
Fair enough, beetje out of the box denken is nooit verkeerd. Echter zie ik liever dat we met het virus gaan leven ipv het ons leven te laten bepalen.quote:
[..]
Dat is misschien een persoonlijke voorkeur. Ik hou ook wel van de winter.
Mijn punt is dat als een extra lange wintervakantie (in combinatie met andere aanpassingen, zoals goed getimede boosters) de komende jaren een lockdown kunnen helpen voorkomen, dat een debat hierover best zinvol kan zijn.
En ik noemde dit als een voorbeeld van een maatschappelijke aanpassing. Je kunt er waarschijnlijk zo een paar andere bedenken.
Build back better.quote:
[..]
Moet je het schoolsysteem wel inrichten dat leerlingen ook weer bij de stof kunnen aanhaken als leerlingen verspreid gaan.
Heb mij altijd al afgevraagd of dat allemaal niet wat flexibeler kan. Als je ziet wat gezinnen kwijt zijn aan vakanties omdat er een giga piekdrukte is dan zou het slimmer moeten. Maar dat staat geheel los van corona.
Het kan sowieso allemaal wel wat slimmer.
De maatschappij zal al goed in elkaar vr corona.quote:
Daar hebben we een of andere ss-look-a-like als Klaus Schwab niet voor nodig. Als hij iets wil betekenen voor de wereld dan houdt hij gewoon zijn bek, of je gewoon nuttig maken voor de maatschappij.
Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel mensen lockdowns zo makkelijk accepteren. Als je er over nadenkt is de laatste lockdown voornamelijk ingevoerd met n argument: ''voor de zekerheid''; gebaseerd op grafiekjes van een groep die het zeer zelden goed hebben ingeschat. ''Voor de zekerheid'' is zo'n gevaarlijk argument; want in april kan je die nog net zo goed inzetten. Ik snap ook wel dat ze er niet te laat bij wilden zijn (want daar zijn ze vaak op aangesproken), maar nu wilden ze niet eens de langere kerstvakantie afwachten. En we waren al dalende. Het gemak waarop we met z'n allen accepteren dat ze allerlei sectoren sluiten.... voor de zekerheid. Is het andere extreme uiterste. En natuurlijk gaat de kamer dan enkel in op details zoals wat winkels op Schiphol.quote:
[..]
Nee, algemene lockdowns moeten gewoon onbespreekbaar worden. Niet preventief voorsorteren op elke winters lockdowns of welke lockdown dan ook.
Ben het vrijwel eens met alles wat je schrijft, behalve de focus op het testen, dat moet op termijn zo snel mogelijk ook verminderen, zeker als je richting leven met het virus beweegt, het testen zou wat mij betreft op termijn moeten gaan verplaatsen naar plekken waar het hoort, bij klachten bij bezoek van een huisarts, zorgverlener of ziekenhuis opname.quote:
Als al die zaken niet genoeg zijn dan weet ik het ook niet meer en dan moet je echt richting acceptatie. Het leven oppakken zoals het was en dan maken we maar een keer code zwart mee als het echt uit de hand loopt. Als het zelfs dan nog uit de hand loopt gaan extra boosters voor 50 minners (of het omgooien van wat vakantie weken) ook echt niet meer helpen.
Een Kuiken of Westerveld is daar wel in mee te krijgen.quote:Op dinsdag 21 december 2021 22:21 schreef nostra het volgende:
A priori al accepteren dat er in de toekomst lockdowns kunnen komen en allerlei gekunstelde constructies zoals wintervakanties gaan bouwen is echt het morele failliet van een samenleving wat mij betreft. Laf, geen visie, "wat overkomt me toch allemaal"-mentaliteit. Het is alsof je je baan verliest en er dan maar vanuit gaat dat je voortaan rijst en bonen moet eten in plaats van er als de sodemieter voor zorgen dat je een nieuwe krijgt. Ik kan me ook niet voorstellen dat dat daadwerkelijk de handen op elkaar krijgt.
Maar heb het gevoel dat in het buitenland deze discussie geen serieuze voet aan bodem krijgt.
Waarop testen dan? Er zijn zo fucking veel virussen.quote:
[..]
Ben het vrijwel eens met alles wat je schrijft, behalve de focus op het testen, dat moet op termijn zo snel mogelijk ook verminderen, zeker als je richting leven met het virus beweegt, het testen zou wat mij betreft op termijn moeten gaan verplaatsen naar plekken waar het hoort, bij klachten bij bezoek van een huisarts, zorgverlener of ziekenhuis opname.
Keb liever adequate zorg.quote:
[..]
FPP2 maskers verplichten voor 50+, campagne om afstand tussen jong en oud te bevorderen. Deuren verpleeghuizen sluiten (behalve voor personeel), ideeen zat.
Dat kan niet.quote:
Misschien gaan we over 6 jaar wat migranten uit de Filipijnen halen.
Dit, en wat ik nog het meest stuitend vind aan deze lockdown? Dat we dit maar meteen voor een maand doen, en dat 14 jan geen harde einddatum is, maar z'n typisch weegmoment. Wedden dat er dan weer een variant komt op "we varen in de mist" - dus we doen het voor de zekerheid nog een maandje langer?quote:Op dinsdag 21 december 2021 22:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel mensen lockdowns zo makkelijk accepteren. Als je er over nadenkt is de laatste lockdown voornamelijk ingevoerd met n argument: ''voor de zekerheid''; gebaseerd op grafiekjes van een groep die het zeer zelden goed hebben ingeschat. ''Voor de zekerheid'' is zo'n gevaarlijk argument; want in april kan je die nog net zo goed inzetten. Ik snap ook wel dat ze er niet te laat bij wilden zijn (want daar zijn ze vaak op aangesproken), maar nu wilden ze niet eens de langere kerstvakantie afwachten. En we waren al dalende. Het gemak waarop we met z'n allen accepteren dat ze allerlei sectoren sluiten.... voor de zekerheid. Is het andere extreme uiterste. En natuurlijk gaat de kamer dan enkel in op details zoals wat winkels op Schiphol.
Niet "bij xx besmettingen cq opnames" stopt de lockdown per direct.
Nooit, zwarte lijn, vaccineren onder dwang uitvoeren is geweld, vind je lichamelijke integriteit serieus zo weinig waard?quote:
- Vaccinatie plicht invoeren. Niet leuk, en heeft ook nadelen, maar lesser of two evils. Denk dat veel mensen dat ook wel zouden accepteren als dat zou betekenen dat we niet meer naar lockdowns hoeven te grijpen.
En een rechter zou er nooit in mee moeten gaan, totaal niet proportioneel om een vaccin met 10% bescherming tegen Omikron (de straks dominante variant) dat verspreiding nauwelijks tegengaat gaat opdringen bij groepen mensen die er zelf niet eens risico voor lopen behalve dan een loopneus.
Mensen alsjeblieft.... Ga weer rustig nadenken, ga weg bij dat extremistische en laten we weer normaal gaan doen.Het is een kleine moeite als je een neusswab neemt wat breder te PCR'en dan alleen voor Corona.quote:
[..]
Waarop testen dan? Er zijn zo fucking veel virussen.
Tuurlijk kan dat wel.quote:
[..]
Dat kan niet.
Misschien gaan we over 6 jaar wat migranten uit de Filipijnen halen.
Lukt Hugo al 2 jaar niet.quote:
quote:
A priori al accepteren dat er in de toekomst lockdowns kunnen komen en allerlei gekunstelde constructies zoals wintervakanties gaan bouwen is echt het morele failliet van een samenleving wat mij betreft. Laf, geen visie, "wat overkomt me toch allemaal"-mentaliteit. Het is alsof je je baan verliest en er dan maar vanuit gaat dat je voortaan rijst en bonen moet eten in plaats van er als de sodemieter voor zorgen dat je een nieuwe krijgt. Ik kan me ook niet voorstellen dat dat daadwerkelijk de handen op elkaar krijgt.
S kijken.quote:Op dinsdag 21 december 2021 20:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Vaccinatie is het enige, gek genoeg... Dat is raar.
Veiligheidsgordels, fatsoenlijk eten, maatregelen tegen luchtverontreiniging, handen wassen, riolering etc etc
Allemaal ziektepreventie
Nog ff volhouden mensenquote:,,Ook met een langetermijnstrategie hadden we omikron over ons heen gekregen.”
quote:
knuppel die Hugo dan ook weg. Hugo wilt helemaal niet serieus opschalen, overigens heeft die daar meer voor nodig dan alleen zijn eigen visie dat moet het kabinet samen bepalen.
Ja, dat. Geef ons iets om naar toe te werken. Om naar uit te kijken. Perspectief.quote:
[..]
Dit, en wat ik nog het meest stuitend vind aan deze lockdown? Dat we dit maar meteen voor een maand doen, en dat 14 jan geen harde einddatum is, maar z'n typisch weegmoment. Wedden dat er dan weer een variant komt op "we varen in de mist" - dus we doen het voor de zekerheid nog een maandje langer?
Niet "bij xx besmettingen cq opnames" stopt de lockdown per direct.
Maar zowel jij als ik roepen dit al weken; dat als we eenmaal in een lockdown terecht komen ze het gewoon maandenlang gaan rekken. Elke keer die ''doem grafiekjes'' vooruit schuiven zodat er altijd onzekerheid zal zijn.
Niet omdat ze ons willen pesten hoor, of omdat ze bewust sectoren willen slopen (dat geloof ik gewoon niet), maar ze zijn zo enorm bang. En ze worden geadviseerd door OMT leden waarvan ik toch het idee heb dat ze het niet tof vinden als ze straks een keer minder relevant gaan worden. Een groep die enkel bezig is met het virus en niet stil hoeft te staan bij de maatschappij; wetende dat de regering hun advies enorm serieus neemt en dat advies ook maar al te graag gebruikt om achter te verschuilen.
Medicijnen, bij een besmetting, tegen ernstige Covid.quote:
[..]
S kijken.
Veiligheidsgordels, fatsoenlijk eten, maatregelen tegen luchtverontreiniging, handen wassen, riolering etc etc
Allemaal ziektepreventie
Triestigheid. Bah.quote:
Rutte: Strategie voor lange termijn komt eind januari, verwacht er geen wonderen van
[..]
Nog ff volhouden mensen
Die hebben geen capaciteit en bij ziekenhuis opname ben je te laat.quote:
[..]
Ben het vrijwel eens met alles wat je schrijft, behalve de focus op het testen, dat moet op termijn zo snel mogelijk ook verminderen, zeker als je richting leven met het virus beweegt, het testen zou wat mij betreft op termijn moeten gaan verplaatsen naar plekken waar het hoort, bij klachten bij bezoek van een huisarts, zorgverlener of ziekenhuis opname.
Testen doen we oa zodat we een indicatie krijgen van wat er te verwachten valt
Wat zou je dan moeten doen in een situatie waarbij, als je niets doet er:quote:
[..]
Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel mensen lockdowns zo makkelijk accepteren. Als je er over nadenkt is de laatste lockdown voornamelijk ingevoerd met n argument: ''voor de zekerheid''; gebaseerd op grafiekjes van een groep die het zeer zelden goed hebben ingeschat. ''Voor de zekerheid'' is zo'n gevaarlijk argument; want in april kan je die nog net zo goed inzetten. Ik snap ook wel dat ze er niet te laat bij wilden zijn (want daar zijn ze vaak op aangesproken), maar nu wilden ze niet eens de langere kerstvakantie afwachten. En we waren al dalende. Het gemak waarop we met z'n allen accepteren dat ze allerlei sectoren sluiten.... voor de zekerheid. Is het andere extreme uiterste. En natuurlijk gaat de kamer dan enkel in op details zoals wat winkels op Schiphol.
- 40% kans is op een (relatief) goed scenario
- 40% kans is op een slecht scenario
- 20% kans is op een horrorscenario
(Percentages uiteraard puur even ter illustratie)
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2021 22:34:16 ]
Marion kan je betrappen op het zijn van een angstkonijn, Menno de Jong doet aan slecht onderzoek mbt long covid... En Bonte was aan het percentages verzinnen mbt aantal gevaccineerd / ongevaccineerd op de IC in Nederland.quote:
Niet omdat ze ons willen pesten hoor, of omdat ze bewust sectoren willen slopen (dat geloof ik gewoon niet), maar ze zijn zo enorm bang. En ze worden geadviseerd door OMT leden waarvan ik toch het idee heb dat ze het niet tof vinden als ze straks een keer minder relevant gaan worden. Een groep die enkel bezig is met het virus en niet stil hoeft te staan bij de maatschappij; wetende dat de regering hun advies enorm serieus neemt en dat advies ook maar al te graag gebruikt om achter te verschuilen.
Daarnaast zijn er allerhande onafhankelijkheidskwesties....
Die zijn er nog maar recent en is geen preventiequote:
[..]
Medicijnen, bij een besmetting, tegen ernstige Covid.
Mee eens maar op een gegeven moment krijg je de sterke neiging alle alternatieven op een sectorsluiting maar te slikken.quote:
[..]
Ben het vrijwel eens met alles wat je schrijft, behalve de focus op het testen, dat moet op termijn zo snel mogelijk ook verminderen, zeker als je richting leven met het virus beweegt, het testen zou wat mij betreft op termijn moeten gaan verplaatsen naar plekken waar het hoort, bij klachten bij bezoek van een huisarts, zorgverlener of ziekenhuis opname.
Ben inmiddels ook wel in een stadium dat ik zoiets heb van prik en test maar wat je wil, maakt mij niet meer uit, laat me ajb normale dingen doen. Beetje murw geworden.
Ik verwacht sowieso geen grote wonderen van hem.quote:
Rutte: Strategie voor lange termijn komt eind januari, verwacht er geen wonderen van
[..]
Nog ff volhouden mensen
Blij dat hij me niet teleurstelt.
Dat geveinsde stocisme van mensen ook:quote:
A priori al accepteren dat er in de toekomst lockdowns kunnen komen en allerlei gekunstelde constructies zoals wintervakanties gaan bouwen is echt het morele failliet van een samenleving wat mij betreft. Laf, geen visie, "wat overkomt me toch allemaal"-mentaliteit. Het is alsof je je baan verliest en er dan maar vanuit gaat dat je voortaan rijst en bonen moet eten in plaats van er als de sodemieter voor zorgen dat je een nieuwe krijgt. Ik kan me ook niet voorstellen dat dat daadwerkelijk de handen op elkaar krijgt.
- Het is wat het is.
- Ja ik vind het ook niet leuk, maar als het moet dan moet het.
- Ja ik ben het er ook niet mee eens, maar goed de regering gooit ons niet in lockdown, dat doet het virus.
- Er is ons nooit beloofd dat het vaccin vrijheid zou brengen of besmettingen zou stoppen.
- Ok dat is ons wel beloofd, bedankt voor het compilatiefilmpje, maar dat was met de kennis van toen.
Al dat coping-gedrag als reactie op het feit dat het gebeurt en mensen machteloos lijken om het te stoppen. En men in al die machteloosheid niet eens boos durft te worden, want dan laat je je kennen of zo.
Labbekakkerige kutmentaliteit. Ik zou willen zeggen 'typisch Nederlands' maar dat is ook niet zo, het is een internationaal fenomeen in met name West-Europa en de Angelsaksische landen m.u.v. de VS. 70 jaar welvaart met af en toe wat economisch mindere tijden.
Wat de UK bv doet om maar wat te noemen. Toegeven dat er veel onduidelijkheid is, maar eerlijk toe geven dat ze niet te voorbarig in willen grijpen. Dat ze wat meer cijfers af willen wachten voordat ze met lockdowns gaan gooien.quote:
[..]
Wat zou je dan moeten doen in een situatie waarbij, als je niets doet er:
- 40% kans is op een (relatief) goed scenario
- 40% kans is op een slecht scenario
- 20% kans is op een horrorscenario
Het kan inderdaad enorm uit de klauwen lopen en dan worden er een hoop mensen geraakt door een drukke zorg. Het kan echter ook mee vallen, maar dan heb je wel je maatschappij weken lang gesloten .... wat vl meer mensen raakt. Wat een veel grotere schade aanricht.
Het is mss ook een generatieding.quote:
[..]
Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel mensen lockdowns zo makkelijk accepteren. Als je er over nadenkt is de laatste lockdown voornamelijk ingevoerd met n argument: ''voor de zekerheid''; gebaseerd op grafiekjes van een groep die het zeer zelden goed hebben ingeschat. ''Voor de zekerheid'' is zo'n gevaarlijk argument; want in april kan je die nog net zo goed inzetten. Ik snap ook wel dat ze er niet te laat bij wilden zijn (want daar zijn ze vaak op aangesproken), maar nu wilden ze niet eens de langere kerstvakantie afwachten. En we waren al dalende. Het gemak waarop we met z'n allen accepteren dat ze allerlei sectoren sluiten.... voor de zekerheid. Is het andere extreme uiterste. En natuurlijk gaat de kamer dan enkel in op details zoals wat winkels op Schiphol.
In mijn jeugd was alles door de weeks sws al gesloten om 1800 uur, zeker de supermarkten. En in het weekend eerder.
En er is geen avondklok. En ik bestel nu gewoon de catering aan huis.
En ik ben gewoon op vakantie. In eigen land.
Ik heb geen gevoel van een lockdown. Jij wellicht wel.
Waarom ze de effecten van de scholensluiting niet hebben afgewacht is een compleet raadsel.quote:
[..]
Wat de UK bv doet om maar wat te noemen. Toegeven dat er veel onduidelijkheid is, maar eerlijk toe geven dat ze niet te voorbarig in willen grijpen. Dat ze wat meer cijfers af willen wachten voordat ze met lockdowns gaan gooien.
Het kan inderdaad enorm uit de klauwen lopen en dan worden er een hoop mensen geraakt door een drukke zorg. Het kan echter ook mee vallen, maar dan heb je wel je maatschappij weken lang gesloten .... wat vl meer mensen raakt. Wat een veel grotere schade aanricht.
Ik heb ook gewoon nog mee gemaakt dat supermarkten doordeweeks om 18.00 sluiten en op een zaterdag om 17.00 en zondag nooit open waren. Je was al blij met 3 koopzondagen in het jaar enzovoort. Maar de horeca was gewoon in de avond open hoor.quote:
[..]
Het is mss ook een generatieding.
In mijn jeugd was alles door de weeks sws al gesloten om 1800 uur, zeker de supermarkten. En in het weekend eerder.
En er is geen avondklok. En ik bestel nu gewoon de catering aan huis.
En ik ben gewoon op vakantie. In eigen land.
Ik heb geen gevoel van een lockdown. Jij wellicht wel.
Krankzinnig. Ongeacht hou oud je bent. Totaal, maar dan ook totaal krankzinnig. Echt, hoe krijg je dit uit je toetsenbord.quote:
[..]
Het is mss ook een generatieding.
In mijn jeugd was alles door de weeks sws al gesloten om 1800 uur, zeker de supermarkten. En in het weekend eerder.
En er is geen avondklok. En ik bestel nu gewoon de catering aan huis.
En ik ben gewoon op vakantie. In eigen land.
Ik heb geen gevoel van een lockdown. Jij wellicht wel.
Ik ben niet bang voor corona zelf(nooit geweest ook), maar ik word wel steeds banger van mijn medemensen en hun denkbeelden over de samenleving..
Denk niet zo zeer dat het met generaties te maken heeft; maar meer met wat je gewend bent. Ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn (zoals jij) die er wat minder last van hebben omdat ze op minder vlakken geraakt worden. Of dat er mensen zijn die er gewoon wat minder moeite mee hebben om geraakt te worden. Dat is verder ook allemaal prima; soms wou ik dat ik er ook op die manier in zou staan, zou me een hoop emotie schelen. Maar ik ben wie ik ben en daar ben ik best blij mee. Maar ik ben oprecht blij voor jou (en anderen) dat je er zelf niet zo veel van merkt en dit niet als een lockdown ziet. Ik gun iedereen zijn of haar geluk namelijk.quote:
[..]
Het is mss ook een generatieding.
In mijn jeugd was alles door de weeks sws al gesloten om 1800 uur, zeker de supermarkten. En in het weekend eerder.
En er is geen avondklok. En ik bestel nu gewoon de catering aan huis.
En ik ben gewoon op vakantie. In eigen land.
Ik heb geen gevoel van een lockdown. Jij wellicht wel.
Juist door de dingen die je noemt heb ik een gevoel van een lockdown. Ik doe hetzelfde als jij, maar dat is niet wat ik normaal doe. We proberen om de lockdown heen te werken om het toch nog leuk te maken/houden, in mijn geval om te voorkomen dat ik gek word in huis.quote:
[..]
Het is mss ook een generatieding.
In mijn jeugd was alles door de weeks sws al gesloten om 1800 uur, zeker de supermarkten. En in het weekend eerder.
En er is geen avondklok. En ik bestel nu gewoon de catering aan huis.
En ik ben gewoon op vakantie. In eigen land.
Ik heb geen gevoel van een lockdown. Jij wellicht wel.
De supermarkt hier in het dorp is pas sinds een jaar of 4/5 op zondag open, dus dat ken ik dan weer wel
Ik denk dat we allemaal wel beseffen dat de zorg niet eindeloos kan incasseren. Mij bekruipt het gevoel dat men denkt dat de rest van de samenleving dit wel kan. Wat ik ten zeerste betwijfel.quote:
[..]
Wat de UK bv doet om maar wat te noemen. Toegeven dat er veel onduidelijkheid is, maar eerlijk toe geven dat ze niet te voorbarig in willen grijpen. Dat ze wat meer cijfers af willen wachten voordat ze met lockdowns gaan gooien.
Het kan inderdaad enorm uit de klauwen lopen en dan worden er een hoop mensen geraakt door een drukke zorg. Het kan echter ook mee vallen, maar dan heb je wel je maatschappij weken lang gesloten .... wat vl meer mensen raakt. Wat een veel grotere schade aanricht.
Keihard op slaan met je vuisten dan krijg je dat.quote:
[..]
[quote]
Krankzinnig. Ongeacht hou oud je bent. Totaal, maar dan ook totaal krankzinnig.
Echt, hoe krijg je dit uit je toetsenbord.
Ja maar dat is heel anders omdat die zuid-Afrikanen allemaal al corona gehad hebben, in west-Europa beschermen eerdere besmettingen echter net tegen de omicrons.quote:
Zuid Afrika, van 37.000 besmettingen pd naar 15.000 in 5 dgn.
Dus de essentie van de lockdown in NL is de horeca voor jou? (Niet aanvallend. Maar gewoon oprecht)quote:
[..]
Ik heb ook gewoon nog mee gemaakt dat supermarkten doordeweeks om 18.00 sluiten en op een zaterdag om 17.00 en zondag nooit open waren. Je was al blij met 3 koopzondagen in het jaar enzovoort. Maar de horeca was gewoon in de avond open hoor.
Ik stelde bijvoorbeeld vandaag voor om morgen maar eens te gaan uiteten. En ik betrapte me op de onzinnigheid. Dat de spontaniteit weg was.
Ik zou ook niet weten hoe we als bevolking zijnde massaal moeten aangeven dat we het niet aan kunnen om klap na klap op te vangen. Het lijkt erop alsof het gewoon niet binnen komt bij het kabinet; hoeveel signalen er ook wel niet zijn.quote:
[..]
Ik denk dat we allemaal wel beseffen dat de zorg niet eindeloos kan incasseren. Mij bekruipt het gevoel dat men denkt dat de rest van de samenleving dit wel kan. Wat ik ten zeerste betwijfel.
Ja en dan komt de dooddoener vanuit de overheid "Samen krijgen we Corona onder controle"quote:
[..]
Ik denk dat we allemaal wel beseffen dat de zorg niet eindeloos kan incasseren. Mij bekruipt het gevoel dat men denkt dat de rest van de samenleving dit wel kan. Wat ik ten zeerste betwijfel.
Nou het zou bijzonder fijn zijn als ze eens even ruggenspraak houden met ons of wij het nog wel onder controle hebben
En het zwembad, bioscoop (6 gulden), voetbal in het weekend, kerstactiviteiten op school, verheugen op vuurwerk etc.quote:
[..]
Ik heb ook gewoon nog mee gemaakt dat supermarkten doordeweeks om 18.00 sluiten en op een zaterdag om 17.00 en zondag nooit open waren. Je was al blij met 3 koopzondagen in het jaar enzovoort. Maar de horeca was gewoon in de avond open hoor.
Ben wel benieuwd of de opkomst groot is.
Er is een keuze gemaakt. Die keuze is geweest om de zorg koste wat kost overeind te houden. Dat is wat je nu ziet gebeuren. Ze herkennen echt wel dat er nevenschade is, maar die nevenschade wordt geaccepteerd omdat er gedacht wordt dat de schade die ontstaat als er cht code zwart is nog groter is.quote:
[..]
Ja en dan komt de dooddoener vanuit de overheid "Samen krijgen we Corona onder controle"
Nou het zou bijzonder fijn zijn als ze eens even ruggenspraak houden met ons of wij het nog wel onder controle hebben
Ik denk dat ik het er wel mee eens ben dat de zorg koste wat kost overeind gehouden moet worden, maar dat er wel zichtbaarder mag zijn dat de rest er ook toe doet.
Tjah, zo werkt dat niet met achternamen. Sommige komen wat vaker voor.quote:
In mijn Gemeente wordt donderdag een prikevent geoganiseerd door de huisartsenpraktijken. Voor iedereen van 18 t/m 59 in tijdsblokken van een uur op alfabet, steeds 3 letters.
Superspread event!quote:
Maar niet zo'n zin om daar met zoveel mensen te gaan zitten wachten.
Ach veel mensen vinden die lockdown ook wel prima.quote:
[..]
Ik zou ook niet weten hoe we als bevolking zijnde massaal moeten aangeven dat we het niet aan kunnen om klap na klap op te vangen. Het lijkt erop alsof het gewoon niet binnen komt bij het kabinet; hoeveel signalen er ook wel niet zijn.
Het is zeker een generatie dingetje, mijn wat oudere collega's (met volwassenen kinderen) zitten ook een beetje zo in de wedstrijd. In het weekend wandelen in het bos of op het strand, koffie afhalen tijdens de wandeling, die zeggen ook dat ze niet veel van een lockdown merken.quote:
[..]
Het is mss ook een generatieding.
In mijn jeugd was alles door de weeks sws al gesloten om 1800 uur, zeker de supermarkten. En in het weekend eerder.
En er is geen avondklok. En ik bestel nu gewoon de catering aan huis.
En ik ben gewoon op vakantie. In eigen land.
Ik heb geen gevoel van een lockdown. Jij wellicht wel.
Mee eens hoor, de zorg mag zeker niet zomaar instorten, maar code zwart is natuurlijk ook wel een rekbaar begrip geworden, er wordt gewoon wat mij betreft te weinig rekening gehouden met de bevolking, sectoren, etc, we gooien er maar een steunpakketje tegenaan en het is weer goed in hun ogen. Ook al sluiten we de sectoren effectief binnen 12 uur, doei, en bedankt voor je medewerking hequote:
[..]
Ik denk dat ik het er wel mee eens ben dat de zorg koste wat kost overeind gehouden moet worden, maar dat er wel zichtbaarder mag zijn dat de rest er ook toe doet.
Heb bij bijv De Jonge nog wel het idee van dit besef, die noemde laatst dat men de pijn van een lockdown niet moest onderschatten.quote:
[..]
Ik zou ook niet weten hoe we als bevolking zijnde massaal moeten aangeven dat we het niet aan kunnen om klap na klap op te vangen. Het lijkt erop alsof het gewoon niet binnen komt bij het kabinet; hoeveel signalen er ook wel niet zijn.
Maar goed het is lastig meetbaar. Maar kan ooit nog wel eens als een keiharde boomerang terugkomen. Geen idee in wat voor vorm dan.
Bij mij is het gewoon de spontaniteit daarom ben ik morgen ook een dagje in Belgi. Ik heb een hekel aan plannen in mijn vrije tijd. Dus inderdaad wanneer je naar het caf wilt gewoon kan gaan en wanneer je wat wilt eten ook gewoon kan doen. Of als er iets kapots gaat gewoon naar de winkel kan gaan en niet eerst moet uit vogelen of je het kan kopen bij een essentile winkel (zoals een schoenveter die ik vandaag kapot trok). (voor sommige mensen hier ja ik weet in Afrika is schoenen een luxe product).quote:
[..]
Dus de essentie van de lockdown in NL is de horeca voor jou? (Niet aanvallend. Maar gewoon oprecht)
Ik stelde bijvoorbeeld vandaag voor om morgen maar eens te gaan uiteten. En ik betrapte me op de onzinnigheid. Dat de spontaniteit weg was.
Ik had trouwens wel meer protesten tegen de lockdown verwacht. Maar het lijkt mee te vallen. (Of ze groeperen zichzelf voor een nieuwe aanval.)quote:
[..]
Ik denk dat we allemaal wel beseffen dat de zorg niet eindeloos kan incasseren. Mij bekruipt het gevoel dat men denkt dat de rest van de samenleving dit wel kan. Wat ik ten zeerste betwijfel.
Wat een beetje de 50+ groep is, die ook het meeste "profijt" heeft van een lockdown.quote:
[..]
Ach veel mensen vinden die lockdown ook wel prima.
Ja, dat is wat ik bedoel met zichtbaarder dat ze er ook toe doen. Dat code zwart een rekbaar begrip is geworden vind ik iets heel zorgelijks. Het is een soort ruilhandel geworden. Geef je mij 100 IC bedden dan geef ik jou komende week geen code zwart. En dat via de media/socials etc.quote:
[..]
Mee eens hoor, de zorg mag zeker niet zomaar instorten, maar code zwart is natuurlijk wel een rekbaar begrip geworden, er wordt gewoon wat mij betreft te weinig rekening gehouden met de bevolking, sectoren, etc, we gooien er maar een steunpakketje tegenaan en het is weer goed in hun ogen. Ook al sluiten we de sectoren effectief binnen 12 uur, doei, en bedankt voor je medewerking he
Haha, daarom. Ik ben met de W en die zit in het zelfde tijdsblok als Vaes. Dat is denk ik de meest voorkomende naam hier, dus daar gaan we niet aan beginnen.quote:
[..]
Tjah, zo werkt dat niet met achternamen. Sommige komen wat vaker voor.
En ik geef toe dat ik wat verwend ben hoor, maar ik vind Nederland vrij saai. Ik weet dat ik ook een weekje in Groningen kan gaan zitten. Of de Veluwe. Maar dat is niet hoe wij normaal vakantie vieren. In normale tijden gaan wij 3/4x per jaar naar een ander land; tussen 2014 en 2019 zijn we eigenlijk ieder jaar in de VS geweest. Lekker de toerist uithangen, genieten van andere culturen, e.d. Lekker eten; ook bij ketens die we hier in NL niet hebben. Dat is voor ons vakantie. Een weekje Groningen komt er dan gewoon niet bij in de buurt. Leuk om in eigen land af en toe een weekendje te pakken, maar dat is het wel.quote:
[..]
En het zwembad, bioscoop (6 gulden), voetbal in het weekend, kerstactiviteiten op school, verheugen op vuurwerk etc.
Dat is ook meteen waar wij het hardst geraakt worden. In normale tijden gaan we ook niet elke maand uit eten. Maar toch voelt het als een lockdown, omdat je de optie niet eens meer hebt. Al zouden we het willen. Zelfde met bios, musea, etc. Gelukkig kunnen we onze filmliefde nog opvangen met onze thuisbioscoop, maar toch is het anders.
Ik merk het echt aan veel zaken. Dat er een lockdown is. Vooral gevoelsmatig; het spontane van het leven is gewoon weg. Maar het is voor iedereen anders - maar net wat je gewend bent en hoe belangrijk iets voor je is. Ik heb het hier veel over reizen; dat doe ik niet omdat het voor ons enkel een vakantie is. Nee, het is iets wat in ons zit; de wil om de wereld te zien, andere culturen mee te maken; met prachtige foto's thuis te komen. Een oplaad moment ook.
Ik denk dat ze soms vergeten dat we niks hebben aan die zorg als de samenleving er ondertussen al aan onderdoor is gegaan. Dat de economie klappen heeft gekregen die niet zomaar gecompenseerd is. En dat de definitie van ''gezondheidszorg'' veel verder gaat dan enkel Corona voorkomen.quote:
[..]
Er is een keuze gemaakt. Die keuze is geweest om de zorg koste wat kost overeind te houden. Dat is wat je nu ziet gebeuren. Ze herkennen echt wel dat er nevenschade is, maar die nevenschade wordt geaccepteerd omdat er gedacht wordt dat de schade die ontstaat als er cht code zwart is nog groter is.
Ik denk dat ik het er wel mee eens ben dat de zorg koste wat kost overeind gehouden moet worden, maar dat er wel zichtbaarder mag zijn dat de rest er ook toe doet.
Veel meer mensen die last hebben van de maatregelen dan van Corona zelf; dan is het op een gegeven moment niet meer proportioneel om enkel en alleen aan de zorg te denken. Helemaal als je tegelijkertijd geen moeite doet om die zorg ook echt te verbeteren.
en dit begrijpen heel veel mensen niet omdat ze dat niet doen maargoed......quote:
[..]
En ik geef toe dat ik wat verwend ben hoor, maar ik vind Nederland vrij saai. Ik weet dat ik ook een weekje in Groningen kan gaan zitten. Of de Veluwe. Maar dat is niet hoe wij normaal vakantie vieren. In normale tijden gaan wij 3/4x per jaar naar een ander land; tussen 2014 en 2019 zijn we eigenlijk ieder jaar in de VS geweest. Lekker de toerist uithangen, genieten van andere culturen, e.d. Lekker eten; ook bij ketens die we hier in NL niet hebben. Dat is voor ons vakantie. Een weekje Groningen komt er dan gewoon niet bij in de buurt. Leuk om in eigen land af en toe een weekendje te pakken, maar dat is het wel.
Dat is ook meteen waar wij het hardst geraakt worden. In normale tijden gaan we ook niet elke maand uit eten. Maar toch voelt het als een lockdown, omdat je de optie niet eens meer hebt. Al zouden we het willen. Zelfde met bios, musea, etc. Gelukkig kunnen we onze filmliefde nog opvangen met onze thuisbioscoop, maar toch is het anders.
Ik merk het echt aan veel zaken. Dat er een lockdown is. Vooral gevoelsmatig; het spontane van het leven is gewoon weg. Maar het is voor iedereen anders - maar net wat je gewend bent en hoe belangrijk iets voor je is. Ik heb het hier veel over reizen; dat doe ik niet omdat het voor ons enkel een vakantie is. Nee, het is iets wat in ons zit; de wil om de wereld te zien, andere culturen mee te maken; met prachtige foto's thuis te komen. Een oplaad moment ook.
maar ik begrijp je....ik kan ook niet tegen de sleur om maar maanden lang in NL te blijven, vooral niet met dit gare weer.
Amsterdam -> portugal -> kaapverdie
ik geen niemand de schuld als het opeens niet meer kan, we nemen zelf het risico.
tevens is het niet voor 2 weekjes oid
Dit komt dichtbij informatie die ik nuttig vind. Maar dat moet je dan maar net op twitter tegenkomen.quote:
[..]
Als er nou eens fatsoenlijk zou worden onderbouwd waarom ze ook elke paar maanden gezonde 50 minners vol willen spuiten dan zou ik er helemaal geen problemen mee hebben. Voor de risico groepen snap ik het ook wel, dan is het idd net de griep prik.
Slide van Van Dissel ergens begin november aan de kamer, gaat dus nog over Delta.
Vaccinatie van de 50- groep doe je dus vanwege het verminderen van transmissie met 50 tot 63%.
Ik heb me alleen vanwege de QR code laten inenten omdat ik op dat moment geen zin had om een tweederangs burger te worden. Nu we toch weer opgehokt zitten of binnenkort opgehokt worden heeft zo'n verlengde QR code ook geen waarde meer, dus veel haast met een booster heb ik niet.quote:
[..]
Terecht. Je neemt dat ding ook eigenlijk niet voor vrijheid maar gezondheidsredenen.
als dat echt zo is ....dan is dat hele omicron een zegequote:
Ik denk dat je hier een goede omschrijving van de gemiddelde lockdown in NL geeft.quote:
[..]
En ik geef toe dat ik wat verwend ben hoor, maar ik vind Nederland vrij saai. Ik weet dat ik ook een weekje in Groningen kan gaan zitten. Of de Veluwe. Maar dat is niet hoe wij normaal vakantie vieren. In normale tijden gaan wij 3/4x per jaar naar een ander land; tussen 2014 en 2019 zijn we eigenlijk ieder jaar in de VS geweest. Lekker de toerist uithangen, genieten van andere culturen, e.d. Lekker eten; ook bij ketens die we hier in NL niet hebben. Dat is voor ons vakantie. Een weekje Groningen komt er dan gewoon niet bij in de buurt. Leuk om in eigen land af en toe een weekendje te pakken, maar dat is het wel.
Dat is ook meteen waar wij het hardst geraakt worden. In normale tijden gaan we ook niet elke maand uit eten. Maar toch voelt het als een lockdown, omdat je de optie niet eens meer hebt. Al zouden we het willen. Zelfde met bios, musea, etc. Gelukkig kunnen we onze filmliefde nog opvangen met onze thuisbioscoop, maar toch is het anders.
Ik merk het echt aan veel zaken. Dat er een lockdown is. Vooral gevoelsmatig; het spontane van het leven is gewoon weg. Maar het is voor iedereen anders - maar net wat je gewend bent en hoe belangrijk iets voor je is. Ik heb het hier veel over reizen; dat doe ik niet omdat het voor ons enkel een vakantie is. Nee, het is iets wat in ons zit; de wil om de wereld te zien, andere culturen mee te maken; met prachtige foto's thuis te komen. Een oplaad moment ook.
Steeds meer aanwijzingen zijn dat Omicron een zege is. Maar het slechte nieuws is dat het waarschijnlijk niet Delta kan verdringen waarschijnlijk op de lange termijn.quote:
[..]
als dat echt zo is ....dan is dat hele omicron een zege
Damn, dat hoop ik zo inderdaad.quote:
[..]
als dat echt zo is ....dan is dat hele omicron een zege
Klopt alleen helemaal niets van.quote:
[..]
Dit komt dichtbij informatie die ik nuttig vind. Maar dat moet je dan maar net op twitter tegenkomen.
[ afbeelding ]
Slide van Van Dissel ergens begin november aan de kamer, gaat dus nog over Delta.
Vaccinatie van de 50- groep doe je dus vanwege het verminderen van transmissie met 50 tot 63%.
Ik zal voor je duimenquote:
nog 22 dagen te gaan....het word billetjes knijpen of we nog wel mogen
Amsterdam -> portugal -> kaapverdie
ik geen niemand de schuld als het opeens niet meer kan, we nemen zelf het risico.
tevens is het niet voor 2 weekjes oid
Hier hopelijk een weekje begin januari; nog twee weekjes duimen dat er geen gekke paniek maatregelen genomen worden in Zuid Europa; we hebben vier potentiele opties geboekt door middel van veel vouchers en gratis annuleren altijd
Moet toch vast iets kunnen.En dan kunnen we er ook weer een paar maandjes tegen aan.
Ik moet er niet aan denken om nu een week in een huisje ergens te zitten met de kinderen. Alles dicht, geen zwembad, niet even lunchen of dineren, geen activiteiten voor kinderen.quote:
[..]
En ik geef toe dat ik wat verwend ben hoor, maar ik vind Nederland vrij saai. Ik weet dat ik ook een weekje in Groningen kan gaan zitten. Of de Veluwe. Maar dat is niet hoe wij normaal vakantie vieren. In normale tijden gaan wij 3/4x per jaar naar een ander land; tussen 2014 en 2019 zijn we eigenlijk ieder jaar in de VS geweest. Lekker de toerist uithangen, genieten van andere culturen, e.d. Lekker eten; ook bij ketens die we hier in NL niet hebben. Dat is voor ons vakantie. Een weekje Groningen komt er dan gewoon niet bij in de buurt. Leuk om in eigen land af en toe een weekendje te pakken, maar dat is het wel.
Dat is ook meteen waar wij het hardst geraakt worden. In normale tijden gaan we ook niet elke maand uit eten. Maar toch voelt het als een lockdown, omdat je de optie niet eens meer hebt. Al zouden we het willen. Zelfde met bios, musea, etc. Gelukkig kunnen we onze filmliefde nog opvangen met onze thuisbioscoop, maar toch is het anders.
Ik merk het echt aan veel zaken. Dat er een lockdown is. Vooral gevoelsmatig; het spontane van het leven is gewoon weg. Maar het is voor iedereen anders - maar net wat je gewend bent en hoe belangrijk iets voor je is. Ik heb het hier veel over reizen; dat doe ik niet omdat het voor ons enkel een vakantie is. Nee, het is iets wat in ons zit; de wil om de wereld te zien, andere culturen mee te maken; met prachtige foto's thuis te komen. Een oplaad moment ook.
Het bos en het strand hebben ze na veelvuldige bezoekjes de afgelopen 2 jaar ook wel gezien. Ik overigens ook, dat kutbos kan mij gestolen worden.
Daar heb je ook helemaal gelijk in, maar dat is ook het verneukeratieve. Door corona te 'voorkomen' (of in elk geval hoge incidentie te voorkomen) voorkom je dat de ziekenhuizen het zo druk hebben dat iemand met een andere aandoening geen plek heeft. Het kindje van een vriendin van ons heeft toen ze anderhalve week oud was RS opgelopen en is erg ziek geweest, tot het punt dat ze naar de neonatale IC moest. Dat hebben ze gelukkig net weten te voorkomen, maar de dichtstbijzijnde plek was bijna 2 uur rijden van het huis van de vriendin van ons. Dat zou inhouden dat ze f iedere dag 2 uur heen en 2 uur terug moest rijden om haar eigen kind te zien op de IC, f dat ze haar andere kind een paar weken niet kon zien. Op het moment dat de ziekenhuizen 'ruimte' hebben hoef je dat soort keuzes niet te maken, dan ben je relatief dicht bij huis.quote:
[..]
Ik denk dat ze soms vergeten dat we niks hebben aan die zorg als de samenleving er ondertussen al aan onderdoor is gegaan. Dat de economie klappen heeft gekregen die niet zomaar gecompenseerd is. En dat de definitie van ''gezondheidszorg'' veel verder gaat dan enkel Corona voorkomen.
Veel meer mensen die last hebben van de maatregelen dan van Corona zelf; dan is het op een gegeven moment niet meer proportioneel om enkel en alleen aan de zorg te denken. Helemaal als je tegelijkertijd geen moeite doet om die zorg ook echt te verbeteren.
Dat de zorg verbeterd moet worden ben ik helemaal met je eens. Ik had juist het idee dat er wel wat goede plannen waren om dat te doen. Dat het te traag gaat: Eens. Dat het te weinig zichtbaar is: Eens. Maar we hebben denk ik weinig andere keuzes op dit moment.
Sterker nog, ipv vaccin gewoon een nieuw "killer natte-dweil virus" introduceren dat het heersende virus decimeert, probleem opgelost.quote:
[..]
Damn, dat hoop ik zo inderdaad.
Cruella van het OMT is het niet met die positieve berichtgeving eens. Omicron gaat gewoon een miljoen besmettingen met Delta symptomen veroorzaken en daarmee basta!quote:
[..]
als dat echt zo is ....dan is dat hele omicron een zege
Was te verwachten. Die blijft doorgaan met haar angstporno totdat iedereen zwarte stippen op het lijf ontwikkelt.quote:
[..]
Cruella van het OMT is het niet met die positieve berichtgeving eens. Omicron gaat gewoon een miljoen besmettingen met Delta symptomen veroorzaken en daarmee basta!
Bijzonder hoe dit stelselmatig genegeerd wordt hier.quote:
[..]
Dit komt dichtbij informatie die ik nuttig vind. Maar dat moet je dan maar net op twitter tegenkomen.
[ afbeelding ]
Slide van Van Dissel ergens begin november aan de kamer, gaat dus nog over Delta.
Vaccinatie van de 50- groep doe je dus vanwege het verminderen van transmissie met 50 tot 63%.
Haha! I love you.quote:
[..]
Ik moet er niet aan denken om nu een week in een huisje ergens te zitten met de kinderen. Alles dicht, geen zwembad, niet even lunchen of dineren, geen activiteiten voor kinderen.
Het bos en het strand hebben ze na veelvuldige bezoekjes de afgelopen 2 jaar ook wel gezien. Ik overigens ook, dat kutbos kan mij gestolen worden.
Wij zitten nu op zo'n park waarbij alles binnen besloten is.
Maar super relaxed.
Openhaard en sauna aan.
Haha! Ik kom altijd 3 a 4 keer per week in het bos omdat ik een paard heb, maar de wandelbrigade is weer begonnen hoor! Nooit wat te doen in dat bos, maar deze week is het al weer helemaal raak. Raar volk.quote:
[..]
Ik moet er niet aan denken om nu een week in een huisje ergens te zitten met de kinderen. Alles dicht, geen zwembad, niet even lunchen of dineren, geen activiteiten voor kinderen.
Het bos en het strand hebben ze na veelvuldige bezoekjes de afgelopen 2 jaar ook wel gezien. Ik overigens ook, dat kutbos kan mij gestolen worden.
Assumption is the mother of all fuckups.quote:
[..]
Bijzonder hoe dit stelselmatig genegeerd wordt hier.
In januari zei Rutte vandaag, dan zijn we gvd bijna 2 jaar verder.quote:
[..]
Je kunt als die miljarden aan steun inderdaad ook structureel inzetten.
Geen vergezicht. Geen toekomstvisie.
Ja sorry. Ik val in herhaling. Maar het valt me echt tegen.
Leuk plaatje om om de hete brij heen te draaien, zolang er nog een grote groep 50+ niet gevaccineerd is bypass je de bescherming van 94% tegen ziekenhuis opname en 97% tegen IC opname.quote:
[..]
Dit komt dichtbij informatie die ik nuttig vind. Maar dat moet je dan maar net op twitter tegenkomen.
[ afbeelding ]
Slide van Van Dissel ergens begin november aan de kamer, gaat dus nog over Delta.
Vaccinatie van de 50- groep doe je dus vanwege het verminderen van transmissie met 50 tot 63%.
Erg raar inderdaad om op een andere manier toch aan je beweging te komen nu veel dingen niet kunnen.quote:
[..]
Haha! Ik kom altijd 3 a 4 keer per week in het bos omdat ik een paard heb, maar de wandelbrigade is weer begonnen hoor! Nooit wat te doen in dat bos, maar deze week is het al weer helemaal raak. Raar volk.
Ja, dat is het kromme. Als ik zo'n verhaal lees snap ik ook echt wel dat dat enorm kut is. Je wil niet degene zijn (of iemand kennen) die minder snel geholpen kan worden omdat er teveel Corona patinten liggen. Maar je wil ook niet degene zijn die zijn zaak verliest, omdat hij telkens in een lockdown moet, terwijl hij/zij wel alle maatregelen netjes opvolgt. Je wil ook niet ouder zijn van een kind die ernstige leerachterstanden oploopt. De hele samenleving wordt geraakt; en dat gaat om levens; net zoals binnen de zorg. Maar nu is het vooral stuk kijken op de zorg; zonder stil te staan dat de rest van de maatschappij inderdaad ook gewoon keihard geraakt wordt en dat kan je ook niet langer volhouden. Dan is de operatie geslaagd, maar de patint overleden zeg maarquote:
[..]
Daar heb je ook helemaal gelijk in, maar dat is ook het verneukeratieve. Door corona te 'voorkomen' (of in elk geval hoge incidentie te voorkomen) voorkom je dat de ziekenhuizen het zo druk hebben dat iemand met een andere aandoening geen plek heeft. Het kindje van een vriendin van ons heeft toen ze anderhalve week oud was RS opgelopen en is erg ziek geweest, tot het punt dat ze naar de neonatale IC moest. Dat hebben ze gelukkig net weten te voorkomen, maar de dichtstbijzijnde plek was bijna 2 uur rijden van het huis van de vriendin van ons. Dat zou inhouden dat ze f iedere dag 2 uur heen en 2 uur terug moest rijden om haar eigen kind te zien op de IC, f dat ze haar andere kind een paar weken niet kon zien. Op het moment dat de ziekenhuizen 'ruimte' hebben hoef je dat soort keuzes niet te maken, dan ben je relatief dicht bij huis.
Dat de zorg verbeterd moet worden ben ik helemaal met je eens. Ik had juist het idee dat er wel wat goede plannen waren om dat te doen. Dat het te traag gaat: Eens. Dat het te weinig zichtbaar is: Eens. Maar we hebben denk ik weinig andere keuzes op dit moment.
Omdat die informatie ook slecht wordt gedeeld. Dit soort sheets moet continu in beeld zijn tijdens de persco. Hier moet je ons mee om de oren slaan.quote:
[..]
Bijzonder hoe dit stelselmatig genegeerd wordt hier.
En als het in twijfel wordt getrokken, dan moet je uitleggen hoe je eraan komt.
En dan achteraf roepen 'we hadden toen we de kans hadden meteen die 50- moeten prikken!'quote:
[..]
Leuk plaatje om om de hete brij heen te draaien, zolang er nog een grote groep 50+ niet gevaccineerd is bypass je de bescherming van 94% tegen ziekenhuis opname en 97% tegen IC opname.
Het is allemaal zo voorspelbaar.
Ik bedoel hier als in deze topicreeks. Het wordt dagelijks drie keer benoemd, maar de vingers zitten strak in de oren als het hierover gaat.quote:
[..]
Omdat die informatie ook slecht wordt gedeeld. Dit soort sheets moet continu in beeld zijn tijdens de persco. Hier moet je ons mee om de oren slaan.
En als het in twijfel wordt getrokken, dan moet je uitleggen hoe je eraan komt.
https://assets.publishing(...)e-report-week-50.pdfquote:
[..]
Leuk plaatje om om de hete brij heen te draaien, zolang er nog een grote groep 50+ niet gevaccineerd is bypass je de bescherming van 94% tegen ziekenhuis opname en 97% tegen IC opname.
Factor 4/6 zit er tussen, niet factor 30.
97% tegen IC opname komt uit de Pfizer Trials.... Dat is van 12 maanden geleden.
Tis eerder een 80% efficacy dus tegen emergency care.
Tenzij Nederland enorm afwijkt in wat ze opnemen op de IC's.
De enige reden waarom we (de users op wie jij doelt althans) hier zouden roepen dat 50 minners sneller geprikt zouden moeten worden heeft meer te maken met dat QR bewijs dan de medische noodzaakquote:
[..]
En dan achteraf roepen 'we hadden toen we de kans hadden meteen die 50- moeten prikken!'
Het is allemaal zo voorspelbaar.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2021 23:08:12 ]
Nou ja, moeten ze zelf weten. Maar zal wel blij zijn als ze hun hontjes aan de lijn houden (niet voor mij, maar voor de hertjes, konijntjes en vogeltjes), hun schreeuwende takken afrukkende kinderen in bedwang hielden, en niet overal snoep- en andere verpakkingen achter lieten. Kwam zondag zelfs een fles wijn tegen. Leeg helaas.quote:
[..]
Erg raar inderdaad om op een andere manier toch aan je beweging te komen nu veel dingen niet kunnen.
Kijk, een (mid)weekje met mijn vriendin daar zou perfect zijn. Paar keer gedaan (kinderen bij oma) en het was 👍. Zeker met inpandige sauna en open haard.quote:
[..]
Haha! I love you.
Wij zitten nu op zo'n park waarbij alles binnen besloten is.
Maar super relaxed.
Openhaard en sauna aan.
Maar om nou in je blote snikkel rond te lopen met de kinderen die elk moment wakker kunnen worden...
Ik zei niets over snellerquote:
[..]
De enige reden waarom we hier zouden roepen dat 50 minners sneller geprikt zouden moeten worden heeft meer te maken met dat QR bewijs dan de medische noodzaak
. Er ontbrak wel het woordje 'ook' achter meteen.@_serial_ Nou, eindelijk zeg. Na twee jaar wordt er een keer naar gekeken.quote:Tweede Kamer wil dat kabinet uitzoekt of sport essentile sector kan worden
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat het demissionaire kabinet uitzoekt of sport en beweging aangemerkt kan worden als een essentile sector. Een motie van CDA-Kamerlid Joba van den Berg hierover werd aangenomen.
De Kamer vraagt het kabinet uit te zoeken "onder welke randvoorwaarden sport en bewegen zo spoedig mogelijk toegevoegd kunnen worden aan de lijst van essentile sectoren". Dat is van belang omdat ook tijdens de strengste lockdowns die essentile sectoren niet gesloten werden. Het gaat dan onder meer om supermarkten, tankstations en advocatenkantoren.
Rutte zei dat hij de motie begrijpt, maar dat er wat meer tijd nodig is om dit goed uit te zoeken. "Dat gaat nu niet lukken, voor de Kerst."
Ehhh.....nee.quote:
[..]
En dan achteraf roepen 'we hadden toen we de kans hadden meteen die 50- moeten prikken!'
Het is allemaal zo voorspelbaar.
Bij wie dan? Bij die paar antivaxxers die hier zitten. En zo is het ook in het dagelijks leven. Je kunt 100 keer zeggen dat het kans op besmetting vermindert en ziekenhuisopname etc. nog meer. Maar ze geloven het toch niet en komen dan weer met andere staatjes en verhaaltjes. Daarom wellicht nog beter in het nieuws brengen dit soort feiten. Daar heeft hij wel gelijk in.quote:
[..]
Ik bedoel hier als in deze topicreeks. Het wordt dagelijks drie keer benoemd, maar de vingers zitten strak in de oren als het hierover gaat.
Een ervaringsverslag van een COVID dokter in de VS.
Eat, sleep, booster, work, repeat.quote:
[..]
Ik kan dergelijke ideen niet echt toejuichen. Ik heb nu al het idee dat ik 2 jaar bijna alleen maar aan het werk ben. mijn zomervakantie inkorten omdat ik in de winter langer thuis moet zijn.