Time roept Elon Musk uit tot persoon van het jaar

Ik vind die popster-status een beetje irritant.

quote:

Musk ’s werelds rijkste met $300 miljard: wat moet je met al dat geld?

Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.

Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.

Die gaat in zijn leven makkelijk nog 20x persoon van het jaar gaat worden en nadat ie dood is ook nog een paar keer. Met al die revolutionaire zaken waarvan sommige pas over 10/20/50/100 jaar rijp zijn (starlink, tunnelnetwerken onder grote steden, neuralink, mars colonisatie)

Hahah linkse bekken zullen schuimen.

Elon Musk

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:33 schreef luxerobots het volgende:
Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Lijkt me toch buiten kijf staan dat Hitler zeer veel invloed op de wereld heeft gehad, wat het criterium voor deze lijst is.

Poetin idem dito.

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Lijkt me toch buiten kijf staan dat Hitler zeer veel invloed op de wereld heeft gehad, wat het criterium voor deze lijst is.

Poetin idem dito.

Poetin heeft zeer veel invloed op deze wereld?

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:33 schreef luxerobots het volgende:
Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Het zijn personen die veel invloed hebben of hebben gehad op het wereldtoneel. Hoe dat later uitwerkt kan soms sterk negatief zijn. Immers de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
Moet je als Time nog dergelijke personen uitroepen of nog langer olympische spelen organiseren want daarbij speelt iets vergelijkbaars?

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:33 schreef luxerobots het volgende:
Gezellig in het rijtje met Poetin en Hitler.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Het zijn personen die veel invloed hebben of hebben gehad op het wereldtoneel. Hoe dat later uitwerkt komt soms sterk negatief zijn. Immers de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen.
Moet je als Time nog dergelijke personen uitroepen of nog langer olympische spelen organiseren want daarbij speelt iets vergelijkbaars?

https://www.youtube.com/watch?v=d9whmFSYXps[quote] Op [url=https://forum.fok.nl/topic/2630541/1/25#p202600779]maandag 13 december 2021 15:55[/url] schreef [url=https://forum.fok.nl/user/profile/471046]YoungDriller[/url] het volgende:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.

Elon Musk
[/quote]
Als je voor een Basic Income bent en vrijwel alle medewerkers tot mede bedrijfseigenaren maakt ben je toch behoorlijk links lijkt me. Als je links beschouwt als het herverdelen van armoede waar het vaak mee eindigd en op neer komt dan is Elon niet links.

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:58 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Poetin heeft zeer veel invloed op deze wereld?

Ja best wel eigenlijk.

Zo is hij in zijn eentje verantwoordelijk voor de grootste militaire dreiging die we op dit moment kennen in Europa, maakt hij inmiddels de dienst uit in een groot deel van het midden oosten, stuurt hij zijn marionet Loekasjenko aan om Europa te ontwrichten en zit hij ook nog met zijn handen aan de knop van de Europese gaskraan.

Dus ja, hij heeft zeer veel invloed

quote:

Op maandag 13 december 2021 16:11 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Ja best wel eigenlijk.

Zo is hij in zijn eentje verantwoordelijk voor de grootste militaire dreiging die we op dit moment kennen in Europa,

Ik denk dat het gevaar van terrorisme voor ons groter is dan dat Poetin iets doet. Maar goed, ik moet je te kennen geven dat ze daar in Oekraïne anders over denken.

quote:

maakt hij inmiddels de dienst uit in een groot deel van het midden oosten,

Nee, hij steunt Assad, maar is voor de rest geen grote speler in het Midden-Oosten.

quote:

stuurt hij zijn marionet Loekasjenko aan om Europa te ontwrichten

Dat is helemaal niet zeker of Loekasjenko aangestuurd wordt door Poetin, er is in ieder geval geen bewijs voor.

quote:

en zit hij ook nog met zijn handen aan de knop van de Europese gaskraan.

En dit punt is juist.

quote:

Dus ja, hij heeft zeer veel invloed

Ik denk dat het wel meevalt. Voor een wereldleider heeft Poetin helemaal niet veel te zeggen. De Russische economie staat er slecht voor en staat wereldwijd gezien op plaats 11. Het binnenlands bruto product van Rusland is ongeveer even groot als dat van de Benelux.

Rusland is een regionale 'power', waar buurlanden bang voor zijn, maar die op het wereldtoneel eigenlijk maar weinig voorstelt.

Elon is de persoon van de eeuw

quote:

Op maandag 13 december 2021 16:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik denk dat het gevaar van terrorisme voor ons groter is dan dat Poetin iets doet. Maar goed, ik moet je te kennen geven dat ze daar in Oekraïne anders over denken.

Het gaat dan ook niet om ons, het gaat om de wereld. Daarbij is er al jaren geen serieuze aanslag geweest in Europa. Plus dat een aanslag hooguit honderd doden oplevert, een militair conflict met Rusland in potentie honderden miljoenen.

quote:

Nee, hij steunt Assad, maar is voor de rest geen grote speler in het Midden-Oosten.

Jawel hoor. Want wij het westen wilde Asad weg hebben en gingen niet met hem om tafel. Vervolgens trad Rusland op als luchtmacht van Syrie en sloot een dealtje met Erdogan. Resultaat: Assad zit nog waar hij zit, het westen zit niet meer aan tafel, en Poetin zit er wel.

quote:

..]
Dat is helemaal niet zeker of Loekasjenko aangestuurd wordt door Poetin, er is in ieder geval geen bewijs voor.

Dan begrijp je niet hoe geoplitiek en invloedssferen werken. Als jij als broodkruimel aan de grens van Rusland machthebber bent dan heb je of hele krachtige bondgenoten (de vs) of je bent een satelliet van Poetin. Als jij je tegen Rusland keert, zonder krachtige bondgenoten dan word je gewoon gedestabiliseert zoals we hebben gezien in Oekraïne en eerder in Georgië of Zuid Ossetië

quote:

En dit punt is juist.
[..]
Ik denk dat het wel meevalt. Voor een wereldleider heeft Poetin helemaal niet veel te zeggen. De Russische economie staat er slecht voor en staat wereldwijd gezien op plaats 11. Het binnenlands bruto product van Rusland is ongeveer even groot als dat van de Benelux.

Poetin is ook geen wereldleider want Rusland is geeen wereldmacht meer. POetin is echter wel een belangrijke politieke speler met invloed en dat is waarom hij ooit die cover heeft gehaald.

quote:

Rusland is een regionale 'power', waar buurlanden bang voor zijn, maar die op het wereldtoneel eigenlijk maar weinig voorstelt.

Precies, maar wel een invloedrijke. Als Poetin Biden belt, dan neemt hij gewoon de telefoon op hoor, ook als hij net op bed ligt. Mark Rutte mag morgen terugbellen. Jij lijkt te denken dat je om invloed te hebben een wereldmacht moet zijn. Dat is niet zo. Malala heeft ook op de cover gestaan, die is niet eens politicus. Kun je leuk vinden of niet, Poetin heeft invloed en veel ook.

quote:

Op maandag 13 december 2021 16:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Het gaat dan ook niet om ons, het gaat om de wereld. Daarbij is er al jaren geen serieuze aanslag geweest in Europa. Plus dat een aanslag hooguit honderd doden oplevert, een militair conflict met Rusland in potentie honderden miljoenen.

Sowieso als we met kernwapens gaan gooien, kan dat honderden miljoenen doden opleveren, maar dat gaat niet gebeuren.

Rusland heeft sowieso geen belang bij een grootschalige oorlog, omdat ze het niet kunnen betalen. Zelfs zonder boycot (die volgt op zulke acties) kunnen ze het niet betalen.

quote:

Jawel hoor. Want wij het westen wilde Asad weg hebben en gingen niet met hem om tafel. Vervolgens trad Rusland op als luchtmacht van Syrie en sloot een dealtje met Erdogan. Resultaat: Assad zit nog waar hij zit, het westen zit niet meer aan tafel, en Poetin zit er wel.

Assad zit er nog omdat het westen nooit een hoofdzaak van zijn vertrek gemaakt heeft.

quote:

Dan begrijp je niet hoe geoplitiek en invloedssferen werken. Als jij als broodkruimel aan de grens van Rusland machthebber bent dan heb je of hele krachtige bondgenoten (de vs) of je bent een satelliet van Poetin. Als jij je tegen Rusland keert, zonder krachtige bondgenoten dan word je gewoon gedestabiliseert zoals we hebben gezien in Oekraïne en eerder in Georgië of Zuid Ossetië.

Dat zeg ik toch, Rusland is een grote regionale speler.

quote:

Precies, maar wel een invloedrijke. Als Poetin Biden belt, dan neemt hij gewoon de telefoon op hoor, ook als hij net op bed ligt. Mark Rutte mag morgen terugbellen. Jij lijkt te denken dat je om invloed te hebben een wereldmacht moet zijn. Dat is niet zo. Malala heeft ook op de cover gestaan, die is niet eens politicus. Kun je leuk vinden of niet, Poetin heeft invloed en veel ook.

Biden zal ongetwijfeld opnemen, maar dat is niet onvoorwaardelijk. Als Poetin naar Biden belt, en hij heeft niets belangrijks te melden. Denkt Biden de volgende keer ook, laat mij maar likken pitten.

Ik denk eigenlijk dat op een dag er achter zullen zijn dat Elon Musk niks meer dan een aandelen-pusher/puller was.

Maar hij houdt het flink lang vol om niet door de mand te vallen dus ik durf er geen tijdsschaal aan te geven.

Wel weet ik dat je nu al vrij duidelijk kan zien dat (bijna alle van) de dingen waar hij voor geprezen wordt, bij nadere inspectie ontiegelijk slecht uitvallen. Bijna al zijn beloftes zijn gebroken of op de lange baan geschoven. Zijn spannende technische ideeen lijken vaak de natuurwetten te breken als je ze gaat doorrekenen. Zijn rol bij Tesla en Paypal lijkt ook minder te zijn geweest dan hij continu mensen voor houdt.

Het is een hype-man en ik denk als hij dus door de mand valt dat dit ontiegelijk veel mensen (met aandelen) pijn gaat doen want zijn hele imperium is gebouwd op hoe goed hij mensen weet te overtuigen van zijn ideeen. Maar als 1 van die dingen hard omvalt dan stort het hele kaartenhuis in elkaar.

En wellicht dat je dat nu bij SpaceX al gaat zien maar wie weet.

[ Bericht 8% gewijzigd door SpecialK op 13-12-2021 17:09:47 ]

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.

Laten we even 1 ding voorop stellen. Elon Musk heeft niet dat geld. Hij is hooguit qua aandelen betrokken bij bedrijven die qua waarde geschat worden op dat geld. Hij zou niet dat geld kunnen cashen om er vervolgens echt iets mee te doen. Immers als je massaal en in korte tijd aandelen gaat verkopen van een bedrijf stort de prijs van die aandelen in.

Dus dat is een foute manier om naar zijn rijkdom te kijken. Die rijkdom is volledig gebaseerd op een theoretische waarde van hetgeen hij mensen heeft weten te overtuigen. Als die overtuiging wegvalt zou hij wellicht zelfs zwaar het rood in kunnen lopen gezien die bedrijven natuurlijk deels ook jaarlijks echt geld opslurpen en investeringen doen.

--------------

Daarnaast is Marskolonisatie (op de tijdschalen en met de voorgestelde techniek en prijsstelling) compleet onrealistisch en wellicht ook compleet onwenselijk gegeven het feit dat Mars stiekem een shithole is waar het leven 100x psychologisch bedrukkender zal zijn dan leven op Antarctica (iets wat niet langer dan een paar jaar vol te houden is).

Het is hele ding is een liedje en een dansje om mensen te verblinden en de aandacht te krijgen voor zijn bedrijven en men trapt er in. En blijft er in trappen. Het is fascinerend.

Wie?

quote:

Op maandag 13 december 2021 17:19 schreef SpecialK het volgende:

Die rijkdom is volledig gebaseerd op een theoretische waarde van hetgeen hij mensen heeft weten te overtuigen.

Dat geldt voor alle fiat valuta want er zit geen verdere gebruikswaarde aan, het ontleent zijn waarde volledig aan overtuigingen. Het bezit van bedrijven en onroerend heeft tenminste nog enige andere waarde.

quote:

Op maandag 13 december 2021 17:30 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Dat geldt voor alle fiat valuta want er zit geen verdere gebruikswaarde aan, het ontleent zijn waarde volledig aan overtuigingen. Het bezit van bedrijven en onroerend heeft tenminste nog enige andere waarde.

Claim jij nu dat de geschatte waarde van (vapor-ware) bedrijven zoals die van Elon meer solide is dan keiharde cash in het handje?

quote:

Op maandag 13 december 2021 17:37 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Claim jij nu dat de geschatte waarde van (vapor-ware) bedrijven zoals die van Elon meer solide is dan keiharde cash in het handje?

Keiharde cash met 6.8% inflatie

quote:

Op maandag 13 december 2021 17:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Keiharde cash met 6.8% inflatie

6,8% inflatie is niks in vergelijking met de verdamping die je straks zal zien als SpaceX onderuit gaat.