Time roept Elon Musk uit tot persoon van het jaar

quote:

Op maandag 13 december 2021 18:30 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Zo betaalbaar zijn ze niet.

Dat sommige lanceringen aan SpaceX voorbij gaan heeft volgens mij andere redenen. O.a. dat NASA en andere US agencies niet afhankelijk willen zijn van 1 launch provider. Ook kan SpaceX (nog) geen heel volumineuze objecten lanceren omdat de fairings daarvoor niet geschikt zijn. Verticaal een satelliet stacken op de raket kan ook (nog) niet en sommige missies vereisen dat. Aan beide tekortkomingen wordt gewerkt omdat na ULA anders ESA moet opdraven zoals bijv. bij de James Webb space telescope. De VS heeft daarvoor graag een alternatief buiten ULA of ESA zodat voor het lagere prijzen kan onderhandelen.

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:25 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Is nog niet eens genoeg voor wat Elon uiteindelijk als doel ziet, namelijk het koloniseren van mars. Hij moet dus nog wat meer vermogen vergaren. Circa $1000 miljard is geen onwaarschijnlijk bedrag om zoiets te realiseren.

Als Starlink IpO gaat dan komt ie daar makkelijk aan he

quote:

Op maandag 13 december 2021 16:25 schreef Starhopper het volgende:
Elon is de persoon van de eeuw

Dat denk ik ook

quote:

Op maandag 13 december 2021 17:39 schreef SpecialK het volgende:

[..]
6,8% inflatie is niks in vergelijking met de verdamping die je straks zal zien als SpaceX onderuit gaat.

SpACE X onderuit ?////////

Space X is het duurste private bedrijf ter wereld

quote:

Op maandag 13 december 2021 18:03 schreef SpecialK het volgende:

[..]
1. Herbruikbare raketten zijn onzinnig en niet kosteneffectief.

Waarom denk je dat?

quote:

2. In de jaren 90' heeft (ik denk) de Amerikaanse marine al een trap-systeem kunnen bouwen wat terug kon landen

De DC-X bedoel je? Ja, stom dat ze daarmee gestopt zijn.

quote:

3. Hij heeft zijn eigen starlink satelieten in orbit gejankt. Daar zitten wat voordelen aan (geostationary orbits zijn goedkoper om te bereiken en grote hoeveelheden rotzooi lanceren is goedkoper dan steeds iets kleins) waardoor zijn prijs-per-kilogram metrics lager liggen. Maar dat komt niet omdat hun technologie beter is dan die van andere bedrijven.

Blijkbaar wel. Het internet is namelijk sneller, stabieler en goedkoper dan internet via een satelliet in geosynchronous orbit.

[ Bericht 11% gewijzigd door Starhopper op 14-12-2021 10:00:42 ]

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 09:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
SpACE X onderuit ?////////

Space X is het duurste private bedrijf ter wereld

https://www.cnbctv18.com/(...)ployees-11657772.htm

Persoonlijk vind ik het niet reëel om mensen met autisme te nomineren hiervoor.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 09:54 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Waarom denk je dat?

Omdat:
1. Blijkt dat de kosten voor refurbishment hoog liggen (veel veel hoger dan ze hadden verwacht)
2. Blijkt dat refurbishment bijna even veel tijd kost als het bouwen van een nieuwe stage (50 dagen oid)
3. Vrij duidelijk is dat herbruikbare stages zwaarder zijn en meer brandstof kosten

Als je gaat doorrekenen moeten ze minimaal 6 lanceringen doen om break-even te krijgen en tegen die tijd is het vermoeden dat de repratiekosten ineens ook een stuk hoger worden (door metaalmoeheid, etc..).

De vraag is eigenlijk nog steeds of het uberhaupt een break-even punt kan vinden met herbruikbare stages.

quote:

[..]
De DC-X bedoel je?

Het is wat dat betreft wel grappig dat iedereen denkt dat Elon Musk allemaal nieuwe dingen aan het bereiken is die eigenlijk al oud nieuws waren.

Zijn tactiek lijkt dus het volgende te zijn:
- Maak overdreven science-fiction claims over wat je over 2 a 3 jaar al voor elkaar kan krijgen (mars, hyperloop, 100$/kg launch costs, level 5 autonomous driving, 10x hogere energiedichtheid batterijen)
- Ontvang gejuich, bouw een blinde nerd-fanbase en krijg een boost in je aandelen
- Gebruik dat geld om vervolgens 3 jaar lang een marginale verbetering aan te brengen in de bestaande producten van je bedrijf. (let op ik ben bereid toe te geven dat sommige van die bedrijven een mooi product neerzetten maar het is niet de beloofde magic)
- Presenteer die marginale verbeteringen als revolutionair en mix in die presentatie nieuwe sci-fi beloftes voor over 3 a 4 jaar.
- Repeat.

quote:

Ja, stom dat ze daarmee gestopt zijn.

Ze zijn er dus mee gestopt omdat ze toen al ontdekten dat dat economische voordeel van herbruikbaarheid marginaal was. Sterker nog. Je zal extra brandstof mee moeten geven voor de landing en dus ook weer brandstof voor die brandstof, etc... dat moet je allemaal optellen bij de lanceringskosten.

quote:

[..]
Blijkbaar wel. Het internet is namelijk sneller, stabieler en goedkoper dan internet via een satelliet in geosynchronous orbit.

Ik heb tot nu toe nog geen onderzoek gedaan naar de kwaliteit van het internet. Wel weet ik dat ze eerst een vrij lage prijs hadden belooft en dat dat inmiddels elk jaar steeds flink werd opgeschroeft.

[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 14-12-2021 11:08:09 ]

quote:

Op maandag 13 december 2021 16:46 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Het gaat dan ook niet om ons, het gaat om de wereld. Daarbij is er al jaren geen serieuze aanslag geweest in Europa. Plus dat een aanslag hooguit honderd doden oplevert, een militair conflict met Rusland in potentie honderden miljoenen.
[..]
Jawel hoor. Want wij het westen wilde Asad weg hebben en gingen niet met hem om tafel. Vervolgens trad Rusland op als luchtmacht van Syrie en sloot een dealtje met Erdogan. Resultaat: Assad zit nog waar hij zit, het westen zit niet meer aan tafel, en Poetin zit er wel.
[..]
Dan begrijp je niet hoe geoplitiek en invloedssferen werken. Als jij als broodkruimel aan de grens van Rusland machthebber bent dan heb je of hele krachtige bondgenoten (de vs) of je bent een satelliet van Poetin. Als jij je tegen Rusland keert, zonder krachtige bondgenoten dan word je gewoon gedestabiliseert zoals we hebben gezien in Oekraïne en eerder in Georgië of Zuid Ossetië
[..]
Poetin is ook geen wereldleider want Rusland is geeen wereldmacht meer. POetin is echter wel een belangrijke politieke speler met invloed en dat is waarom hij ooit die cover heeft gehaald.
[..]
Precies, maar wel een invloedrijke. Als Poetin Biden belt, dan neemt hij gewoon de telefoon op hoor, ook als hij net op bed ligt. Mark Rutte mag morgen terugbellen. Jij lijkt te denken dat je om invloed te hebben een wereldmacht moet zijn. Dat is niet zo. Malala heeft ook op de cover gestaan, die is niet eens politicus. Kun je leuk vinden of niet, Poetin heeft invloed en veel ook.

Alleen al het feit dat men een complete militaire infrastructuur in stand houdt om jouw invloed in te dammen betekent dat je invloed hebt. Je houdt immers de gemoederen bezig.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 10:17 schreef SpecialK het volgende:

[..]
https://www.cnbctv18.com/(...)ployees-11657772.htm

als ie niet genoeg motoren krijgt , Rapter engines

quote:

SpaceX CEO Elon Musk has said that the company faces a risk of bankruptcy if it can’t get enough reliable Raptor engines -- that power its Starship rockets --made by the end of 2022.

Moeten zij weten.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 12:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
als ie niet genoeg motoren krijgt , Rapter engines
[..]

Nu moeten mensen 3 dagen extra met thanksgiving over gaan werken omdat het dan ineens wel gaat lukken?

Wat een figuur is het ook. De nerd-messias.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 10:24 schreef Marsenal het volgende:
Persoonlijk vind ik het niet reëel om mensen met autisme te nomineren hiervoor.

Nodig jij Elon uit om een potje te komen FOK!en?

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 10:24 schreef Marsenal het volgende:
Persoonlijk vind ik het niet reëel om mensen met autisme te nomineren hiervoor.

iedere fokker nomineren dan

quote:

Op maandag 13 december 2021 18:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee, daarom lanceert ie meer dan wie dan ook. Daarom is er zonder SpaceX geen Artemis programma. Daarom moet ie mee vluchten naar het ISS uitvoeren omdat Boeing hun starliner niet aan de gang krijgt.

Dit dus. Tesla loopt financieel idd voor geen meter en zal over 10 jaar ver ingehaald zijn.
SpaceX daarentegen is wel degelijk vernieuwend en veruit de goedkoopste manier om zooi de ruimte in te krijgen. Dat hele Starship verhaal moet ik idd ook nog maar zien.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 10:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Omdat:
1. Blijkt dat de kosten voor refurbishment hoog liggen (veel veel hoger dan ze hadden verwacht)
2. Blijkt dat refurbishment bijna even veel tijd kost als het bouwen van een nieuwe stage (50 dagen oid)
3. Vrij duidelijk is dat herbruikbare stages zwaarder zijn en meer brandstof kosten

Als je gaat doorrekenen moeten ze minimaal 6 lanceringen doen om break-even te krijgen en tegen die tijd is het vermoeden dat de repratiekosten ineens ook een stuk hoger worden (door metaalmoeheid, etc..).

De vraag is eigenlijk nog steeds of het uberhaupt een break-even punt kan vinden met herbruikbare stages.
[..]
Het is wat dat betreft wel grappig dat iedereen denkt dat Elon Musk allemaal nieuwe dingen aan het bereiken is die eigenlijk al oud nieuws waren.

Zijn tactiek lijkt dus het volgende te zijn:
- Maak overdreven science-fiction claims over wat je over 2 a 3 jaar al voor elkaar kan krijgen (mars, hyperloop, 100$/kg launch costs, level 5 autonomous driving, 10x hogere energiedichtheid batterijen)
- Ontvang gejuich, bouw een blinde nerd-fanbase en krijg een boost in je aandelen
- Gebruik dat geld om vervolgens 3 jaar lang een marginale verbetering aan te brengen in de bestaande producten van je bedrijf. (let op ik ben bereid toe te geven dat sommige van die bedrijven een mooi product neerzetten maar het is niet de beloofde magic)
- Presenteer die marginale verbeteringen als revolutionair en mix in die presentatie nieuwe sci-fi beloftes voor over 3 a 4 jaar.
- Repeat.
[..]
Ze zijn er dus mee gestopt omdat ze toen al ontdekten dat dat economische voordeel van herbruikbaarheid marginaal was. Sterker nog. Je zal extra brandstof mee moeten geven voor de landing en dus ook weer brandstof voor die brandstof, etc... dat moet je allemaal optellen bij de lanceringskosten.
[..]
Ik heb tot nu toe nog geen onderzoek gedaan naar de kwaliteit van het internet. Wel weet ik dat ze eerst een vrij lage prijs hadden belooft en dat dat inmiddels elk jaar steeds flink werd opgeschroeft.

Metaalmoeheid na 6 lanceringen? Dat lijkt me vrijwel uitgesloten.

Er zullen andere redenen aan ten grondslag liggen maar metaalmoeheid vrijwel zeker niet. Dat treed pas op na miljoenen bewegingen, niet na 6 maal lanceren.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 10:29 schreef SpecialK het volgende:
2. Blijkt dat refurbishment bijna even veel tijd kost als het bouwen van een nieuwe stage (50 dagen oid)

Ware het niet dat niet na een iedere launch een refurbishment is, zijn al een aantal geweest die na minder dan 4 weken weer gevlogen hebben

Dat nieuwe kapsel kan trouwens echt niet

quote:

Op maandag 13 december 2021 15:55 schreef YoungDriller het volgende:
Hahah linkse bekken zullen schuimen.

Elon Musk

Er is een goede kans dat zijn imperium binnen 2 jaar is ingestort, omdat het allemaal gebakken lucht is. Tesla heeft enkel winst gemaakt op bitcoin en uiterst dubieuze duurzaamheidssubsidies en een enorme opgeblazen waarde als je het vergelijkt met andere automakers die letterlijk 20x zoveel verkopen. De belangrijkste klant van spacex is Elon zelf, met Starlink dat waarschijnlijk nooit geld gaat verdienen, maar wel heel veel kapitaal er doorheen jaagt. Ik kan zo 5 leugens bedenken waar hij mensen mee heeft opgelicht. Alleen al zijn truck heeft allerlei technieken (konvooi rijden!) die 3 jaar terug al klaar zouden zijn, maar nog steeds niet werken.

Bovendien als je in zijn oudere bedrijven gaat kijken dan kom je terecht bij bedrijven die een succes zijn geworden ondanks Elon, of simpelweg illegaal waren zoals zijn illegale nachtclub.

Kortom je bent een fan van iemand die zijn geld heeft verdient met een subsidie spons te zijn, mensen oplichten en een crimineel was. Ekte rechtse held.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 15:52 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Ware het niet dat niet na een iedere launch een refurbishment is, zijn al een aantal geweest die na minder dan 4 weken weer gevlogen hebben

In de woorden van de SpaceX CEO: het is pas een succes als we binnen 24 uur opnieuw kunnen lanceren. Dat was 8 jaar geleden ofzo. De prijzen van de gebruikte raketten liggen ook nog heel dicht bij een nieuwe raket.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 12:55 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Nu moeten mensen 3 dagen extra met thanksgiving over gaan werken omdat het dan ineens wel gaat lukken?

Wat een figuur is het ook. De nerd-messias.

Hoho! Dat klopt niet.
Ze moeten gratis werken met thanksgiving voor de rijkste man ter wereld.

quote:

Op dinsdag 14 december 2021 10:29 schreef SpecialK het volgende:

[..]
Omdat:
1. Blijkt dat de kosten voor refurbishment hoog liggen (veel veel hoger dan ze hadden verwacht)

Wat zijn de werkelijke kosten dan, heb je daar een bron voor?

In dit artikel hebben ze het over $30 miljoen voor het bouwen van een nieuwe 1st stage en $250K refurbishment kosten voor elke volgende vlucht.

In dit voorbeeld in bovengenoemd artikel bekostigen 4 betaalde lanceringen nog 6 "gratis" Starlink-lanceringen daarna:

quote:

Op maandag 13 december 2021 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
SpaceX lanceert dit jaar 80% van alles wat de ruimte in gaat. Puur op kosten. De hele wereld rent achter hem aan om herbruikbare raketten te ontwikkelen.

Al die groei de afgelopen jaren komt van zijn andere zwarte geldgat starlink.