:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/9fc2bd64-5c1d-11ec-a243-0218eaf05005.jpg)
„Weinig individuen hebben meer invloed gehad op het leven op aarde dan Musk”, aldus Time, die eraan toevoegt dat dit mogelijk ook geldt voor de ruimte. Hij veranderde volgens het blad met zijn elektrische auto’s de automarkt en SpaceX wordt omschreven als koploper op het gebied van commercile ruimtevaart.
Rijkste ter wereld
De Amerikaan is met een vermogen van zo’n $284 miljard de rijkste persoon ter wereld. Musk verdiende zijn geld volgens Time op een andere manier dan zijn medemiljardairs. „In plaats van n geweldig idee had hij er meerdere. En in plaats van meerdere slimme en veilige investeringen, koos hij voor een paar spectaculair risicovolle investeringen.”
Musk ’s werelds rijkste met $300 miljard: wat moet je met al dat geld?
Time kiest sinds 1927 jaarlijks een persoon die de meeste invloed heeft gehad. De titel kan ook naar meerdere personen gaan, wat vorig jaar het geval was met president Joe Biden en zijn vicepresident Kamala Harris. In 2019 was klimaatactiviste Greta Thunberg persoon van het jaar. Ruim twintig jaar geleden had het blad het nog over man of vrouw van het jaar.
https://www.telegraaf.nl/(...)persoon-van-het-jaar
Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.quote:Musk ’s werelds rijkste met $300 miljard: wat moet je met al dat geld?
Elon Musk
Lijkt me toch buiten kijf staan dat Hitler zeer veel invloed op de wereld heeft gehad, wat het criterium voor deze lijst is.quote:Op maandag 13 december 2021 15:33 schreef luxerobots het volgende:
Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Poetin idem dito.
Poetin heeft zeer veel invloed op deze wereld?quote:
[..]
Lijkt me toch buiten kijf staan dat Hitler zeer veel invloed op de wereld heeft gehad, wat het criterium voor deze lijst is.
Poetin idem dito.
Het zijn personen die veel invloed hebben of hebben gehad op het wereldtoneel. Hoe dat later uitwerkt kan soms sterk negatief zijn. Immers de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.quote:
Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Moet je als Time nog dergelijke personen uitroepen of nog langer olympische spelen organiseren want daarbij speelt iets vergelijkbaars?
Het zijn personen die veel invloed hebben of hebben gehad op het wereldtoneel. Hoe dat later uitwerkt komt soms sterk negatief zijn. Immers de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.quote:
Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Moet je als Time nog dergelijke personen uitroepen of nog langer olympische spelen organiseren want daarbij speelt iets vergelijkbaars?
https://www.youtube.com/watch?v=d9whmFSYXps[quote]
Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2630541/1/25#p202600779]maandag 13 december 2021 15:55[/url] schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/471046]YoungDriller[/url] het volgende:Hahah linkse bekken zullen schuimen.
Elon Musk
[/quote]
Als je voor een Basic Income bent en vrijwel alle medewerkers tot mede bedrijfseigenaren maakt ben je toch behoorlijk links lijkt me. Als je links beschouwt als het herverdelen van armoede waar het vaak mee eindigd en op neer komt dan is Elon niet links.
Ja best wel eigenlijk.quote:
[..]
Poetin heeft zeer veel invloed op deze wereld?
Zo is hij in zijn eentje verantwoordelijk voor de grootste militaire dreiging die we op dit moment kennen in Europa, maakt hij inmiddels de dienst uit in een groot deel van het midden oosten, stuurt hij zijn marionet Loekasjenko aan om Europa te ontwrichten en zit hij ook nog met zijn handen aan de knop van de Europese gaskraan.
Dus ja, hij heeft zeer veel invloed
Hitler en Stalin waren ook ooit person of the year.quote:
Ik vind die popster-status een beetje irritant.
Ik denk dat het gevaar van terrorisme voor ons groter is dan dat Poetin iets doet. Maar goed, ik moet je te kennen geven dat ze daar in Oekrane anders over denken.quote:
[..]
Ja best wel eigenlijk.
Zo is hij in zijn eentje verantwoordelijk voor de grootste militaire dreiging die we op dit moment kennen in Europa,
Nee, hij steunt Assad, maar is voor de rest geen grote speler in het Midden-Oosten.quote:maakt hij inmiddels de dienst uit in een groot deel van het midden oosten,
Dat is helemaal niet zeker of Loekasjenko aangestuurd wordt door Poetin, er is in ieder geval geen bewijs voor.quote:stuurt hij zijn marionet Loekasjenko aan om Europa te ontwrichten
En dit punt is juist.quote:en zit hij ook nog met zijn handen aan de knop van de Europese gaskraan.
Ik denk dat het wel meevalt. Voor een wereldleider heeft Poetin helemaal niet veel te zeggen. De Russische economie staat er slecht voor en staat wereldwijd gezien op plaats 11. Het binnenlands bruto product van Rusland is ongeveer even groot als dat van de Benelux.quote:Dus ja, hij heeft zeer veel invloed
Rusland is een regionale 'power', waar buurlanden bang voor zijn, maar die op het wereldtoneel eigenlijk maar weinig voorstelt.
Leg eens uit..quote:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.
Het gaat dan ook niet om ons, het gaat om de wereld. Daarbij is er al jaren geen serieuze aanslag geweest in Europa. Plus dat een aanslag hooguit honderd doden oplevert, een militair conflict met Rusland in potentie honderden miljoenen.quote:
[..]
Ik denk dat het gevaar van terrorisme voor ons groter is dan dat Poetin iets doet. Maar goed, ik moet je te kennen geven dat ze daar in Oekrane anders over denken.
Jawel hoor. Want wij het westen wilde Asad weg hebben en gingen niet met hem om tafel. Vervolgens trad Rusland op als luchtmacht van Syrie en sloot een dealtje met Erdogan. Resultaat: Assad zit nog waar hij zit, het westen zit niet meer aan tafel, en Poetin zit er wel.quote:Nee, hij steunt Assad, maar is voor de rest geen grote speler in het Midden-Oosten.
Dan begrijp je niet hoe geoplitiek en invloedssferen werken. Als jij als broodkruimel aan de grens van Rusland machthebber bent dan heb je of hele krachtige bondgenoten (de vs) of je bent een satelliet van Poetin. Als jij je tegen Rusland keert, zonder krachtige bondgenoten dan word je gewoon gedestabiliseert zoals we hebben gezien in Oekrane en eerder in Georgi of Zuid Ossetiquote:..]
Dat is helemaal niet zeker of Loekasjenko aangestuurd wordt door Poetin, er is in ieder geval geen bewijs voor.
Poetin is ook geen wereldleider want Rusland is geeen wereldmacht meer. POetin is echter wel een belangrijke politieke speler met invloed en dat is waarom hij ooit die cover heeft gehaald.quote:En dit punt is juist.
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Voor een wereldleider heeft Poetin helemaal niet veel te zeggen. De Russische economie staat er slecht voor en staat wereldwijd gezien op plaats 11. Het binnenlands bruto product van Rusland is ongeveer even groot als dat van de Benelux.
Precies, maar wel een invloedrijke. Als Poetin Biden belt, dan neemt hij gewoon de telefoon op hoor, ook als hij net op bed ligt. Mark Rutte mag morgen terugbellen. Jij lijkt te denken dat je om invloed te hebben een wereldmacht moet zijn. Dat is niet zo. Malala heeft ook op de cover gestaan, die is niet eens politicus. Kun je leuk vinden of niet, Poetin heeft invloed en veel ook.quote:Rusland is een regionale 'power', waar buurlanden bang voor zijn, maar die op het wereldtoneel eigenlijk maar weinig voorstelt.
Sowieso als we met kernwapens gaan gooien, kan dat honderden miljoenen doden opleveren, maar dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om ons, het gaat om de wereld. Daarbij is er al jaren geen serieuze aanslag geweest in Europa. Plus dat een aanslag hooguit honderd doden oplevert, een militair conflict met Rusland in potentie honderden miljoenen.
Rusland heeft sowieso geen belang bij een grootschalige oorlog, omdat ze het niet kunnen betalen. Zelfs zonder boycot (die volgt op zulke acties) kunnen ze het niet betalen.
Assad zit er nog omdat het westen nooit een hoofdzaak van zijn vertrek gemaakt heeft.quote:Jawel hoor. Want wij het westen wilde Asad weg hebben en gingen niet met hem om tafel. Vervolgens trad Rusland op als luchtmacht van Syrie en sloot een dealtje met Erdogan. Resultaat: Assad zit nog waar hij zit, het westen zit niet meer aan tafel, en Poetin zit er wel.
Dat zeg ik toch, Rusland is een grote regionale speler.quote:Dan begrijp je niet hoe geoplitiek en invloedssferen werken. Als jij als broodkruimel aan de grens van Rusland machthebber bent dan heb je of hele krachtige bondgenoten (de vs) of je bent een satelliet van Poetin. Als jij je tegen Rusland keert, zonder krachtige bondgenoten dan word je gewoon gedestabiliseert zoals we hebben gezien in Oekrane en eerder in Georgi of Zuid Osseti.
Biden zal ongetwijfeld opnemen, maar dat is niet onvoorwaardelijk. Als Poetin naar Biden belt, en hij heeft niets belangrijks te melden. Denkt Biden de volgende keer ook, laat mij maar likken pitten.quote:Precies, maar wel een invloedrijke. Als Poetin Biden belt, dan neemt hij gewoon de telefoon op hoor, ook als hij net op bed ligt. Mark Rutte mag morgen terugbellen. Jij lijkt te denken dat je om invloed te hebben een wereldmacht moet zijn. Dat is niet zo. Malala heeft ook op de cover gestaan, die is niet eens politicus. Kun je leuk vinden of niet, Poetin heeft invloed en veel ook.
Maar hij houdt het flink lang vol om niet door de mand te vallen dus ik durf er geen tijdsschaal aan te geven.
Wel weet ik dat je nu al vrij duidelijk kan zien dat (bijna alle van) de dingen waar hij voor geprezen wordt, bij nadere inspectie ontiegelijk slecht uitvallen. Bijna al zijn beloftes zijn gebroken of op de lange baan geschoven. Zijn spannende technische ideeen lijken vaak de natuurwetten te breken als je ze gaat doorrekenen. Zijn rol bij Tesla en Paypal lijkt ook minder te zijn geweest dan hij continu mensen voor houdt.
Het is een hype-man en ik denk als hij dus door de mand valt dat dit ontiegelijk veel mensen (met aandelen) pijn gaat doen want zijn hele imperium is gebouwd op hoe goed hij mensen weet te overtuigen van zijn ideeen. Maar als 1 van die dingen hard omvalt dan stort het hele kaartenhuis in elkaar.
En wellicht dat je dat nu bij SpaceX al gaat zien maar wie weet.
[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 13-12-2021 17:09:47 ]
Laten we even 1 ding voorop stellen. Elon Musk heeft niet dat geld. Hij is hooguit qua aandelen betrokken bij bedrijven die qua waarde geschat worden op dat geld. Hij zou niet dat geld kunnen cashen om er vervolgens echt iets mee te doen. Immers als je massaal en in korte tijd aandelen gaat verkopen van een bedrijf stort de prijs van die aandelen in.quote:
[..]
Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.
Dus dat is een foute manier om naar zijn rijkdom te kijken. Die rijkdom is volledig gebaseerd op een theoretische waarde van hetgeen hij mensen heeft weten te overtuigen. Als die overtuiging wegvalt zou hij wellicht zelfs zwaar het rood in kunnen lopen gezien die bedrijven natuurlijk deels ook jaarlijks echt geld opslurpen en investeringen doen.
--------------
Daarnaast is Marskolonisatie (op de tijdschalen en met de voorgestelde techniek en prijsstelling) compleet onrealistisch en wellicht ook compleet onwenselijk gegeven het feit dat Mars stiekem een shithole is waar het leven 100x psychologisch bedrukkender zal zijn dan leven op Antarctica (iets wat niet langer dan een paar jaar vol te houden is).
Het is hele ding is een liedje en een dansje om mensen te verblinden en de aandacht te krijgen voor zijn bedrijven en men trapt er in. En blijft er in trappen. Het is fascinerend.
Dat geldt voor alle fiat valuta want er zit geen verdere gebruikswaarde aan, het ontleent zijn waarde volledig aan overtuigingen. Het bezit van bedrijven en onroerend heeft tenminste nog enige andere waarde.quote:
Die rijkdom is volledig gebaseerd op een theoretische waarde van hetgeen hij mensen heeft weten te overtuigen.
Claim jij nu dat de geschatte waarde van (vapor-ware) bedrijven zoals die van Elon meer solide is dan keiharde cash in het handje?quote:
[..]
Dat geldt voor alle fiat valuta want er zit geen verdere gebruikswaarde aan, het ontleent zijn waarde volledig aan overtuigingen. Het bezit van bedrijven en onroerend heeft tenminste nog enige andere waarde.
Keiharde cash met 6.8% inflatiequote:
[..]
Claim jij nu dat de geschatte waarde van (vapor-ware) bedrijven zoals die van Elon meer solide is dan keiharde cash in het handje?
6,8% inflatie is niks in vergelijking met de verdamping die je straks zal zien als SpaceX onderuit gaat.quote:
SpaceX is uiteindelijk een zwart gat voor je geld, zo heeft Elon het ook steeds naar buiten gebracht en om die reden komt er geen IPO SpaceX. Probleempje is dan wel je medewerkers optimaal gemotiveerd te houden zeker als de private shares SpaceX die de werknemers hebben hen erg welvarend heeft gemaakt. Dreigen dat de boel failliet kan gaan zou kunnen helpenquote:
[..]
6,8% inflatie is niks in vergelijking met de verdamping die je straks zal zien als SpaceX onderuit gaat.
Nou en? Hij helpt de wereld aan de electrische auto en betaalbaar de ruimte in. Wat maakt het dan uit dat jij hem een popster vind?quote:
Ik vind die popster-status een beetje irritant.
Ah ja.. de 3D chess mensen zijn er ook weer. Zo kon Trump ook nooit wat fouts doen of zeggen. Het was allemaal onderdeel van het meester plan.quote:
[..]
SpaceX is uiteindelijk een zwart gat voor je geld, zo heeft Elon het ook steeds naar buiten gebracht en om die reden komt er geen IPO SpaceX. Probleempje is dan wel je medewerkers optimaal gemotiveerd te houden zeker als de private shares SpaceX die de werknemers hebben hen erg welvarend heeft gemaakt. Dreigen dat de boel failliet kan gaan zou kunnen helpen
Feit is dat SpaceX verbonden is met ontiegelijk veel van Elon Musks beloftes. Zoals StarLink en die epische launchcost reductie waarmee hij de hele satelietenmarkt ging overnemen. Alswel dat het hele marskolonisatieverhaal natuurlijk stond en viel op de claim dat hij bizarre lage lanceringskosten zou kunnen verwerkelijken.
Die belofte stond voor 2022 maar lijkt nergens in de buurt van realiteit te zijn.
De vraag is dus of investeerders weer bereid te zijn om het uitstel-spel te spelen zoals dat nu ook bij Tesla al 10x gedaan is.
Als dat nee is dan valt deze bowlingbal pin van hem om.
Nou dat denk ik niet. Hij is een techneut en zijn prestaties zijn ronduit indrukwekkend.quote:
Ik denk eigenlijk dat op een dag er achter zullen zijn dat Elon Musk niks meer dan een aandelen-pusher/puller was.
Maar hij houdt het flink lang vol om niet door de mand te vallen dus ik durf er geen tijdsschaal aan te geven.
Wel weet ik dat je nu al vrij duidelijk kan zien dat (bijna alle van) de dingen waar hij voor geprezen wordt, bij nadere inspectie ontiegelijk slecht uitvallen. Bijna al zijn beloftes zijn gebroken of op de lange baan geschoven. Zijn spannende technische ideeen lijken vaak de natuurwetten te breken als je ze gaat doorrekenen. Zijn rol bij Tesla en Paypal lijkt ook minder te zijn geweest dan hij continu mensen voor houdt.
Het is een hype-man en ik denk als hij dus door de mand valt dat dit ontiegelijk veel mensen (met aandelen) pijn gaat doen want zijn hele imperium is gebouwd op hoe goed hij mensen weet te overtuigen van zijn ideeen. Maar als 1 van die dingen hard omvalt dan stort het hele kaartenhuis in elkaar.
En wellicht dat je dat nu bij SpaceX al gaat zien maar wie weet.
Hij is geen techneut. Tenzij je een hele brede definitie van het woord neemt. Dan ben ik als programmeur ook een techneut met uni credentials. En ik heb tot nu toe weinig prestaties van zijn hand gezien eigenlijk. Je snapt dat Tesla al bestond en dat hij het heeft overgekocht en zichzelf retroactief founder heeft gemaakt om het verhaal lekkerder te maken?quote:
[..]
Nou dat denk ik niet. Hij is een techneut en zijn prestaties zijn ronduit indrukwekkend.
SpaceX lanceert dit jaar 80% van alles wat de ruimte in gaat. Puur op kosten. De hele wereld rent achter hem aan om herbruikbare raketten te ontwikkelen.quote:
[..]
Ah ja.. de 3D chess mensen zijn er ook weer. Zo kon Trump ook nooit wat fouts doen of zeggen. Het was allemaal onderdeel van het meester plan.
Feit is dat SpaceX verbonden is met ontiegelijk veel van Elon Musks beloftes. Zoals StarLink en die epische launchcost reductie waarmee hij de hele satelietenmarkt ging overnemen. Alswel dat het hele marskolonisatieverhaal natuurlijk stond en viel op de claim dat hij bizarre lage lanceringskosten zou kunnen verwerkelijken.
Die belofte stond voor 2022 maar lijkt nergens in de buurt van realiteit te zijn.
De vraag is dus of investeerders weer bereid te zijn om het uitstel-spel te spelen zoals dat nu ook bij Tesla al 10x gedaan is.
Als dat nee is dan valt deze bowlingbal pin van hem om.
Hij is ingestapt toen het bedrijf een jaar bestond en hij heeft bedacht om Tesla ook de infrastructuur te stimuleren om massaal electrisch rijden mogelijk te maken. En ja, hij is in de eerste plaats een techneut, geen aandelen tovenaar.quote:
[..]
Hij is geen techneut. Tenzij je een hele brede definitie van het woord neemt. Dan ben ik als programmeur ook een techneut met uni credentials. En ik heb tot nu toe weinig prestaties van zijn hand gezien eigenlijk. Je snapt dat Tesla al bestond en dat hij het heeft overgekocht en zichzelf retroactief founder heeft gemaakt om het verhaal lekkerder te maken?
1. Herbruikbare raketten zijn onzinnig en niet kosteneffectief.quote:
[..]
SpaceX lanceert dit jaar 80% van alles wat de ruimte in gaat. Puur op kosten. De hele wereld rent achter hem aan om herbruikbare raketten te ontwikkelen.
2. In de jaren 90' heeft (ik denk) de Amerikaanse marine al een trap-systeem kunnen bouwen wat terug kon landen
3. Hij heeft zijn eigen starlink satelieten in orbit gejankt. Daar zitten wat voordelen aan (geostationary orbits zijn goedkoper om te bereiken en grote hoeveelheden rotzooi lanceren is goedkoper dan steeds iets kleins) waardoor zijn prijs-per-kilogram metrics lager liggen. Maar dat komt niet omdat hun technologie beter is dan die van andere bedrijven.
De top van ESA ziet toch een andere realiteit en ik ga toch maar wat meer van die opinie uit als je het niet erg vindt.quote:
Nee, Volgens mij had Elon niet verwacht dat de private shares zo duur zouden worden en de motivatie van menig
Feit is dat SpaceX verbonden is met ontiegelijk veel van Elon Musks beloftes. Zoals StarLink en die epische launchcost reductie waarmee hij de hele satelietenmarkt ging overnemen. Alswel dat het hele marskolonisatieverhaal natuurlijk stond en viel op de claim dat hij bizarre lage lanceringskosten zou kunnen verwerkelijken.
Die belofte stond voor 2022 maar lijkt nergens in de buurt van realiteit te zijn.
Elon Musk 'is making the rules' in space with rapid expansion of SpaceX's Starlink internet service, agency boss says
Wat denk je dat daar gezegd wordt exact?quote:
[..]
De top van ESA ziet toch een andere realiteit en ik ga toch maar wat meer van die opinie uit als je het niet erg vindt.
Elon Musk 'is making the rules' in space with rapid expansion of SpaceX's Starlink internet service, agency boss says
Dat Elon met zijn veel te dure raketten iedereen wegconcureertquote:
[..]
Wat denk je dat daar gezegd wordt exact?
Ik ben sceptischer wat bereft zijn bijdrages om eerlijk te zijn. Gegeven het soort idiote ideeen uit zijn pen komen. Ik heb het gevoel dat hij vaak maar wat roept. En dat hij achteraf de dingen die net wel lekker liepen in zijn bedrijven naar zich toe trekt terwijl dat misschien op de conto van een ander stond.quote:
[..]
Hij is ingestapt toen het bedrijf een jaar bestond en hij heeft bedacht om Tesla ook de infrastructuur te stimuleren om massaal electrisch rijden mogelijk te maken. En ja, hij is in de eerste plaats een techneut, geen aandelen tovenaar.
Maar heb ik gelekte e-mails hierover oid? Nee.
Maar gegeven wat ik hem voor idiote dingen heb zien roepen heb ik nog maar weinig vertrouwen dat hij de techno-god is die iedereen hem toespeelt.
Wat een berg onzin. Hij lanceert sattelieten zelf omdat hij zelf de goedkoopste is en die sattelieten gaan naar LEO.quote:
[..]
1. Herbruikbare raketten zijn onzinnig en niet kosteneffectief.
2. In de jaren 90' heeft (ik denk) de Amerikaanse marine al een trap-systeem kunnen bouwen wat terug kon landen
3. Hij heeft zijn eigen starlink satelieten in orbit gejankt. Daar zitten wat voordelen aan (geostationary orbits zijn goedkoper om te bereiken en grote hoeveelheden rotzooi lanceren is goedkoper dan steeds iets kleins) waardoor zijn prijs-per-kilogram metrics lager liggen. Maar dat komt niet omdat hun technologie beter is dan die van andere bedrijven.
En cost per ton (zowel lading als engine thrust) is essentieel voor betaalbare ruimtevaart.
In ieder geval lijkt het me duidelijk dat het bedrijf Tesla flink overschat wordt. Het is het rijkste autobouwbedrijf ter wereld, maar maakt enorm weinig winst. Ook hun targets wat betreft aantallen auto's worden niet gehaald.quote:
[..]
Maar gegeven wat ik hem voor idiote dingen heb zien roepen heb ik nog maar weinig vertrouwen dat hij de techno-god is die iedereen hem toespeelt.
Dat dit niet klopt is duidelijk. Misschien kan de hype nog waarheid worden, als 'selffulfilling prophecy', maar ik heb er een hard hoofd in.
De geste van het artikel is dat omdat elon een zooi starlink satelieten heeft gelanceerd hij een situatie hebt gecreeerd waar SpaceX de regels stelt voor die orbits en die dienst.quote:
[..]
Dat Elon met zijn veel te dure raketten iedereen wegconcureert
Immers... je kan nu niet op diezelfde orbits nu een andere set satellieten lanceren dat gaat botsen. Dat is alles wat daar staat.
Dat SpaceX er flink de vaart in zet en dat de concurrentie het niet kan bijbenen met Starlink.quote:
[..]
Wat denk je dat daar gezegd wordt exact?
quote:He told the FT that the rest of the world "is just not responding quick enough," adding that other competitors and regulators were struggling to catch up with Starlink due to its rapid expansion.
Er is niemand anders die het doet, dus?quote:
[..]
De geste van het artikel is dat omdat elon een zooi starlink satelieten heeft gelanceerd hij een situatie hebt gecreeerd waar SpaceX de regels stelt voor die orbits en die dienst.
Immers... je kan nu niet op diezelfde orbits nu een andere set satellieten lanceren dat gaat botsen. Dat is alles wat daar staat.
Dit komt een beetje overeen met roepen dat omdat je als eerste on the scene radiofrequentie FM 100 hrz hebt ingenomen met je zender dat je daarom ook maar het beste bent en de beste muziek draait. En dus de regels bepaalt voor andere bedrijven.quote:
[..]
Er is niemand anders die het doet, dus?
Andere bedrijven gaan gewoon lekker doen wat ze willen doen uiteindelijk.
Vader van X A-12.quote:
Nee, het komt overeen met als eerste betaalbaar te kunnen lanceren terwijl de rest van de wereld hijgend achter je aan rent.quote:
[..]
Dit komt een beetje overeen met roepen dat omdat je als eerste on the scene radiofrequentie FM 100 hrz hebt ingenomen met je zender dat je daarom ook maar het beste bent en de beste muziek draait. En dus de regels bepaalt voor andere bedrijven.
Andere bedrijven gaan gewoon lekker doen wat ze willen doen uiteindelijk.
Zoals de FAA Elons innovatiesnelheid en test tempo niet kan bijbenen.quote:
[..]
Dat SpaceX er flink de vaart in zet en dat de concurrentie het niet kan bijbenen met Starlink.
[..]
Zoals ik al aangaf. Zo betaalbaar zijn ze niet.quote:
[..]
Nee, het komt overeen met als eerste betaalbaar te kunnen lanceren terwijl de rest van de wereld hijgend achter je aan rent.
Niet voor de orbits waar echt vraag naar is.
Nee, daarom lanceert ie meer dan wie dan ook. Daarom is er zonder SpaceX geen Artemis programma. Daarom moet ie mee vluchten naar het ISS uitvoeren omdat Boeing hun starliner niet aan de gang krijgt.quote:
[..]
Zoals ik al aangaf. Zo betaalbaar zijn ze niet.
Niet voor de orbits waar echt vraag naar is.
Dat sommige lanceringen aan SpaceX voorbij gaan heeft volgens mij andere redenen. O.a. dat NASA en andere US agencies niet afhankelijk willen zijn van 1 launch provider. Ook kan SpaceX (nog) geen heel volumineuze objecten lanceren omdat de fairings daarvoor niet geschikt zijn. Verticaal een satelliet stacken op de raket kan ook (nog) niet en sommige missies vereisen dat. Aan beide tekortkomingen wordt gewerkt omdat na ULA anders ESA moet opdraven zoals bijv. bij de James Webb space telescope. De VS heeft daarvoor graag een alternatief buiten ULA of ESA zodat voor het lagere prijzen kan onderhandelen.quote:
Als Starlink IpO gaat dan komt ie daar makkelijk aan hequote:
[..]
Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.
Dat denk ik ookquote:
Op SpACE X onderuit ?////////quote:
[..]
6,8% inflatie is niks in vergelijking met de verdamping die je straks zal zien als SpaceX onderuit gaat.
Space X is het duurste private bedrijf ter wereld
Waarom denk je dat?quote:
[..]
1. Herbruikbare raketten zijn onzinnig en niet kosteneffectief.
De DC-X bedoel je? Ja, stom dat ze daarmee gestopt zijn.quote:2. In de jaren 90' heeft (ik denk) de Amerikaanse marine al een trap-systeem kunnen bouwen wat terug kon landen
Blijkbaar wel. Het internet is namelijk sneller, stabieler en goedkoper dan internet via een satelliet in geosynchronous orbit.quote:3. Hij heeft zijn eigen starlink satelieten in orbit gejankt. Daar zitten wat voordelen aan (geostationary orbits zijn goedkoper om te bereiken en grote hoeveelheden rotzooi lanceren is goedkoper dan steeds iets kleins) waardoor zijn prijs-per-kilogram metrics lager liggen. Maar dat komt niet omdat hun technologie beter is dan die van andere bedrijven.
[ Bericht 11% gewijzigd door Starhopper op 14-12-2021 10:00:42 ]
https://www.cnbctv18.com/(...)ployees-11657772.htmquote:
[..]
SpACE X onderuit ?////////
Space X is het duurste private bedrijf ter wereld
Omdat:quote:
1. Blijkt dat de kosten voor refurbishment hoog liggen (veel veel hoger dan ze hadden verwacht)
2. Blijkt dat refurbishment bijna even veel tijd kost als het bouwen van een nieuwe stage (50 dagen oid)
3. Vrij duidelijk is dat herbruikbare stages zwaarder zijn en meer brandstof kosten
Als je gaat doorrekenen moeten ze minimaal 6 lanceringen doen om break-even te krijgen en tegen die tijd is het vermoeden dat de repratiekosten ineens ook een stuk hoger worden (door metaalmoeheid, etc..).
De vraag is eigenlijk nog steeds of het uberhaupt een break-even punt kan vinden met herbruikbare stages.
Het is wat dat betreft wel grappig dat iedereen denkt dat Elon Musk allemaal nieuwe dingen aan het bereiken is die eigenlijk al oud nieuws waren.quote:[..]
De DC-X bedoel je?
Zijn tactiek lijkt dus het volgende te zijn:
- Maak overdreven science-fiction claims over wat je over 2 a 3 jaar al voor elkaar kan krijgen (mars, hyperloop, 100$/kg launch costs, level 5 autonomous driving, 10x hogere energiedichtheid batterijen)
- Ontvang gejuich, bouw een blinde nerd-fanbase en krijg een boost in je aandelen
- Gebruik dat geld om vervolgens 3 jaar lang een marginale verbetering aan te brengen in de bestaande producten van je bedrijf. (let op ik ben bereid toe te geven dat sommige van die bedrijven een mooi product neerzetten maar het is niet de beloofde magic)
- Presenteer die marginale verbeteringen als revolutionair en mix in die presentatie nieuwe sci-fi beloftes voor over 3 a 4 jaar.
- Repeat.
Ze zijn er dus mee gestopt omdat ze toen al ontdekten dat dat economische voordeel van herbruikbaarheid marginaal was. Sterker nog. Je zal extra brandstof mee moeten geven voor de landing en dus ook weer brandstof voor die brandstof, etc... dat moet je allemaal optellen bij de lanceringskosten.quote:Ja, stom dat ze daarmee gestopt zijn.
Ik heb tot nu toe nog geen onderzoek gedaan naar de kwaliteit van het internet. Wel weet ik dat ze eerst een vrij lage prijs hadden belooft en dat dat inmiddels elk jaar steeds flink werd opgeschroeft.quote:[..]
Blijkbaar wel. Het internet is namelijk sneller, stabieler en goedkoper dan internet via een satelliet in geosynchronous orbit.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 14-12-2021 11:08:09 ]
Alleen al het feit dat men een complete militaire infrastructuur in stand houdt om jouw invloed in te dammen betekent dat je invloed hebt. Je houdt immers de gemoederen bezig.quote:
[..]
Het gaat dan ook niet om ons, het gaat om de wereld. Daarbij is er al jaren geen serieuze aanslag geweest in Europa. Plus dat een aanslag hooguit honderd doden oplevert, een militair conflict met Rusland in potentie honderden miljoenen.
[..]
Jawel hoor. Want wij het westen wilde Asad weg hebben en gingen niet met hem om tafel. Vervolgens trad Rusland op als luchtmacht van Syrie en sloot een dealtje met Erdogan. Resultaat: Assad zit nog waar hij zit, het westen zit niet meer aan tafel, en Poetin zit er wel.
[..]
Dan begrijp je niet hoe geoplitiek en invloedssferen werken. Als jij als broodkruimel aan de grens van Rusland machthebber bent dan heb je of hele krachtige bondgenoten (de vs) of je bent een satelliet van Poetin. Als jij je tegen Rusland keert, zonder krachtige bondgenoten dan word je gewoon gedestabiliseert zoals we hebben gezien in Oekrane en eerder in Georgi of Zuid Osseti
[..]
Poetin is ook geen wereldleider want Rusland is geeen wereldmacht meer. POetin is echter wel een belangrijke politieke speler met invloed en dat is waarom hij ooit die cover heeft gehaald.
[..]
Precies, maar wel een invloedrijke. Als Poetin Biden belt, dan neemt hij gewoon de telefoon op hoor, ook als hij net op bed ligt. Mark Rutte mag morgen terugbellen. Jij lijkt te denken dat je om invloed te hebben een wereldmacht moet zijn. Dat is niet zo. Malala heeft ook op de cover gestaan, die is niet eens politicus. Kun je leuk vinden of niet, Poetin heeft invloed en veel ook.
als ie niet genoeg motoren krijgt , Rapter enginesquote:
[..]
https://www.cnbctv18.com/(...)ployees-11657772.htm
quote:SpaceX CEO Elon Musk has said that the company faces a risk of bankruptcy if it can’t get enough reliable Raptor engines -- that power its Starship rockets --made by the end of 2022.
Nu moeten mensen 3 dagen extra met thanksgiving over gaan werken omdat het dan ineens wel gaat lukken?quote:
[..]
als ie niet genoeg motoren krijgt , Rapter engines
[..]
Wat een figuur is het ook. De nerd-messias.
Nodig jij Elon uit om een potje te komen FOK!en?quote:Op dinsdag 14 december 2021 10:24 schreef Marsenal het volgende:
Persoonlijk vind ik het niet reel om mensen met autisme te nomineren hiervoor.
iedere fokker nomineren danquote:
Persoonlijk vind ik het niet reel om mensen met autisme te nomineren hiervoor.
Dit dus. Tesla loopt financieel idd voor geen meter en zal over 10 jaar ver ingehaald zijn.quote:
[..]
Nee, daarom lanceert ie meer dan wie dan ook. Daarom is er zonder SpaceX geen Artemis programma. Daarom moet ie mee vluchten naar het ISS uitvoeren omdat Boeing hun starliner niet aan de gang krijgt.
SpaceX daarentegen is wel degelijk vernieuwend en veruit de goedkoopste manier om zooi de ruimte in te krijgen. Dat hele Starship verhaal moet ik idd ook nog maar zien.
Metaalmoeheid na 6 lanceringen? Dat lijkt me vrijwel uitgesloten.quote:
[..]
Omdat:
1. Blijkt dat de kosten voor refurbishment hoog liggen (veel veel hoger dan ze hadden verwacht)
2. Blijkt dat refurbishment bijna even veel tijd kost als het bouwen van een nieuwe stage (50 dagen oid)
3. Vrij duidelijk is dat herbruikbare stages zwaarder zijn en meer brandstof kosten
Als je gaat doorrekenen moeten ze minimaal 6 lanceringen doen om break-even te krijgen en tegen die tijd is het vermoeden dat de repratiekosten ineens ook een stuk hoger worden (door metaalmoeheid, etc..).
De vraag is eigenlijk nog steeds of het uberhaupt een break-even punt kan vinden met herbruikbare stages.
[..]
Het is wat dat betreft wel grappig dat iedereen denkt dat Elon Musk allemaal nieuwe dingen aan het bereiken is die eigenlijk al oud nieuws waren.
Zijn tactiek lijkt dus het volgende te zijn:
- Maak overdreven science-fiction claims over wat je over 2 a 3 jaar al voor elkaar kan krijgen (mars, hyperloop, 100$/kg launch costs, level 5 autonomous driving, 10x hogere energiedichtheid batterijen)
- Ontvang gejuich, bouw een blinde nerd-fanbase en krijg een boost in je aandelen
- Gebruik dat geld om vervolgens 3 jaar lang een marginale verbetering aan te brengen in de bestaande producten van je bedrijf. (let op ik ben bereid toe te geven dat sommige van die bedrijven een mooi product neerzetten maar het is niet de beloofde magic)
- Presenteer die marginale verbeteringen als revolutionair en mix in die presentatie nieuwe sci-fi beloftes voor over 3 a 4 jaar.
- Repeat.
[..]
Ze zijn er dus mee gestopt omdat ze toen al ontdekten dat dat economische voordeel van herbruikbaarheid marginaal was. Sterker nog. Je zal extra brandstof mee moeten geven voor de landing en dus ook weer brandstof voor die brandstof, etc... dat moet je allemaal optellen bij de lanceringskosten.
[..]
Ik heb tot nu toe nog geen onderzoek gedaan naar de kwaliteit van het internet. Wel weet ik dat ze eerst een vrij lage prijs hadden belooft en dat dat inmiddels elk jaar steeds flink werd opgeschroeft.
Er zullen andere redenen aan ten grondslag liggen maar metaalmoeheid vrijwel zeker niet. Dat treed pas op na miljoenen bewegingen, niet na 6 maal lanceren.
Ware het niet dat niet na een iedere launch een refurbishment is, zijn al een aantal geweest die na minder dan 4 weken weer gevlogen hebbenquote:
2. Blijkt dat refurbishment bijna even veel tijd kost als het bouwen van een nieuwe stage (50 dagen oid)
Er is een goede kans dat zijn imperium binnen 2 jaar is ingestort, omdat het allemaal gebakken lucht is. Tesla heeft enkel winst gemaakt op bitcoin en uiterst dubieuze duurzaamheidssubsidies en een enorme opgeblazen waarde als je het vergelijkt met andere automakers die letterlijk 20x zoveel verkopen. De belangrijkste klant van spacex is Elon zelf, met Starlink dat waarschijnlijk nooit geld gaat verdienen, maar wel heel veel kapitaal er doorheen jaagt. Ik kan zo 5 leugens bedenken waar hij mensen mee heeft opgelicht. Alleen al zijn truck heeft allerlei technieken (konvooi rijden!) die 3 jaar terug al klaar zouden zijn, maar nog steeds niet werken.quote:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.
Elon Musk
Bovendien als je in zijn oudere bedrijven gaat kijken dan kom je terecht bij bedrijven die een succes zijn geworden ondanks Elon, of simpelweg illegaal waren zoals zijn illegale nachtclub.
Kortom je bent een fan van iemand die zijn geld heeft verdient met een subsidie spons te zijn, mensen oplichten en een crimineel was. Ekte rechtse held.
In de woorden van de SpaceX CEO: het is pas een succes als we binnen 24 uur opnieuw kunnen lanceren. Dat was 8 jaar geleden ofzo. De prijzen van de gebruikte raketten liggen ook nog heel dicht bij een nieuwe raket.quote:
[..]
Ware het niet dat niet na een iedere launch een refurbishment is, zijn al een aantal geweest die na minder dan 4 weken weer gevlogen hebben
Hoho! Dat klopt niet.quote:
[..]
Nu moeten mensen 3 dagen extra met thanksgiving over gaan werken omdat het dan ineens wel gaat lukken?
Wat een figuur is het ook. De nerd-messias.
Ze moeten gratis werken met thanksgiving voor de rijkste man ter wereld.
quote:
[..]
Nu moeten mensen 3 dagen extra met thanksgiving over gaan werken omdat het dan ineens wel gaat lukken?
Wat een figuur is het ook. De nerd-messias.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 16:14:46 ]
Wat zijn de werkelijke kosten dan, heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Omdat:
1. Blijkt dat de kosten voor refurbishment hoog liggen (veel veel hoger dan ze hadden verwacht)
In dit artikel hebben ze het over $30 miljoen voor het bouwen van een nieuwe 1st stage en $250K refurbishment kosten voor elke volgende vlucht.
In dit voorbeeld in bovengenoemd artikel bekostigen 4 betaalde lanceringen nog 6 "gratis" Starlink-lanceringen daarna:
Al die groei de afgelopen jaren komt van zijn andere zwarte geldgat starlink.quote:
[..]
SpaceX lanceert dit jaar 80% van alles wat de ruimte in gaat. Puur op kosten. De hele wereld rent achter hem aan om herbruikbare raketten te ontwikkelen.
Maaarrrrr daar is ineens de nieuwe wereld. Er is zoveel vraag naar de aandelen dat de prijs zo hoog wordt. Een discrepantie met de analisten.
Vindt van Musk wat je wil maar de prijs die je daar ziet is volgens mij Musk en zijn > 60 miljoen volgers die idolaat van hem zijn. Die maken youtube filmpjes etc en blazen de bubbel groter en groter. Zonder hem zakt het allemaal in.
En dat is tof want ik verdien er veel geld mee. Go Musk! Die bubbel gaat nog zeker 5 jaar mee
Oh en in de tussentijd is toch de transitie naar elektrisch rijden versneld. Prima voor het milieu
Liever iemand die een paar man tilt en iets brengt aan de samenleving dan een linkse rakker die iedereen oplicht ter behoeve van zichzelf.quote:
[..]
Er is een goede kans dat zijn imperium binnen 2 jaar is ingestort, omdat het allemaal gebakken lucht is. Tesla heeft enkel winst gemaakt op bitcoin en uiterst dubieuze duurzaamheidssubsidies en een enorme opgeblazen waarde als je het vergelijkt met andere automakers die letterlijk 20x zoveel verkopen. De belangrijkste klant van spacex is Elon zelf, met Starlink dat waarschijnlijk nooit geld gaat verdienen, maar wel heel veel kapitaal er doorheen jaagt. Ik kan zo 5 leugens bedenken waar hij mensen mee heeft opgelicht. Alleen al zijn truck heeft allerlei technieken (konvooi rijden!) die 3 jaar terug al klaar zouden zijn, maar nog steeds niet werken.
Bovendien als je in zijn oudere bedrijven gaat kijken dan kom je terecht bij bedrijven die een succes zijn geworden ondanks Elon, of simpelweg illegaal waren zoals zijn illegale nachtclub.
Kortom je bent een fan van iemand die zijn geld heeft verdient met een subsidie spons te zijn, mensen oplichten en een crimineel was. Ekte rechtse held.
Dat laatste lijkt me nogal wiedes. Als de concurrentie $100m kost dan ga je het niet voor $40m aanbieden maar voor $80-90mquote:
[..]
In de woorden van de SpaceX CEO: het is pas een succes als we binnen 24 uur opnieuw kunnen lanceren. Dat was 8 jaar geleden ofzo. De prijzen van de gebruikte raketten liggen ook nog heel dicht bij een nieuwe raket.
Starlink zal bij beursgang al meer waard zijn dan Tesla nuquote:
[..]
Er is een goede kans dat zijn imperium binnen 2 jaar is ingestort, omdat het allemaal gebakken lucht is. Tesla heeft enkel winst gemaakt op bitcoin en uiterst dubieuze duurzaamheidssubsidies en een enorme opgeblazen waarde als je het vergelijkt met andere automakers die letterlijk 20x zoveel verkopen. De belangrijkste klant van spacex is Elon zelf, met Starlink dat waarschijnlijk nooit geld gaat verdienen, maar wel heel veel kapitaal er doorheen jaagt. Ik kan zo 5 leugens bedenken waar hij mensen mee heeft opgelicht. Alleen al zijn truck heeft allerlei technieken (konvooi rijden!) die 3 jaar terug al klaar zouden zijn, maar nog steeds niet werken.
Bovendien als je in zijn oudere bedrijven gaat kijken dan kom je terecht bij bedrijven die een succes zijn geworden ondanks Elon, of simpelweg illegaal waren zoals zijn illegale nachtclub.
Kortom je bent een fan van iemand die zijn geld heeft verdient met een subsidie spons te zijn, mensen oplichten en een crimineel was. Ekte rechtse held.
Al helemaal niet als je marskolonies wilt gaan financieren want dat is een kostbare hobby. Je gaat dan geen lanceringen met prijzen ver beneden de rest van de markt aanbieden lijkt me.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me nogal wiedes. Als de concurrentie $100m kost dan ga je het niet voor $40m aanbieden maar voor $80-90m
Vooralsnog is de concurrentie niet minder gaan lanceren en is Elon vooral zijn eigen ruimteschroot aan het lanceren. En ruimteschroot mag je Starlink toch wel noemen. Het is belachelijk dat hij dat berhaupt mag doen.quote:
[..]
Dat laatste lijkt me nogal wiedes. Als de concurrentie $100m kost dan ga je het niet voor $40m aanbieden maar voor $80-90m
Ik heb nooit gezegd dat hij slecht in hypes maken is. Wat ik wel heb gezegd dat we de komende twee jaar een grote kans hebben dat de realiteit het schip gaat keren. De paniekmail van laatst komt ook niet vanuit het niets.quote:
[..]
Starlink zal bij beursgang al meer waard zijn dan Tesla nu
De top van ESA ziet het toch ietsje anders en ik ga toch maar uit van die opinie uit als je het niet erg vindt.quote:
[..]
Vooralsnog is de concurrentie niet minder gaan lanceren en is Elon vooral zijn eigen ruimteschroot aan het lanceren. En ruimteschroot mag je Starlink toch wel noemen. Het is belachelijk dat hij dat berhaupt mag doen.
Elon Musk 'is making the rules' in space with rapid expansion of SpaceX's Starlink internet service, agency boss says
De generaal wil meer tanks, KLM meer vluchten en de ruimtemeneer meer raketten. Wauw! Je verwacht het niet.quote:
[..]
De top van ESA ziet het toch ietsje anders en ik ga toch maar uit van die opinie uit als je het niet erg vindt.
Elon Musk 'is making the rules' in space with rapid expansion of SpaceX's Starlink internet service, agency boss says
Elon heeft letterlijk vorige week nog zelf de wereld ingeslingerd dat het kaartenhuis van Starlink op instorten staat. Vertrouw de messias zelf.
Volgens mij ging dat over Starship en de benodigde Raptor engines.quote:
[..]
Elon heeft letterlijk vorige week nog zelf de wereld ingeslingerd dat het kaartenhuis van Starlink op instorten staat. Vertrouw de messias zelf.
Waar denk je dat Starship voor nodig is?quote:
[..]
Volgens mij ging dat over Starship en de benodigde Raptor engines.
V1 en V2 zijn van Starlink.quote:The consequences for SpaceX if we can’t get enough reliable Raptors made is that we then can’t fly Starship, which means we then can’t fly Starlink Satellite V2 (Falcon has neither the volume *nor* the mass to orbit needed for satellite V2). Satellite V1 by itself is financially weak, whereas V2 is strong.
En ook dit stuk:
Het is niet alsof er een enorme vraag naar zware lanceersystemen van SpaceX is. Falcon heavy is maar 3x gelanceerd sinds 2018.quote:What it comes down to is that we face genuine risk of bankruptcy if we cannot achieve a Starship flight rate of at least once every two weeks next year.
Nogmaals: de rijkste man ter wereld wil dat zijn medewerkers gratis komen overwerken tijdens een feestdag die vergelijkbaar is met kerst hier. Dat zeg je niet als alles ok gaat.
Veel FH lanceringen zijn uitgesteld. Voor 2022 staan er meerdere op de rol begreep ik van NSF.quote:
[..]
Waar denk je dat Starship voor nodig is?
[..]
V1 en V2 zijn van Starlink.
En ook dit stuk:
[..]
Het is niet alsof er een enorme vraag naar zware lanceersystemen van SpaceX is. Falcon heavy is maar 3x gelanceerd sinds 2018.
Nogmaals: de rijkste man ter wereld wil dat zijn medewerkers gratis komen overwerken tijdens een feestdag die vergelijkbaar is met kerst hier. Dat zeg je niet als alles ok gaat.
Ik vermoed dat het te goed gaat met SpaceX en omdat bijna alle medewerkers private aandelen SpaceX bezitten en al vermogend zijn. Daarboven op Elon mogelijk als suikeroom zien nu hoe de rijkste man op aarde is treden er vermoedelijk motivatie problemen op. Dreigen dat SpaceX failliet kan gaan kan helpen maar of men dat ook werkelijk gelooft is een 2e
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 14-12-2021 22:24:23 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2021 22:24:46 ]
Nou, Arianespace is blij als ze jaarlijks nog 3 Ariane's kunnen lanceren, dat was zon beetje de default raket als het om commercile satellieten ging. Ook ULA laat vanaf 2015 een flinke daling zien (al staat daar nu wel wat meer voor gepland)quote:
[..]
Vooralsnog is de concurrentie niet minder gaan lanceren en is Elon vooral zijn eigen ruimteschroot aan het lanceren. En ruimteschroot mag je Starlink toch wel noemen. Het is belachelijk dat hij dat berhaupt mag doen.
Probleem van FH is eigenlijk ook dat de fairing wat te klein is, die is hetzelfde als de Falcon 9. En aangezien die inmiddels ook weer krachtiger is geworden met de FT/block5 heeft die de FH eigenlijk voor een deel gekannibaliseerd.quote:
[..]
Veel FH lanceringen zijn uitgesteld. Voor 2022 staan er meerdere op de rol begreep ik van NSF.
Ik vermoed dat het te goed gaat met SpaceX en omdat bijna alle medewerkers private aandelen SpaceX bezitten en al vermogend zijn. Daarboven op Elon mogelijk als suikeroom zien nu hoe de rijkste man op aarde is treden er vermoedelijk motivatie problemen op. Dreigen dat SpaceX failliet kan gaan kan helpen maar of men dat ook werkelijk gelooft is een 2e
Karen.quote:
Zegt genoeg dat Musk niet inhoudelijk durft in te gaan op de woorden van Warrenquote:
Die moet nogal wat zeggen, wordt 100% gesponsord door de big banks.quote:
[..]
Zegt genoeg dat Musk niet inhoudelijk durft in te gaan op de woorden van Warren
SpaceX is al bezig met grotere fairings en het faciliteren van verticale plaatsing van satellieten etc. (vertical integration). Daarmee kunnen ze nog meer contracten binnenhalen.quote:
[..]
Probleem van FH is eigenlijk ook dat de fairing wat te klein is, die is hetzelfde als de Falcon 9. En aangezien die inmiddels ook weer krachtiger is geworden met de FT/block5 heeft die de FH eigenlijk voor een deel gekannibaliseerd.
quote:SpaceX wins contract to launch first pieces of NASA’s Gateway lunar outpost
SpaceX plans to introduce an extended fairing for future U.S. national security satellites, along with a new vertical integration hangar at pad 39A to enable the attachment of military payloads in a vertical orientation at the launch site.
The new fairing design and launch pad integration tower are part of a Pentagon launch services agreement SpaceX won last year. ULA won a similar Defense Department launch contract, and the two companies will share national security launch duties through 2027.
The fairing and integration building are required for SpaceX to be able to launch all of the military’s space missions, and the enlarged shroud is also an enabler for the Falcon Heavy to launch the Gateway.
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=Tquote:
[..]
De generaal wil meer tanks, KLM meer vluchten en de ruimtemeneer meer raketten. Wauw! Je verwacht het niet.
Elon heeft letterlijk vorige week nog zelf de wereld ingeslingerd dat het kaartenhuis van Starlink op instorten staat. Vertrouw de messias zelf.
nou instorten wil ik niet zeggen
men si bang dat musk de space internet gaat domineren
Overheden hadden veel eerder dat zelf onderling moeten regelen. Binnen LEO is een beperkte ruimte voor satellieten wil je het veilig houden. Nu maakt Elon handig gebruik van het zelf veroorzaakte divide and rule. Hij ruled als hij erin slaagt Starlink rendabel te krijgen. Voor opvolgende providers wordt het veel lastiger een vergelijkbare constellatie te lanceren. De overheden zijn te verdeeld en dat zie ik niet snel veranderen. De VS heeft er straks waarschijnlijk weer een monopolie bij en zal om die reden SpaceX weinig in de weg leggen verwacht ik. Het recent opblazen van satellieten d.m.v. missiles door China en Rusland heeft een reden.quote:
[..]
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
nou instorten wil ik niet zeggen
men is bang dat musk de space internet gaat domineren
Een financiele bedrijf die in de andere kant van de wereld wil handelen, zla veel geld over hebben voor een A1 verbindingquote:
[..]
Overheden hadden veel eerder dat zelf onderling moeten regelen. Binnen LEO is een beperkte ruimte voor satellieten wil je het veilig houden. Nu maakt Elon handig gebruik van het zelf veroorzaakte divide and rule. Hij ruled als hij erin slaagt Starlink rendabel te krijgen. Voor opvolgende providers wordt het veel lastiger een vergelijkbare constellatie te lanceren. De overheden zijn te verdeeld en dat zie ik niet snel veranderen. De VS heeft er straks waarschijnlijk weer een monopolie bij en zal om die reden SpaceX weinig in de weg leggen verwacht ik. Het recent opblazen van satellieten d.m.v. missiles door China en Rusland heeft een reden.
Zelfs binnen de USA is er sprak van miliseconden snellere verbinding
Elke lancering geeft al wel een groot aantal cycles. Bijv door de akoestische energie, dat zijn afhankelijk van de frequentie misschien wel 1000 of meer cycles per seconde, met een decibel niveau waar je gek van wordt.quote:
[..]
Metaalmoeheid na 6 lanceringen? Dat lijkt me vrijwel uitgesloten.
Er zullen andere redenen aan ten grondslag liggen maar metaalmoeheid vrijwel zeker niet. Dat treed pas op na miljoenen bewegingen, niet na 6 maal lanceren.
Kan ik me voorstellen, alleen niet dat die een dermate belasting van het materiaal geven dat het vermoeid raakt. Dan heb je toch een belasting nodig van circa 30% van de vloeigrens meen ik.quote:
[..]
Elke lancering geeft al wel een groot aantal cycles. Bijv door de akoestische energie, dat zijn afhankelijk van de frequentie misschien wel 1000 of meer cycles per seconde, met een decibel niveau waar je gek van wordt.
Kan me niet voorstellen dat dat hier aan de orde is.
Maar goed, ik roep nu ook maar wat. Ik ken de details niet.
Ik ben ook geen specialist op dit gebied. Een snelle Google geeft al wel wat.quote:
[..]
Kan ik me voorstellen, alleen niet dat die een dermate belasting van het materiaal geven dat het vermoeid raakt. Dan heb je toch een belasting nodig van circa 30% van de vloeigrens meen ik.
Kan me niet voorstellen dat dat hier aan de orde is.
Maar goed, ik roep nu ook maar wat. Ik ken de details niet.
https://www.southampton.a(...)rojects/fatigue.page
Vanavond lezen. Nu wil ik ook weten hoe het zit.quote:
[..]
Ik ben ook geen specialist op dit gebied. Een snelle Google geeft al wel wat.
https://www.southampton.a(...)rojects/fatigue.page
Mechanische engineering achtergrond?quote:
[..]
Vanavond lezen. Nu wil ik ook weten hoe het zit.
Het hele punt is dat hij naast die bizarre onhaalbare beloftes ook wel ergens marginale voortgang maakt. Voortgang die op wereldwijd niveau eigenlijk gewoon te verwachten was.
Die voortgang is in elke discussie over zijn beloftes te gebruiken als een afleiding. En zelfs gebroken beloftes zelf zijn weg te wuiven met "och dat komt dan een paar jaartjes later".
Maar ik kan eigenlijk maar 1 woord bedenken voor iemand die met truukjes en afleidingsmanoevres geld binnenharkt en steeds maar niet of marginaal levert: con-artist
De vraag die je jezelf moet stellen is: hoeveel bullshit laat je iemand mee wegkomen voordat je dat label aan hem gaat hangen. Want als ik 1000 euro van je steel en vervolgens 10 euro in je zak stop... dan is dat niet een teken dat ik de goede kant op aan het gaan ben. Het is vooral een teken dat ik snap dat ik met wat zoethoudertjes de beursnotaties van mijn scams hoog kan houden.
- 2014 Elon: "Next year [2015] 90% of your miles will be on autopilot"
- 2015 Elon: "We're 1 month away from having autonomous driving at least on highways... my guess full autonomy is about 3 years [2018]"
- 2018 Elon: "Next year [2019] full self-driving will encompass virtually all modes of driving. and at least 100% to 200% safer than a person"
- 2019 Elon: "All cars being produced have all the hardware necessary [...] for full self driving. All we need to do is improve the software. We expect the feature to be complete this year. and we expect that people do not need to touch the wheel or look out the window, second quarter of next year [2020]"
- 2019 Elon: What is the expected profit from buying a robotaxi [self driving tesla car]? probably something like 100.000 dollars a year? So paying [us] 30.000 dollars is a good deal.
Inmiddels is duidelijk uit de beta-tests dat de self-driving feature ontiegelijk gevaarlijk is en dat het al bijna bij elke tester voor een potentieel dodelijke situatie heeft gezorgd. Het is dus niet eens in de buurt van een leverbaar product.
Hij verkoopt dus die autos met de belofte dat je zeer binnenkort een feature krijgt die het de prijs waard gaat maken. Die feature komt maar steeds niet. Het is een vorm van diefstal in die zin. Je maakt schuld en beinvloed mensen om voor jouw auto te kiezen. En ja veel mensen kiezen een Tesla niet per se voor het self-driving gedoe maar veel mensen ook juist wel.
Daar kan je op allerhande manieren een verzachtend sausje overheen gieten maar het is eigenlijk gewoon een scam.
Wat dat betreft is het interessant die conferences die hij soms geeft. Die zijn eigenlijk vooral bedoeld om aandeelhouders te pappen en nathouden maar het zijn ook dingen geworden waar niets-vermoedende consumenten naar kijken.
[ Bericht 5% gewijzigd door SpecialK op 15-12-2021 15:29:21 ]
Sowieso , koetsen zonder paarden is bloedlinkquote:
Level 5 autonomous driving
- 2014 Elon: "Next year [2015] 90% of your miles will be on autopilot"
- 2015 Elon: "We're 1 month away from having autonomous driving at least on highways... my guess full autonomy is about 3 years [2018]"
- 2018 Elon: "Next year [2019] full self-driving will encompass virtually all modes of driving. and at least 100% to 200% safer than a person"
- 2019 Elon: "All cars being produced have all the hardware necessary [...] for full self driving. All we need to do is improve the software. We expect the feature to be complete this year. and we expect that people do not need to touch the wheel or look out the window, second quarter of next year [2020]"
- 2019 Elon: What is the expected profit from buying a robotaxi [self driving tesla car]? probably something like 100.000 dollars a year? So paying [us] 30.000 dollars is a good deal.
Inmiddels is duidelijk uit de beta-tests dat de self-driving feature ontiegelijk gevaarlijk is en dat het al bijna bij elke tester voor een potentieel dodelijke situatie heeft gezorgd. Het is dus niet eens in de buurt van een leverbaar product.
Hij verkoopt dus die autos met de belofte dat je zeer binnenkort een feature krijgt die het de prijs waard gaat maken. Die feature komt maar steeds niet. Het is een vorm van diefstal in die zin. Je maakt schuld en beinvloed mensen om voor jouw auto te kiezen. En ja veel mensen kiezen een Tesla niet per se voor het self-driving gedoe maar veel mensen ook juist wel.
Daar kan je op allerhande manieren een verzachtend sausje overheen gieten maar het is eigenlijk gewoon een scam.
Wat dat betreft is het interessant die conferences die hij soms geeft. Die zijn eigenlijk vooral bedoeld om aandeelhouders te pappen en nathouden maar het zijn ook dingen geworden waar niets-vermoedende consumenten naar kijken.
Hoe is dit een reactie op wat ik typte?quote:
[..]
Sowieso , koetsen zonder paarden is bloedlink
Jij denkt dat ik vind dat level 5 autonomy niet kan of niet zou moeten?
Het kan ongetwijfeld en het zal een game-changer zijn voor de hele wereld. Alleen Tesla (en eigenlijk Elon Musk) kan het niet waarmaken binnen de continu beloofde timeframes. En die beloftes staan wat mij betreft gelijk aan een scam
Maar dat soort scams zijn bij andere bedrijven ook gebruikelijk. Het duurt meestal langer. De eerste producten zitten vol kinderziektes omdat men eigenlijk nog niet klaar is maar toch een deadline wil halen, wat daardoor eigenlijk ook niet gehaald word. Bedrijven als Shell die patenten voor zonnecellen opkopen om er vervolgens niets mee te doen. Multinationals die met "onderzoeken" komen waarmee ze proberen te bewijzen dat roken niet schadelijk is. Ruimtevaart bedrijven die een voorstel doen om een maanlander te ontwikkelen voor 6 of 8 miljard die te weinig motorvermogen hebben om te doen wat ze moeten doen of die misschien in de toekomst wel herbruikbaar zouden kunnen worden.quote:
[..]
Hoe is dit een reactie op wat ik typte?
Jij denkt dat ik vind dat level 5 autonomy niet kan of niet zou moeten?
Het kan ongetwijfeld en het zal een game-changer zijn voor de hele wereld. Alleen Tesla (en eigenlijk Elon Musk) kan het niet waarmaken binnen de continu beloofde timeframes. En die beloftes staan wat mij betreft gelijk aan een scam
Ik snap niet waarom dat alleen bij Musk een probleem zou zijn.
quote:
Ik denk dat het misschien gezond is om ergens een index bij te houden van alle claims en beloftes die Elon heeft gemaakt over de jaren.
29 sep. 2019
quote:The tech billionaire revealed his ambition to have the ship launched in just the month or two.
quote:People could start flying aboard the vehicle in the next year or so, Musk said.
Ik denk wel dat er een wezelijk verschil is tussen overpromising + under-delivering en wat Musk doet...quote:Op woensdag 15 december 2021 16:05 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Maar dat soort scams zijn bij andere bedrijven ook gebruikelijk. Het duurt meestal langer. De eerste producten zitten vol kinderziektes omdat men eigenlijk nog niet klaar is maar toch een deadline wil halen, wat daardoor eigenlijk ook niet gehaald word. Bedrijven als Shell die patenten voor zonnecellen opkopen om er vervolgens niets mee te doen. Multinationals die met "onderzoeken" komen waarmee ze proberen te bewijzen dat roken niet schadelijk is. Ruimtevaart bedrijven die een voorstel doen om een maanlander te ontwikkelen voor 6 of 8 miljard die te weinig motorvermogen hebben om te doen wat ze moeten doen of die misschien in de toekomst wel herbruikbaar zouden kunnen worden.
Ik snap niet waarom dat alleen bij Musk een probleem zou zijn.
Scammen valt op een schaal wat dat betreft. Maar ik krijg het gevoel dat Elon echt wel ferm aan de verkeerde kant van die schaal staat.
Het lijkt de modus operandi te zijn om geld te werven.
Daar proberen ze Elizabeth Holmes nou juist 20 jaar de cel voor in te smijten met haar Theranos scam maar laten we eerlijk zijn. De schaal waarop Elon Musk dit doet is misschien nog wel een paar graden erger dan wat zij flikte.
Waarom de focus op Elon? Waarom niet. Ten eerste gaat dit topic over hem. Ten tweede.. ik denk op dit moment dat hij de meest vooraanstaande bullshit artist is en het fascineert mij dat de wereld nog niet echt door heeft hoe groot en heftig dit gaat uitvallen. Nu is het nog Elon de techno-god... ik denk over 10 a 20 jaar dat Elon Musk's naam gelijk gaat staan aan iets heel negatiefs.
Ik bedoel.. is Bezos niet ook een crimineel met hoe hij belasting ontduikt en zijn werknemers uitbuit. Ja maar voor andere redenen dan dit.
Elke vorm van hufterigheid verdient denk ik zijn eigen aandacht.
Even los van zijn twittergedrag wat volgens mij vooral een wijntje teveel in zijn prive vliegtuig en "ik heb zin in aandacht of om te rellen" is. Het is gevaarlijk want de beurzen reageren erop.quote:
Waarom de focus op Elon? Waarom niet. Ten eerste gaat dit topic over hem. Ten tweede.. ik denk op dit moment dat hij de meest vooraanstaande bullshit artist is en het fascineert mij dat de wereld nog niet echt door heeft hoe groot en heftig dit gaat uitvallen.
Ik heb wel het vermoeden dat hij het electrisch rijden heeft versneld. Paar weken geleden gaf de Volkswagen groep nog aan om 16 miljard extra in electrificatie te stoppen. Dat is los van Musk winst voor de planeet.
Dan lijken Nasa en dergelijke flinke orders bij zijn ruimtevaart bedrijf te plaatsen. En die dingen gaan toch echt de lucht in. Mogelijk met vertraging. Mogelijk niet met de features die belooft zijn. Maar ze zijn geld waard wat klanten betalen.
Dat kan ik toch niet rijmen met een con man. Hij levert daadwerkelijk iets van waarde.
Zelfs die herseninterfacer toko heeft een filmpje van een aap gelanceerd dat toch wel tot de verbeelding spreekt. We zijn er nog lang niet maar wil niet zeggen dat we niet op de goede weg zijn.
Toegegeven, dat boren begon als grap en ik weet niet of dat echt aan gaat slaan
Wat een kansloze reactie. Musk is iemand die aan de lopende band beloftes doet dat hij vandaag de technologie voor iets heeft en jaren later blijkt het nog steeds niet te bestaan. Ondertussen neemt hij wel je geld aan. Ieder ander zou een oplichter genoemd worden voor dat gedrag. Bovendien heeft hij verreweg de meest dodelijke autofabrieken van de VS dus zijn medewerkers zijn ook poep voor hem.quote:
[..]
Sowieso , koetsen zonder paarden is bloedlink
Jij ziet liever alles in China geproduceerd worden en China verste is met innovatie blijkbaar. Elon red Amerika in zijn eentje met SpaceX en Tesla, enige goede wat nog uit Amerika komt.quote:
[..]
Wat een kansloze reactie. Musk is iemand die aan de lopende band beloftes doet dat hij vandaag de technologie voor iets heeft en jaren later blijkt het nog steeds niet te bestaan. Ondertussen neemt hij wel je geld aan. Ieder ander zou een oplichter genoemd worden voor dat gedrag. Bovendien heeft hij verreweg de meest dodelijke autofabrieken van de VS dus zijn medewerkers zijn ook poep voor hem.
Je ziet in mijn post 2 teleurstellingen. 1 dan meneer Musk liegt in zijn verkoop pitch. 2 meneer Musk zijn medewerkers maken veel meer kans op een bedrijfsongeval dan medewerkers van andere Amerikaanse bedrijven in dezelfde sector.quote:
[..]
Jij ziet liever alles in China geproduceerd worden en China verste is met innovatie blijkbaar. Elon red Amerika in zijn eentje met SpaceX en Tesla, enige goede wat nog uit Amerika komt.
Vervolgens is je conclusie: DIE NARE MENEER WIL ALLES NAAR CHINA!!!!
Leg dat eens uit!
En dan ook hoe je verwacht met gebakken lucht en bedrog tegen voornamelijk westerse investeerders, op de lange termijn verwacht te gaan winnen van China.
Dat was mij nog niet bekend. Heb je bronnen die bevestigen dat er zoveel eigen medewerkers omkomen in de Tesla VS fabrieken?quote:
[..]
Bovendien heeft hij verreweg de meest dodelijke autofabrieken van de VS dus zijn medewerkers zijn ook poep voor hem.
Enige manier dat Elon dus doet, door te dromen en mensen met hem mee te krijgen.quote:
[..]
Je ziet in mijn post 2 teleurstellingen. 1 dan meneer Musk liegt in zijn verkoop pitch. 2 meneer Musk zijn medewerkers maken veel meer kans op een bedrijfsongeval dan medewerkers van andere Amerikaanse bedrijven in dezelfde sector.
Vervolgens is je conclusie: DIE NARE MENEER WIL ALLES NAAR CHINA!!!!
Leg dat eens uit!
En dan ook hoe je verwacht met gebakken lucht en bedrog tegen voornamelijk westerse investeerders, op de lange termijn verwacht te gaan winnen van China.
Beloven dat je vandaag X kan doen, terwijl je dat niet kan is wat anders dan dromen om mensen mee te krijgen.quote:
[..]
Enige manier dat Elon dus doet, door te dromen en mensen met hem mee te krijgen.
Bovendien als je wel geld neerlegt voor een toekomstige functie, zoals het autonoom rijden, dan is het nog maar de vraag of je je product onder dezelfde voorwaarden als beloofd krijgt. Zo heeft Tesla laatst de voorwaarden van wat auto's aangepast, dat ze je mogen bespioneren met alle camera's binnen de auto, als je gebruik wil maken van de autonome functies die je al hebt betaald.
Because fuck you.
Dat is ook niet zo gek. Want ze houden het verborgen. https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=USquote:
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=USquote:Heb je bronnen die bevestigen dat er zoveel eigen medewerkers omkomen in de Tesla VS fabrieken?
Net als popsterren zijn ze vaak overrated.quote:
Ik vind die popster-status een beetje irritant.
Zoals ik al zei ligt het op een schaal. Ik ben het met je eens dat hij dingen (of eigenlijk de bedrijven waar hij zich heeft ingekocht) dingen van waarde levert. Maar een hoop van wat die man roept valt echt ver buiten het realistische en het haalbare en toch geeft hij die als harde beloftes af. Beloftes waar mensen hard geld in steken.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:19 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Even los van zijn twittergedrag wat volgens mij vooral een wijntje teveel in zijn prive vliegtuig en "ik heb zin in aandacht of om te rellen" is. Het is gevaarlijk want de beurzen reageren erop.
Ik heb wel het vermoeden dat hij het electrisch rijden heeft versneld. Paar weken geleden gaf de Volkswagen groep nog aan om 16 miljard extra in electrificatie te stoppen. Dat is los van Musk winst voor de planeet.
Dan lijken Nasa en dergelijke flinke orders bij zijn ruimtevaart bedrijf te plaatsen. En die dingen gaan toch echt de lucht in. Mogelijk met vertraging. Mogelijk niet met de features die belooft zijn. Maar ze zijn geld waard wat klanten betalen.
Dat kan ik toch niet rijmen met een con man. Hij levert daadwerkelijk iets van waarde.
Zelfs die herseninterfacer toko heeft een filmpje van een aap gelanceerd dat toch wel tot de verbeelding spreekt. We zijn er nog lang niet maar wil niet zeggen dat we niet op de goede weg zijn.
Toegegeven, dat boren begon als grap en ik weet niet of dat echt aan gaat slaan
Er is onmiskenbaar iets heel erg mis.
Ze houden het dan wel erg goed verborgen want ik lees hier niets over dodelijke ongevallen op de werkplek?quote:
[..]
Dat is ook niet zo gek. Want ze houden het verborgen. https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
[..]
https://www.businessinsid(...)ernational=true&r=US
Tot nu toe maken zijn bedrijven toch vele beloftes uiteindelijk waar. Het FSD verhaal vind ik ook bedenkelijk en het is te verwachten dat daar nog flinke claims uit kunnen voortkomen. Vooral van latere "instappers" die er veel valuta voor hebben neergeteld. Omdat er toch behoorlijk wat progressie in lijkt te zitten valt dat nu nog mee. Dat Elons time-lines niet kloppen weet ondertussen iedereen. De uitrol van Giga Shanghai ging het goed maar met Berlin loopt hij vast op de duitse bureaucratie. De gok toch naar Duitsland te gaan ipv Nederland vond ik ook erg risicovol maar zo tikt hij nu eenmaal.quote:
[..]
Zoals ik al zei ligt het op een schaal. Ik ben het met je eens dat hij dingen (of eigenlijk de bedrijven waar hij zich heeft ingekocht) dingen van waarde levert. Maar een hoop van wat die man roept valt echt ver buiten het realistische en het haalbare en toch geeft hij die als harde beloftes af. Beloftes waar mensen hard geld in steken.
Er is onmiskenbaar iets heel erg mis.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 15-12-2021 19:24:42 ]
Nee. Ze maken marginale beloftes waar. Dat is een groot verschil.quote:
[..]
Tot nu toe maken zijn bedrijven toch vele beloftes uiteindelijk waar.
Zoals die batterij capaciteitsverhoging. 5 jaar geleden was de claim dat ging vertienvoudigen.
Nu hebben ze een batterij gemaakt met een groter volume maar als je de energiedichtheid gaat berekenen is dat na 5 jaar een 10% vooruitgang.
Zeggen dat je iets 10x beter gaat maken en het vervolgens 10% beter maakt is... gewoon pure oplichting.
Het is niet alleen maar dat zijn tijdlijnen niet kosten. Hij belooft dingen en praat over overwerpen alsof de natuurwetten niet meer gelden. Nogmaals... als ik mensen 1000 euro beloof en ik geef ze vervolgens 10 euro dan heb ik gelogen.quote:Het FSD verhaal vind ik ook bedenkelijk en het is te verwachten dat daar nog flinke claims uit kunnen voortkomen. Vooral van latere "instappers" die er veel valuta voor hebben neergeteld. Omdat er toch behoorlijk wat progressie in lijkt te zitten valt dat nu nog mee. Dat Elons time-lines niet kloppen weet ondertussen iedereen. De uitrol van Giga Shanghai ging het goed maar met Berlin loopt hij vast op de duitse bureaucratie. De gok toch naar Duitsland te gaan ipv Nederland vond ik ook erg risicovol maar zo tikt hij nu eenmaal.
Ik beschouw de F9 als een succes evenals de flinke marges en verbeterde kwaliteit die Tesla maakt op zijn wagens. De snelheid waarmee Tesla erin slaagt nieuwe productie capaciteit toe te voegen is ook een succes mijninziens, alhoewel Berlin daar nu roet in het eten kan gooien.quote:
[..]
Nee. Ze maken marginale beloftes waar. Dat is een groot verschil.
Als iets pure oplichting is kan je in de VS prima je recht halen via de rechter.quote:Zeggen dat je iets 10x beter gaat maken en het vervolgens 10% beter maakt is... gewoon pure oplichting.
Over welke natuurwetten heb je het die Musk zou schenden?quote:Het is niet alleen maar dat zijn tijdlijnen niet kosten. Hij belooft dingen en praat over overwerpen alsof de natuurwetten niet meer gelden. Nogmaals... als ik mensen 1000 euro beloof en ik geef ze vervolgens 10 euro dan heb ik gelogen.
Nogmaals als een bedrijf ernstig in gebreke blijft kan je in de VS prima je recht halen en een bevestiging van oplichting moet dan blijken uit de uitspraak en de toegewezen claims.
Overpromising en tijdlijn problemen zijn niet uniek voor Elon, Jeff Bezos, zelfde laken een pak. ID3 van VW idem.
- Omdat dingen beloven die tegen de natuurwetten in gaan ten eerste ontiegelijk irritant isquote:
Maar als je geen aandelen hebt in zijn bedrijven, niet in zijn auto's rijdt en geen dogecoin hebt, vanwaar zo bezig met die man? Want Muskie lijkt heel wat emotie los te maken
- Omdat mensen steeds zo geilen om wat hij doet en zegt terwijl het een aandelenpusher is
- Maar vooral omdat als deze zeepbel gaat barsten en dat kaartenhuis gaat instorten er ontiegelijk veel mensen gedupeerd zullen zijn.
Dus jouw reactie ligt een beetje in de hoek van "het is toch niet jouw zus die door een moslim is neergestoken.. dus waarom boeit het jou dat".
Ik denk dat het belangrijk is dat mensen oplichters sneller herkennen voordat ze hun schade kunnen toebrengen.
Welkom in 2021quote:
Mja dat is wel gaaf en eng aan die man. Hij polariseert als de klotuh onder het publiek. Ik vind hem in bijna alles fantastisch. En dat bedoel ik niet om te trollen. Ik vind het echt.quote:
Ik denk dat het belangrijk is dat mensen oplichters sneller herkennen voordat ze hun schade kunnen toebrengen.
Niet dat er geen luchtbel is hoor, die is er met Tesla zeker. Luchtvaart weet ik niet. Zodra die bubbel barst heeft Musk er zelf financieel nog het meeste last van waarschijnlijk maar hij zal er geen boterham minder om eten. En aan die bubbel verwacht ik nog =/- 5 jaar geld te verdienen.
Maaruh vaak lees je lappen haat tegen Musk en Tesla op autofora omdat een auto emotie is. Speelt dat bij jou ook?
Sommige mensen komen er mee weg. Dat heet "too big to fail". Mijn gok is dat de "Leaving Neverland"-achtige documentaire over Elon Musk over 10 jaar zo'n soort titel zal krijgen.quote:
[..]
Ik beschouw de F9 als een succes evenals de flinke marges en verbeterde kwaliteit die Tesla maakt op zijn wagens. De snelheid waarmee Tesla erin slaagt nieuwe productie capaciteit toe te voegen is ook een succes mijninziens, alhoewel Berlin daar nu roet in het eten kan gooien.
[..]
Als iets pure oplichting is kan je in de VS prima je recht halen via de rechter.
- Batterij-capaciteit claims (lithium heeft een absolute bovengrens)quote:[..]
Over welke natuurwetten heb je het die Musk zou schenden?
Nogmaals als een bedrijf ernstig in gebreke blijft kan je in de VS prima je recht halen en een bevestiging van oplichting moet dan blijken uit de uitspraak en de toegewezen claims.
- Hyperloop claims mbt snelheid en operating costs
- Mars kolonie claims mbt tijdlijn en fysieke haalbaarheid met huidige technologie. Feit dat Mars een abolute shithole is waar je niet zomaar 100 mensen naartoe kan sturen zonder exceptioneel veel voorwerk en vooruitgang in tech
- Boring tunnel claims (het graven van kleine diameter tunnels inschatten als volledig afgeronde grote-diameter projecten)
En zelfs de kleine side-quests
- Claimen dat je met een onderwaterboot thaise kinderen uit een nauwe grot kan redden, (grot had vernauwingen waar een mens in slechts duikpak nauwelijks door heen kon), vervolgens de mensen die kritiek op je hadden uitmaken voor pedofiel.
- Zonnepanelen + verwarmingselementen op het dak om sneeuw te smelten (plekken in de wereld met sneeuw krijgen zon vaak op een scherpe hoek waardoor dat onzinnig is. Sneeuw smelten is 1000x energie-intensiever dan het er gewoon vanaf schuiven met een schep. Bovendien als er een laag sneeuw op je zonnepaneel ligt... waar komt de energie vandaan?
Moet ik verder gaan? Die man roept bijna elke dag wel wat onmogelijks.
Elon takes the cake my friend.quote:Overpromising en tijdlijn problemen zijn niet uniek voor Elon, Jeff Bezos, zelfde laken een pak. ID3 van VW idem.
Volgens mij praat je nu vooral anderen na.quote:
[..]
Sommige mensen komen er mee weg. Dat heet "too big to fail". Mijn gok is dat de "Leaving Neverland"-achtige documentaire over Elon Musk over 10 jaar zo'n soort titel zal krijgen.
[..]
- Batterij-capaciteit claims (lithium heeft een absolute bovengrens)
- Hyperloop claims mbt snelheid en operating costs
- Mars kolonie claims mbt tijdlijn en fysieke haalbaarheid met huidige technologie. Feit dat Mars een abolute shithole is waar je niet zomaar 100 mensen naartoe kan sturen zonder exceptioneel veel voorwerk en vooruitgang in tech
- Boring tunnel claims (het graven van kleine diameter tunnels inschatten als volledig afgeronde grote-diameter projecten)
En zelfs de kleine side-quests
- Claimen dat je met een onderwaterboot thaise kinderen uit een nauwe grot kan redden, (grot had vernauwingen waar een mens in slechts duikpak nauwelijks door heen kon), vervolgens de mensen die kritiek op je hadden uitmaken voor pedofiel.
- Zonnepanelen + verwarmingselementen op het dak om sneeuw te smelten (plekken in de wereld met sneeuw krijgen zon vaak op een scherpe hoek waardoor dat onzinnig is. Sneeuw smelten is 1000x energie-intensiever dan het er gewoon vanaf schuiven met een schep. Bovendien als er een laag sneeuw op je zonnepaneel ligt... waar komt de energie vandaan?
Moet ik verder gaan? Die man roept bijna elke dag wel wat onmogelijks.
[..]
Elon takes the cake my friend.
Leg eens uit welke natuurwetten hij schendt en waarom wat hij zegt niet kan.
Lithium batterijen hebben moleculair gezien maar een beperkte maxmimale ruimte voor energieopslag. Iets van 12 moleculen lithium eenheid voor 1 eenheid energie.quote:
[..]
Volgens mij praat je nu vooral anderen na.
Leg eens uit welke natuurwetten hij schendt en waarom wat hij zegt niet kan.
We zitten nu ongeveer op 70 tot 80% van die max met de huidige ontwerpen voor lithium batterijen. Dus 10x meer energiedichtheid beloven met lithium gaat dus direct al tegen de natuurwetten in.
Ik vind dat Nikola het wel bonter heeft gemaakt.quote:
[..]
Sommige mensen komen er mee weg. Dat heet "too big to fail". Mijn gok is dat de "Leaving Neverland"-achtige documentaire over Elon Musk over 10 jaar zo'n soort titel zal krijgen.
[..]
- Batterij-capaciteit claims (lithium heeft een absolute bovengrens)
- Hyperloop claims mbt snelheid en operating costs
- Mars kolonie claims mbt tijdlijn en fysieke haalbaarheid met huidige technologie. Feit dat Mars een abolute shithole is waar je niet zomaar 100 mensen naartoe kan sturen zonder exceptioneel veel voorwerk en vooruitgang in tech
- Boring tunnel claims (het graven van kleine diameter tunnels inschatten als volledig afgeronde grote-diameter projecten)
En zelfs de kleine side-quests
- Claimen dat je met een onderwaterboot thaise kinderen uit een nauwe grot kan redden, (grot had vernauwingen waar een mens in slechts duikpak nauwelijks door heen kon), vervolgens de mensen die kritiek op je hadden uitmaken voor pedofiel.
- Zonnepanelen + verwarmingselementen op het dak om sneeuw te smelten (plekken in de wereld met sneeuw krijgen zon vaak op een scherpe hoek waardoor dat onzinnig is. Sneeuw smelten is 1000x energie-intensiever dan het er gewoon vanaf schuiven met een schep. Bovendien als er een laag sneeuw op je zonnepaneel ligt... waar komt de energie vandaan?
Moet ik verder gaan? Die man roept bijna elke dag wel wat onmogelijks.
[..]
Elon takes the cake my friend.
Misschien doelde Elon op kleine hoeveelheden sneeuw, ik weet er de precieze context niet van.
Wat betreft Hyperloop, dat is nu door een natuurkundige nader bekeken. Daarnaast wil Elon het idee ervan promoten niet het zelf uitvoeren tot nu toe. Volgens mij is Richard Brandson ermee bezig.
quote:Elon Musk has been pushing the idea of a hyperloop transport system, in which passenger capsules would race through tubes in near vacuum. Does this idea make sense? What are the problems with the hyperloop and what's been happening so far? In this video I go through everything we know at the moment.
Weleens gehoord van lithium ion sillicon batterijen?quote:
[..]
Lithium batterijen hebben moleculair gezien maar een beperkte maxmimale ruimte voor energieopslag. Iets van 12 moleculen lithium eenheid voor 1 eenheid energie.
We zitten nu ongeveer op 70 tot 80% van die max met de huidige ontwerpen voor lithium batterijen. Dus 10x meer energiedichtheid beloven met lithium gaat dus direct al tegen de natuurwetten in.
quote:The advantage of using Silicon in the battery anode is that it is a very energetic material (its specific capacity is up 10 times more than that of graphite) resulting in increased battery energy per weight and volume.
OK dus totaal niet meer lithium-ion maar mixen met anderen elementen.quote:
[..]
Weleens gehoord van lithium ion sillicon batterijen?
[..]
Is deze techniek uberhaupt al uitgehard? Ik lees hier eigenlijk vooral over problemen met expansie (320%) en dat men verwacht in mindere mate een beetje extra percentage er uit te scheppen. Niet 10x.
https://www.wired.com/sto(...)m-silicon-batteries/
Elon Musk heeft ingezet op Lithium Ferro Phosphate omdat deze veiliger is mbt autobranden. Maar daar is de energiedichtheid juist weer wat matiger dan lithium-ion.
Dus... wat wordt het nou?
Wat het wordt weet ik niet, dat zul je aan Elon moeten vragen.quote:
[..]
OK dus totaal niet meer lithium-ion maar mixen met anderen elementen.
Is deze techniek uberhaupt al uitgehard? Ik lees hier eigenlijk vooral over problemen met expansie (320%) en dat men verwacht in mindere mate een beetje extra percentage er uit te scheppen. Niet 10x.
https://www.wired.com/sto(...)m-silicon-batteries/
Elon Musk heeft ingezet op Lithium Ferro Phosphate omdat deze veiliger is mbt autobranden. Maar daar is de energiedichtheid juist weer wat matiger dan lithium-ion.
Dus... wat wordt het nou?
Maar door de anode van andere materialen te vervaardigen kun je de capaciteit dus behoorlijk opkrikken. Dus het is mij niet helemaal duidelijk over welke misleiding en natuurwetten je het hebt.
De belofte is alweer 5 jaar oud. En in die 5 jaar hebben we 10% capaciteitsverhoging gekregen. Ipv 10xquote:
[..]
Wat het wordt weet ik niet, dat zul je aan Elon moeten vragen.
ok dus waar ik het over heb is de capaciteit van de lithium-ion batterij specifiek. Datgene waar de belofte over werd gedaan. Andere materialen zullen misschien een hogere capaciteit kunnen leveren maar at ik lees is dat ook die weer heftige tradeoffs hebben. Van drastisch slechtere veiligheid, tot gigantische expansie tot aan minder stabiele energie levering, etc.... Als er een batterij was die 10x capaciteit kon hebben dan zouden bedrijven massaal investeren in onderzoek naar dat ipv dit geschipper en was 1 van die batterijen allang de gedoodverfde vervanger van de Li-io batterij. Dat is totaal niet zo.quote:Maar door de anode van andere materialen te vervaardigen kun je de capaciteit dus behoorlijk opkrikken. Dus het is mij niet helemaal duidelijk over welke misleiding en natuurwetten je het hebt.
Elon Musk behandelt elk probleem alsof de technologie om het mogelijk te maken maar met een beetje investering elk jaar 2x zo goed wordt als het vorige jaar. Maar een hoop industrieeen (vooral degene die al 100 jaar lang bezig zijn) zitten al flink op weg naar wat de hoogste capaciteit van hun veld kan worden.
Ik vind het een beetje spijkers op laag water zoeken. Een lithium batterij met een sillicon anode is nog steeds een lithiumbatterij.quote:
[..]
De belofte is alweer 5 jaar oud. En in die 5 jaar hebben we 10% capaciteitsverhoging gekregen. Ipv 10x
[..]
ok dus waar ik het over heb is de capaciteit van de lithium-ion batterij specifiek. Datgene waar de belofte over werd gedaan. Andere materialen zullen misschien een hogere capaciteit kunnen leveren maar at ik lees is dat ook die weer heftige tradeoffs hebben. Van drastisch slechtere veiligheid, tot gigantische expansie tot aan minder stabiele energie levering, etc.... Als er een batterij was die 10x capaciteit kon hebben dan zouden bedrijven massaal investeren in onderzoek naar dat ipv dit geschipper en was 1 van die batterijen allang de gedoodverfde vervanger van de Li-io batterij. Dat is totaal niet zo.
Elon Musk behandelt elk probleem alsof de technologie om het mogelijk te maken maar met een beetje investering elk jaar 2x zo goed wordt als het vorige jaar. Maar een hoop industrieeen (vooral degene die al 100 jaar lang bezig zijn) zitten al flink op weg naar wat de hoogste capaciteit van hun veld kan worden.
Waarom denk je dat autobedrijven, in mijn ogen. paniekvoetbal aan het spelen zijn vanwege Musk? Zijn fabriek heeft 10 uur nodig voor een auto, Volkswagen 30. Dat schept stress in de top.quote:
Elon Musk behandelt elk probleem alsof de technologie om het mogelijk te maken maar met een beetje investering elk jaar 2x zo goed wordt als het vorige jaar. Maar een hoop industrieeen (vooral degene die al 100 jaar lang bezig zijn) zitten al flink op weg naar wat de hoogste capaciteit van hun veld kan worden.
Ik neem aan dat ze dezelfde toegang tot dezelfde kennis hebben dus als het een charlatan is dan zouden ze niet in paniek zijn
Ik denk dat Tesla (niet per se Musk) een formule heeft gevonden om electrisch rijden net over die heuvel te krijgen waar het interessant wordt. Waar het een vatbaar alternatief wordt voor benzinerijden.quote:
[..]
Waarom denk je dat autobedrijven, in mijn ogen. paniekvoetbal aan het spelen zijn vanwege Musk? Zijn fabriek heeft 10 uur nodig voor een auto, Volkswagen 30. Dat schept stress in de top.
Wat betreft de tijd nodig om een auto te maken zou ik me daar niet zo'n zorgen over maken eigenlijk. Ik ken mensen met Tesla's waarbij de plastic frontjes los komen en de rubberen isolatiebandjes scheef zitten.
Dat is allemaal marginale kritiek natuurlijk maar meestal is de productietijd van een auto evenredig aan het kwaliteitsgevoel in de auto. Dat is per merk en model anders ingezet. Als je een goedkope Renault koopt dan verwacht je ook niet een perfect ingepast eikenhouten dashboard met vlekkeloze laklaag.
Het paniekvoetbal komt dan vooral denk ik van het feit dat men de productieprocessen moet aanpassen om ook electrische auto's te gaan produceren. Ik onderken dat Tesla die trend een flinke duw heeft gegeven en dat de meeste autobedrijven daarvoor eigenlijk lagen te slapen.
Paniek is dus een gechargeerde term. Men is in wakker geworden door de oprechte voortgang die wordt gemaakt. En ja zelfs een 10% verbetering van X, Y of Z is wat dat betreft al iets om wakker van te worden.quote:Ik neem aan dat ze dezelfde toegang tot dezelfde kennis hebben dus als het een charlatan is dan zouden ze niet in paniek zijn
Ik denk dat Elon's sci-fi claims echter niet serieus worden genomen door elk bedrijf wat maar een beetje een wetenschappelijk team heeft om de wilde ideeen door te rekenen.
Wat dat betreft is het dus altijd hinkelen tussen de idiote dingen die hij roept en de redelijke voortgang die zijn bedrijven maken.
Nogmaals. Ze hebben mensen voor minder in de gevangenis geflikkerd. Want sommigen van zijn idiote ideeen en beloftes zijn redenen geweest voor mensen om te investeren of een aankoop te doen. Maar... dit soort dingen kunnen soms 10, 20, 30 jaar duren voordat het tot een veroordeling komt.
En het zou ook zomaar eens kunnen dat zolang hij de boel stabiel weet te houden dat men totaal geen interesse heeft om hem van zijn stoel te wippen. Aangezien er veel belangen in om gaan. Zo werkt dat soms met geld. Vooral ... dit soort bedragen.
Ik denk dat ze als de dood zijn dat Musk echt zijn functie aan de wilgen hangt. Niet omdat ze geen goede CEO's zouden kunnen vinden maar omdat hij zijn 60 miljoen volgers mee neemt. Dat is een absurd getal als je erover nadenkt. Een soort online sekte.quote:
Toegegeven, ik had verwacht dat bij het overlijden van Steve Jobs Apple ook een klap zou krijgen maar die ging niet weg. Is toch anders.
Die kwaliteit van Tesla's vind ik een lastige. Ik heb altijd sterk de indruk dat vooral non Tesla rijders daarmee bezig zijn. Een beetje hoe Apple gebruikers aanhoren dat Samsung toch echt goedkoper en innovatiever is maar het glijdt letterlijk langs ze heen. Elke Tesla eigenaar die ik spreek, mezelf included, zweren bij die auto. Hooguit mis je wat Audi Chrome aan de binnenkant. Kwaliteit is prima en motor onovertroffen voor het budget.
Afgezien van Azie denk ik wel dat we een omschakel dip gaan zien in de Europese auto industrie. Die moeten gewoon een inhaal slag maken. Let wel, in elk interview geeft Musk aan dat het doel van Tesla is het versnellen van de energie transitie dus dat maakt hij waar. Ook al kan het maar zo een pure geldwolf zijn.
Blijft de vraag over of het strafbaar is. Ik zou niet weten wat. Beursmanipulatie van crypto is niet houdend want cowboy markt. Beursmanipulatie van zijn bedrijven is heel lastig los van reclame te zien. Hij kan altijd zeggen dat ze geen marketing budget hebben behalve hij als figuur en dus alles wat hij doet is reclame. Wordt een lastig verhaal maar vaak komt er wel iemand in de overheid bovendrijven die moeite heeft met dit soort rijke iconische figuren die het gaat proberen. Goed voor de popcorn verkoop.
Starlink-group-4-4-falcon-9-block-5
quote:Launch Schedule
Dec. 17 Falcon 9 • Starlink 4-4
Launch time: 0946 GMT (4:46 a.m. EST)
Launch site: SLC-4E, Vandenberg Space Force Base, California
A SpaceX Falcon 9 rocket will launch with a batch of Starlink internet satellites from Vandenberg Space Force Base. This mission will deploy 52 Starlink satellites into a 53.2-degree inclination orbit. Delayed from Oct. 17. [Dec. 14]
Dec. 18/19Falcon 9 • Turksat 5B
Launch window: 0358-0528 GMT on 19th (10:58 p.m.-12:28 a.m. EDT on 18th/19th)
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Space Force Station, Florida
A SpaceX Falcon 9 rocket will launch the Turksat 5B communications satellite for Turksat, a Turkish satellite operator. Built by Airbus Defense and Space with significant Turkish contributions, the Turksat 5B satellite will provide broadband services over a wide coverage area, including Turkey, the Middle East and large regions of Africa. Delayed from June. [Nov. 17]
Dec. 21Falcon 9 • SpaceX CRS 24
Launch time: 1006 GMT (5:06 a.m. EST)
Launch site: LC-39A, Kennedy Space Center, Florida
A SpaceX Falcon 9 rocket will launch a Dragon 2 spacecraft on its fourth cargo resupply mission to the International Space Station. The flight is the 24th mission by SpaceX conducted under a Commercial Resupply Services contract with NASA. Delayed from Dec. 4. [Nov. 1]
[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 16-12-2021 21:15:29 ]
Hij kan in ieder geval de belastingpapieren laten zien als ie voor het US presidentschap wil gaan
Musk is niet in de US geboren maar in Z.A. dus dat gaat sowieso niet gebeuren.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)jard-aan-belastingen
Hij kan in ieder geval de belastingpapieren laten zien als ie voor het US presidentschap wil gaan
De grootste kracht van Tesla was imho om electrisch rijden tof te maken ipv een of ander hippie invalshoek. De meeste electrische probeersels van andere fabrikanten (GM EV1 bijv) waren vooral gericht op efficintie, zuinig e.d. dat is niet sexy. Een grote sedan die sneller van 0 naar 100 gaat dan een Ferrari of Porsche is dat wel.quote:
Ik denk dat Tesla (niet per se Musk) een formule heeft gevonden om electrisch rijden net over die heuvel te krijgen waar het interessant wordt. Waar het een vatbaar alternatief wordt voor benzinerijden.
Het verbaast me trouwens nog steeds hoe autobedrijven omgaan met het ontwerp van hun auto'squote:
[..]
De grootste kracht van Tesla was imho om electrisch rijden tof te maken ipv een of ander hippie invalshoek. De meeste electrische probeersels van andere fabrikanten (GM EV1 bijv) waren vooral gericht op efficintie, zuinig e.d. dat is niet sexy. Een grote sedan die sneller van 0 naar 100 gaat dan een Ferrari of Porsche is dat wel.
Het kost letterlijk even veel geld om een sportwagen chassis (of muscle-car-type chassis) te bouwen als wat het kost om zo'n twingo-type-ei chassis (wat ergens in de jaren 90 de boel overnam) uit te poepen (gegeven dezelfde dezelfde deuren en afmetingen). Ergens is bedacht om de saaiheid van de auto marketingtechnisch te koppelen aan de doelgroep. En iemand heeft inderdaad besloten dat elektrische auto's gemarket moesten worden aan suffe mensen.
Mensen die niet met trots willen omkijken naar hun auto nadat ze hem geparkeerd hebben.
In de jaren 60/70 had elke amerikaan toegang tot een muscle car. Nu moet je 100.000 euro neerleggen voor een soortgelijk model in een Dodge Challenger of iets anders wat er cool uit ziet. Men heeft besloten dat mooie auto's exclusief moesten zijn. Puur upselling.
Het grappige is dat je vormtechnisch vaak meer vrijheid hebt met elektrische auto's maar men heeft expres suffe modellen lopen produceren.
Dus eens wat betreft dat punt. Tesla was bereid de elektrische auto in een sport-achtig model te gieten zonder suffe elementen. Dat klopt
[ Bericht 2% gewijzigd door SpecialK op 20-12-2021 23:01:16 ]
Ah de tijd dat je een huis kon kopen en een gezin kon onderhouden op 1 leraar salarisquote:
In de jaren 60/70 had elke amerikaan toegang tot een muscle car. Nu moet je 100.000 euro neerleggen voor een soortgelijk model in een Dodge Challenger of iets anders wat er cool uit ziet. Men heeft besloten dat mooie auto's exclusief moesten zijn. Puur upselling.
In de VS heb je overigens een nieuwe Mustang voor iets onder de $30k, het is vooral Nederland waar auto's door belastingen zo teringduur zijn.
En qua ontwerpen, is alles tegenwoordig niet een suv, crossover in welke maat dan ook? Zijn er uberhaupt nog (non-premium) merken die bijv. een normale cabrio in het assortiment hebben?
Hopelijk dat volgend jaar het Starship project beter gaat verlopen en we een Starship orbital launch gaan meemaken. Ik vermoed dat velen daar naar uitkijken op het door corona-pandemie geplaagde wereldtoneel Heeft niks met Musk te makenquote:
100e succesvolle landing van een orbital class F9 booster. Dat kan Elon dit jaar succesvol afsluiten
[ twitter ]
Hij is slechts de aanjager, marketeer, uitvoerder, eind verantwoordelijke en drijvende kracht achter het bedrijf. 
What If Elon Musk Became President?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)jard-aan-belastingen
Hij kan in ieder geval de belastingpapieren laten zien als ie voor het US presidentschap wil gaan
Parkeren is niet per se heel lastig. Ik ken zelfs enkele vrouwen die het degelijk kunnen.quote:
[..]
Mensen die niet met trots willen omkijken naar hun auto nadat ze hem geparkeerd hebben.
quote:
[..]
What If Elon Musk Became President?
Waarom deed Ted Cruz dan met de primaries mee? Die is in Canada geboren. Lijkt me niet dat hij dat zou doen als hij uberhaupt geen kans zou kunnen makenquote:Okay, let’s get this out of the way. Obviously, Elon Musk can’t become president because he wasn’t born in the United States, which is one of the main requirements for the job. But let’s assume that the rules are different, and he could become president. What would happen then?
quote:
[..]
[..]
Waarom deed Ted Cruz dan met de primaries mee? Die is in Canada geboren. Lijkt me niet dat hij dat zou doen als hij uberhaupt geen kans zou kunnen maken
quote:Article Two of the United States Constitution
Clause 5: Qualifications for office
Beginning of the clause in the 1787 document
Section 1 of Article Two of the United States Constitution sets forth the eligibility requirements for serving as president of the United States:
No Person except a natural born Citizen, or a Citizen of the United States, at the time of the Adoption of this Constitution, shall be eligible to the Office of President; neither shall any person be eligible to that Office who shall not have attained to the Age of thirty five Years, and been fourteen Years a Resident within the United States.
At the time of taking office, the President must be:
a natural born citizen (or they became a citizen before September 17, 1787)
at least 35 years of age
an inhabitant of the United States for at least fourteen years.
A person who meets the above qualifications, however, may still be constitutionally barred from holding the office of president under any of the following conditions:
Article I, Section 3, Clause 7, gives the U.S. Senate the option of forever disqualifying anyone convicted in an impeachment case from holding any federal office.[13]
Section 3 of the 14th Amendment prohibits anyone who swore an oath to support the Constitution, and later rebelled against the United States, from becoming president. However, this disqualification can be lifted by a two-thirds vote of each house of Congress.[14]
The 22nd Amendment prohibits anyone from being elected to the presidency more than twice (or once if the person serves as president or acting president for more than two years of a presidential term to which someone else was originally elected).
Ik had ook even gegoogled en blijkbaar is "natural born" open voor interpretatie aangezien het verder nergens voorkomt in de grondwet. En tot op heden is er ook geen interpretatie nodig geweest. De moeder van Cruz is wel Amerikaans. Ik bladerde net door wat artikelen en die varieerden van "geen probleem" tot "nee kan niet" dus daar word je ook niet wijzer van, nog afgezien van de politieke kleur van die uitgaven.quote:
Mocht het dus ooit voorkomen zal het wel een gevalletje supreme court worden neem ik aan?
Het boeit me overigens niet genoeg om er goed in te duiken
Musk heeft zich herhaaldelijk geuit geen politiek ambt te ambieren dus het is ook niet echt van belang in dit gevalquote:
[..]
Ik had ook even gegoogled en blijkbaar is "natural born" open voor interpretatie aangezien het verder nergens voorkomt in de grondwet. En tot op heden is er ook geen interpretatie nodig geweest. De moeder van Cruz is wel Amerikaans. Ik bladerde net door wat artikelen en die varieerden van "geen probleem" tot "nee kan niet" dus daar word je ook niet wijzer van, nog afgezien van de politieke kleur van die uitgaven.
Mocht het dus ooit voorkomen zal het wel een gevalletje supreme court worden neem ik aan?
Het boeit me overigens niet genoeg om er goed in te duiken
Daar heb je gelijk in, even een zijwegquote:
[..]
Musk heeft zich herhaaldelijk geuit geen politiek ambt te ambieren dus het is ook niet echt van belang in dit geval
Ontopic maar weer
De producten van Musk's bedrijven zorgen in ieder geval voor nogal wat spectakel.
Dat is een flinke tegenvaller voor Musk en Tesla aan het einde van 2021.quote:Tesla roept bijna half miljoen auto's terug in de Verenigde Staten
Autofabrikant Tesla roept in de Verenigde Staten 475.000 auto's terug. Bepaalde exemplaren van de Tesla Model 3 en Model S hebben mankementen die een verhoogd risico op verkeersongelukken kunnen opleveren, schrijft persbureau Bloomberg.
Bij bepaalde auto's van het type Model 3 zitten fouten in de bekabeling van de achteruitkijkcamera's, waardoor deze camera's kunnen stoppen met werken. Het bedrijf roept alle exemplaren van de Model 3 terug die tussen 2017 en 2020 in de Verenigde Staten zijn gemaakt. Het zou gaan om 356.309 voertuigen.
Ook roept het bedrijf 119.009 exemplaren van de Model S terug die zijn geproduceerd vanaf 2014. Door een fout in de sluiting van de kofferruimte aan de voorkant van de auto kan de klep uit het niets openspringen, schrijft de autofabrikant aan de Amerikaanse toezichthouder NHTSA.
Tesla heeft aangegeven dat het de problemen voor autobezitters gratis oplost. Het is niet bekend of de problemen ook spelen bij modellen die op de Nederlandse markt zijn gebracht.
Het bedrijf lag recent ook al onder het vergrootglas van de NHTSA. Na een onderzoek besloot de automaker een functie uit te schakelen die het mogelijk maakte om tijdens het rijden games te spelen op het scherm voor in de Tesla's.
Dat is denk ik een gevolg van de hele cultuur en ook het snelle schakelen dat ze doen in het ontwerp proces. Zeker in vergelijking met de conventionele autobedrijven. Die hebben dat soort dingen ook wel eens, maar zou het risico op ontwerp issues bij Tesla niet groter zijn?quote:
[..]
Dat is een flinke tegenvaller voor Musk en Tesla aan het einde van 2021.
Het is de 1e echt grote recall voor Tesla volgens mij. Fouten in de bekabeling kunnen meerdere oorzaken hebben. Het ontwerp zodanig aanpassen en testen dat die kans geringer wordt lijkt me voor Tesla juist een onderwerp dat met veel voortvarendheid opgepakt zal worden, zeker in samenwerking met SpaceX waar het van nog groter belang is. Een raket eindigd dan vaak met een RUD en dan is een recall niet meer mogelijkquote:
[..]
Dat is denk ik een gevolg van de hele cultuur en ook het snelle schakelen dat ze doen in het ontwerp proces. Zeker in vergelijking met de conventionele autobedrijven. Die hebben dat soort dingen ook wel eens, maar zou het risico op ontwerp issues bij Tesla niet groter zijn?
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 30-12-2021 20:13:35 ]
quote:
Recalls bij conventionele fabrikanten komen ook aan de lopende band voor.quote:
[..]
Dat is denk ik een gevolg van de hele cultuur en ook het snelle schakelen dat ze doen in het ontwerp proces. Zeker in vergelijking met de conventionele autobedrijven. Die hebben dat soort dingen ook wel eens, maar zou het risico op ontwerp issues bij Tesla niet groter zijn?
https://www.nhtsa.gov/recalls -> vehicle tab -> merk intoetsen, kun je een beetje rondneuzen in diverse recalls
[ Bericht 5% gewijzigd door tjoptjop op 30-12-2021 20:41:07 ]
[ Bericht 13% gewijzigd door Lyrebird op 31-12-2021 06:04:07 ]
Vooral de aandeelhouders van zijn hyperloop bedrijf zijn erg teleurgesteld want er worden kosten gemaakt en er is nog steeds geen enkel uitzicht op enige baten. Neuralink zelfde laken een pak. Er worden veel kosten gemaakt, geen enkel uitzicht op enige baten. Aandeelhouders kijken vooral naar de beurskoersen en daar helpen vooral zijn vrienden bij de Fed Elon. Het gerechtelijk systeem en de instanties in de VS zijn bagger want kneiterhard aandeelhouders voor kunnen liegen zonder dat die in staat zijn hun recht te halen maakt dat wel duidelijk.quote:
Ik had die Elon Musk best hoog zitten. Maar de afgelopen tijd wat meer in z'n werk verdiept, oa z'n hyperloop, de Boring Company, SpaceX en z'n Tesla truck, en daaruit blijkt dat hij er de ballen verstand van heeft. Of sterker nog, dat hij er wel wat verstand van heeft, maar dat hij er z'n hand niet voor omdraait om kneiterhard z'n aandeelhouders voor te liegen. Dit is niet iemand die je aan het hoofd van een multi-miljard onderneming wil hebben staan.
Die hyperloop is misschien wel het beste voorbeeld. Met een minuscuul lekje in de hyperloop pomp je je een ongeluk.
Dat Jan met de Pet dan in zo'n onderneming investeert, dat kan ik nog wel begrijpen, maar dat grote investeerders in de rij staan om zaken met hem te doen, geeft toch aan dat er vooral veel hebzucht speelt, zonder enige kennis van zaken. Je zou denken dat ze toch even een ingenieursbureau inschakelen, voordat ze miljoenen in zo'n onderneming pompen.
Andersom he... voor mij als doorsnee uitvinder is het bijna onmogelijk om geld bijeen te schrapen om een product in de markt te zetten. Zelfs als je alle voors en tegens op een goudeerlijke manier presenteert, blijft men liever aan de zijlijn toekijken, dan te investeren.
Dit bedrijf misschienquote:
Welk hyperloop bedrijf? Hij heeft alleen ooit dat idee geopperd dacht ik (wat overigens helemaal niet compleet nieuw was, lage luchtdruk icm maglev) en er was iets van een prijsvraag opgericht voor universiteiten.
quote:With a never-before-seen passenger experience, Virgin Hyperloop promises speeds of up to 600 miles per hour, making a trip from L.A. to San Francisco in under 45 minutes
When Richard Branson first described the Hyperloop concept back in 2012, he spoke of a new mode of mass transportation that would cut travel time significantly. With speeds of up to 600 miles per hour, a trip from L.A. to San Francisco would be complete in under 45 minutes; Stockholm to Helsinki in about 30. Nearly 10 years later, Virgin Hyperloop--one of several companies working on hyperloop technology--is closing in on making the future of travel less futuristic.
[ Bericht 4% gewijzigd door Digi2 op 31-12-2021 13:03:01 ]
https://www.boringcompany.com/hyperloopquote:
Welk hyperloop bedrijf? Hij heeft alleen ooit dat idee geopperd dacht ik (wat overigens helemaal niet compleet nieuw was, lage luchtdruk icm maglev) en er was iets van een prijsvraag opgericht voor universiteiten.
Huh, dat is Richard Branson/Virginquote:
aha het valt nu onder Boring. Die zijn nu overigens wel met een tunnel systeem in Las Vegas bezig als commercieel project. Met gechauffeerde Tesla's (quote:
[..]
https://www.boringcompany.com/hyperloop
) ipv een tram of metro. Boring presenteert zich imo meer als tunnelgravers dan een hyperloop bedrijf.Als iemand er flinke sommen valuta tegenaan gooit is hij het wel. Waarom Musk eruit pikken?quote:
[..]
Huh, dat is Richard Branson/Virgin
[..]
Voor Boring is het een mogelijkheid ver in de toekomst het in een tunnel te exploiteren. Voor zover ik het kan nagaan is het geen hoofdprioriteit en gooien ze daar (nog) geen grote sommen valuta tegenaan. Waarom ook als Brandson dat al doet? De kans het economisch rendabel te krijgen is erg klein mijnsinziens. Kwetsbaarheid voor terroristische aanslagen is ook een aspect wat nogal roet in het eten kan strooien.
Dat bedoel ik ook met Boring, lijken zich meer te profileren als reguliere tunnelgravers. Hyperloop is ook maar een klein deeltje op de website en vooral luchtfietserij.quote:
[..]
Als iemand er flinke sommen valuta tegenaan gooit is hij het wel. Waarom Musk eruit pikken?
Voor Boring is het een mogelijkheid ver in de toekomst het in een tunnel te exploiteren. Voor zover ik het kan nagaan is het geen hoofdprioriteit en gooien ze daar (nog) geen grote sommen valuta tegenaan. Waarom ook als Brandson dat al doet? De kans het economisch rendabel te krijgen is erg klein mijnsinziens. Kwetsbaarheid voor terroristische aanslagen is ook een aspect wat nogal roet in het eten kan strooien.
Maar in tunnels voor auto's zie ik ook geen toekomst
Toch krijgen ze daar wel opdrachten voor. Voor het CERN is het wel een uitkomst als die een nog groter deeltjesversneller willen gaan bouwen. Als de kosten van tunneling omlaag blijven gaan en die van landoppervlak omhoog zoals hier in Nederland zijn tunnelwoningen dan geen optie om maar iets te noemen ook bezien vanuit klimaat perspectief want meer dan 30 m onder grond is het hier niet erg koud en zomers nooit heet.quote:
[..]
Maar in tunnels voor auto's zie ik ook geen toekomst
Voor tunnels zal altijd wel een markt zijn, maar ging me meer om het auto aspect. Zoals Boring het ziet zijn relatief kleine tunnels waar dan Tesla's in rijden.quote:
[..]
Toch krijgen ze daar wel opdrachten voor. Voor het CERN is het wel een uitkomst als die een nog groter deeltjesversneller willen gaan bouwen. Als de kosten van tunneling omlaag blijven gaan en die van landoppervlak omhoog zoals hier in Nederland zijn tunnelwoningen dan geen optie om maar iets te noemen ook bezien vanuit klimaat perspectief want meer dan 30 m onder grond is het hier niet erg koud en zomers nooit heet.
Als ze daadwerkelijk de kosten fors kunnen terugbrengen zie ik er zeker wel een toekomst in maar dan vooral voor metro systemen in steden e.d
Helaas is de autolobby nogal sterk in de VS en heeft openbaar vervoer een slecht imago. Voor Las Vegas wsa ooit het idee om die monorail door te trekken naar de luchthaven maar dat is bijv tegengehouden door de taxichauffeurs
Wauw, wat een ongezonde obsessie lijk jij te hebbenquote:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.
Elon Musk
Dat is toch niet waar. Hij heeft de ruimtevaart gerevolutioniseerd met herbruikbare raketten en de autoindustrie met de Tesla. Dat kun je moeilijk toch gebakken lucht noemen wat in de praktijk nooit zal werken. Het is er gewoon al en het werkt.quote:
Het wrange is... je kunt het op je klompen aanvoelen of iets wel gaat werken of niet. En als je er dan een paar berekeningen op de achterkant van een bierviltje tegenaan gooit, dan realiseer je dat het bijna altijd gebakken lucht is, wat hij verkoopt.
Ondanks de beurskoers van Tesla was/ben ik niet onder de indruk van hun elektrische technologie, die volgens mij veel beter door Toyota, Mercedes etc. in de markt zal worden gezet. Amerikanen staan niet bekend om hun uitstekende kwaliteitscontrole. Een van de meest verrassende conclusies van Musk, dat hij niets in lidar ziet maar voor de automatische besturing van een Tesla vol inzet op cameras + AI kan ik niet plaatsen. Wat heb je dan, een mooi weer automatische besturing?quote:
[..]
Dat is toch niet waar. Hij heeft de ruimtevaart gerevolutioniseerd met herbruikbare raketten en de autoindustrie met de Tesla. Dat kun je moeilijk toch gebakken lucht noemen wat in de praktijk nooit zal werken. Het is er gewoon al en het werkt.
Met Spacex heeft hij laten zien dat hij beter aan de weg timmert dan de subsidiespons NASA. Daarom had ik hem erg hoog zitten. Het idee dat je raketten herbruikbaar maakt, kan inderdaad voor een flinke bezuiniging op de kosten zorgen, maar als je kunt bezuinigen, waarom staat SpaceX dan op randje bankroet? En waarom moeten er zo veel nieuwe motoren worden gemaakt, als de oude motoren kunnen worden hergebruikt?
https://www.cnbc.com/2021(...)sked-bankruptcy.html
De video laatst van die Fin die z'n Tesla opblies was ook wel een teken aan de wand. Als Tesla geef je 8 jaar garantie op de batterijen, maar om dan $20k te rekenen voor vervanging van de batterijen is slechte business, als die auto veel minder dan $20k waard is. En hoe groen is zo'n auto nou daadwerkelijk, als je voor $20k aan batterijen moet gaan recyclen? Een automotor kun je in een hoogoven omsmelten in een nieuwe automotor, maar hoe ga je voor $20k aan batterijen recyclen?
[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 01-01-2022 12:21:47 ]
Eens dat een Tesla matig is afgewerkt, net zoals veel Amerikaanse auto's. Mijn punt was echter dat het wel Tesla geweest is die de autoindustrie gerevolutioniseerd heeft. Een Tesla is een smartphone op wielen. Om zo ver door te denken is wel uniek. Over 5 jaar worden in Europa veel betere electrische wagens gebouwd.quote:
[..]
Ondanks de beurskoers van Tesla was/ben ik niet onder de indruk van hun elektrische technologie, die volgens mij veel beter door Toyota, Mercedes etc. in de markt zal worden gezet. Amerikanen staan niet bekend om hun uitstekende kwaliteitscontrole. Een van de meest verrassende conclusies van Musk, dat hij niets in lidar ziet maar voor de automatische besturing van een Tesla vol inzet op cameras + AI kan ik niet plaatsen. Wat heb je dan, een mooi weer automatische besturing?
Ook hier heb ik het niet gehad over de financiele situatie van SpaceX, maar wel dat hij de ruimte gerevolutioneerd heeft met herbruikbare raketten, die daadwerkelijk met een fractie van de kosten iets in een baan rond de aarde kunnen brengen. Ook hier is Musk wel de aanjager geweest.quote:Met Spacex heeft hij laten zien dat hij beter aan de weg timmert dan de subsidiespons NASA. Daarom had ik hem erg hoog zitten. Het idee dat je raketten herbruikbaar maakt, kan inderdaad voor een flinke bezuiniging op de kosten zorgen, maar als je kunt bezuinigen, waarom staat SpaceX dan op randje bankroet?
Lidar is een nogal kostbare techniek. Sandy Munroe stelde voor ook Flir te gaan gebruiken maar dergelijke cameras zijn eveneens relatief prijzig. Desondanks valt het mee want het blijkt geen mooi weer besturing.quote:
[..]
Ondanks de beurskoers van Tesla was/ben ik niet onder de indruk van hun elektrische technologie, die volgens mij veel beter door Toyota, Mercedes etc. in de markt zal worden gezet. Amerikanen staan niet bekend om hun uitstekende kwaliteitscontrole. Een van de meest verrassende conclusies van Musk, dat hij niets in lidar ziet maar voor de automatische besturing van een Tesla vol inzet op cameras + AI kan ik niet plaatsen. Wat heb je dan, een mooi weer automatische besturing?
Ook mensen passen hun rijgedrag aan bij slechte weersomstandigheden evenals de Tesla.
De Starships hebben grote hoeveelheden Raptors nodig. Per stuk circa 36 tot 42. Als je vele Starships wil bouwen dan heb je grote hoeveelheden Raptors nodig.quote:En waarom moeten er zo veel nieuwe motoren worden gemaakt, als de oude motoren kunnen worden hergebruikt?
De "oude" Tesla accupacks kunnen worden hergebuikt als powerpacks.quote:De video laatst van die Fin die z'n Tesla opblies was ook wel een teken aan de wand. Als Tesla geef je 8 jaar garantie op de batterijen, maar om dan $20k te rekenen voor vervanging van de batterijen is slechte business, als die auto veel minder dan $20k waard is. En hoe groen is zo'n auto nou daadwerkelijk, als je voor $20k aan batterijen moet gaan recyclen? Een automotor kun je in een hoogoven omsmelten in een nieuwe automotor, maar hoe ga je voor $20k aan batterijen recyclen?
Deze Tesla was al oud (buiten de garantie) en het niet meer waard er een nieuwe accupack aan te besteden.
Repurposing Tesla S batteries
Dat gaat niet omdat een moderne ICE motor uit vele verschillende legeringen bestaat. Om gewicht te besparen worden er vaak aluminium legeringen gebruikt en RVS legeringen voor de cylinders bijv. vanwege minder kans op erosie.quote:hoogoven omsmelten in een nieuwe automotor
Materials selection of internal combustion engine
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 01-01-2022 19:21:43 ]
Dat maakt veel uit hoor. Mijn buurman heeft een Tesla en soms zie ik hem 's ochtends naar zijn auto lopen. Dan schreeuw ik: "BasEnAad van het fok forum vindt de baas van het merk waar jou auto van is stom!!!" En dan rijdt mijn buurman weer huilend naar zijn werk.quote:
[..]
Nou en? Hij helpt de wereld aan de electrische auto en betaalbaar de ruimte in. Wat maakt het dan uit dat jij hem een popster vind?
Toch had ik liever in Musk geinvesteerd dan in die mevrouw van Theranos!quote:
Elon Musk heeft een visie, en Elon Musk laat zien dat hij dingen gedaan krijgt. Dat zijn twee grote pluspunten. Hij is inderdaad een succesvolle aanjager van technologie. Maar dan heb ik meer met de mensen achter Apple en Netflix, dan met Elon Musk, die keer op keer dingen belooft die hij niet waar kan maken. Je zit met gekromde tenen te kijken. En het nodigt uit tot kopieergedrag. "Fake it until you make it" is nu mede dankzij Elon Musk de standaard geworden in de technologie. Die mevrouw van Theranos, die knakker van WeWork en de oprichter van Nikola deden precies hetzelfde als Musk.
Hehe, touch!quote:
[..]
Toch had ik liever in Musk geinvesteerd dan in die mevrouw van Theranos!
Mwah nee,quote:
de oprichter van Nikola deden precies hetzelfde als Musk.
Founder of electric-truck startup Nikola charged with fraud, lying to investors
quote:Among the lies Milton told investors were claims he made about the Nikola One, a semi-truck prototype, according to the indictment. Prosecutors said Milton knew the prototype did not work and didn’t even have its own internal power source, but repeatedly called it “fully functioning.”
[ Bericht 11% gewijzigd door Digi2 op 01-01-2022 13:26:20 ]
Probleem is dat de meeste werknemers van SpaceX tevens bedrijfseigenaar zijn. Dat heeft velen van hen geen windeieren gelegd. Die kunnen daarnaast Elon als ultrarijke suikeroom gaan zien nu Tesla een $ trillion bedrijf is. Het was blijkbaar nodig wat peper onder hun reet te leggen. Elon heeft daarop duidelijk gemaakt er niet klakkeloos op te rekenen dat hij als suikeroom komt opdraven. Op zich, voor mij althans heel begrijpelijk.quote:
Zo lang investeerders nog voor SpaceX in de rij staan om er tegen een waardering van $100 (?) miljard geld in te stoppen zal een faillissement zo'n vaart niet lopen.
[ Bericht 38% gewijzigd door Lyrebird op 02-01-2022 06:24:30 ]
Het werk van Stanford is buitengewoon indrukwekkend, maar Lindell en Wetzstein gebruiken een dure superspeciale detector, een dure superspeciale laser en een dure superspeciale timer voor hun confocal diffuse tomography en de meneer die het zaakje aan elkaar praat durft dan te stellen dat Tesla hetzelfde concept met hun cameras kan gebruiken.quote:
Dat waag ik te betwijfelen.
Het zijn twee volledig verschillende concepten. De camera's van Tesla gebruiken zonlicht of licht van koplampen, en maken plaatjes met een tijdsresolutie van iets van 1 ms. Het concept van Stanford kan fotonen registreren met een ns tijdsresolutie. Dat laatste is cruciaal om dit concept werkend te krijgen, en dat gaat Tesla met hun camera's nooit lukken. Er zit een factor 1000 verschil tussen de twee.
Of om in dagjesmensentaal te spreken, het concept van Stanford is een super-Lidar, en Tesla zou hetzelfde concept kunnen gebruiken met hun camera's en AI, maar dan zonder de hardware voor zo'n super-Lidar.
Zonder de juiste hardware zul je ook met AI niet in staat zijn om dit probleem op te lossen.
Je kunt beter aan het recyclen van brandstoffen denken. Een vloeistof is een van de meest efficinte manieren om zo veel mogelijk energie in zo weinig mogelijk ruimte met zo weinig mogelijk extra gewicht te verplaatsen. Een voordeel daarbij is dat je ~40 jaar aan ontwikkeling van moderne verbrandingsmotoren kunt hergebruiken.
Voor schepen denkt men ook die kant op, omdat je nooit genoeg batterijen mee kunt nemen om een schip te verplaatsen.
Apple is pure bagger.quote:
Elon Musk heeft een visie, en Elon Musk laat zien dat hij dingen gedaan krijgt. Dat zijn twee grote pluspunten. Hij is inderdaad een succesvolle aanjager van technologie. Maar dan heb ik meer met de mensen achter Apple en Netflix, dan met Elon Musk, die keer op keer dingen belooft die hij niet waar kan maken. Je zit met gekromde tenen te kijken. En het nodigt uit tot kopieergedrag. "Fake it until you make it" is nu mede dankzij Elon Musk de standaard geworden in de technologie. Die mevrouw van Theranos, die knakker van WeWork en de oprichter van Nikola deden precies hetzelfde als Musk.
De efficientie en het geringe gewicht van een goede electro motor is veel beter dan dat van een ICE motor en compenseert veel van de gewichtstoename door de accupack en/of brandstofcel. De actieradius is ondertussen voldoende om te voorkomen dat een doorsnee gebruiker telkens tijdens zijn rit moet laden of H2 tanken.quote:
Het hele concept van elektrisch rijden, of het rijden op waterstof staat me trouwens tegen. Het is namelijk verdomd moeilijk om energie op een efficinte manier samen te pakken, als je elektrisch of op waterstof wil rijden, of je moet om de paar seconden ergens opgeladen kunnen worden. Een trolleybus of een elektrische trein: prima. Een auto met een loodzware batterij of een stevige cilinder om de waterstof in op te slaan: het paard achter de wagen spannen.
Bij incidenteel lange ritten kunnen snelladen is wel van belang voor het gebruikersgemak.
De opkomst van renewable maakt het mogelijk dat er relatief veel H2 geproduceerd kan gaan worden. Dit kan worden omgezet in NH3 of CH4 wat het veel bruikbaarder maakt. H2 wordt pas vloeibaar enkele K boven absoluut nulpunt dat probleem heeft LNG of LNH3 niet.quote:Je kunt beter aan het recyclen van brandstoffen denken. Een vloeistof is een van de meest efficinte manieren om zo veel mogelijk energie in zo weinig mogelijk ruimte met zo weinig mogelijk extra gewicht te verplaatsen. Een voordeel daarbij is dat je ~40 jaar aan ontwikkeling van moderne verbrandingsmotoren kunt hergebruiken.
Kan prima, alleen is niet rendabel voor grote afstanden&enorme massas zoals containerschepen. LNG of LNH3 zijn dan de voor de handliggende substituten voor fossiel. Fossiel LNG kan geleidelijk aan vervangen worden door renewable LNG.quote:Voor schepen denkt men ook die kant op, omdat je nooit genoeg batterijen mee kunt nemen om een schip te verplaatsen.
Sabatier reaction
Haber_Bosch process
Ammonia combustion engines: latest researchquote:Is ammonia the fuel of the future?
A report compiled last August by Haldor Topsoe, an ammonia production technology firm, and other companies noted a number of those qualities. Ammonia has a higher energy density, at 12.7 MJ/L, than even liquid hydrogen, at 8.5 MJ/L. Liquid hydrogen has to be stored at cryogenic conditions of -253 C, whereas ammonia can be stored at a much less energy-intensive -33 C. And ammonia, though hazardous to handle, is much less flammable than hydrogen.
Furthermore, thanks to a century of ammonia use in agriculture, a vast ammonia infrastructure already exists. Worldwide, some 180 million metric tons (t) of ammonia is produced annually, and 120 ports are equipped with ammonia terminals.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 02-01-2022 13:58:14 ]
Interessant, had nog nooit gehoord van ammonia als brandstofquote:
Kan prima, alleen is niet rendabel voor grote afstanden&enorme massas zoals containerschepen. LNG of LNH3 zijn dan de voor de handliggende substituten voor fossiel. Fossiel LNG kan geleidelijk aan vervangen worden door renewable LNG.
Sabatier reaction
Haber_Bosch process
[..]
De huidige productie van H2 en NH3 middels fossiel, voornamelijk CH4 veroorzaakt nogal wat CO2 uitstoot. Door de benodigde H2 renewable te produceren valt daar al veel te winnen. Hoge CO2 uitstootheffingen gaan die transitie flink bevorderen. De bereikte economy of scale kan er dan voor zorgen dat NH3 een economisch rendabele brandstof(cq energiedrager) wordt.quote:
[..]
Interessant, had nog nooit gehoord van ammonia als brandstof
[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 02-01-2022 14:47:28 ]
Starlink is in 1e instantie een uitkomst voor bewoners van gebieden waar betaalbaar snel internet ontbreekt. Voor de US kan het bovendien van toenemend geostrategisch belang worden en om deze reden pruttelt met name China vermoedelijk tegen. Het vernietigen van satellieten dmv missiles recent door China en Rusland signaleert dit al.quote:
quote:SpaceX’s Starlink successes secure US military contract for custom satellites
Perhaps less than coincidentally, that capability closely mirrors a growing desire in the US military to return some level of agility, innovation, and affordability to the development and procurement of space systems (mainly satellites and the ground systems needed to control and communicate with them).
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 02-01-2022 15:12:19 ]
Het gedrag van Chinezen en Russen in de ruimtevaart is storend, maar met Starlink doen de VS prima mee.
Lanceringen met de F9 zijn waarschijnlijk te kostbaar om het winstgevend te krijgen. Starship kan tegen lager kosten veel meer satellieten tegelijk in LEO orbit brengen. De druk om Starship orbital te krijgen is groot want ook NASA rekent erop dat Starship gebruikt gaat worden voor de maanlandingen en hoopt tegelijkertijd eveneens snel van het kostbare SLS af te kunnen geraken. Starship zal niet zo snel human rated worden voor launch. De F9 is dat al wel. De combinatie F9 en Starship kan vrij snel SLS obsolete maken en ga er maar vanuit dat NASA daar uitvoering(lees subsidie) aan gaat geven zodra Starship succesvol orbital is.quote:
Ik ben me nu in de materie aan het verdiepen, maar een kosten-baten plaatje spreekt niet in het voordeel van het concept. Het aantal satellieten dat hij nodig heeft is gigantisch, die eens in de 5 jaar vervangen moeten worden, en de kosten zijn nu zo hoog, dat je het concept alleen in rijkere landen kwijt kunt. Het is mij niet duidelijk hoe die kosten af gaan nemen als er meer mensen Starlink internet af gaan nemen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 02-01-2022 17:54:38 ]
hoeveel kryg je om zn pik te wassen ?quote:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.
Elon Musk
Er kunnen met Starlink meerdere potjes op het vuur komen waaruit inkomsten kunnen voortvloeienquote:
SpaceX's Starlink Is Testing Internet Service for Aircraft
De kosten nemen spectaculair af omdat Musk de lanceerkosten spectaculair drukt. Alle pogingen tot een Starlink achtig project strandden op de lanceerkosten.quote:
Ik ben me nu in de materie aan het verdiepen, maar een kosten-baten plaatje spreekt niet in het voordeel van het concept. Het aantal satellieten dat hij nodig heeft is gigantisch, die eens in de 5 jaar vervangen moeten worden, en de kosten zijn nu zo hoog, dat je het concept alleen in rijkere landen kwijt kunt. Het is mij niet duidelijk hoe die kosten af gaan nemen als er meer mensen Starlink internet af gaan nemen.
Het gedrag van Chinezen en Russen in de ruimtevaart is storend, maar met Starlink doen de VS prima mee.
Er zijn massa's mensen in Duitsland en de VS met genoeg geld voor internet maar een beroerde infrastructuur.
Duitsland loopt enorm achter wat betreft de verglazing en daar kan Starlink een markt aanboren.quote:
[..]
Er zijn massa's mensen in Duitsland en de VS met genoeg geld voor internet maar een beroerde infrastructuur.
Germany readies subsidies for satellite internet providers such as Starlink
Gunstige berichten voor SpaceX want die kunnen voorlopig op de nodige bemannings en vrachtlanceringen rekenen tot in ieder geval 2030quote:Ruimtestation ISS blijft in gebruik tot 2030
De Amerikaanse regering heeft toegezegd dat het ruimtestation ISS in gebruik blijft tot 2030. Dat schrijft NASA-topman Bill Nelson in een blog. Eerder kreeg NASA toestemming om het ruimtestation te gebruiken tot 2024.
"Het internationale ruimtestation is een baken van vreedzame internationale wetenschappelijke samenwerking en heeft de mensheid meer dan twintig jaar geholpen met enorme wetenschappelijke, educatieve en technologische ontwikkelingen", schrijft Nelson, die blij is dat NASA haar werkzaamheden langer mag voortzetten op het ISS.
De verlenging van de activiteiten tot 2030 helpt NASA "een goede overgang mogelijk te maken naar n of meerdere commercile ruimtestations aan het eind van dit decennium".
Om de kosten te drukken vraagt de Amerikaanse ruimtevaartorganisatie de private sector steeds vaker om hulp bij het ontwikkelen van raketten en ruimtevoertuigen en -stations. Bovendien kan NASA dan focussen op eigen ambitieuze doelen, zoals een bemande missie naar de planeet Mars.
Het nieuwe jaar start alvast positief voor Elon en SpaceX.
Nou ja vanuit dit oogpunt ben ik wel voor. Ik zat laatst in het vliegtuig en daar was internet niet te betalen. Dit kan er verandering in brengen. Verder voor een land als nederland niet heel interessant. Mogelijk krijgen ze het voor elkaar dat je automatich in de the middle of nowhere overschakelt op starlink. Dat zou wel chill zijn.quote:
Er kunnen met Starlink meerdere potjes op het vuur komen waaruit inkomsten kunnen voortvloeien
SpaceX's Starlink Is Testing Internet Service for Aircraft
Hij heeft het afgelopen jaar wel de meeste auto's verkocht en dus ook de meeste elektrische auto's, dus wie is er hier nu gek?
Ah het Senate Launch System, over politieke gedrochten gesprokenquote:
De combinatie F9 en Starship kan vrij snel SLS obsolete maken en ga er maar vanuit dat NASA daar uitvoering(lees subsidie) aan gaat geven zodra Starship succesvol orbital is.
Congress wat o.a. even gaat bepalen welke motoren gebruikt moeten worden, die dan vervolgens zo'n 600 miljoen kosten...... per lancering SLS, maar ook deels ULA is gewoon een staatssteun/werkverschaffingsproject van de overheid.
Allemaal leuk bedacht door lobbyisten en politici maar NASA kost het een rib uit het lijf en ziet de budgetten graag doelmatiger besteed worden natuurlijk. Sommige mogelijkheden daar ziet Elon niet direct veel brood in. Zo wilde hij stoppen met FH maar o.a. de militaire top in de US wil dat speeltje graag in het arsenaal houden. Vertical stacking&integration en een bredere fairing komen er ook op pas op verzoek en gaan gepaard met de nodige geldstromen, had geen prio voor Elon.quote:
[..]
Ah het Senate Launch System, over politieke gedrochten gesproken
SLS, maar ook deels ULA is gewoon een staatssteun/werkverschaffingsproject van de overheid.
quote:SpaceX Falcon Heavy to launch initial NASA Gateway modules
The need for the extended fairing is likely the culprit for the $331.8 million price tag, a figure significantly higher than the $117 million for the launch of NASA's Psyche mission aboard the Falcon Heavy. However, it is in line with the $317 million the Air Force has awarded SpaceX for the launch of its classified USSF-67 payload, which will utilise an extended fairing and the vertical integration facility.
[ Bericht 20% gewijzigd door Digi2 op 03-01-2022 00:17:40 ]
[ Bericht 10% gewijzigd door Peppert op 03-01-2022 00:00:22 ]
Omdat de oude autobedrijven niet electrisch wilden maar moesten vanwege EU en Californische wetgeving. Nu bouwen ze echte EV's omdat ze moeten concurreren met Tesla.quote:
Hij heeft elektrische auto's populair en hip gemaakt onder de middenklasse. Dat is zeker wat waard. Voor hem zagen die elektrische auto's loeilelijk uit en het was ook onbetaalbaar.
Dat is erg knap.quote:
Maar ja, dan kan hem een popster noemen of verwaand vinden.
Hij heeft het afgelopen jaar wel de meeste auto's verkocht en dus ook de meeste elektrische auto's, dus wie is er hier nu gek?
Wat misschien nog wel het meest opvallend is, is dat hij als mega nerd zo ver in de totempaal is geklommen. Dit is iemand die niet goed met mensen kan samenwerken, die eigenlijk overal en met iedereen ruzie heeft gemaakt. Je kunt aan de behandeling van zijn exen wel zien wat voor een vlees we hier in de kuip hebben.
Maar hij heeft wel doorzettingsvermogen en het vermogen om mensen voor zich te winnen. Ik zit met gekromde tenen te kijken als hij een concept verkoopt, maar mensen trappen er toch iedere keer weer in. In dat opzicht lijkt hij op Trump, of op Boris Johnson.
Je hebt gelijk. Er zijn helemaal geen electrische auto's. Er zijn geen raketten en het ISS word tot 2030 bemand door paspoppen in een ruimtepak.quote:
[..]
Dat is erg knap.
Wat misschien nog wel het meest opvallend is, is dat hij als mega nerd zo ver in de totempaal is geklommen. Dit is iemand die niet goed met mensen kan samenwerken, die eigenlijk overal en met iedereen ruzie heeft gemaakt. Je kunt aan de behandeling van zijn exen wel zien wat voor een vlees we hier in de kuip hebben.
Maar hij heeft wel doorzettingsvermogen en het vermogen om mensen voor zich te winnen. Ik zit met gekromde tenen te kijken als hij een concept verkoopt, maar mensen trappen er toch iedere keer weer in. In dat opzicht lijkt hij op Trump, of op Boris Johnson.
En vergeet niet dat die uiteindelijk bepalen. Dat is ook een van de redenen waarom ULA in leven gehouden wordt. Iemand moet die nieuwe hypersonische icbm's ontwikkelen en bouwen en dat zal SpaceX niet gaan doen.quote:
[..]
Allemaal leuk bedacht door lobbyisten en politici maar NASA kost het een rib uit het lijf en ziet de budgetten graag doelmatiger besteed worden natuurlijk. Sommige mogelijkheden daar ziet Elon niet direct veel brood in. Zo wilde hij stoppen met FH maar o.a. de militaire top in de US wil dat speeltje graag in het arsenaal houden. Vertical stacking&integration en een bredere fairing komen er ook op pas op verzoek en gaan gepaard met de nodige geldstromen, had geen prio voor Elon.
[..]
Boeing verkoopt ook vliegtuigen aan Rusland en China. Je kunt wel roomser dan de paus willen zijn maar dat lijkt me onnodig.quote:
[..]
Iemand moet die nieuwe hypersonische icbm's ontwikkelen en bouwen en dat zal SpaceX niet gaan doen.
Mwah, hoge bomen vangen veel wind kent u die uitdrukking.quote:
Met zo veel geld en ambitie ziet iedereen je covid-kritiche uitingen en tweets wel door de vingers.
ja, heeft Misk geen last vanquote:
[..]
Mwah, hoge bomen vangen veel wind kent u die uitdrukking.
Tsja, het geluk is met de dommenquote:
Was getekend, Elon Musk.quote:Wokeness wants to make comedy illegal. Do we want a humorless society that is simply rife with condemnation, and hate? At its heart, wokeness is divisive, exclusionary, and hateful. It basically gives mean people a shield to be cruel, armored in false virtue
Gaan een hoop fanboys -en girls leuk vinden.
quote:
Inderdaad, Het blijkt onmogelijk met $6 miljard het wereldhongerprobleem op te lossenquote:
Op Elon the trolling billionairquote:
[..]
Was getekend, Elon Musk.
Gaan een hoop fanboys -en girls leuk vinden.
Het is te doen, maar het is niet bepaald rocketscience, dus onmogelijk voor een raketgeleerde.quote:
[..]
Inderdaad, Het blijkt onmogelijk met $6 miljard het wereldhongerprobleem op te lossen
Sowieso kunnen veel mensen niet dealen met de werkelijkheid.quote:
[..]
Was getekend, Elon Musk.
Gaan een hoop fanboys -en girls leuk vinden.
De werkelijkheid is dat "wereldhonger" een probleem was wat al is opgelost in de zin dat we tegenwoordig meer voedsel verbouwen dan we eten en elk stabiel (ook arm) land met een infrastructuur heeft in principe geen honger probleem wat veroorzaakt wordt door schaarste. Dankzij de technologische vooruitgang die we de afgelopen 50 jaar hebben gemaakt is er zat eten voor iedereen.quote:
[..]
Sowieso kunnen veel mensen niet dealen met de werkelijkheid.
Op plekken of bevolkingsgroepen waar honger is kan je het herleiden tot een logistiek probleem of een algemeen armoede-probleem wat te maken heeft met oorlog of sociale onrust of financiele ongelijkheid. En dat zijn diep intern-politieke problemen waar specifieke landen mee kampen. Maar dat zijn niet dingen die je met wat geld zo even gaat oplossen. Sterker nog. Blind geld dumpen in corrupte regimes heeft vaak een averechts effect.
En wat je tegenwoordig nog wel ziet is als een land stabieler wordt dat voedsel distributie vrij snel op gang komt. Blijkt dat commercie niet lekker loopt als je land geteisterd wordt door rovende bendes verkrachters en bombardementen. Who knew.
Sommige mensen hebben dus nog steeds wereldhonger als verouderd paradepaardje terwijl dat al lang niet meer relevant is. En die mensen kijken dan natuurlijk naar wie dan ook de rijkste persoon is op aarde om hun politieke zegje te doen. Toevallig is dat Musk nu.
1 miljoen mensen op mars tegen 2050.
Mijn stellige overtuiging is dat dat een claim is van Musk die een record-hoogte punten scoort op de bullshit-o-meter.
Hier iemand die gelooft dat dat echt gaat gebeuren?
En als je een Elon fan bent en ook jij gelooft dit niet, waarom is het OK voor hem om dit soort idiote claims te maken?
[ Bericht 10% gewijzigd door SpecialK op 17-01-2022 12:22:37 ]
Klinkt enorm ambitieus inderdaad, maar 28 jaar is ook wel lang...quote:
Oh en nieuwe van Musk:
1 miljoen mensen op mars tegen 2050.
Mijn stellige overtuiging is dat dat een claim is van Musk die een record-hoogte punten scoort op de bullshit-o-meter.
Hier iemand die gelooft dat dat echt gaat gebeuren?
En als je een Eon fan bent en ook jij gelooft dit niet, waarom is het OK voor hem om dit soort idiote claims te maken?
Zo'n vent leeft van de hype en PR enzo he, snap wel dat ie het roept.
Het is zijn manier om druk op de ketel te houden. En dat resulteert in indrukwekkende prestaties. Maar ik kijk dan ook naar de eigenlijke prestaties. Net zoals bij iedere regering of bedrijf.quote:
Oh en nieuwe van Musk:
1 miljoen mensen op mars tegen 2050.
Mijn stellige overtuiging is dat dat een claim is van Musk die een record-hoogte punten scoort op de bullshit-o-meter.
Hier iemand die gelooft dat dat echt gaat gebeuren?
En als je een Elon fan bent en ook jij gelooft dit niet, waarom is het OK voor hem om dit soort idiote claims te maken?
Maar misschien ben ik geen fan van Musk.
28 jaar is echt bizar kort als je je beseft wat voor technologie er nog mist en wat voor gigantische uitdagingen er zijn om uberhaupt een klein team mensen naar Mars te kunnen sturen met de juiste bouwmaterialen en technologie om daar een habitat te kunnen bouwen.quote:
[..]
Klinkt enorm ambitieus inderdaad, maar 28 jaar is ook wel lang...
1 miljoen mensen die reis lanten maken en een stabiele samenleving opzetten op een planeet waar.. laten we eerlijk zijn.. in vergelijking met mars is antarctica een paradijs... alle psychologsiche stress die samen komt met de rest van je leven binnen opgesloten zitten, alle straling en dus leukemie, alle broosheid van de botten, etc.. etc...
Sommige van die problemen zouden misschien oplosbaar zijn als we een complete asteroide-mijn-infrastructuur zouden hebben en als we AI machines hadden die automatisch in de ruimte alles zouden kunnen bouwen.
Maar sommige problemen zijn eigenlijk onoverkomelijk zonder dat daar diepe science-fiction-achtige oplossingen voor bedacht worden.
Misschien over 400 a 500 jaar. Maar 2050.... het feit dat zo veel mensen dat opslchurpen en er excuses voor maken is bizar.
Mja er zijn mensen voor minder naar de gevangenis gesleurd. Het is in feite stock price manipulatie en een vorm van wire-fraud.quote:Zo'n vent leeft van de hype en PR enzo he, snap wel dat ie het roept.
In 28 jaar tijd zal er veel gebeuren. Maar met de kennis van vandaag is het koffiedikkijken wat er dan mogelijk is. Gewichtloosheid zorgt ervoor dat je netvliezen zo veranderen, dat je mogelijk de rest van je leven met een bril verder moet. Het is een verdomd lange reis. Het kostenbatenplaatje klopt niet. Met dit soort uitspraken maak Musk zichzelf ongeloofwaardig.quote:
Hier iemand die gelooft dat dat echt gaat gebeuren?
Ik heb dit argument eerder gehoord maar ik snap dan eigenlijk niet meer of je ooit het verschil tussen scams en echte bedrijven zou kunnen herkennen.quote:
[..]
Het is zijn manier om druk op de ketel te houden. En dat resulteert in indrukwekkende prestaties. Maar ik kijk dan ook naar de eigenlijke prestaties. Net zoals bij iedere regering of bedrijf.
Maar misschien ben ik geen fan van Musk.
Elke scam-artist zou namelijk het argument kunnen maken dat zijn/haar totaal onrealistische claims bedoeld waren om de druk op de ketel te zetten in eigen bedrijf en dat het de volste verwachting was dat "we het uiteindelijk wel voor elkaar gingen krijgen".
Zo kan ik nu ook een bedrijfje starten, claimen dat we over 5 jaar een ruimte-hotel gaan lanceren, miljoenen aan investeringsdollars binnenharken, en als alles in elkaar stort tegen de rechter zeggen dat "ja ik wist wel dat 5 jaar totaal onrealistisch was maar... dat was om de druk er op te zetten".
Ik word uiteindelijk (terecht) afgevoerd naar de gevangenis natuurlijk als ik zoiets flik.
Fake it until you make it.quote:
[..]
Het is zijn manier om druk op de ketel te houden.
Niets meer, niets minder.
Het grappige is dat we tegenwoordig al vrij veel weten over wat er nodig zal moeten zijn om een expeditie naar Mars te sturen en als je de echte harde cijfers draait dan kom je al snel tot de conclusie dat daar ontiegelijk veel meer bij moet komen kijken dan waar we nu zijn en dat het eigenlijk totaal geen realistisch plan is om een samenleving daar op te zetten maar dat je eerder moet denken aan een wetenschappelijke outpost. En dat die samenleving zal moeten draaien zoals een marineschip of onderzeeeer nu draait. Dus geen toeristen maar alleen maar mensen die binnen een command structure opereren. Wellicht sommigen voor de rest van hun leven.quote:
[..]
In 28 jaar tijd zal er veel gebeuren.
Er zijn een hoop dingen mbt low-gravity of gewichteloosheid en straling waar eigenlijk geen vatbare oplossing voor is.quote:Maar met de kennis van vandaag is het koffiedikkijken wat er dan mogelijk is. Gewichtloosheid zorgt ervoor dat je netvliezen zo veranderen, dat je mogelijk de rest van je leven met een bril verder moet. Het is een verdomd lange reis. Het kostenbatenplaatje klopt niet. Met dit soort uitspraken maak Musk zichzelf ongeloofwaardig.
Het verhaal is nu dat ze water willen gebruiken als isolatie maar als je straling wil reduceren tot acceptabele niveaus tijdens de reis zal je zoveel water moeten lanceren dat zelfs zware raketlanceringsystemen dat niet vatbaar aan kunnen.
Er zijn gewoon regels, Lyrebird.. en als je dus plannen maakt waarvan je redelijkerwijs had kunnen weten dat ze onrealistisch waren en waarvan je had kunnen weten dat je timeframes een factor 10 fout zaten... dan ga je uiteindelijk gewoon naar de rechter.quote:
[..]
Fake it until you make it.
Niets meer, niets minder.
Maar dat gebeurt niet. De man heeft een geschiedenis van uitspraken die niet waar te maken zijn.quote:
[..]
Er zijn gewoon regels, Lyrebird.. en als je dus plannen maakt waarvan je redelijkerwijs had kunnen weten dat ze onrealistisch waren en waarvan je had kunnen weten dat je timeframes een factor 10 fout zaten... dan ga je uiteindelijk gewoon naar de rechter.
https://www.elonmusk.today/
Het ergste is natuurlijk dat FOK! over 28 jaar niet meer bestaat zodat we het er achteraf niet over kunnen hebben.quote:
[..]
28 jaar is echt bizar kort als je je beseft wat voor technologie er nog mist en wat voor gigantische uitdagingen er zijn om uberhaupt een klein team mensen naar Mars te kunnen sturen met de juiste bouwmaterialen en technologie om daar een habitat te kunnen bouwen.
1 miljoen mensen die reis lanten maken en een stabiele samenleving opzetten op een planeet waar.. laten we eerlijk zijn.. in vergelijking met mars is antarctica een paradijs... alle psychologsiche stress die samen komt met de rest van je leven binnen opgesloten zitten, alle straling en dus leukemie, alle broosheid van de botten, etc.. etc...
Sommige van die problemen zouden misschien oplosbaar zijn als we een complete asteroide-mijn-infrastructuur zouden hebben en als we AI machines hadden die automatisch in de ruimte alles zouden kunnen bouwen.
Maar sommige problemen zijn eigenlijk onoverkomelijk zonder dat daar diepe science-fiction-achtige oplossingen voor bedacht worden.
Misschien over 400 a 500 jaar. Maar 2050.... het feit dat zo veel mensen dat opslchurpen en er excuses voor maken is bizar.
[..]
Mja er zijn mensen voor minder naar de gevangenis gesleurd. Het is in feite stock price manipulatie en een vorm van wire-fraud.
Nog afgezien van dat, welke idioot wilt er nou fulltime op Mars wonenquote:
[..]
In 28 jaar tijd zal er veel gebeuren. Maar met de kennis van vandaag is het koffiedikkijken wat er dan mogelijk is. Gewichtloosheid zorgt ervoor dat je netvliezen zo veranderen, dat je mogelijk de rest van je leven met een bril verder moet. Het is een verdomd lange reis. Het kostenbatenplaatje klopt niet. Met dit soort uitspraken maak Musk zichzelf ongeloofwaardig.
Dank.. hoopte eigenlijk al dat zo'n soort site zou bestaan gegeven zijn bizarre trackrecord.quote:
[..]
Maar dat gebeurt niet. De man heeft een geschiedenis van uitspraken die niet waar te maken zijn.
https://www.elonmusk.today/
Maar wat betreft of het wel of niet gaat gebeueren. Ik denk dat hij 1 misstap verwijderd is van een rechtzaak die pijn doet en zodra hij daar fondsen voor moet verschuiven om de boete te betalebn zullen denk ik nog veel hardere fouten volgen waarna het hele kaartenhuis instort.
Maar ik durf daar dus echt geen tijdsbestek aan te hangen want die man kan echt ontiegelijk goed jongleren en ik krijg er zo'n "we laten hem zijn gang gaan want er zijn te veel belangen bij" gevoel van.
Je kijkt gewoon naar het resultaat. Maar jouw probleem draait om investeringen. Dan moet je vantevoren weten wat er gaat gebeuren. Maar dat is altijd een gok en alle bedrijven proberen je te bullshitten. Dus dat ligt niet aan Musk. En dat heb ik je ook al eerder gezegd.quote:
[..]
Ik heb dit argument eerder gehoord maar ik snap dan eigenlijk niet meer of je ooit het verschil tussen scams en echte bedrijven zou kunnen herkennen.
Elke scam-artist zou namelijk het argument kunnen maken dat zijn/haar totaal onrealistische claims bedoeld waren om de druk op de ketel te zetten in eigen bedrijf en dat het de volste verwachting was dat "we het uiteindelijk wel voor elkaar gingen krijgen".
Zo kan ik nu ook een bedrijfje starten, claimen dat we over 5 jaar een ruimte-hotel gaan lanceren, miljoenen aan investeringsdollars binnenharken, en als alles in elkaar stort tegen de rechter zeggen dat "ja ik wist wel dat 5 jaar totaal onrealistisch was maar... dat was om de druk er op te zetten".
Ik word uiteindelijk (terecht) afgevoerd naar de gevangenis natuurlijk als ik zoiets flik.
Redelijkerwijs onrealistisch? De Falcon9 was redelijkerwijs onrealistisch totdat ie gerealiseerd werd, dus wie bepaald wat redelijkerwijs realistisch is? Een niet-technische rechter? Een money-man van EY?quote:
[..]
Er zijn gewoon regels, Lyrebird.. en als je dus plannen maakt waarvan je redelijkerwijs had kunnen weten dat ze onrealistisch waren en waarvan je had kunnen weten dat je timeframes een factor 10 fout zaten... dan ga je uiteindelijk gewoon naar de rechter.
Vanwaar de adoratie PV?quote:
Jullie zijn gewoon een stelletje boze teleurgestelde losers. Jullie hebben zijn praatjes serieus genomen ( hebben jullie genvesteerd?) en nu geloven jullie het gewoon niet meer. En als ie een succesvolle raket keer op keer lanceert geloven jullie het nog niet.
Ik was onder de indruk van zijn werk met de Falcon9, omdat hij z'n getallen op orde had, kennis van zaken had. Maar ik ben ook allergisch voor hype, en mijn hype/bullshit meter sloeg op een bepaald moment door.
Kijk eens naar de praatjes die hij verkoopt mbt Neuralink. Dat slaat echt helemaal nergens op. We kunnen allemaal dromen, maar hij heeft een verantwoordelijkheid tov aandeelhouders. Die kun je niet op zo'n manier met een kluitje in het riet sturen.
Hij heeft het klimaat in de VS mee, waar ze zijn geblaat tolereren, omdat hij voor honderden miljarden aan beurswaarde zorgt. Honderden miljarden die genvesteerd zijn in dollars. Wanneer grijpt de SEC in?
Ik adoreer niemand. Ik kijk puur naar zijn prestaties. En die zijn indrukwekkend. En jij zoekt naar spijkers om het niet te hoeven geloven. Mijn analyse is dat jij in zijn praatjes bent getrapt en nu zo teleurgesteld bent dat je de werkelijkheid ontkent.quote:
[..]
Vanwaar de adoratie PV?
Ik was onder de indruk van zijn werk met de Falcon9, omdat hij z'n getallen op orde had, kennis van zaken had. Maar ik ben ook allergisch voor hype, en mijn hype/bullshit meter sloeg op een bepaald moment door.
Kijk eens naar de praatjes die hij verkoopt mbt Neuralink. Dat slaat echt helemaal nergens op. We kunnen allemaal dromen, maar hij heeft een verantwoordelijkheid tov aandeelhouders. Die kun je niet op zo'n manier met een kluitje in het riet sturen.
Hij heeft het klimaat in de VS mee, waar ze zijn geblaat tolereren, omdat hij voor honderden miljarden aan beurswaarde zorgt. Honderden miljarden die genvesteerd zijn in dollars. Wanneer grijpt de SEC in?
Zijn prestaties zijn in het geval van Tesla indrukwekkend, alhoewel je je af kan vragen wat zijn verantwoordelijkheid daarin is. Hij is er niet vies van om met andermans veren te pronken.quote:
[..]
Ik adoreer niemand. Ik kijk puur naar zijn prestaties. En die zijn indrukwekkend. En jij zoekt naar spijkers om het niet te hoeven geloven. Mijn analyse is dat jij in zijn praatjes bent getrapt en nu zo teleurgesteld bent dat je de werkelijkheid ontkent.
Waarom zou ik teleurgesteld zijn? Als ik in Tesla had genvesteerd, dan was ik nu rijk geweest.
eh nee.quote:
[..]
Je kijkt gewoon naar het resultaat. Maar jouw probleem draait om investeringen. Dan moet je vantevoren weten wat er gaat gebeuren. Maar dat is altijd een gok en alle bedrijven proberen je te bullshitten. Dus dat ligt niet aan Musk. En dat heb ik je ook al eerder gezegd.
Mijn criterium is het volgende:
1. Had iemand met wat berekeningen gemaakt op de achterkant van een envelop kunnen weten dat een bepaalde belofte niet haalbaar is?
2. Zijn er op basis van die belofte fondsen gewerfd?
Mijn oprechte vraag aan jou is. Denk jij dat mensen zoals Elizabeth Holmes of Trevor Milton schuldig zijn aan oplichting of dat ook die mensen gewoon de vermoorde onschuld zijn?
En indien het laatste... waar is de grens? Hoeveel liegen en stelen kan jij tolereren voordat je zoiets hebt van "ahja nee.. die persoon mag van mij wel naar het gevang"?
Geef me een outline van jouw criteria als je wil.
De falcon 9 was niet onrealistisch? Het enige wat onrealistisch is is dat de re-uability factor economisch vatbaar is. Maar de technische aspecten zijn al lang en breed utigevoerd door andere bedrijven in het (soms verre) verleden.quote:
[..]
Redelijkerwijs onrealistisch? De Falcon9 was redelijkerwijs onrealistisch totdat ie gerealiseerd werd, dus wie bepaald wat redelijkerwijs realistisch is? Een niet-technische rechter? Een money-man van EY?
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 18-01-2022 06:36:55 ]
Wow.. echt teleurstellend dit. Dat ben ik niet van je gewend, dude. Is dit nodig? Alsof deze discussie het niet eens waard is om te houden? Alsof iemand die een mening heeft over een rijk persoon automatisch een (ongetwijfeld jaloerse) loser is?quote:
Jullie zijn gewoon een stelletje boze teleurgestelde losers.
Even een achtergrond waarvanuit ik deze discussies bekijkquote:Jullie hebben zijn praatjes serieus genomen ( hebben jullie genvesteerd?) en nu geloven jullie het gewoon niet meer. En als ie een succesvolle raket keer op keer lanceert geloven jullie het nog niet.
1. Ik heb vanaf het begin al sceptisch gekeken naar zijn claims en zijn ideeen maar ik heb de eerste jaren het eigenlijk afgedaan als "who cares... er zijn veel veel kwalijkere figuren aan de hand.. en ik ben ergens wel nieuwsgierig naar hoe hij om zal gaan met de harde grenzen fysieke die hij gaat tegen komen waardoor zijn beloftes bullshit blijken te zijn"
2. Ik heb dus ook qua investeringen geen cent zitten in bedrijven waar Elon Musk mee van doen heeft. Maar ik ken zat mensen die dat wel hebben.
3. Ik hou van ruimte-dingen. Techniek, discussies, filosofie, etc... Dus ik weet toevallig aardig veel over wat technisch gezien mogelijk is, wat economisch vatbaar is, wat mensen fysiek en mentaal aan zouden kunnen qua ruimte missies mbt wat we nu weten over onderzee-missies. etc.. etc... Er is ontiegelijk veel over te weten.
4. Ik ben hobby-sceptisch in de zin dat ik graag discussies opzoek waarin ik mensen de filosofie meegeef dat het beter is om dingen te pas geloven als er bewijs voor is en dat je bewijs altijd moet onderzoeken voordat je harde acties neemt (zoals al je geld investeert in een bedrijf). En als ik dingen tegenkom die bewijsbaar onzin zijn en ik heb er toevallig kennis over dan ga ik die discussie graag aan. Of dat nou over religie gaat of over dit soort dingen boeit me dan niet.
5. Ik denk dat er een harde grens is tussen beloftes maken op basis van onbekende factoren en beloftes maken op basis van dingen waarvan je vantevoren had kunnen weten dat het onmogelijk is
6. Elon Musk lijkt ontiegelijk vaak betrapt te worden een matig begrip van de harde cijfers over wat wel of niet mogelijk zou kunnen zijn
7. Ik ben er nog niet over uit of Musk dit expres doet en het dondersgoed weet of dat hij met foute informatie uitspraken doet. Maar ik weet wel dat als Musk publiekelijk betrapt wordt op foute uitspraken dat hij mensen al snel persoonlijk aanvalt en de inhoud laat vallen. Dat duwt mij richting of sociopaat of expres fraude kant.
8. Ongeacht welke het is heeft hij inmiddels zat geld om experts in te huren om zijn uitspraken te fact-checken. Dat lijkt niet te gebeuren. Of om exacter te zijn... dat lijkt voor bepaalde projecten totaal niet te gebeuren. Hij lijkt 2 bedrijven echt serieus te nemen en ongeveer 5 of 6 van zijn bedrijven als ... stock-pumps te gebruiken. En de claims en beloftes vanuit die bedrijven zijn dan ook veel vaker aantoonbaar bullshit. Maar de afleidingsmanoevre is altijd.. "ahja maar hij bouwt wel echte auto's he. dus laat hem maar lekker zijn gangetje gaan"
9. Dat is voor mij een duidelijk teken van grootschalige fraude en oplichting.
En wat mij verbaast is dat jij lijkt te denken dat dat een slimme of zelfs wenselijke manier is om een bedrijf te runnen terwijl dit echt absoluut niet normaal is of zou moeten zijn en als dit mis loopt dan weet ik zeker dat over 10 of 20 jaar ook jij naar deze man zal kijken zoals we met zijn allen van gedachte zijn veranderd over bijvoorbeeld een Bill Cosby.
Het verschil is.. the shoe hasn't dropped yet. Maar een ander interessant verschil is dat.. met wat kennis over de dingen waar hij over praat kan je dit al soort van aan zien komen. Er is geen manier waarop dit goed eindigt. Tenzij we collectief deze man maar er mee weg gaan laten komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 18-01-2022 06:39:50 ]
Die criteria liggen heel genuanceerd. Waar ligt het verschil tussen een goede presentatie en een goede leugen? Je bouwt voor je presentatie een mockup om te laten zien wat je wil maken, maar dan noem je het een prototype.quote:
[..]
eh nee.
Mijn criterium is het volgende:
1. Had iemand met wat berekeningen gemaakt op de achterkant van een envelop kunnen weten dat een bepaalde belofte niet haalbaar is?
2. Zijn er op basis van die belofte fondsen gewerfd?
Mijn oprechte vraag aan jou is. Denk jij dat mensen zoals Elizabeth Holmes of Trevor Milton schuldig zijn aan oplichting of dat ook die mensen gewoon de vermoorde onschuld zijn?
En indien het laatste... waar is de grens? Hoeveel liegen en stelen kan jij tolereren voordat je zoiets hebt van "ahja nee.. die persoon mag van mij wel naar het gevang"?
Geef me een outline van jouw criteria als je wil.
Daarnaast is het ook aan de investeerder om kritisch te zijn. Je loopt risico en veel rijken vinden dat ze rijk mogen zijn omdat ze risico's genomen hebben.
Ik zal vandaag kijken naar die personen waar je het over hebt.
Hoe meer veering je geeft in die ruimte hoe opener het veld wordt voor oprechte oplichters.. en dat zie je nu dus tegenwoordig steeds vaker gebeuren. Eerst met MarsOne en nu met de Gateway Foundation.quote:
[..]
Die criteria liggen heel genuanceerd. Waar ligt het verschil tussen een goede presentatie en een goede leugen? Je bouwt voor je presentatie een mockup om te laten zien wat je wil maken, maar dan noem je het een prototype.
Investeerders zijn een divers publiek en niet alle investeerders hebben de kennis of het kapitaal om grondig onderzoek te doen naar de aandelen die ze kopen. Veel investeerders zijn gewoon mensen zoals je moeder of je oom die hier en daar 100 a 200 euro hebben zitten in dingetjes op DeGiro.quote:Daarnaast is het ook aan de investeerder om kritisch te zijn. Je loopt risico en veel rijken vinden dat ze rijk mogen zijn omdat ze risico's genomen hebben.
Ook dat zijn investeerders. En die mensen gaan al snel af op de menigte en op de mooie praatjes van front-mannen. Hoe ongegrond die praatjes ook moge zijn.
Het zijn niet allemaal Patrick Batemans die na een dagje traden met de cocaine en hoertjes los gaan en die je dus het wellicht wat meer zou gunnen als hun investeringen op hun bek gaan. Investeren is open voor iedereen en juist voor het midden en ondersegment kan een spattende zeepbel ontiegelijk hard aankomen. Harder dan al die beursfiguurtjes die zichzelf ingegraven hebben.
Graag want.. ik wil eigenlijk dat je ziet hoe ontiegelijk nauw de parallelen met Elon Musk soms lopen. Vanaf de onmogelijke beloftes tot aan de (inspirerende) namen voor de bedrijfjes die ze maken. (zoals bij Nikola)quote:Ik zal vandaag kijken naar die personen waar je het over hebt.
[ Bericht 5% gewijzigd door SpecialK op 18-01-2022 07:45:35 ]
Het ziet er nu uit als oplichting, maar wat als die mensen echt werkende producten hadden kunnen maken?quote:
Mijn oprechte vraag aan jou is. Denk jij dat mensen zoals Elizabeth Holmes of Trevor Milton schuldig zijn aan oplichting of dat ook die mensen gewoon de vermoorde onschuld zijn?
Ik heb geen grondige kennis van dit soort financieringsconstructies, maar dit deel van de financile wereld bestaat juist omdat anders dit soort projecten niet anders gefinancierd worden. Via een klassieke lening/hypotheek bij een bank gaat het niet lukken. En misschien via gewone aandelen ook niet. Je probeert interesse te wekken van mensen die jouw idee misschien zien zitten en er mee aan de gang willen. Dat kan je kapot reguleren, maar dan gebeurt er niets.
En dat is een heel andere wereld dan die van de pensioenfondsen. En veel regels zijn bedacht om het financile systeem te beschermen, niet individuele beleggers/financiers.
Er zijn meer mensen die denken veel te weten, maar toch de plank misslaan. En sommige van die mensen werken in de raketten industrie. Techneuten werken binnen een raamwerk van wat ze denken dat mogelijk is. Ze zwoegen jarenlang binnen dat kader en verbeteren een dingetje, en maken een dingetje slimmer en goedkoper. En veel zaken die ze probeerden lukten niet. SpaceX pushed the envelope, doet dus dingen die niet in hun denkraam passen en "dat kan dus niet". Maar wat SpaceX doet gaat in de richting van een paradigmaverschuiving, en als altijd duurt het even voor mensen (vooral slimme ervaren mensen) doorkrijgen wat er gebeurd. Die "experts" zeggen dat het niet kan, maar hebben ze gelijk?quote:
3. Ik hou van ruimte-dingen. Techniek, discussies, filosofie, etc... Dus ik weet toevallig aardig veel over wat technisch gezien mogelijk is, wat economisch vatbaar is, wat mensen fysiek en mentaal aan zouden kunnen qua ruimte missies mbt wat we nu weten over onderzee-missies. etc.. etc... Er is ontiegelijk veel over te weten.
Managers en CEO's in de raketten industrie zien hun verdienmodel bedreigd, natuurlijk zeggen ze dat het niet kan, maar hebben ze gelijk, zijn ze wel eerlijk?
Er zijn ook wetenschappers en techneuten die (nu) denken dat het wel kan.
Maar wie bepaald wat mogelijk is? Een CEO van Boeing of de klanten van SpaceX?quote:4. Ik ben hobby-sceptisch in de zin dat ik graag discussies opzoek waarin ik mensen de filosofie meegeef dat het beter is om dingen te pas geloven als er bewijs voor is en dat je bewijs altijd moet onderzoeken voordat je harde acties neemt (zoals al je geld investeert in een bedrijf). En als ik dingen tegenkom die bewijsbaar onzin zijn en ik heb er toevallig kennis over dan ga ik die discussie graag aan. Of dat nou over religie gaat of over dit soort dingen boeit me dan niet.
5. Ik denk dat er een harde grens is tussen beloftes maken op basis van onbekende factoren en beloftes maken op basis van dingen waarvan je vantevoren had kunnen weten dat het onmogelijk is
Ik denk dat mensen Musk te veel zien als manager/CEO. Maar Musk is een (wellicht Aspergerische) techneut. En dat weet ik omdat ik ook zo'n techneut ben en zie hoe hij functioneert.quote:6. Elon Musk lijkt ontiegelijk vaak betrapt te worden een matig begrip van de harde cijfers over wat wel of niet mogelijk zou kunnen zijn
7. Ik ben er nog niet over uit of Musk dit expres doet en het dondersgoed weet of dat hij met foute informatie uitspraken doet. Maar ik weet wel dat als Musk publiekelijk betrapt wordt op foute uitspraken dat hij mensen al snel persoonlijk aanvalt en de inhoud laat vallen. Dat duwt mij richting of sociopaat of expres fraude kant.
8. Ongeacht welke het is heeft hij inmiddels zat geld om experts in te huren om zijn uitspraken te fact-checken. Dat lijkt niet te gebeuren. Of om exacter te zijn... dat lijkt voor bepaalde projecten totaal niet te gebeuren. Hij lijkt 2 bedrijven echt serieus te nemen en ongeveer 5 of 6 van zijn bedrijven als ... stock-pumps te gebruiken. En de claims en beloftes vanuit die bedrijven zijn dan ook veel vaker aantoonbaar bullshit. Maar de afleidingsmanoevre is altijd.. "ahja maar hij bouwt wel echte auto's he. dus laat hem maar lekker zijn gangetje gaan"
9. Dat is voor mij een duidelijk teken van grootschalige fraude en oplichting.
En wat mij verbaast is dat jij lijkt te denken dat dat een slimme of zelfs wenselijke manier is om een bedrijf te runnen terwijl dit echt absoluut niet normaal is of zou moeten zijn en als dit mis loopt dan weet ik zeker dat over 10 of 20 jaar ook jij naar deze man zal kijken zoals we met zijn allen van gedachte zijn veranderd over bijvoorbeeld een Bill Cosby.
In het SpaceX topic vroeg iemand wat voor managementstijl hij had. Het antwoord is geen.
(Dus nee, dit is geen goede manier om een bedrijf te runnen, dat klopt helemaal. Maar ik zeg dan ook niet dat hij een goede zakenman of CEO is. Waar haal je dat vandaan?).
Hij motiveert en overtuigd mensen niet om voor hem te werken. Hij heeft een plan en een idee om dat uit te voeren, en als je daar wat in ziet gaan mensen keihard voor die raket werken.
En zo zou het ook kunnen werken bij inhoudelijk slimme financiers. Ze kijken naar de raket en het plan en niet naar Musk
Musk is geen mensen mens. Geen mediatraining, geen coltrui. Hij praat moeilijk, is politiek incorrect en hij stelt ronduit bizarre dingen voor. Hij is het tegenovergestelde van een gladde money-man of con-artist. Na 50 jaar mediageweld zijn mensen in de war over wat echt en eerlijk is. Als er een vraag is moet er vlot en beslist geantwoord worden (zoals Rutte dat goed kan) want dat schept vertrouwen. Als je snel en duidelijk ja zegt, dan zal je er wel verstand van hebben en dan geloven we het. En over de inhoud hebben we het niet.
Als je Musk een vraag stelt, gaat hij na denken over het antwoord, en massa's mensen kunnen daar totaal niet mee om gaan. Je weet iets of je weet iets niet, een tussenweg is er niet. Als je na moet denken, dan "verzin" je iets en ben je per definitie al meteen een leugenaar.
Als mensen (financiers) dan toch in zijn bullshit trappen, moet er misschien toch iets in die bullshit zitten.
Of hij krijgt het toch voor elkaar en het werkt allemaal wel. Mijn geld is het niet.quote:Het verschil is.. the shoe hasn't dropped yet. Maar een ander interessant verschil is dat.. met wat kennis over de dingen waar hij over praat kan je dit al soort van aan zien komen. Er is geen manier waarop dit goed eindigt. Tenzij we collectief deze man maar er mee weg gaan laten komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 18-01-2022 12:37:29 ]
quote:
[..]
Dit dus. Tesla loopt financieel idd voor geen meter en zal over 10 jaar ver ingehaald zijn.
En dat is dus een valkuil waar jij. En velen met jou in trappen. En iets waardoor keiharde oplichters dus een lange adem kunnen houden.quote:
[..]
Het ziet er nu uit als oplichting, maar wat als die mensen echt werkende producten hadden kunnen maken?
Het hele punt is dat wat betreft bijvoorbeeld Elizabeth Holmes (met het bloedtesten) al lang en breed duidelijk was voor experts dat haar claims onmogelijk waren. Het is namelijk niet een nieuw veld van technologie en wetenschap en elke bloedonderzoeker had je al kunnen vertellen dat 1 druppel bloed afnemen niet voldoende is om de vele vele bloedonderzoeken die bestaan te doen zonder dat je een gigantische verhoging krijgt in false positives en false negatives. Nauwkeurigheid is voor dat veld ontiegelijk belangrijk omdat mensen letterlijk kunnen overlijden als je ze de verkeerde informatie geeft over hun bloed. Het kan namelijk zo zijn dat een druppel bloed geen sporen bevat van een aandoening etc...
Dat werd vanaf het begin al geroepen door mensen die haar claims hoorden. Maar die mensen werden afgedaan als "diezelfde mensen die alle vooruitgang afduwen en geen visie hebben voor de toekomst... " en .. zoals jij hiervoor ook demonstreerde "losers die jaloers waren op haar vooruitgang". En daarnaast ook nog een kleine push van de feministenkliek die al het kritiek op haar afdeed als vrouwenhaat. Maargoed dat is een andere discussie.
En het is niet alsof Theranos geen productie draaide... Ze hadden dus deals met allerhande bedrijven om bloedtesten te doen en die hebben ze dus gedaan (een hoop daarvan stiekem dus met de oude machines en een deel met hun eigen machines) om de productie blijven draaien voor de buitenwereld.
In diezelfde zin is het voor mij nog totaal niet overtuigend dat een SpaceX de echte dollar-cijfers haalt die ze claimen aangezien Musk ontiegelijk veel geld heeft om rond te schuiven kan het zijn dat die LEO lanceringen stiekem veel duurder zijn dan de concurrentie. Goed.. ik heb hier geen bewijs voor maar ik raad aan sceptisch te zijn richting zelfs de schijnbaar veilige productieclaims aangezien daar ook mee te spelen is... zolang de aandeelhouder maar tevreden is is alles geoorloofd en die man is er niet vies van om leugens te vertellen.
Ik denk dat er al zat regulering is maar ik denk niet dat je iets kapotreguliert als je als overheid een simpele realisteitstest afdwingt voordat iemand harde beloftes doet naar de buitenwereld.quote:Ik heb geen grondige kennis van dit soort financieringsconstructies, maar dit deel van de financile wereld bestaat juist omdat anders dit soort projecten niet anders gefinancierd worden. Via een klassieke lening/hypotheek bij een bank gaat het niet lukken. En misschien via gewone aandelen ook niet. Je probeert interesse te wekken van mensen die jouw idee misschien zien zitten en er mee aan de gang willen. Dat kan je kapot reguleren, maar dan gebeurt er niets.
Nu is het allemaal achteraf. Pas als de eerste rechtszaken gaan komen zal je zien dat Elon zich expliciet moet verantwoorden voor al die tweets en opmerkingen tijdens interviews en conferencies. En als dan blijkt dat hij kennis had van het feit dat wat hij zei bullshit was dan valt dat gewoon onder crimineel gedrag. Alleen dat kan lang duren vooral omdat hij ontiegelijk goed is met geld verschuiven en met het jongleren van problemen.
Als CEO, CFO heb je gewoon keiharde regels om na te leven expliciet in de belegger te beschermen. Insider trading, liegen, etc... dat valt niet meer onder "vrijheid van expressie"... ja zelfs de libertarische heilstaat Amerika gooit je gewoon in de cel als je betrapt wordt op dit soort praktijken. Alleen het duurt vaak lang.. soms wel 15, 20 of 30 jaar na de feiten. En dat is zuur.quote:En dat is een heel andere wereld dan die van de pensioenfondsen. En veel regels zijn bedacht om het financile systeem te beschermen, niet individuele beleggers/financiers.
Als ik zeg dat ik morgen een perpetuum mobile ga bouwen... en dat ik daar jouw investeringsgeld voor nodig heb.. en als mensen dan op internet over mij praten met een air van "zo werkt het universum niet". Dan zou jij het een overtuigend argument vinden als ik die kritiek afdoe met "ach ja die mensen denken veel te weten... maar ze slaan vaak de plank mis".quote:
[..]
Er zijn meer mensen die denken veel te weten, maar toch de plank misslaan. En sommige van die mensen werken in de raketten industrie. Techneuten werken binnen een raamwerk van wat ze denken dat mogelijk is. Ze zwoegen jarenlang binnen dat kader en verbeteren een dingetje, en maken een dingetje slimmer en goedkoper. En veel zaken die ze probeerden lukten niet. SpaceX pushed the envelope, doet dus dingen die niet in hun denkraam passen en "dat kan dus niet". Maar wat SpaceX doet gaat in de richting van een paradigmaverschuiving, en als altijd duurt het even voor mensen (vooral slimme ervaren mensen) doorkrijgen wat er gebeurd. Die "experts" zeggen dat het niet kan, maar hebben ze gelijk?
Managers en CEO's in de raketten industrie zien hun verdienmodel bedreigd, natuurlijk zeggen ze dat het niet kan, maar hebben ze gelijk, zijn ze wel eerlijk?
Er zijn ook wetenschappers en techneuten die (nu) denken dat het wel kan.
Terwijl jij en ik dondersgoed weten dat de natuurwetten gratis energie uitsluiten.
De wetten der natuur. Zo lijkt Elon dus een soort van "alles kan door exponentieel doorgroeien" mentaliteit te hebben terwijl sommige dingen een harde bovengrens hebben waar een volwassen industrie al bijna op het plafond mee zit.quote:[..]
Maar wie bepaald wat mogelijk is? Een CEO van Boeing of de klanten van SpaceX?
Als ik nu claim dat ik morgen van 1 dollar per kilogram dingen vanaf hier op mars kan krijgen (een extreme voorbeeld claim van mij, niet iets wat Musk heeft geroepen) dan kan jij met simpele calculaties aantonen dat zelfs met alle wind mee en alle beste aannames ik dat nooit voor elkaar ga krijgen. En je zou je ergeren aan mensen die mij dan alle applaus geven en die jouw terechte sceptische vragen uithonen.
Ik twijfel eigenlijk dat Elon een techneut is gegeven de domme fouten die hij maakt met zijn zonnepanelen uitspraken.quote:[..]
Ik denk dat mensen Musk te veel zien als manager/CEO. Maar Musk is een (wellicht Aspergerische) techneut. En dat weet ik omdat ik ook zo'n techneut ben en zie hoe hij functioneert.
Jij verdedigt zijn acties en stijl hier, niet ik.quote:In het SpaceX topic vroeg iemand wat voor managementstijl hij had. Het antwoord is geen.
(Dus nee, dit is geen goede manier om een bedrijf te runnen, dat klopt helemaal. Maar ik zeg dan ook niet dat hij een goede zakenman of CEO is. Waar haal je dat vandaan?).
Of je denkt dat het onwenselijk is en je vind dat hij moet kappen of je denkt dat het wenselijk en slim is en je vind dat hij vooral zo door moet gaan. Ik zie niet echt een middenweg.
Dat geldt net zo goed voor alle andere oplichters die het ver hebben geschopt. Zo ook voor Elon. Het enige verschil is dat hij de absolute koning is. Nog nooit een oplichter die het zo ver heeft geschopt als hij.quote:Hij motiveert en overtuigd mensen niet om voor hem te werken. Hij heeft een plan en een idee om dat uit te voeren, en als je daar wat in ziet gaan mensen keihard voor die raket werken.
En zo zou het ook kunnen werken bij inhoudelijk slimme financiers. Ze kijken naar de raket en het plan en niet naar Musk
Musk is geen mensen mens. Geen mediatraining, geen coltrui. Hij praat moeilijk, is politiek incorrect en hij stelt ronduit bizarre dingen voor. Hij is het tegenovergestelde van een gladde money-man of con-artist. Na 50 jaar mediageweld zijn mensen in de war over wat echt en eerlijk is. Als er een vraag is moet er vlot en beslist geantwoord worden (zoals Rutte dat goed kan) want dat schept vertrouwen. Als je snel en duidelijk ja zegt, dan zal je er wel verstand van hebben en dan geloven we het. En over de inhoud hebben we het niet.
Als je Musk een vraag stelt, gaat hij na denken over het antwoord, en massa's mensen kunnen daar totaal niet mee om gaan. Je weet iets of je weet iets niet, een tussenweg is er niet. Als je na moet denken, dan "verzin" je iets en ben je per definitie al meteen een leugenaar.
Als mensen (financiers) dan toch in zijn bullshit trappen, moet er misschien toch iets in die bullshit zitten.
Dat verbaast me eigenlijk wel. Ik zou absoluut verwachten dat jij geld zou hebben zitten in Tesla of SpaceX gegeven de dingen die je in dit topic hebt geroepen. En ik vind het eigenlijk ongeloofwaardig als je dat niet zo zou doen.quote:[..]
Of hij krijgt het toch voor elkaar en het werkt allemaal wel. Mijn geld is het niet.
Als ik nu een aandeel zou kunnen komen die gegarandeerd omhoog ging als Elon over 10 a 20 jaar van zijn voetstuk wordt getrokken zou ik daar direct 1000-den euro's in storten maar ik weet dat bijvoorbeeld met Put-opties de regel geldt "being right early is the same as being wrong". Ik kan absoluut niet timen wanneer deze man van zijn voetstuk zal vallen. En ik vind dat (oprecht) knap want.. vele anderen hebben het niet zo lang vol gehouden als dit.
Je adoreert de man en gelooft in zijn producten maar je weigert je geld in zijn bedrijf te stoppen? Ik snap er niks van.
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 19-01-2022 09:12:29 ]
quote:
Jij verdedigt zijn acties en stijl hier, niet ik.
Allemaal foutieve aannames.quote:Je adoreert de man en gelooft in zijn producten maar je weigert je geld in zijn bedrijf te stoppen? Ik snap er niks van.
Ik adoreer niks en niemand. Ik geloof helemaal niet in zijn producten. Ik zie wel zijn resultaten ( en zijn progressie met Starship). Ik stop mijn beperkte middelen niet in iets waar ik te weinig vanaf weet of te risicovol is. Maar ik zie gewoon dat ie indrukwekkende dingen voor elkaar krijgt.
Ik verdedig Elon niet, ik leg hem uit. Ik denk dat ie naar een doel toe werkt, en dat is elektrisch rijden en Mars. Ik denk niet dat het een stelende fraudeur is. Ik denk dat het een techneut is en geen zakenman die een bedrijf wil runnen. Sterker nog, Elon maakt bedrijven om zijn dingen te kunnen maken, niet andersom. Als hij een raketbedrijf had willen hebben had ie bij Falcon heavy kunnen stoppen. Hij concurreert iedereen er uit ( ik denk wl dat zijn raketten zo betaalbaar zijn als ze lijken) en dat blijft voorlopig zo. Maar hij zet SpaceX op het spel met de ontwikkeling en serieproductie (pushing envelope much?) van de grootste raket ooit gebouwd omdat ie naar Mars wil.
We zijn het er over eens dat het geen goede zakenman/CEO is. Maar wat mij betreft is dat omdat hij een techneut is die dingen wil maken, en volgens jou en anderen is dat omdat het een charlatan is. We zullen zien wie er gelijk heeft.
[ Bericht 0% gewijzigd door Papierversnipperaar op 19-01-2022 10:28:16 ]
Dus SpaceX draait verlies en daarom rammen ze een roestvrijstalen watertoren naar 10km hoogte om financiers gek te maken en nog meer geld te geven? Dat vind ik nou ongeloofwaardig.quote:
In diezelfde zin is het voor mij nog totaal niet overtuigend dat een SpaceX de echte dollar-cijfers haalt die ze claimen aangezien Musk ontiegelijk veel geld heeft om rond te schuiven kan het zijn dat die LEO lanceringen stiekem veel duurder zijn dan de concurrentie. Goed.. ik heb hier geen bewijs voor maar ik raad aan sceptisch te zijn richting zelfs de schijnbaar veilige productieclaims aangezien daar ook mee te spelen is... zolang de aandeelhouder maar tevreden is is alles geoorloofd en die man is er niet vies van om leugens te vertellen.
Nee.. Dan mag je alleen maar dingen maken die anderen bedacht hebben. Dan stopt innovatie volledig.quote:Ik denk dat er al zat regulering is maar ik denk niet dat je iets kapotreguliert als je als overheid een simpele realisteitstest afdwingt voordat iemand harde beloftes doet naar de buitenwereld.
Als je investeert, loop je risico's. Die risico's moet je beperken als het om iemands pensioen gaat, maar als rijke mensen of instellingen willen investeren in een wild idee (het wiel bijvoorbeeld, dat kon vroeger ook niet), dan moeten ze dat vooral doen.
Waarom is dat ongeloofwaardig? Geld continu binnenharken is zijn MO.quote:
[..]
Dus SpaceX draait verlies en daarom rammen ze een roestvrijstalen watertoren naar 10km hoogte om financiers gek te maken en nog meer geld te geven? Dat vind ik nou ongeloofwaardig.
Onzin. Innovatie is prima alleen het mag niet wiskundig fout worden ingeschoten.quote:[..]
Nee.. Dan mag je alleen maar dingen maken die anderen bedacht hebben. Dan stopt innovatie volledig.
Zoals de belofte om 100 mensen naar mars te transporteren in die starship fysiek onmogelijk is met de door hemzelf aangegeven specs gegeven dat die 100 mensen allemaal eten, water, etc.. nodig hebben ga je al over de kop met de maximale payload capacity.. en dan hebben we het nog niet over toiletten, stoelen, beeldschermen, ealle andere detail spulletjes die mee moeten op de missie.
Het is met een simpele calculatie al aantoonbaar bullshit. Zulke calculaties afdwingen is niks minder dan redelijk en staat absoluut geen innovatie in de weg.
Daar zijn we het dus totaal niet met elkaar over eens. Ik denk dat Elon een hele goede zakenman is in de zin dat hij een cult-der-persoonlijkheid weet te onderhouden en die optimaal inzet om hype te genereren voor investering-dollars.quote:
[..]
[..]
Allemaal foutieve aannames.
Ik adoreer niks en niemand. Ik geloof helemaal niet in zijn producten. Ik zie wel zijn resultaten ( en zijn progressie met Starship). Ik stop mijn beperkte middelen niet in iets waar ik te weinig vanaf weet of te risicovol is. Maar ik zie gewoon dat ie indrukwekkende dingen voor elkaar krijgt.
Ik verdedig Elon niet, ik leg hem uit. Ik denk dat ie naar een doel toe werkt, en dat is elektrisch rijden en Mars. Ik denk niet dat het een stelende fraudeur is. Ik denk dat het een techneut is en geen zakenman die een bedrijf wil runnen. Sterker nog, Elon maakt bedrijven om zijn dingen te kunnen maken, niet andersom. Als hij een raketbedrijf had willen hebben had ie bij Falcon heavy kunnen stoppen. Hij concurreert iedereen er uit ( ik denk wl dat zijn raketten zo betaalbaar zijn als ze lijken) en dat blijft voorlopig zo. Maar hij zet SpaceX op het spel met de ontwikkeling en serieproductie (pushing envelope much?) van de grootste raket ooit gebouwd omdat ie naar Mars wil.
We zijn het er over eens dat het geen goede zakenman/CEO is. Maar wat mij betreft is dat omdat hij een techneut is die dingen wil maken, en volgens jou en anderen is dat omdat het een charlatan is. We zullen zien wie er gelijk heeft.
Het is idd geen goede CEO. Dat is weer een andere taak. En op CFO niveau zou je kunnen zeggen dat hij met die subsidies en bailouts rondschuiven een complete crimineel is.
Maar ik ben overtuigd dat Elon absoluut geen techneut is gegeven wat hij allemaal voor onzin roept over dingen. Dat lijkt voor jou als redeeming factor te werken grappig genoeg.
Ik vraag me dan ook. Als het mij zou lukken om jou te overtuigen dat Elon eigenlijk een hele matige grip heeft op de technische aspecten ... zou jouw bewondering dan wel transformeren in outrage of... blijf je dan nog steeds een fan.
Omdat ie alleen al met de Falcon 9 rijk kan worden als dat zijn doel is. Oh, maar je gelooft niet dat ie zo goedkoop is, dat was ook zo.quote:
Er word ondertussen gewoon geld verdiend, zelfs door Tesla.quote:Geld continu binnenharken is zijn MO.
[..]
Je probeert te scoren op details, maar er is nog helemaal geen Starship. Er worden prototypes gebouwd om deelsystemen te testen. De ontwikkeling bepaald hoe Starship er uiteindelijk uit komt te zien. Dus je kan helemaal niet weten of de berekeningen kloppen.quote:Onzin. Innovatie is prima alleen het mag niet wiskundig fout worden ingeschoten.
Zoals de belofte om 100 mensen naar mars te transporteren in die starship fysiek onmogelijk is met de door hemzelf aangegeven specs gegeven dat die 100 mensen allemaal eten, water, etc.. nodig hebben ga je al over de kop met de maximale payload capacity.. en dan hebben we het nog niet over toiletten, stoelen, beeldschermen, ealle andere detail spulletjes die mee moeten op de missie.
Het is met een simpele calculatie al aantoonbaar bullshit. Zulke calculaties afdwingen is niks minder dan redelijk en staat absoluut geen innovatie in de weg.
Ik ben geen fan, maar blijkbaar ben je zo teleurgesteld dat je in je eigen bubble wil blijven zitten. Je ontkent het nog als Musk je een hand geeft.quote:
Van wat ik heb begrepen is dat de cijfers die nu gebruikt worden om de prijs-per-kg te berekenen onvergelijkbaar zijn omdat men vergelijkt met de prijs-per-kilogram van het hele space-shuttle programma. Tot nu toe heeft spaceX vooral LEO lanceringen gedaan daar waar NASA met de shuttle allerhande ontwikkelingskosten mee moest nemen en bovendien human-rated crafts heeft moeten lanceren naar hogere banen.quote:
[..]
Omdat ie alleen al met de Falcon 9 rijk kan worden als dat zijn doel is. Oh, maar je gelooft niet dat ie zo goedkoop is, dat was ook zo.
Maar voor mij is niet duidelijk hoe veel goedkoper de Falcon 9 echt is dan hedendaagse concurrenten met exact vergelijkbare missies.
Gegeven dat Elon voor de Boring company de per-kilometer prijs voor hun kleine kale tunnels aan het vergelijken waren met complete (met stations en alles) afgeronde metrotunnels met een diameter van 3x groter elders in de wereld gok ik dat als je naar de echte cijfers zal kijken dat het slechter uitvalt dan wat wordt geclaimed.
Dat is wat hij doet.
De starship specs, afmeteingen en payload capacity zijn al lang gedeeld met de wereld. Op basis van die cijfers en de claims die hij maakt over wat er mee kan komen de investeringsdollars binnen.quote:[..]
Er word ondertussen gewoon geld verdiend, zelfs door Tesla.
[..]
Je probeert te scoren op details, maar er is nog helemaal geen Starship. Er worden prototypes gebouwd om deelsystemen te testen. De ontwikkeling bepaald hoe Starship er uiteindelijk uit komt te zien. Dus je kan helemaal niet weten of de berekeningen kloppen.
Dus als hij morgen ineens met een totaal ander ontwerp aan komt zetten en roept "oh er kunnen maar 20 mensen mee" dan is dat... wederom.. oplichting.
Waar zou ik teleurgesteld in moeten zijn precies dan? Jij postuleert jou hier als een apologeticus. Prima.. dan noemen we je geen fan maar ik neem aan dat als je je niet geroepen voelde om deze man te verdedigen je niet mensen voor losers zou uitmaken die iets negatiefs over hem te roepen hebben.quote:
[..]
Ik ben geen fan, maar blijkbaar ben je zo teleurgesteld dat je in je eigen bubble wil blijven zitten. Je ontkent het nog als Musk je een hand geeft.
Ik zeg het gewoon als mensen ongelijk hebben.quote:
[..]
Waar zou ik teleurgesteld in moeten zijn precies dan? Jij postuleert jou hier als een apologeticus. Prima.. dan noemen we je geen fan maar ik neem aan dat als je je niet geroepen voelde om deze man te verdedigen je niet mensen voor losers zou uitmaken die iets negatiefs over hem te roepen hebben.
Net zoals ik. En Elon heeft zo vaak ongelijk dat ik niet snap waarom er nog zo hard aan zijn lul wordt gezogen.quote:
[..]
Ik zeg het gewoon als mensen ongelijk hebben.
Welke belofte moet hij breken, welke deadline moet hij missen.. wat moet hij doen... voordat jij het ook ziet.
Hoe kan je er dan een oordeel over hebben?quote:
Maar voor mij is niet duidelijk hoe veel goedkoper de Falcon 9 echt is dan hedendaagse concurrenten met exact vergelijkbare missies.
Dat probleem moeten de investeerders zelf oplossen . Maar misschien weten die wel hoe duur een Falcon 9 is.quote:De starship specs, afmeteingen en payload capacity zijn al lang gedeeld met de wereld. Op basis van die cijfers en de claims die hij maakt over wat er mee kan komen de investeringsdollars binnen.
Ah . Je hebt niet zo goed gelezen wat ik zei. Lees het nog eens en je zal zien dat ik helemaal geen harde conclusies trek. Ik heb alleen vermoedes.quote:
[..]
Hoe kan je er dan een oordeel over hebben?
ok, mangquote:[..]
Dat probleem moeten de investeerders zelf oplossen . Maar misschien weten die wel hoe duur een Falcon 9 is.
Maar je weet zeker dat het een charlatan is.quote:
Ah . Je hebt niet zo goed gelezen wat ik zei. Lees het nog eens en je zal zien dat ik helemaal geen harde conclusies trek. Ik heb alleen vermoedes.
Zeker ja. Op basis van de 100-den andere dingen waarvan ik het zeker weet.quote:
[..]
Maar je weet zeker dat het een charlatan is.
Nogmaals, ik kijk alleen naar zijn daadwerkelijke resultaten. Blijkbaar ben jij in zijn verhaaltjes getrapt, anders was je niet zo teleurgesteld en boos.quote:
Ik vraag me eigenlijk af hoe ver Elon wel niet moet gaan voordat jij dit loslaat eigenlijk.
Welke belofte moet hij breken, welke deadline moet hij missen.. wat moet hij doen... voordat jij het ook ziet.
De fanboiz moeten echt hun gore bek houden en in een Abrahamatisch God geloven niet een aspie die gelooft in doge coin
Elizabeth Holmes was gewoon netjes bloedproeven aan het doen en draaide productie... dat is in die zin "een resultaat". Terwijl de onderliggende technologie er gewoon niet echt was.quote:
[..]
Nogmaals, ik kijk alleen naar zijn daadwerkelijke resultaten.
Hoe kom je er bij dat ik in zijn verhaaltjes trap? Ik heb al aangegeven dat ik vanaf het begin sceptisch was richting Musk. Maar ik beoordeel zijn praatjes zoals ze komen en vanuit het idee dat anderen er misschien wel in trappen.quote:Blijkbaar ben jij in zijn verhaaltjes getrapt, anders was je niet zo teleurgesteld en boos.
Jouw instelling is heel erg "mja die inbreker is toch niet in jouw huis geweest om dingen te jatten dus wat is het probleem.. laat die man gewoon...". Zo werken dingen niet natuurlijk. We Live In A Society.
Ik vind bloedtesten met een wel/niet ander apparaat wel iets anders dan een raket in LEO brengen. Alsof Musk net doet alsof ie voor 50 miljoen een Falcon 9 lanceert maar eigenlijk is het een Delta IV heavy van 350 miljoen. En dan vergeten we de herbruikbaarheid even. Dus die vergelijking maak ik niet.quote:
[..]
Elizabeth Holmes was gewoon netjes bloedproeven aan het doen en draaide productie... dat is in die zin "een resultaat". Terwijl de onderliggende technologie er gewoon niet echt was.
[..]
Oh, je was bevooroordeelt en dreigt nu ongelijk te krijgen. Tja, dat is moeilijk natuurlijk.quote:Hoe kom je er bij dat ik in zijn verhaaltjes trap? Ik heb al aangegeven dat ik vanaf het begin sceptisch was richting Musk. Maar ik beoordeel zijn praatjes zoals ze komen en vanuit het idee dat anderen er misschien wel in trappen.
Nogmaals, als alleen private investeerders nat kunnen gaan is het geen maatschappelijk probleem. Starship word niet met belastinggeld ontwikkeld.quote:Jouw instelling is heel erg "mja die inbreker is toch niet in jouw huis geweest om dingen te jatten dus wat is het probleem.. laat die man gewoon...". Zo werken dingen niet natuurlijk. We Live In A Society.
[ Bericht 4% gewijzigd door Papierversnipperaar op 19-01-2022 12:51:31 ]
...en omdat ie herbruikbaar word.
Musk was wanhopig voor die NASA contracts. Jij doet alsof hij het eerste bedrijf is wat onder de kosten levert om zichzelf in de markt te zetten. Mijn werkgever doet dat regelmatig als de contractor maar beroemd genoeg is dat het goed op de portfolio staat.quote:
[..]
Ik vind bloedtesten met een wel/niet ander apparaat wel iets anders dan een raket in LEO brengen. Alsof Musk net doet alsof ie voor 50 miljoen een Falcon 9 lanceert maar eigenlijk is het een Delta IV heavy van 350 miljoen.
Wat moet ik wel of niet over herbruikbaarheid denken? Herbruikbaarheid is nog lang niet aangetoond als zijnde een voordeel. De refurbishment moest volgens die dame van SpaceX rond de 2 of 3 dagen liggen anders was het een failure. Nu zijn ze een volle maand bezig met dat ding te repareren.quote:En dan vergeten we de herbruikbaarheid even. Dus die vergelijking maak ik niet.
Daarnaast lijkt zelfs als ze een snellere turnover hebben lijkt het weinig economisch voordeel te bieden om die lagere stage te hergebruiken. Herbruikbaarheid was in de jaren 90 al door de Amerikaanse luchtmacht onderzocht, en afgewezen als economisch vatbaar. Het kost gewoon niet zo ontiegelijk veel om die onderste stage te bouwen.
Waar heb ik ongelijk over? Ik vertrouw Elon's cijfers niet omdat ik weet dat hij over zoveel dingen liegt.quote:[..]
Oh, je was bevooroordeelt en dreigt nu ongelijk te krijgen. Tja, dat is moeilijk natuurlijk.
Elon is dermate groot dat als zijn bedrijven ineen storten dat er genoeg mensen zijn die nat gaan. Privepersonen. Dat het zeker wel een maatschappelijk probleem kan worden. Gewoon qua volume. Er is de veel waarde opgebouwd op basis van die loze beloftes.quote:[..]
Nogmaals, als alleen private investeerders nat kunnen gaan is het geen maatschappelijk probleem. Starship word niet met belastinggeld ontwikkeld.
Hij kreeg een contract omdat hij een raket in LEO kreeg. Niets meer of minder. Als die laatste raket had gefaald waren ze failliet geweest.quote:
[..]
Musk was wanhopig voor die NASA contracts.
Nee, dat doe jij. Ik denk dat zijn kosten daadwerkelijk laag zijn en zijn vraagprijs gewoon reel.quote:Jij doet alsof hij het eerste bedrijf is wat onder de kosten levert om zichzelf in de markt te zetten.
En dus doet Musk het ook? Maar als zijn kosten nou daadwerkelijk laag zijn?quote:Mijn werkgever doet dat regelmatig als de contractor maar beroemd genoeg is dat het goed op de portfolio staat.
[..]
ULA zag er geen voordeel in omdat ze maar 10x per jaar lanceren. Het is mogelijk dat het bij hogere aantallen wel gunstig uitpakt. Lijnvliegtuigen van 300 miljoen vliegen ook volcontinu om de zaak financeel rond te krijgen.quote:Wat moet ik wel of niet over herbruikbaarheid denken? Herbruikbaarheid is nog lang niet aangetoond als zijnde een voordeel.
Je blijft teleurgesteld doen over gebroken beloften. Maar zijn raketten werken ondertussen wel. En het kost mij niks.quote:De refurbishment moest volgens die dame van SpaceX rond de 2 of 3 dagen liggen anders was het een failure. Nu zijn ze een volle maand bezig met dat ding te repareren.
Als het een charlatan is kan hij geen raketten lanceren. Als ie het wel kan is het geen charlatan. Jij vind het een charlatan omdat de raket niet de beloofde kleur heeft, maar dat is niet het doel van de raket. En als het te duur is, wie betaald het verschil dan? Ik niet.quote:Daarnaast lijkt zelfs als ze een snellere turnover hebben lijkt het weinig economisch voordeel te bieden om die lagere stage te hergebruiken. Herbruikbaarheid was in de jaren 90 al door de Amerikaanse luchtmacht onderzocht, en afgewezen als economisch vatbaar. Het kost gewoon niet zo ontiegelijk veel om die onderste stage te bouwen.
[..]
Waar heb ik ongelijk over? Ik vertrouw Elon's cijfers niet omdat ik weet dat hij over zoveel dingen liegt.
[..]
Als je dat een probleem vind begin dan bij systeembanken.quote:Elon is dermate groot dat als zijn bedrijven ineen storten dat er genoeg mensen zijn die nat gaan. Privepersonen. Dat het zeker wel een maatschappelijk probleem kan worden. Gewoon qua volume. Er is de veel waarde opgebouwd op basis van die loze beloftes.
De belichaming van een moderne pionier. Dat is hoe ik Musk zie.quote:
[..]
Er zijn meer mensen die denken veel te weten, maar toch de plank misslaan. En sommige van die mensen werken in de raketten industrie. Techneuten werken binnen een raamwerk van wat ze denken dat mogelijk is. Ze zwoegen jarenlang binnen dat kader en verbeteren een dingetje, en maken een dingetje slimmer en goedkoper. En veel zaken die ze probeerden lukten niet. SpaceX pushed the envelope, doet dus dingen die niet in hun denkraam passen en "dat kan dus niet". Maar wat SpaceX doet gaat in de richting van een paradigmaverschuiving, en als altijd duurt het even voor mensen (vooral slimme ervaren mensen) doorkrijgen wat er gebeurd. Die "experts" zeggen dat het niet kan, maar hebben ze gelijk?
Managers en CEO's in de raketten industrie zien hun verdienmodel bedreigd, natuurlijk zeggen ze dat het niet kan, maar hebben ze gelijk, zijn ze wel eerlijk?
Er zijn ook wetenschappers en techneuten die (nu) denken dat het wel kan.
[..]
Maar wie bepaald wat mogelijk is? Een CEO van Boeing of de klanten van SpaceX?
[..]
Ik denk dat mensen Musk te veel zien als manager/CEO. Maar Musk is een (wellicht Aspergerische) techneut. En dat weet ik omdat ik ook zo'n techneut ben en zie hoe hij functioneert.
In het SpaceX topic vroeg iemand wat voor managementstijl hij had. Het antwoord is geen.
(Dus nee, dit is geen goede manier om een bedrijf te runnen, dat klopt helemaal. Maar ik zeg dan ook niet dat hij een goede zakenman of CEO is. Waar haal je dat vandaan?).
Hij motiveert en overtuigd mensen niet om voor hem te werken. Hij heeft een plan en een idee om dat uit te voeren, en als je daar wat in ziet gaan mensen keihard voor die raket werken.
En zo zou het ook kunnen werken bij inhoudelijk slimme financiers. Ze kijken naar de raket en het plan en niet naar Musk
Musk is geen mensen mens. Geen mediatraining, geen coltrui. Hij praat moeilijk, is politiek incorrect en hij stelt ronduit bizarre dingen voor. Hij is het tegenovergestelde van een gladde money-man of con-artist. Na 50 jaar mediageweld zijn mensen in de war over wat echt en eerlijk is. Als er een vraag is moet er vlot en beslist geantwoord worden (zoals Rutte dat goed kan) want dat schept vertrouwen. Als je snel en duidelijk ja zegt, dan zal je er wel verstand van hebben en dan geloven we het. En over de inhoud hebben we het niet.
Als je Musk een vraag stelt, gaat hij na denken over het antwoord, en massa's mensen kunnen daar totaal niet mee om gaan. Je weet iets of je weet iets niet, een tussenweg is er niet. Als je na moet denken, dan "verzin" je iets en ben je per definitie al meteen een leugenaar.
Als mensen (financiers) dan toch in zijn bullshit trappen, moet er misschien toch iets in die bullshit zitten.
[..]
Of hij krijgt het toch voor elkaar en het werkt allemaal wel. Mijn geld is het niet.
Necessity drives innovation!
Starlink haalt niet de bandbreedte van glasvezel maar is aanzienlijk beter dan communicatie via geo-stationaire satellieten.quote:SpaceX werkt aan herstellen internet van eilandengroep Tonga
Elon Musk helpt Tonga in de Stille Oceaan weer online te krijgen via de satellieten van zijn ruimtevaartbedrijf SpaceX. Bij een vulkaanuitbarsting vorige maand is een cruciale zeekabel naar de eilandengroep gebroken, waardoor er amper internet beschikbaar is.
"Een team van SpaceX is nu in Fiji om een Starlink-grondstation te bouwen dat Tonga opnieuw met de wereld moet verbinden", schreef de procureur-generaal van Fiji Aiyaz Sayed-Khaiym op Twitter.
SpaceX ontwikkelt met Starlink een breedbandinternetsysteem van twaalfduizend satellieten om (normaal gesproken) betalende klanten van over de hele wereld van snel internet te voorzien. Dit moet met name uitkomst bieden in gebieden waar op dit moment nauwelijks internetverbindingen zijn.
Musk schreef in januari al op Twitter dat Starlink Tonga wellicht kon helpen. Het is niet duidelijk wanneer de werkzaamheden zijn afgerond en wanneer de eilandengroep weer verbonden is met het internet. Volgens Sayed-Khaiym zou het grondstation in Fiji zes maanden lang in gebruik worden genomen.
1. Er is ergens een ramp of drama:quote:
[..]
Starlink haalt niet de bandbreedte van glasvezel maar is aanzienlijk beter dan communicatie via geo-stationaire satellieten.
- thaise jongens in een grot
- slecht drinkwater in flint
- orkaan op puerto rico
- wildfires in california
- ventilator tekorten door corona
- en nu dus vulkaanuitbarsting in de pacific.
2. Elon Musk komt naar voren met een nieuw product van 1 van zijn bedrijven waar promotie voor nodig is
3. Media prijzen Elon en zijn bedrijf voor "humanitair gedrag" ... "Techno jesus Elon Musk komt tot de redding."
4. Oplossing wordt toegepast maar lijkt al snel niet toereikend te zijn of dramatisch slecht te werken. Of in sommige gevallen wordt de oplossing niet eens geleverd.
5. Rapporten over het falen of niet leveren van de oplossing halen nooit ergens de voorpagina's
6. Wachten op nieuwe ramp om je PR machine mee te voeren, terug naar stap 1
Het is walgelijk eigenlijk.
anders ga jij ff een paar telefoons brengen daarquote:
[..]
1. Er is ergens een ramp of drama:
- thaise jongens in een grot
- slecht drinkwater in flint
- orkaan op puerto rico
- wildfires in california
- ventilator tekorten door corona
- en nu dus vulkaanuitbarsting in de pacific.
2. Elon Musk komt naar voren met een nieuw product van 1 van zijn bedrijven waar promotie voor nodig is
3. Media prijzen Elon en zijn bedrijf voor "humanitair gedrag" ... "Techno jesus Elon Musk komt tot de redding."
4. Oplossing wordt toegepast maar lijkt al snel niet toereikend te zijn of dramatisch slecht te werken. Of in sommige gevallen wordt de oplossing niet eens geleverd.
5. Rapporten over het falen of niet leveren van de oplossing halen nooit ergens de voorpagina's
6. Wachten op nieuwe ramp om je PR machine mee te voeren, terug naar stap 1
Het is walgelijk eigenlijk.
Elon Musk is een schaamteloze zelfpromotor.quote:
[ Bericht 2% gewijzigd door Lyrebird op 07-02-2022 13:07:12 ]
In Afrika zijn ook veel potentiele klanten hoor en in Aziequote:
[..]
Duitsland loopt enorm achter wat betreft de verglazing en daar kan Starlink een markt aanboren.
Germany readies subsidies for satellite internet providers such as Starlink
5 miljioen gebruikers gaat ie makkelijk halen
ook doordat het sneller is dan glasvezel van continent naar continent
Om een Starlink contract af te sluiten, betaal je $499. Daarna betaal je $99/maand.quote:
[..]
In Afrika zijn ook veel potentiele klanten hoor en in Azie
5 miljioen gebruikers gaat ie makkelijk halen
ook doordat het sneller is dan glasvezel van continent naar continent
In sub-Sahara Afrika is het gemiddelde jaarinkomen $1500
Ja, dan kun je idd een Starlink contract afsluiten. Wel jammer dat je niet genoeg geld overhoudt om elektriciteit te kopen, of eten. Of water.
Dit klopt. Die geo-stationaire satellieten staan namelijk op nogal een afstand, waardoor je ping erg hoog wordt, en je dus geen PUBG of andere battle royale spellen kunt spelen. Maar heb je gezien hoe vaak ze die Starlink satellieten moeten vervangen, en hoe veel Starlink subsidie er op iedere ontvanger (Dishy) zit?quote:
[..]
Starlink haalt niet de bandbreedte van glasvezel maar is aanzienlijk beter dan communicatie via geo-stationaire satellieten.
quote:
[..]
Om een Starlink contract af te sluiten, betaal je $499. Daarna betaal je $99/maand.
In sub-Sahara Afrika is het gemiddelde jaarinkomen $1500
Ik zit nu in Africa , maar er rijden hier heel veel dikke BMW en Audi rond er zijn ook heel veel hele rijke mensen hier
Ja, dan kun je idd een Starlink contract afsluiten. Wel jammer dat je niet genoeg geld overhoudt om elektriciteit te kopen, of eten. Of water.
tegenover mijn huis woont ieman die al een satelliet internet heeft, wel een kollosale schotel overigens, hij is een USA persoon, soort ambassadeur,quote:
[..]
Dit klopt. Die geo-stationaire satellieten staan namelijk op nogal een afstand, waardoor je ping erg hoog wordt, en je dus geen PUBG of andere battle royale spellen kunt spelen. Maar heb je gezien hoe vaak ze die Starlink satellieten moeten vervangen, en hoe veel Starlink subsidie er op iedere ontvanger (Dishy) zit?
Dat geloof ik best. Maar als je genoeg geld hebt voor een dikke auto onder je kont, dan leef je ws. in een omgeving waar iedereen toegang heeft tot internet.quote:
[..]
Ik zit nu in Africa , maar er rijden hier heel veel dikke BMW en Audi rond er zijn ook heel veel hele rijke mensen hier.
inderdaad heeft iedereen hier shared wifi internet en zwembad, wat het kan hier gruwelijk heet worden,quote:
[..]
Dat geloof ik best. Maar als je genoeg geld hebt voor een dikke auto onder je kont, dan leef je ws. in een omgeving waar iedereen toegang heeft tot internet.
Het is nu ook 33 C
De beursgang van STarlink zal een gigantische bak geld genereren, Elon Musk zal dra de eerste triljonair ter wereld zijnquote:
Ik ben me nu in de materie aan het verdiepen, maar een kosten-baten plaatje spreekt niet in het voordeel van het concept. Het aantal satellieten dat hij nodig heeft is gigantisch, die eens in de 5 jaar vervangen moeten worden, en de kosten zijn nu zo hoog, dat je het concept alleen in rijkere landen kwijt kunt. Het is mij niet duidelijk hoe die kosten af gaan nemen als er meer mensen Starlink internet af gaan nemen.
Het gedrag van Chinezen en Russen in de ruimtevaart is storend, maar met Starlink doen de VS prima mee.
Ik dacht electrische auto's juist een linkse hobby warenquote:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.
Elon Musk
zijnn doel is de computer en de mens met elkaar te verenigen via neurolinkquote:
[..]
Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.
Neuralink: Homehttps://neuralink.com
Developing ultra high bandwidth brain-machine interfaces to connect humans and computers.
ofwel de alwetende en onsterfelijke mens
Voor zover ik begrepen heb kosten de ronde schotels het dubbele van de verkoopprijs, circa $1000 en worden de satellieten na circa 5 jaar vervangen. Het laatste model schotel zou echter goedkoper zijn maar een exacte productieprijs ervan is mij onbekend.quote:
[..]
Dit klopt. Die geo-stationaire satellieten staan namelijk op nogal een afstand, waardoor je ping erg hoog wordt, en je dus geen PUBG of andere battle royale spellen kunt spelen. Maar heb je gezien hoe vaak ze die Starlink satellieten moeten vervangen, en hoe veel Starlink subsidie er op iedere ontvanger (Dishy) zit?
Neuralink komt volgens mij voort uit het idee van Musk "if you can't beat them, join them" t.a.v. AI.quote:
[..]
zijnn doel is de computer en de mens met elkaar te verenigen via neurolink
Neuralink: Homehttps://neuralink.com
Developing ultra high bandwidth brain-machine interfaces to connect humans and computers.
ofwel de alwetende en onsterfelijke mens
Eerder van, iedereen gaat ervoor zorgen dat het fout afloopt met hun AI ontwikkeling, omdat ze de grenzen niet kennen, dus ik moet hun voorblijven door een superieur product te ontwikkelen. En eentje dat sneller werkt dan de concurrenten.quote:
[..]
Neuralink komt volgens mij voort uit het idee van Musk "if you can't beat them, join them" t.a.v. AI.
Dan zorg je er automatisch voor dat je voorsprong niet meer in te halen is, en je de fouten van opvolgers makkelijker kan teniet draaien dankzij je grotere kennis/meer mogelijkheden.
Als je wel eens met AI gewerkt hebt, dan weet je dat het een techniek is die heel effectief en bruikbaar is voor hele specifieke toepassingen, zoals kanker opsporen in MRI beelden. Maar om te concluderen - met de kennis van nu of met het vooruitzicht van een visionair als Elon Musk - dat deze techniek gevaarlijk is, gaat gewoonweg te ver.quote:
[..]
Eerder van, iedereen gaat ervoor zorgen dat het fout afloopt met hun AI ontwikkeling, omdat ze de grenzen niet kennen, dus ik moet hun voorblijven door een superieur product te ontwikkelen. En eentje dat sneller werkt dan de concurrenten.
Dan zorg je er automatisch voor dat je voorsprong niet meer in te halen is, en je de fouten van opvolgers makkelijker kan teniet draaien dankzij je grotere kennis/meer mogelijkheden.
Ja, AI in handen van een instantie met foute motieven is vragen om moeilijkheden, maar dat ligt dan vooral aan die foute instantie en minder aan de AI. En dat geldt voor iedere technologie die efficint en handig is.
Wie is de klant van starlink straks?quote:
[..]
De beursgang van STarlink zal een gigantische bak geld genereren, Elon Musk zal dra de eerste triljonair ter wereld zijn
Mensen op het platteland of in de natuur wonen... dat is het wel zo'n beetje? Met gigantische vervangingskosten op de satelieten zelf... geen veelbelovend businessmodel
[ Bericht 0% gewijzigd door SpecialK op 08-02-2022 11:02:01 ]
volgens jouquote:
[..]
Neuralink komt volgens mij voort uit het idee van Musk "if you can't beat them, join them" t.a.v. AI.
kun je niet lezen dan///?/??
nou ik zou er een aanschaffen samen met de buurman hierquote:
[..]
Wie is de klant van starlink straks?
Mensen op het platteland of in de natuur wonen... dat is het wel zo'n beetje? Met gigantische vervangingskosten op de satelieten zelf... geen veelbelovend businessmodel
das op zeker
Overigens in Nederland ook
veel landen gaan de aanschaf subsidieren
https://advanced-televisi(...)tarlink-subscribers/
Waarom zou je het aanschaffen dan? In Nederland is breedband dekking overal. En hoe meer gebruikers voor dit systeem hoe sneller de bandbreedte zal afvallen.quote:
[..]
nou ik zou er een aanschaffen samen met de buurman hier
das op zeker
Overigens in Nederland ook
veel landen gaan de aanschaf subsidieren
https://advanced-televisi(...)tarlink-subscribers/
Subsidie of niet; dit zijn belachelijk hoge bedragen als je een andere optie hebt in jouw buurt. Ik ben echt super nieuwsgierig nu waarom jij hier zo enthousiast naar uit kijktquote:For a performance boost of roughly double, you’ll pay five times more, however. Starlink Premium will cost $500 a month compared to $99 per month for the standard plan. You’ll also pay $2,500 for the antenna and other hardware, compared to $499 for base plan, and will need to leave a $500 deposit to reserve the Premium dish.
gewoon omdat het kan, daaromquote:
[..]
Waarom zou je het aanschaffen dan? In Nederland is breedband dekking overal. En hoe meer gebruikers voor dit systeem hoe sneller de bandbreedte zal afvallen.
[..]
Subsidie of niet; dit zijn belachelijk hoge bedragen als je een andere optie hebt in jouw buurt. Ik ben echt super nieuwsgierig nu waarom jij hier zo enthousiast naar uit kijkt
Hier in afrika wilde internet nog wel eens uitvallen
Dat lijkt mij een bizar slechte reden om jaarlijks 1200 dollar tegen iets aan te smijten.quote:
Ah.. Kijk een reden. Ja dus specifieke plekken in landen waar de dekking of bieding slecht is. Daar heb ik begrip voor maar... dat is een absolute minderheid die, naarmate de infrastructuur beter wordt steeds meer zal slinken.quote:Hier in afrika wilde internet nog wel eens uitvallen
Ik zie geen groei in de lange termijn om eerlijk te zijn. En aandeelhouders die voorbij het "oeehh elon oehhh" gekwijl kunnen kijken ook niet.