abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_202283295
Welkom in Het Positiviteitstopic!

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand :)

Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.

Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/

Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
pi_202284302
’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.

Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”


bron
  zondag 21 november 2021 @ 21:13:51 #3
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202284717
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 20:55 schreef Oliver23 het volgende:
’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.

Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”


bron
Wat ik niet begrijp is: wat is er tegen om nu al strengere maatregelen te nemen? Inderdaad, we weten niet of de maatregelen van 13 november voldoende effect hebben. Omdat het zo omhoog schiet, zou ik zeggen 'Beter veilig dan sorry'.

Het beste moment voor die persco lijkt me trouwens morgenavond. Hoe eerder hoe beter.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 21 november 2021 @ 21:22:16 #4
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202284885
De FAA betreft, die 55 jaar de tijd wil hebben voor het vrijgeven van tienduizenden pagina's die ze in iets meer dan honderd dagen hebben beoordeeld om het vaccin onder emergency use toe te staan. :W Mag hopen dat de rechter daar niet in meegaat en die documenten gewoon binnen een paar maanden laat vrijgeven. Lijkt me heel positief.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202285674
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 21:13 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Wat ik niet begrijp is: wat is er tegen om nu al strengere maatregelen te nemen?

Het beste moment voor die persco lijkt me trouwens morgenavond. Hoe eerder hoe beter.
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.

Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je ;)
pi_202286272
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:08 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.

Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je ;)
Met de Alfa variant was 87% meer dan voldoende maar helaas zitten we nu met de Delta variant en
daar is een vaccinatiegraad van 93-95% voor nodig.
De weg uit is nog steeds vaccineren als een goede fundering en vanaf daar kun je verder bouwen.
pi_202286317
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:44 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Met de Alfa variant was 87% meer dan voldoende maar helaas zitten we nu met de Delta variant en
daar is een vaccinatiegraad van 93-95% voor nodig.
De weg uit is nog steeds vaccineren als een goede fundering en vanaf daar kun je verder bouwen.
Ik denk juist wanneer je een Lockdown invoert, de animo voor de boosterprik opeens flink gaat afnemen. Men gelooft er niet meer in.

Je moet daarom ook het vertrouwen vast houden van de 87% gevaccineerden. En dat gaat niet gebeuren met een nieuwe lockdown. Kies dan eerder voor zwaardere maatrelen. (langere kerstvakanties, evenementen dicht)
pi_202286539
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:47 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ik denk juist wanneer je een Lockdown invoert, de animo voor de boosterprik opeens flink gaat afnemen. Men gelooft er niet meer in.

Je moet daarom ook het vertrouwen vast houden van de 87% gevaccineerden. En dat gaat niet gebeuren met een nieuwe lockdown. Kies dan eerder voor zwaardere maatrelen. (langere kerstvakanties, evenementen dicht)
Ja goed met een strenge lockdown gaat het virus niet weg maar wel minder verplaatsing zodat het virus niet rond kan gaan, uit de lockdown met een 2G beleid totdat iedereen wel een keer is besmet ( zomer 2022 ).
Jaarlijks 3e prikjes halen, herstel van ziekte geeft ook geen eeuwige bescherming en zal
net als het vaccin met de tijd minder worden, dan moet je 3x per jaar de ziekte doormaken.
pi_202286571
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 19:50 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom heeft het Coronadashboard het dan alleen over de mensen vanaf 18 jaar?
[..]
Die 8 heb ik altijd begrepen als de R van de deltavariant. Maar hoe kan het dat de R momenteel (mja, op 4 november) 1,26 is terwijl de deltavariant nu zo rondraast? Komt dat door de maatregelen? Je hebt die vraag weleens eerder beantwoord, dus excusez.
Die 8 wordt al sterk gereduceerd door het grote aantal mensen met immuniteit, en door de maatregelen. En 'de' R van 4 november is een schatting, en die is niet 1.26 maar eigenlijk 'ergens rond de 1.26 en gebaseerd op de data die ze voor de schatting gebruiken'.

Als je kijkt naar de cijfers van Oliver23 dan zou je denken dat de R veel hoger zou moeten liggen, aangezien we week op week veel meer dan 26% toenemen. Maar dat is een verkeerde interpretatie. De definitie die het RIVM gebruikt is: "Dit getal (de R) geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door iemand die besmet is met het coronavirus."

Daar zit dus geen tijdspanne aan verbonden. Twee virussen kunnen beiden een R van 2 hebben, maar een heel ander groeipercentage laten zien. Bij het ene virus kan iemand binnen een week 2 andere besmetten, maar bij een ander virus (bijv HIV) kan dat jaren duren. Bij corona is de besmettelijke periode zonder ingrijpen ongeveer een week. Maar verreweg de meeste mensen isoleren zich nadat ze positief testen (vaak al voordat ze besmettelijk worden), waardoor de R al veel naar beneden wordt gebracht (en er hooguit alleen nog besmettingen binnen het gezin plaatsvinden). Maar het betekent ook vaak dat die 1.26 mensen die besmet worden, dat dat in een paar dagen gebeurd, omdat veel mensen maar een paar dagen ongemerkt besmettelijk zijn. Maar wel dus elke paar dagen, waardoor het groeipercentage in een week een stuk hoger uit kan vallen.

In de UK geven ze:
1) De R per land en regio aan, omdat het weinig nut heeft om voor de hele UK 1 R te geven aangezien de verschillen regionaal groot kunnen zijn
2) Geen precieze R aan maar een range (0.8-1 bijv)
3) Ook een groeipercentage aan per dag

https://www.gov.uk/guidance/the-r-value-and-growth-rate

Op dit moment heeft bijv East of England een R van 0.8-1 en een growth rate van -3% tot 0%.
In Nederland laat me alleen de R zien (van 2 weken geleden).
pi_202286605
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 21:22 schreef Federer-fan het volgende:
De FAA betreft, die 55 jaar de tijd wil hebben voor het vrijgeven van tienduizenden pagina's die ze in iets meer dan honderd dagen hebben beoordeeld om het vaccin onder emergency use toe te staan. :W Mag hopen dat de rechter daar niet in meegaat en die documenten gewoon binnen een paar maanden laat vrijgeven. Lijkt me heel positief.
Met wat nuances.
Het gaan om 329.000 paginas geloof ik, en ze willen 500 paginas per maand reviewen om vrij te geven zodat ze voor andere request er ook 500 per maand kunnen doen. Er werken maar 10 mensen op die afdeling van de FDA, en die verwerken op dit moment 400 verzoeken....Dat er maar 10 mensen werken geeft wel aan hoeveel prioriteit ze eraan geven.
En die paginas moeten dan doorgespit worden om bedrijfsgevoelige gegevens te verwijderen, en privacy-gevoelige gegevens ten aanzien van de deelnemers in de trials.
Tijdens het beoordelen is een veel groter team bezig geweest met het beoordelen, en die hoefden zich geen zorgen te maken of iets nu wel of niet bedrijfs- of privacygevoelig was.

Het lijkt me dat de FDA, onder druk, de afdeling die 'WOB' verzoeken beoordeelt flink zal vergroten, want maar 10 mensen op die afdeling is natuurlijk veels te weinig in deze tijden, met dergelijke hoeveelheden data en verzoeken.
pi_202288038
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Die 8 wordt al sterk gereduceerd door het grote aantal mensen met immuniteit, en door de maatregelen. En 'de' R van 4 november is een schatting, en die is niet 1.26 maar eigenlijk 'ergens rond de 1.26 en gebaseerd op de data die ze voor de schatting gebruiken'.

Als je kijkt naar de cijfers van Oliver23 dan zou je denken dat de R veel hoger zou moeten liggen, aangezien we week op week veel meer dan 26% toenemen. Maar dat is een verkeerde interpretatie. De definitie die het RIVM gebruikt is: "Dit getal (de R) geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door iemand die besmet is met het coronavirus."

Volgens mij gebruiken ze rekenkundig een tijdspanne van 4 dagen. Een groeipercentage van 40% heeft dan een R van ca. 1,2 nodig. Lijkt een duidelijk getal, maar dat is dus niet de modellering van de werkelijkheid. Dat is ook precies waar het RIVM nu tegenaan loopt (en wat ze zelf al aangeven). Door de grote diversiteit van besmettelijkheid (gevaccineerd / niet-gevaccineerd en oud / jong bijvoorbeeld) is het momenteel veel lastiger om te modelleren. Waar je voorheen gewoon de rode / blauwe knikkers kon gebruiken voor je kansberekening, is dat nu niet meer het geval. Nu heb je een R van 8 in een gebedshuis in de Schilderswijk of op Urk en een R van 0,8 in een restaurant in Haarlem (of wherever).
pi_202288736
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 08:03 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Volgens mij gebruiken ze rekenkundig een tijdspanne van 4 dagen. Een groeipercentage van 40% heeft dan een R van ca. 1,2 nodig. Lijkt een duidelijk getal, maar dat is dus niet de modellering van de werkelijkheid. Dat is ook precies waar het RIVM nu tegenaan loopt (en wat ze zelf al aangeven). Door de grote diversiteit van besmettelijkheid (gevaccineerd / niet-gevaccineerd en oud / jong bijvoorbeeld) is het momenteel veel lastiger om te modelleren. Waar je voorheen gewoon de rode / blauwe knikkers kon gebruiken voor je kansberekening, is dat nu niet meer het geval. Nu heb je een R van 8 in een gebedshuis in de Schilderswijk of op Urk en een R van 0,8 in een restaurant in Haarlem (of wherever).
Een groeipercentage per week of per die 4 dagen?
Maar daarom kunnen ze ook veel beter een range aangeven ipv een getal tot 2 decimalen. Met zo'n getal wekken ze de indruk heel precieze kennis te hebben, die er gewoon niet is. Als ze nu zeggen dat de R tussen de 1.1 en 1.3 zit weten we genoeg toch?
En mogelijk kunnen ze een R en groeipercentage per provincie doen, omdat daar onderling toch flinke verschillen in zitten, maar aan de andere kant is Nederland ook wel weer klein genoeg, en als je het in kleinere units opbreekt heb je ook weer minder data, die dan gevoeliger is voor excessen en dus krijg je ook meer onzekerheid in je schattingen.
pi_202289432
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Een groeipercentage per week of per die 4 dagen?
Maar daarom kunnen ze ook veel beter een range aangeven ipv een getal tot 2 decimalen. Met zo'n getal wekken ze de indruk heel precieze kennis te hebben, die er gewoon niet is. Als ze nu zeggen dat de R tussen de 1.1 en 1.3 zit weten we genoeg toch?
En mogelijk kunnen ze een R en groeipercentage per provincie doen, omdat daar onderling toch flinke verschillen in zitten, maar aan de andere kant is Nederland ook wel weer klein genoeg, en als je het in kleinere units opbreekt heb je ook weer minder data, die dan gevoeliger is voor excessen en dus krijg je ook meer onzekerheid in je schattingen.
Wat betreft de nauwkeurigheid ben ik het helemaal met je eens. Ooit geleerd over significante cijfers, en wat ze hier doen is gewoon fout.
Ik snap echter wel hoe het komt. De modelleurs zijn beroepsmatige cijferaars. Erg goed in hun vak (naar mijn overtuiging zitten er bij het RIVM echt toppers). Maar het gaat mis bij het gebruik van hun uitkomsten. Die zouden immers door pandemiologen moeten worden benoemd. En die zouden dat niet zo weergeven denk ik.
Ik denk dat juist ook daarom een R per provincie (of per leeftijdscategorie of ethnische achtergrond) geen toegevoegde waarde meer biedt. Juist omdat er zo veel verschillen zijn, zegt het cijfer niets meer.

Overigens rekende ik met het groeipercentage week-op-week. 1,2^(7/4) = 1,38 => dus ca. 40% groei
pi_202289766
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:39 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Wat betreft de nauwkeurigheid ben ik het helemaal met je eens. Ooit geleerd over significante cijfers, en wat ze hier doen is gewoon fout.
Ik snap echter wel hoe het komt. De modelleurs zijn beroepsmatige cijferaars. Erg goed in hun vak (naar mijn overtuiging zitten er bij het RIVM echt toppers). Maar het gaat mis bij het gebruik van hun uitkomsten. Die zouden immers door pandemiologen moeten worden benoemd. En die zouden dat niet zo weergeven denk ik.
Ik denk dat juist ook daarom een R per provincie (of per leeftijdscategorie of ethnische achtergrond) geen toegevoegde waarde meer biedt. Juist omdat er zo veel verschillen zijn, zegt het cijfer niets meer.

Overigens rekende ik met het groeipercentage week-op-week. 1,2^(7/4) = 1,38 => dus ca. 40% groei
De modelleurs bij het RIVM zijn inderdaad goed, en de data waar ze de beschikking over hebben ook, maar elke schatting is zo goed als de breedte van de onzekerheid, en als ze dat niet delen, weet je niet hoe goed of slecht de schatting dus is.
Met een R van 1.26 zou de week groei ~50% zijn, met een R van 1.2 ~40%. Dat was de R van rond 4 november, die week was er een groei van 46.5% in het aantal besmettingen. Dus de R zal ergens in die buurt hebben gezeten.
Met een R van 1.2 verwacht je ongeveer een dagelijkse groei van 4-5% (1.2^(1/4) = 1.047). En sinds donderdag lijkt dat niet meer te gebeuren, maar op basis van een paar dagen is er nog veel onzekerheid of dat een patroon is, of een anomaly.
  maandag 22 november 2021 @ 12:43:01 #17
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202290826
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:08 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.
Nee, maar dat blijkt dus achteraf niet te kloppen en als een lockdown nodig is, is hij nodig. Dat is dan heel vervelend voor de gevaccineerden maar het is wat het is. Het is tot nu toe continu overrekenen en elke keer duurt het langer dan voorzien.
quote:
Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je ;)
Op strengere maatregelen waaronder zo nodig een lockdown. Maar goed, geen idee of een lockdown zou helpen, want dan zit iedereen binnen elkaar te besmetten.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202291091
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:43 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, maar dat blijkt dus achteraf niet te kloppen en als een lockdown nodig is, is hij nodig. Dat is dan heel vervelend voor de gevaccineerden maar het is wat het is. Het is tot nu toe continu overrekenen en elke keer duurt het langer dan voorzien.
[..]
Op strengere maatregelen waaronder zo nodig een lockdown. Maar goed, geen idee of een lockdown zou helpen, want dan zit iedereen binnen elkaar te besmetten.
Totnutoe blijkt wel telkens dat lockdown-achtige maatregelen werken, niet lang daarna gaan de besmettingen omlaag, elke keer weer, in vrijwel alle landen waar ze zulke maatregelen nemen. Minder en korter contact = minder besmettingen.
  maandag 22 november 2021 @ 13:23:16 #19
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202291260
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Totnutoe blijkt wel telkens dat lockdown-achtige maatregelen werken, niet lang daarna gaan de besmettingen omlaag, elke keer weer, in vrijwel alle landen waar ze zulke maatregelen nemen. Minder en korter contact = minder besmettingen.
Ja, ik ben er wel voor, ook al gaat het tegen mijn principes in. Het is steeds kiezen tussen twee kwaden wat mij betreft.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202291337
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:23 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, ik ben er wel voor, ook al gaat het tegen mijn principes in. Het is steeds kiezen tussen twee kwaden wat mij betreft.
Zeker, en dat maakt het ook zo lastig. Er moet een afweging tussen verschillende kwaden worden gemaakt en nooit zal iedereen tevreden zijn.
  maandag 22 november 2021 @ 14:11:06 #21
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202291932
De LCPS-cijfers zijn vandaag later, lees ik net in een tweet van men mede-Red Team-lid.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292055
quote:
15s.gif Op maandag 22 november 2021 14:11 schreef Federer-fan het volgende:
De LCPS-cijfers zijn vandaag later, lees ik net in een tweet van men mede-Red Team-lid.
LCPS wachtte eventjes het persmoment van Rutte/De Jonge af.

twitter

* Maandag altijd standaard hoge stijging, vorige week nog stijging van 120.
  maandag 22 november 2021 @ 14:19:30 #23
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292062
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 114 (relatieve stijging 4,9%). Het zijn daarmee 2.430 bezette bedden in totaal, dus helaas in n keer weer ruim boven de 2.400.

1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%);
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%).

2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%);
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 14:31:53 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 22 november 2021 @ 14:22:39 #24
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292095
Onlangs werd gezegd dat er half december van dit jaar misschien wel 2.600 coronapatinten in de ziekenhuizen zouden liggen. Ik weet het niet, maar er liggen er nu al 24.30 en tot nu toe stijgen we al een tijdje met rond de 100 per dag, en het is nog niet eens eind november... :?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292242
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
  maandag 22 november 2021 @ 14:35:36 #26
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292271
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
Ja,
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
Daarom is de achtdagenperiode die ik hanteer op verzoek van onze Commander in Chief heel handig.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292467
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:22 schreef Federer-fan het volgende:
Onlangs werd gezegd dat er half december van dit jaar misschien wel 2.600 coronapatinten in de ziekenhuizen zouden liggen. Ik weet het niet, maar er liggen er nu al 24.30 en tot nu toe stijgen we al een tijdje met rond de 100 per dag, en het is nog niet eens eind november... :?
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven. En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.
pi_202292677
Rutte en De Jonge leggen wel een enorme druk op mij deze week:

''De cijfers van deze week zijn cruciaal'' oO/
  maandag 22 november 2021 @ 15:11:11 #29
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292846
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven.
Je hebt gelijk. Over de afgelopen acht dagen zijn het er 71,1 per dag.
quote:
En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.
Daar doe ik het voor.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292950
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

  maandag 22 november 2021 @ 15:20:18 #31
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202292960
quote:
Waarom zetten ze die boosters niet gewoon open voor iedereen van zeg, 60+? Moeilijk gedoe :')

Het is niet zo dat ze vaccins tekort komen ofzo.
  maandag 22 november 2021 @ 15:24:24 #32
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292995
Het is weer een behoorlijk aantal vandaag. Maar het percentage positieve tests is maar iets gestegen, van 22,5 naar 22,7.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293010
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 15:20 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Waarom zetten ze die boosters niet gewoon open voor iedereen van zeg, 60+? Moeilijk gedoe :')

Het is niet zo dat ze vaccins tekort komen ofzo.
Hier word ik dus echt woedend van.
Er is een middel dat welwillende mensen kan redden EN de zorg kan ontlasten. Maar we zetten dit niet in. Dit is bizar.

Verder zijn de cijfers tamelijk bizar. Op deze manier krijgt die Duitse minister gelijk, straks is iedereen dood/hersteld of gevaccineerd.

En das niet erg. Maar geef de mens godverredomme de mogelijkheid zichzelf maximaal te beschermen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 19% gewijzigd door koemleit op 22-11-2021 15:31:31 ]
pi_202293057
Oh ik had eigenlijk een soort van hoop dat we op die 20/21000 zouden blijven zitten, maar we schieten toch weer door :(
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_202293068
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
pi_202293098
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:24 schreef Federer-fan het volgende:
Het is weer een behoorlijk aantal vandaag. Maar het percentage positieve tests is maar iets gestegen, van 22,5 naar 22,7.
We zitten duidelijk op de piek en maandag altijd wat wispelturig.

Benieuwd wanneer we wat gaan zakken :)
pi_202293174
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
Lijkt bijna of ze willen afstevenen op een complete lockdown inclusief avondklok ;(
pi_202293271
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
  maandag 22 november 2021 @ 15:52:23 #39
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_202293404
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 15:26 schreef koemleit het volgende:

[..]
Hier word ik dus echt woedend van.
Er is een middel dat welwillende mensen kan redden EN de zorg kan ontlasten. Maar we zetten dit niet in. Dit is bizar.

Verder zijn de cijfers tamelijk bizar. Op deze manier krijgt die Duitse minister gelijk, straks is iedereen dood/hersteld of gevaccineerd.

En das niet erg. Maar geef de mens godverredomme de mogelijkheid zichzelf maximaal te beschermen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit! :( Snap het ook niet :{
  maandag 22 november 2021 @ 15:53:20 #40
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202293418
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:29 schreef TheVulture het volgende:
Oh ik had eigenlijk een soort van hoop dat we op die 20/21000 zouden blijven zitten, maar we schieten toch weer door :(
Ja, gelukkig is het percentage positief redelijk stabiel.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293429
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
geloof maar dat die minister een ongelofelijk lul is, die de ziekenhuizen kei hard laat stikken.
en dan gek vinden als er straks geen verpleegkundige meer zijn, ik zou het ook niet doen.
En elke boerenlul met een bierviltje kan uitrekenen hoe de ziekenhuisbezetting over 2 weken is, en dat is dus gewoon wel code zwart... Maar das nu nog niet daar heeft ie wel gelijk in.

Ik heb Hugo heel lang verdedigd omdat hij er allemaal niet veel aan kon doen (lees de pandemie is niet bedacht door Hugo natuurlijk) maar met alle ervaring die we hebben en je grijpt nu niet in (je bent al te laat) en je maakt de boosters niet beschikbaar, ben je wat mij betreft misdadig bezig.
  maandag 22 november 2021 @ 15:54:19 #42
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202293438
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293485
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:54 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
helemaal mee eens, jezelf niet vaccineren is eigen keus, de boosters niet beschikbaar stellen voor mensen die willen is misdadig.

(natuurlijk op volgorde van leeftijd, maar voor boven de 60 +zorgpersoneel ligt er volgens mij voldoende op voorraad)
pi_202293573
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
UK heeft inmiddels >25% 12+ een booster gehad. De signalen vanuit Israel waren duidelijk, maar het RIVM moest toch weer eerst zelf het wiel uitvinden.
pi_202293597
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
Schalen ze het aantal corona-IC bedden op door de totale capaciteit te vergroten (waarvan alle ziekenhuizen zeggen dat het niet mogelijk is), of door IC-bedden vrij te maken door andere zorg uit te stellen?
  maandag 22 november 2021 @ 16:06:15 #46
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202293637
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Schalen ze het aantal corona-IC bedden op door de totale capaciteit te vergroten (waarvan alle ziekenhuizen zeggen dat het niet mogelijk is), of door IC-bedden vrij te maken door andere zorg uit te stellen?
Ja, dat is wel de hamvraag.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293723
Mijn grafieken van vandaag:

De cijfers lijken nu compleet tot en met 14 november. Wat in de week van 8 t/m 14 november opvalt is de sprong die er op vrijdag 12 november te zien is. De afgelopen weken was zo'n sprong door de week niet zichtbaar en ik heb eigenlijk geen idee waar het aan ligt. Wellicht mensen die zich extra hebben laten testen voor een activiteit in het weekend?


De dagcurves van de laatste 6 dagen zijn onderling vergelijkbaar. Dit is niet heel vreemd aangezien ook het aantal gemelde besmettingen vergelijkbaar was.


Het aandeel van de groep 0-20 jaar blijft verder stijgen en is nu ongeveer even groot als het aandeel van de groep 20-40 jaar. De aandelen van de andere groepen is aan het dalen, vooral goed zichtbaar voor de groep 60-80 jaar. Dit was even rond de 19%, maar op 15 november was het weer rond de 15%.


Ook bij de absolute aantallen is de stijging in de groep 0-20 jaar goed zichtbaar. Eind oktober waren er ongeveer evenveel registraties in de groep 0-20 jaar als in de groep 60-80 jaar. Rond 15 november was het 2x zo hoog.
Verder is te zien dat de drie jongste groepen een hele smalle piek laten zien, terwijl dit bij de twee oudste groepen veel geleidelijker is.
pi_202294017
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:06 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, dat is wel de hamvraag.
Jammer dat zo'n journalist op zo'n moment dan niet doorvraagt, gemiste kans.
pi_202294114
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Jammer dat zo'n journalist op zo'n moment dan niet doorvraagt, gemiste kans.
Heb je afgelopen anderhalf niet meegekregen wat voor vragen journalisten kunnen stellen? :o :D

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-11-2021 16:33:43 ]
pi_202294307
Ook Ernst Kuipers zegt het zojuist: ''Nuance is belangrijk, code zwart is niet aan de orde''
pi_202294720
Groeipercentage in de UK is verder gezakt naar 8.4%. Met dit tempo slaat het ergens volgende week weer om in daling.

Maar dit patroon blijf ik onverklaarbaar vinden.
Het aantal besmettingen per 100.000 per week. Lichter = minder besmettingen:


Het aantal (eerste) prikken per 100, lichter = minder prikken:


Met eerste prikken is het iets duidelijker dan met 2 prikken.
pi_202295123
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:10 schreef simonblue het volgende:
Mijn grafieken van vandaag:
[ afbeelding ]
De cijfers lijken nu compleet tot en met 14 november. Wat in de week van 8 t/m 14 november opvalt is de sprong die er op vrijdag 12 november te zien is. De afgelopen weken was zo'n sprong door de week niet zichtbaar en ik heb eigenlijk geen idee waar het aan ligt. Wellicht mensen die zich extra hebben laten testen voor een activiteit in het weekend?

[ afbeelding ]
De dagcurves van de laatste 6 dagen zijn onderling vergelijkbaar. Dit is niet heel vreemd aangezien ook het aantal gemelde besmettingen vergelijkbaar was.

[ afbeelding ]
Het aandeel van de groep 0-20 jaar blijft verder stijgen en is nu ongeveer even groot als het aandeel van de groep 20-40 jaar. De aandelen van de andere groepen is aan het dalen, vooral goed zichtbaar voor de groep 60-80 jaar. Dit was even rond de 19%, maar op 15 november was het weer rond de 15%.

[ afbeelding ]
Ook bij de absolute aantallen is de stijging in de groep 0-20 jaar goed zichtbaar. Eind oktober waren er ongeveer evenveel registraties in de groep 0-20 jaar als in de groep 60-80 jaar. Rond 15 november was het 2x zo hoog.
Verder is te zien dat de drie jongste groepen een hele smalle piek laten zien, terwijl dit bij de twee oudste groepen veel geleidelijker is.
Dus voornamelijk bij scholen dat de besmettingen plaatsvinden. Scholen gaan dan waarschijnlijk dicht bij strengere maatregelen.
  maandag 22 november 2021 @ 17:46:19 #53
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202295257
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:45 schreef Oliver23 het volgende:
Ook Ernst Kuipers zegt het zojuist: ''Nuance is belangrijk, code zwart is niet aan de orde''
Ja, alleen bedoelt hij dan nu of ook over een tijd?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202295326
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:54 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
We moeten de mensen die geen vaccinatie kunnen krijgen erbuiten houden.
De bewust niet gevaccineerden wat mij betreft niet, dat zijn mensen die enerzijds geen vaccin nemen maar wel verwachten dat ze zorg krijgen als het misloopt. Dat lijkt mij niet terecht. Prima dat men een eigen keuze maakt, maar accepteer dan ook dat er geen bed voor je klaarstaat op het moment dat het code zwart is. Als je als bewust niet gevaccineerde overigens nadenkt dan hoef je niet bang te zijn voor Corona en is het geen probleem verder.

Dit klinkt heel hard, en dat is het ook. Maar we kunnen onze ogen niet blijven sluiten voor de problemen, de feiten liegen er niet om. Al maanden liggen er voornamelijk niet gevaccineerde mensen in de ziekenhuizen, terwijl ze op de totale bevolking zwaar in de minderheid zijn. We kunnen toch niet net blijven doen alsof er niets aan de hand is?

Ik bedoel dat zeker niet polariserend en ben groot voorstander van eigen keuzes. Maar ik kan niet verkroppen dat mensen enerzijds willen kiezen, maar anderzijds dan wel terug willen vallen op zorg. Je kan nu eenmaal niet alles hebben, keuzes hebben linksom of rechtsom altijd consequenties.

Ik zou echt graag willen dat het anders was, dat bv. 100 procent gevaccineerd is en we onbeperkt zorg kunnen leveren. Echt, dat zou top zijn. Maar het is niet zo, en dat is moeilijk.

[ Bericht 14% gewijzigd door GereDathan op 22-11-2021 17:58:04 ]
pi_202295376
quote:
7s.gif Op maandag 22 november 2021 15:53 schreef koemleit het volgende:

[..]
geloof maar dat die minister een ongelofelijk lul is, die de ziekenhuizen kei hard laat stikken.
en dan gek vinden als er straks geen verpleegkundige meer zijn, ik zou het ook niet doen.
En elke boerenlul met een bierviltje kan uitrekenen hoe de ziekenhuisbezetting over 2 weken is, en dat is dus gewoon wel code zwart... Maar das nu nog niet daar heeft ie wel gelijk in.

Ik heb Hugo heel lang verdedigd omdat hij er allemaal niet veel aan kon doen (lees de pandemie is niet bedacht door Hugo natuurlijk) maar met alle ervaring die we hebben en je grijpt nu niet in (je bent al te laat) en je maakt de boosters niet beschikbaar, ben je wat mij betreft misdadig bezig.
Ik heb de boel ook lang gesteund, wat je zegt is terecht. Hugo, Mark en Ferd hebben dit niet bedacht maar laten elke dag meer zien dat het ze geen lor interesseert. Elke keer is het de schuld van iedereen, nooit van henzelf. Het is toch onverteerbaar dat we in slecht / niet geventileerde theaters en bioscopen mogen zitten met 1250 man maar niet in de buitenlucht in vakken van 750 man.

Grijp in en grijp in waar nodig. Of doe niets en accepteer de situatie. Dan krijgen we code zwart en dan krijgen we mensen die overlijden omdat er geen zorg is. Maar de huidige zwabber situatie zorgt k voor grote problemen, wat @Federer-fan terecht opmerkt de polarisatie maar ook alle psychische en economische schade.
pi_202295392
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 17:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]
We moeten de mensen die geen vaccinatie kunnen krijgen erbuiten houden.
De bewust niet gevaccineerden wat mij betreft niet, dat zijn mensen die enerzijds geen vaccin nemen maar wel verwachten dat ze zorg krijgen als het misloopt. Dat lijkt mij niet terecht. Prima dat men een eigen keuze maakt, maar accepteer dan ook dat er geen bed voor je klaarstaat op het moment dat het code zwart is. Als je als bewust niet gevaccineerde overigens nadenkt dan hoef je niet bang te zijn voor Corona en is het geen probleem verder.

Dit klinkt heel hard, en dat is het ook. Maar we kunnen onze ogen niet blijven sluiten voor de problemen, de feiten liegen er niet om. Al maanden liggen er voornamelijk niet gevaccineerde mensen in de ziekenhuizen, terwijl ze op de totale bevolking zwaar in de minderheid zijn. We kunnen toch niet net blijven doen alsof er niets aan de hand is?
Ligt er ook wel aan hoe ze een ziekenhuis worden binnen gebracht terwijl ze meteen aan de beademing morten kunnen ze zelf niet meer aangeven dat ze geen recht hebben op een bed. En hoe onverstandig en stom je hun keuze ook vind, het blijft hun keuze en echt werkelijk niemand op deze aardbol mag daar een oordeel over hebben. Je kent ze niet en je weet niet wat ze ooit al hebben meegemaakt in hun leven waardoor ze tot deze keuze zijn gekomen. Bovendien zijn het dus vooral ongevaccineerde kinderen nu die nog niet eens een keuze hebben gehad. Oordelen levert in deze crisis gewoon echt niks op......
pi_202295468
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 17:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ligt er ook wel aan hoe ze een ziekenhuis worden binnen gebracht terwijl ze meteen aan de beademing morten kunnen ze zelf niet meer aangeven dat ze geen recht hebben op een bed. En hoe onverstandig en stom je hun keuze ook vind, het blijft hun keuze en echt werkelijk niemand op deze aardbol mag daar een oordeel over hebben. Je kent ze niet en je weet niet wat ze ooit al hebben meegemaakt in hun leven waardoor ze tot deze keuze zijn gekomen. Bovendien zijn het dus vooral ongevaccineerde kinderen nu die nog niet eens een keuze hebben gehad. Oordelen levert in deze crisis gewoon echt niks op......
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?

Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
pi_202295575
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:02 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?

Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
als je dan toch even tot hier aanhaalt... dan is een oplossing er wel he ;).

wissel G!!!
pi_202295638
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:02 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?

Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
Vooral de overheid heeft het inderdaad verkeerd aangepakt dus vandaar dat ik toch even het oordelen over ongevaccineerden wilde afzwakken....


En 'Even tot hier'Goden _O_

Zie filmpje Koemleit
pi_202295686
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 18:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
En 'Even tot hier'Goden _O_

Zie filmpje Koemleit
Voor iedereen een beetje kut; wel zo eerlijk! _O_
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  maandag 22 november 2021 @ 18:26:25 #61
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202295737
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:02 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?

[...]
Nee, die hebben dezelfde rechten. Er zijn ook mensen die veel drinken, veel roken, drugs gebruiken, gevaarlijke sporten doen, te hard rijden en daardoor in het ziekenhuis belanden... En terecht of niet, maar ook die houden ziekenhuisbedden bezet. Ik vind persoonlijk dat iedereen recht heeft op zorg behalve bijvoorbeeld mensen die een zelfmoordaanslag plegen en die overleven.

Volgens mij is niet bekend hoe en door wie mensen worden besmet. Stel (hypothetisch) dat vier ongevaccineerde mensen corona krijgen en in het ziekenhuis komen door toedoen van een gevaccineerd iemand die klachten had maar zich niet s van aantrok. wiens schuld is het dan dat die vier ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis komen?

En vergeet niet, je instrumentaliseert mensen als je een vaccinatieplicht hebt. Dat de ziekenhuizen zo vol liggen en er zo veel besmettingen zijn, komt niet door de ongevacineerden maar doordat mensen zich niet aan de maatregelen houden. Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen, wil ik maar zeggen.

[ Bericht 10% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 18:35:36 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202295836
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:26 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, die hebben dezelfde rechten. Er zijn ook mensen die veel drinken, veel roken, drugs gebruiken, gevaarlijke sporten doen, te hard rijden en daardoor in het ziekenhuis belanden... En terecht of niet, maar ook die houden ziekenhuisbedden bezet. Ik vind persoonlijk dat iedereen recht heeft op zorg behalve bijvoorbeeld mensen die een zelfmoordaanslag plegen en die overleven.
Ik ben het in principe met je eens, maar gezien de huidige situatie is het wel wrang als je kankeroperatie of soortgelijk wordt afgezegd omdat er een behoorlijk gedeelte van de IC patinten daar statistisch gezien vrij zeker niet had gelegen als er maar twee prikjes waren gezet. Ik ken iemand bij wie eerder dit jaar een operatie is afgezegd vanwege te drukke ziekenhuizen (naar ergens einde dit jaar) die ondertussen overleden is aan complicaties van de aandoening. Hoewel het op zich niet de schuld is van mensen die niet gevaccineerd zijn dat iemand anders geen zorg krijgt is dat wel deels de realiteit gezien de huidige situatie. Ik verdedig het recht op niet vaccineren maar heb er geen sympathie voor.
pi_202295848
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:19 schreef Sangha het volgende:

[..]
Voor iedereen een beetje kut; wel zo eerlijk! _O_
Ja precies :D


Maar ze weten sowieso subtiel doch feilloos de vinger op de zere plek te leggen.
  maandag 22 november 2021 @ 18:40:18 #64
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202295914
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:34 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Ik ben het in principe met je eens, maar gezien de huidige situatie is het wel wrang als je kankeroperatie of soortgelijk wordt afgezegd omdat er een behoorlijk gedeelte van de IC patinten daar statistisch gezien vrij zeker niet had gelegen als er maar twee prikjes waren gezet. Ik ken iemand bij wie eerder dit jaar een operatie is afgezegd vanwege te drukke ziekenhuizen (naar ergens einde dit jaar) die ondertussen overleden is aan complicaties van de aandoening. Hoewel het op zich niet de schuld is van mensen die niet gevaccineerd zijn dat iemand anders geen zorg krijgt is dat wel deels de realiteit gezien de huidige situatie. Ik verdedig het recht op niet vaccineren maar heb er geen sympathie voor.
Het is zeker wrang. En mensen zitten heel erg in elkaars vaarwater. Maar ik vind zelfbeschikkingsrecht enorm belangrijk. Straks krijg je ook discussies over de vaccinatie van kinderen. die worden dan primair gevaccineerd om anderen te beschermen. Het beschermen van anderen vind ik een nobel doel, maar het zelfbeschikkingsrecht weegt voor mij zwaarder.

Maar de olifant in de kamer blijft voor mij de uitgeklede zorg en een kabinet dat het toch mooi voor elkaar heeft gekregen dat mensen elkaar de schuld geven in plaats van de overheid. Ik ken geen organisatie ter wereld die zo geweldig is in PR als de overheid. Als de markt iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen 'De markt faalt. De overheid moet het doen." Als de overheid iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen: "De overheid moet er meer geld aan uitgeven" (Oftewel, er moet meer overheid komen.) Geniale PR. Mensen zijn tegenwoordig voor zo veel dingen bang dat ze zich veel laten welgevallen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202295918
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:34 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Ik ben het in principe met je eens, maar gezien de huidige situatie is het wel wrang als je kankeroperatie of soortgelijk wordt afgezegd omdat er een behoorlijk gedeelte van de IC patinten daar statistisch gezien vrij zeker niet had gelegen als er maar twee prikjes waren gezet. Ik ken iemand bij wie eerder dit jaar een operatie is afgezegd vanwege te drukke ziekenhuizen (naar ergens einde dit jaar) die ondertussen overleden is aan complicaties van de aandoening. Hoewel het op zich niet de schuld is van mensen die niet gevaccineerd zijn dat iemand anders geen zorg krijgt is dat wel deels de realiteit gezien de huidige situatie. Ik verdedig het recht op niet vaccineren maar heb er geen sympathie voor.
Maar ook voor corona waren er al mensen die meer risico hadden om op de ic terecht te komen, ook ten koste van mensen die er niks aan konden doen om in het ziekenhuis terecht te komen, er waren toen ook al wachtlijsten.
pi_202296057
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 18:35 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ja precies :D

Maar ze weten sowieso subtiel doch feilloos de vinger op de zere plek te leggen.
Dat doen ze altijd wel heel goed ja en met de nodige humor! :D
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202296156
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 18:40 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Maar ook voor corona waren er al mensen die meer risico hadden om op de ic terecht te komen, ook ten koste van mensen die er niks aan konden doen om in het ziekenhuis terecht te komen, er waren toen ook al wachtlijsten.
Dat klopt, vraag is wel of dat zo makkelijk te voorkomen was geweest (stoppen met roken of afvallen etc. is lastiger dan twee vaccinaties nemen die gratis aangeboden worden). En niks is absoluut uiteraard.

Ik begrijp ook het argument van wachtlijsten, zorguitbreiding etc. en ik vind ook dat de overheid iedereen de zorg moet aanbieden die met elkaar afgesproken is, m.a.w. er zou geen capaciteitsprobleem moeten zijn waardoor zorg voor de een geen belemmering is voor zorg voor de ander. Helaas is dat zeker nu gewoon niet zo (welke reden dan ook inclusief overheids falen) en ik vind het wel terecht om dat feit mee te nemen in persoonlijke vaccinatie afweging. Maar goed, die discussie heb ik recent al elders gevoerd.

quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:40 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het is zeker wrang. En mensen zitten heel erg in elkaars vaarwater. Maar ik vind zelfbeschikkingsrecht enorm belangrijk. Straks krijg je ook discussies over de vaccinatie van kinderen. die worden dan primair gevaccineerd om anderen te beschermen. Het beschermen van anderen vind ik een nobel doel, maar het zelfbeschikkingsrecht weegt voor mij zwaarder.

Maar de olifant in de kamer blijft voor mij de uitgeklede zorg en een kabinet dat het toch mooi voor elkaar heeft gekregen dat mensen elkaar de schuld geven in plaats van de overheid. Ik ken geen organisatie ter wereld die zo geweldig is in PR als de overheid. Als de markt iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen 'De markt faalt. De overheid moet het doen." Als de overheid iets structureel verkeerd doet, zeggen mensen: "De overheid moet er meer geld aan uitgeven" (Oftewel, er moet meer overheid komen.) Geniale PR. Mensen zijn tegenwoordig voor zo veel dingen bang dat ze zich veel laten welgevallen.
Ik vind het lastig om mensen 'de schuld' te geven van het krijgen van een besmettelijke ziekte. Er zijn dingen die je meer of minder kunt doen om het te krijgen maar vind schuld daar ethisch wel ver gaan, besmet worden is uiteindelijk een passieve handeling (of je moet zo'n buisje besteld hebben op die website vorige week). Vind het wel verantwoordelijk om je rol in de maatschappij te erkennen en bijv. niet met Covid-19 besmetting onder groepen mensen te komen, maar dus ook te vaccineren.

En zeker is de overheid niet onfeilbaar. Maar zoals hierboven ook al gezegd vind ik dat ook deels onderdeel van de context waarin iemand persoonlijk een afweging moet maken.

Vind kinderen wel een andere discussie dan volwassenen, daar zou je vooral vaccineren voor besmettelijkheid en niet voor ziektebeeld. Dat is best wel een lastige ethische discussie, zelfs al zouden er volstrekt geen nadelen / risico's (maar die zitten er wel hoewel erg klein) aan vaccinatie zitten vanwege de zelfbeschikking.

[ Bericht 23% gewijzigd door Panthera. op 22-11-2021 19:05:10 ]
pi_202296206
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:58 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Dat klopt, vraag is wel of dat zo makkelijk te voorkomen was geweest (stoppen met roken of afvallen etc. is lastiger dan twee vaccinaties nemen die gratis aangeboden worden). En niks is absoluut uiteraard.

Ik begrijp ook het argument van wachtlijsten, zorguitbreiding etc. en ik vind ook dat de overheid iedereen de zorg moet aanbieden die met elkaar afgesproken is, m.a.w. er zou geen capaciteitsprobleem moeten zijn waardoor zorg voor de een geen belemmering is voor zorg voor de ander. Helaas is dat zeker nu gewoon niet zo (welke reden dan ook inclusief overheids falen) en ik vind het wel terecht om dat feit mee te nemen in persoonlijke vaccinatie afweging. Maar goed, die discussie heb ik recent al elders gevoerd.
Ja snap jouw punt ook wel hoor, het is meer dat we afgelopen anderhalf jaar op meer groepen commentaar hadden om welke reden dan ook, maar het virus heerst en verspreidt nou eenmaal en het is simpelweg niet te benoemen 'wiens schuld' het is.
  maandag 22 november 2021 @ 19:17:28 #69
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202296383
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:58 schreef Panthera. het volgende:

[..]

[..]
Ik vind het lastig om mensen 'de schuld' te geven van het krijgen van een besmettelijke ziekte.
Dat is ook precies mijn punt. We weten niet wie waar hoe en vooral ook door wie wordt besmet.
quote:
Er zijn dingen die je meer of minder kunt doen om het te krijgen maar vind schuld daar ethisch wel ver gaan, besmet worden is uiteindelijk een passieve handeling (of je moet zo'n buisje besteld hebben op die website vorige week). Vind het wel verantwoordelijk om je rol in de maatschappij te erkennen en bijv. niet met Covid-19 besmetting onder groepen mensen te komen, maar dus ook te vaccineren.
Ik vind bij klachten thuisblijven voldoende en ventileren voldoende.
quote:
En zeker is de overheid niet onfeilbaar. Maar zoals hierboven ook al gezegd vind ik dat ook deels onderdeel van de context waarin iemand persoonlijk een afweging moet maken.
Zolang het geen inbreuk maakt op het zelfbeschikkingsrecht, ben ik dat helemaal met je eens.
quote:
Vind kinderen wel een andere discussie dan volwassenen, daar zou je vooral vaccineren voor besmettelijkheid en niet voor ziektebeeld. Dat is best wel een lastige ethische discussie, zelfs al zouden er volstrekt geen nadelen / risico's (maar die zitten er wel hoewel erg klein) aan vaccinatie zitten vanwege de zelfbeschikking.
Ja, tot de overheid ook die vaccinaties verplicht. Dat is toch echt niet uit te sluiten, lijkt me.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 22 november 2021 @ 20:00:29 #70
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202297073
Wat een woordkunstenaars zijn het toch... Ze willen nu op een aantal plekken 2G invoeren. En vaccinatiedrang zou er niet komen. Nu zeggen ze dat het wetsvoorstel "geen vaccinatiedrang tot doel of nevendoel heeft maar dat het wel een neveneffect kan zijn." (bron) _O-
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 22 november 2021 @ 20:16:00 #71
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202297429
Het is een beetje offtopic, dat geef ik grif toe, maar ik hoor net op het achtuurjournaal dat Sinterklaas in 2019 tijdens de intocht een kogelvrij vest droeg. ;( Ik zou trouwens zeggen dat een kogelvrije tabbert en mijter een beter idee is. :{
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202297480
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 19:17 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Dat is ook precies mijn punt. We weten niet wie waar hoe en vooral ook door wie wordt besmet.
[..]
Ik vind bij klachten thuisblijven voldoende en ventileren voldoende.
[..]
Zolang het geen inbreuk maakt op het zelfbeschikkingsrecht, ben ik dat helemaal met je eens.
[..]
Ja, tot de overheid ook die vaccinaties verplicht. Dat is toch echt niet uit te sluiten, lijkt me.
Ik ben ook niet voor een plicht (of 2G of 3G of wat dan ook), dat stuit tegen mijn overtuigingen m.b.t. individuele vrijheden. Maar het mooie is dat doordat ik tegen een plicht ben er vervolgens wel wat van mag vinden :P
  maandag 22 november 2021 @ 20:32:32 #73
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202297670
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 20:18 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Ik ben ook niet voor een plicht (of 2G of 3G of wat dan ook), dat stuit tegen mijn overtuigingen m.b.t. individuele vrijheden. Maar het mooie is dat doordat ik tegen een plicht ben er vervolgens wel wat van mag vinden :P
Ja, maar datzelfde heb ik met de vrijheid van meningsuiting. Ik ben er voor tot het gaat om bedreigingen of oproepen tot geweldig, maar sommige uitlatingen die erdoor worden bescherm, vind ik verwerpelijk.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202297945
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:26 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, die hebben dezelfde rechten. Er zijn ook mensen die veel drinken, veel roken, drugs gebruiken, gevaarlijke sporten doen, te hard rijden en daardoor in het ziekenhuis belanden... En terecht of niet, maar ook die houden ziekenhuisbedden bezet. Ik vind persoonlijk dat iedereen recht heeft op zorg behalve bijvoorbeeld mensen die een zelfmoordaanslag plegen en die overleven.
Dat kan je toch niet vergelijken? Corona, en zeker de Delta variant, is een zeer besmettelijke ziekte.

Normaal gezien zou ik het helemaal met je eens zijn, maar als code zwart zich aandient en we moeten kiezen tussen een gezond gevaccineerd persoon met een hartstilstand en een gezond ongevaccineerd persoon met Corona. Wie gaan we dan kiezen als er maar 1 bed is?

quote:
Volgens mij is niet bekend hoe en door wie mensen worden besmet. Stel (hypothetisch) dat vier ongevaccineerde mensen corona krijgen en in het ziekenhuis komen door toedoen van een gevaccineerd iemand die klachten had maar zich niet s van aantrok. wiens schuld is het dan dat die vier ongevaccineerde mensen in het ziekenhuis komen?
Ik denk dat juist zo’n schuldvraag een polarisatie is. Ik denk dat je de vraag moet stellen of en hoeveel iemand gedaan heeft om gezond te blijven. Een autogordel beschermt je ook niet voor 100 procent bij een ongeval, maar het maakt nogal uit of je hem wel of niet draagt. Zo zie ik een veilige vaccinatie ook, in het meest gunstige geval raak je niet besmet, in een vervelend geval raak je besmet, in een heel vervelend geval kom je in het ziekenhuis. Maar je hebt er, net als bij de autogordel, alles aan gedaan om me te beschermen.

quote:
En vergeet niet, je instrumentaliseert mensen als je een vaccinatieplicht hebt. Dat de ziekenhuizen zo vol liggen en er zo veel besmettingen zijn, komt niet door de ongevacineerden maar doordat mensen zich niet aan de maatregelen houden. Wie zonder zonde is, werpe de eerste steen, wil ik maar zeggen.
Ik ben dus, sorry dat ik dat zeg, van mening dat het niet correct is wat je hier zegt. 51 procent van de bedden op de verpleeg is bezet door ongevaccineerde mensen. Terwijl slechts 12 procent van de mensen in Nederland niet gevaccineerd is. Dat aandeel is dus schrikbarend hoog. Als die 12 procent zich zou vaccineren zou het aantal bezette bedden met meer dan 75 procent dalen in die groep en is heel code zwart uit beeld.

Maatregelen zijn wel belangrijk en als iedereen zich 3 weken op zou sluiten dan zou Corona weg zijn. Maar dan heeft 100 procent van Nederland geen leven meer. Een alternatief is dat alle niet gevaccineerden zich extreem goed aan de maatregelen zou houden, maar getuige de ziekenhuisbezetting doen ze dat alles behalve.
pi_202297987
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 20:00 schreef Federer-fan het volgende:
Wat een woordkunstenaars zijn het toch... Ze willen nu op een aantal plekken 2G invoeren. En vaccinatiedrang zou er niet komen. Nu zeggen ze dat het wetsvoorstel "geen vaccinatiedrang tot doel of nevendoel heeft maar dat het wel een neveneffect kan zijn." (bron) _O-
Als ik daarmee naar het stadion kan zou ik het als zeer positief bestempelen ;)
pi_202298043
twitter


* Leeftijden vandaag in de ziekenhuizen volgens NICE. 60-70 jarigen zijn het grootste probleem op de IC afdelingen. Misschien die groep ook snel in aanmerking laten komen voor de booster.

* 70-90 jarigen zijn het grootste probleem op de verpleegafdelingen. Met ruim 61,7% is hun aandeel op de verpleegafdelingen erg hoog. Zeker als je nagaat dat het aandeel van 0-60 jarigen op 21% ligt.

twitter


* Situatie vergelijkend met exact een jaar geleden. Op de IC nog beduidend minder patinten, alleen op de verpleegafdelingen zien we bijna in iedere leeftijdsgroep een hoger aantal dan exact een jaar geleden.
  maandag 22 november 2021 @ 21:04:16 #77
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202298135
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 20:48 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat kan je toch niet vergelijken? Corona, en zeker de Delta variant, is een zeer besmettelijke ziekte.
Het gaat om het principe. Elk bed telt in een pandemie. Iemand die iets heel gevaarlijks en doms doet, kan ook een IC-bed bezet houden.
quote:
Normaal gezien zou ik het helemaal met je eens zijn, maar als code zwart zich aandient en we moeten kiezen tussen een gezond gevaccineerd persoon met een hartstilstand en een gezond ongevaccineerd persoon met Corona. Wie gaan we dan kiezen als er maar 1 bed is?
Degene met de beste overlevingskans, zoals dat gaat in zo'n geval. Maar ik vind de suggestie in je vraag best wel heel erg fout. Echt heel polariserend. Jij vindt kennelijk dat een gezond iemand die zich niet heeft laten vaccineren zijn eigen schuld is als hij in het ziekenhuis belandt... Dit soort opmerkingen doet me oprecht betwijfelen of ik nog wel in dit topic wil blijven posten.
quote:
[..]
Ik denk dat juist zo’n schuldvraag een polarisatie is. Ik denk dat je de vraag moet stellen of en hoeveel iemand gedaan heeft om gezond te blijven. Een autogordel beschermt je ook niet voor 100 procent bij een ongeval, maar het maakt nogal uit of je hem wel of niet draagt. Zo zie ik een veilige vaccinatie ook, in het meest gunstige geval raak je niet besmet, in een vervelend geval raak je besmet, in een heel vervelend geval kom je in het ziekenhuis. Maar je hebt er, net als bij de autogordel, alles aan gedaan om me te beschermen.
Jouw vraag aan het begin van je post komt op mij over als een schuldvraag. Maar goed, een autogordel maakt wat minder inbreuk op iemands lichamelijke integriteit dan een vaccinatie.
quote:
[..]
Ik ben dus, sorry dat ik dat zeg, van mening dat het niet correct is wat je hier zegt. 51 procent van de bedden op de verpleeg is bezet door ongevaccineerde mensen. Terwijl slechts 12 procent van de mensen in Nederland niet gevaccineerd is. Dat aandeel is dus schrikbarend hoog. Als die 12 procent zich zou vaccineren zou het aantal bezette bedden met meer dan 75 procent dalen in die groep en is heel code zwart uit beeld.
Dat is dan je aanname. We weten niet of dat zo is. Ik vind je nogal stellig.
quote:
Maatregelen zijn wel belangrijk en als iedereen zich 3 weken op zou sluiten dan zou Corona weg zijn. Maar dan heeft 100 procent van Nederland geen leven meer. Een alternatief is dat alle niet gevaccineerden zich extreem goed aan de maatregelen zou houden, maar getuige de ziekenhuisbezetting doen ze dat alles behalve.
Ik vind het een beetje eenzijdig, en verwijtend, en polariserend. Dit is nou precies wat we niet nodig hebben in deze crisis. Iemand die de schuld neerlegt bij een bepaalde groep mensen. Jammer dat je niet wat objectiever kijkt. Er liggen toch ook veel gevaccineerden in het ziekenhuis? Waarom heb je het niet over de mate waarin zij zich aan de maatregelen houden? Het komt op mij over dat je vindt dat je genoeg hebt gedaan wanneer je je hebt laten vaccineren en dat je dan geen blaam treft als je in het ziekenhuis komt.

Houden gevacineerden zich wel goed aan de maatregelen? Blijven ze thuis bij klachten? Ik weet het niet. Het zijn voor mij vragen, maar voor jou is het zo klaar als een klontje dat het probleem voor een belangrijk deel bestaat door de ongevaccineerden. Volgens Hugo de Jonge daarentegen moeten we juist de ongevaccineerden beschermen tegen de gevaccineerden.

Maar goed, we gaan hier niet uitkomen denk ik, en ik ga hier dan ook verder niet op in. Met mijn twijfel, vragen en scepsis kan ik niet op tegen jouw stelligheid, gebrek aan twijfel en - ongetwijfeld onbedoelde - neiging tot polarisatie.

[ Bericht 1% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 21:12:16 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202298293
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 18:16 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Vooral de overheid heeft het inderdaad verkeerd aangepakt dus vandaar dat ik toch even het oordelen over ongevaccineerden wilde afzwakken....
Ik wil niet oordelen, mocht dat zo overgekomen zijn dan spijt mij dat.

Het enige wat ik wil is dat we het probleem benoemen en de vinger op de zere plek leggen. Iets wat onze overheid pertinent weigert te doen. Dat is voor mij het begin naar het zoeken naar een oplossing.
pi_202298378
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:15 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ik wil niet oordelen, mocht dat zo overgekomen zijn dan spijt mij dat.

Het enige wat ik wil is dat we het probleem benoemen en de vinger op de zere plek leggen. Iets wat onze overheid pertinent weigert te doen. Dat is voor mij het begin naar het zoeken naar een oplossing.
Ja het probleem benoemen maar dan niet de ongevaccineerden de zere plek noemen :)
pi_202298537
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:04 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het gaat om het principe. Elk bed telt in een pandemie. Iemand die iets heel gevaarlijks en doms doet, kan ook een IC-bed bezet houden.
Klopt, en laten we hopen dat dit ook zo blijft en we code zwart niet halen.
quote:
Degene met de beste overlevingskans, zoals dat gaat in zo'n geval. Maar ik vind de suggestie in je vraag best wel heel erg fout. Echt heel polariserend. Jij vindt kennelijk dat een gezond iemand die zich niet heeft laten vaccineren zijn eigen schuld is als hij in het ziekenhuis belandt... Dit soort opmerkingen doet me oprecht betwijfelen of ik nog wel in dit topic wil blijven posten.
Nee, dat zeg ik niet. Maar ik vind wel dat degene die zich niet gevaccineerd heeft n blijkbaar de maatregelen niet afdoende serieus genomen heeft wel meer kritisch bekeken mag worden.

quote:
Jouw vraag aan het begin van je post komt op mij over als een schuldvraag. Maar goed, een autogordel maakt wat minder inbreuk op iemands lichamelijke integriteit dan een vaccinatie.
Het bijzondere is dat bij de invoering van de autogordel voorin n later achterin dezelfde discussie gevoerd werd. Wie was de overheid wel niet om zo in te grijpen op iemand zijn leven was toen de mening van velen.

quote:
Dat is dan je aanname. We weten niet of dat zo is. Ik vind je nogal stellig.
We weten wel dat het zo is, het is geen aanname.

quote:
Meerderheid in ziekenhuis niet gevaccineerd

De berekeningen zijn nu aangevuld met cijfers uit de eerste twee weken van november (.docx). In die twee weken zijn 2134 mensen in het ziekenhuis opgenomen, en 331 mensen moesten op de intensive care worden behandeld. 51 procent van die 2134 patinten die in het ziekenhuis werd opgenomen, was ongevaccineerd.

Per honderd mensen in Nederland zijn er 12 niet gevaccineerd, 3 deels en de rest (85 procent) volledig. In het ziekenhuis zijn ongevaccineerden dus behoorlijk oververtegenwoordigd: 51 procent van de patinten is niet geprikt. Op de intensive care is dat zelfs 68 procent.



https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-corona-ziekenhuis

quote:
Ik vind het een beetje eenzijdig, en verwijtend, en polariserend. Dit is nou precies wat we niet nodig hebben in deze crisis. Iemand die de schuld neerlegt bij een bepaalde groep mensen. Jammer dat je niet wat objectiever kijkt. Er liggen toch ook veel gevaccineerden in het ziekenhuis? Waarom heb je het niet over de mate waarin zij zich aan de maatregelen houden? Het komt op mij over dat je vindt dat je genoeg hebt gedaan wanneer je je hebt laten vaccineren en dat je dan geen blaam treft als je in het ziekenhuis komt.
Zie bovenstaande quote en de link. Het is helaas wel objectief.

Overigens heb ik nergens de schuld neergelegd, ik constateer enkel op basis van de feiten dat de ziekenhuizen voller liggen met mensen die daar helemaal niet hoeven te liggen.

quote:
Houden gevacineerden zich wel goed aan de maatregelen? Blijven ze thuis bij klachten? Ik weet het niet. Het zijn voor mij vragen, maar voor jou is het zo klaar als een klontje dat het probleem voor een belangrijk deel bestaat door de ongevaccineerden. Volgens Hugo de Jonge daarentegen moeten we juist de ongevaccineerden beschermen tegen de gevaccineerden.
Nee, ook gevaccineerden zouden zich beter aan de maatregelen moeten houden. Daar heb je 100 procent gelijk in.

quote:
Maar goed, we gaan hier niet uitkomen denk ik, en ik ga hier dan ook verder niet op in. Met mijn twijfel, vragen en scepsis kan ik niet op tegen jouw stelligheid, gebrek aan twijfel en - ongetwijfeld onbedoelde - neiging tot polarisatie.
Ik wil je uitnodigen om op zijn minst naar de feiten te kijken zoals ik hierboven noem.

Het is jammer dat je het als een persoonlijke aanval ziet. Ik heb geprobeerd om er geen oordeel aan te hangen en enkel een feitelijke constatering. Blijkbaar is dat niet goed gelukt, en daar baal ik van.

[ Bericht 2% gewijzigd door GereDathan op 22-11-2021 21:37:50 ]
pi_202298629
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 21:20 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ja het probleem benoemen maar dan niet de ongevaccineerden de zere plek noemen :)
Het feit dat er zoveel mensen onnodig in het ziekenhuis liggen en wij deze mensen blijkbaar niet kunnen voorzien van de juiste informatie is voor mij de zere plek. Als we al deze mensen zouden bereiken dan zouden de ziekenhuizen leger zijn en ook minder leed voor deze groep.

De groep ongevaccineerden is voor zowel de maatschappij als henzelf zeer problematisch. Daar moeten we toch iets aan doen? Niet enkel de hoeveelheid bedden die nu onnodig bezet worden gehouden, maar denk ook eens aan het leed wat deze mensen overkomt? Ik heb al zoveel verhalen gelezen van mensen die huilend naar de IC moesten op het moment dat ze beseften dat ze de verkeerde keuze hebben gemaakt.

En daar zit wat mij betreft ook een taak voor ons allemaal, hoe gaan we de juiste informatie daar krijgen?
pi_202298693
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:35 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het feit dat er zoveel mensen onnodig in het ziekenhuis liggen en wij deze mensen blijkbaar niet kunnen voorzien van de juiste informatie is voor mij de zere plek. Als we al deze mensen zouden bereiken dan zouden de ziekenhuizen leger zijn en ook minder leed voor deze groep.

De groep ongevaccineerden is voor zowel de maatschappij als henzelf zeer problematisch. Daar moeten we toch iets aan doen? Niet enkel de hoeveelheid bedden die nu onnodig bezet worden gehouden, maar denk ook eens aan het leed wat deze mensen overkomt? Ik heb al zoveel verhalen gelezen van mensen die huilend naar de IC moesten op het moment dat ze beseften dat ze de verkeerde keuze hebben gemaakt.

En daar zit wat mij betreft ook een taak voor ons allemaal, hoe gaan we de juiste informatie daar krijgen?
De echte zere plek is het virus zelf. Iedereen kan besmet raken of besmettelijk zijn. De tweede zere plek is de deltavariant die ze juist qua besmettingen onderschat hebben en de derde zere plek is te weinig bedden/personeel. De juiste informatie gaan brengen gaat echt geen hogere vaccinatiegraad opleveren, echte weigeraars gaan zich nu echt niet meer laten overhalen.
pi_202298816
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 20:32 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, maar datzelfde heb ik met de vrijheid van meningsuiting. Ik ben er voor tot het gaat om bedreigingen of oproepen tot geweldig, maar sommige uitlatingen die erdoor worden bescherm, vind ik verwerpelijk.
Oh zeker. Al heb ik ook niet de illusie dat iedereen het ooit eens gaat worden of dezelfde manieren gaat hebben. Dus ik vind het altijd prima om gedachten uit te wisselen maar overtuigen of me druk maken over wat andere mensen zeggen ben ik allang mee gestopt - of althans dat probeer ik.
pi_202299207
quote:
17s.gif Op maandag 22 november 2021 21:40 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
De echte zere plek is het virus zelf. Iedereen kan besmet raken of besmettelijk zijn. De tweede zere plek is de deltavariant die ze juist qua besmettingen onderschat hebben en de derde zere plek is te weinig bedden/personeel. De juiste informatie gaan brengen gaat echt geen hogere vaccinatiegraad opleveren, echte weigeraars gaan zich nu echt niet meer laten overhalen.
Wat moeten we dan doen om te zorgen dat ongevaccineerden niet besmet raken? Als ze niet vaccineren en zich niet aan de maatregelen houden dan zitten we toch allemaal met een probleem?

Ik vraag mij overigens wel af of we niet meer mensen over de streep kunnen krijgen. Ik weet dat een deel van de niet gevaccineerden van buitenlandse komaf is die de informatie niet goed begrijpen. Ook zijn er diverse acties gaande waarbij artsen het land in trekken om mensen te informeren, dat levert ook tientallen vaccinaties op. Natuurlijk gaan we daarmee geen 12 procent wegwerken (nog even los van hoeveel van die 12 procent geen vaccinatie kan nemen om medische redenen), maar het is het proberen toch waard?
pi_202300779
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 22:14 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Wat moeten we dan doen om te zorgen dat ongevaccineerden niet besmet raken? Als ze niet vaccineren en zich niet aan de maatregelen houden dan zitten we toch allemaal met een probleem?

Ik vraag mij overigens wel af of we niet meer mensen over de streep kunnen krijgen. Ik weet dat een deel van de niet gevaccineerden van buitenlandse komaf is die de informatie niet goed begrijpen. Ook zijn er diverse acties gaande waarbij artsen het land in trekken om mensen te informeren, dat levert ook tientallen vaccinaties op. Natuurlijk gaan we daarmee geen 12 procent wegwerken (nog even los van hoeveel van die 12 procent geen vaccinatie kan nemen om medische redenen), maar het is het proberen toch waard?
Het gaat er mij om dat ook wl gevaccineerden op de ic komen en er zijn ook genoeg niet gevaccineerden die niet op de ic terecht komen. Natuurlijk is er nog een deel die inderdaad de informatie maar moeilijk kunnen begrijpen en daar zou wel extra inzet voor nodig zijn. Maar nu met deze hoge cijfers kan echt iedereen besmettelijk zijn dus we moeten allemaal opletten met afstand houden, niet alln de ongevaccineerden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2021 07:31:45 ]
pi_202301101
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 07:31 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Het gaat er mij om dat ook wl gevaccineerden op de ic komen en er zijn ook genoeg niet gevaccineerden die niet op de ic terecht komen. Natuurlijk is er nog een deel die inderdaad de informatie maar moeilijk kunnen begrijpen en daar zou wel extra inzet voor nodig zijn. Maar nu met deze hoge cijfers kan echt iedereen besmettelijk zijn dus we moeten allemaal opletten met afstand houden, niet alln de ongevaccineerden.
Dat sluit als een bus, iedereen moet zijn best doen om de verspreiding te verminderen.
pi_202302436
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 18:02 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Die kinderen komen gelukkig niet veel in het ziekenhuis. Maar verder heb je gelijk, ik probeer ook niet te oordelen. Maar ik probeer anderzijds wel om het beestje bij de naam te noemen. 51 procent van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerde mensen, dat is een (zeer vervelend) feit. Ik ben er absoluut voorstander van dat mensen een keuze hebben, maar de keuze van die mensen weegt niet zwaarder dan de keuze van andere mensen. Je zou maar op een operatie aan het wachten zijn, afgelopen zaterdag bij Even tot Hier werd dat pijnlijk duidelijk. Hebben die mensen dan minder rechten?

Een oplossing heb ik niet, maar ik weet wel dat het huidige zwabber beleid de situatie geen goed doet. De overheid moet keuzes maken. Of dat nu ongevaccineerde weigeren is of de boel de boel laten, prima. Maar hier schieten we niets mee op.
Maar waar trek je de grens? Moet je een roker met longkanker ook maar niet behandelen? En mensen met een BMI > 30 ook niet voor diabetes? En iemand die dronken tegen een boom rijdt ook niet? En een mountainbiker die tijdens het mountainbiken valt en zijn arm breekt ook maar niet? Dat zijn ook allemaal min of meer bewuste keuzes die lijden tot noodzakelijke zorg. Dus waarom zou je nu ineens mensen die geen vaccin willen nemen wel zorg willen ontzeggen?
Mijn onderbuik is het wel met je eens, zeker als het er echt op aankomt. Maar als iemand dronken op de verkeerde weghelft komt en een ongeluk veroorzaakt en gewond raakt, en ook de tegenligger die geraakt werd gewond raakt, iemand anders zwaar valt met zijn moountainbike, en een derde ongevaccineerd is en die met te lage zuurstofgehaltes zit. En die vier komen tegelijk bij het ziekenhuis aan en er is maar 1 bed, en er wordt geschat dat ze allemaal even lang zorg nodig hebben, wie behandel je dan?
Volgens het protocol de jongste als ze tegelijk aankomen, en anders de eerste. Maar je zou kunnen beargumenteren dat het de tegenligger zou moeten zijn, die heeft immers nergens schuld aan.
pi_202302505
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 21:04 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het gaat om het principe. Elk bed telt in een pandemie. Iemand die iets heel gevaarlijks en doms doet, kan ook een IC-bed bezet houden.
[..]
Degene met de beste overlevingskans, zoals dat gaat in zo'n geval. Maar ik vind de suggestie in je vraag best wel heel erg fout. Echt heel polariserend. Jij vindt kennelijk dat een gezond iemand die zich niet heeft laten vaccineren zijn eigen schuld is als hij in het ziekenhuis belandt... Dit soort opmerkingen doet me oprecht betwijfelen of ik nog wel in dit topic wil blijven posten.

Volgens mij is het niet degene met de beste overlevingskans, en die is sowieso in beide gevallen moeilijk in te schatten. Er wordt, volgens mij, eerst gekeken naar hoe lang beiden het bed bezet zouden houden. En bij een hartaanval is dat gemiddeld korter dan iemand die geintubeerd moet worden. Dus dan zou het naar de hartpatient gaan. Een volgende stap is kijken naar de leeftijd, jonger gaat voor, er zijn immers meer levensjaren (en belastinginkomsten, verzekeringsinkomsten) te redden.
pi_202302549
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar waar trek je de grens? Moet je een roker met longkanker ook maar niet behandelen? En mensen met een BMI > 30 ook niet voor diabetes? En iemand die dronken tegen een boom rijdt ook niet? En een mountainbiker die tijdens het mountainbiken valt en zijn arm breekt ook maar niet? Dat zijn ook allemaal min of meer bewuste keuzes die lijden tot noodzakelijke zorg. Dus waarom zou je nu ineens mensen die geen vaccin willen nemen wel zorg willen ontzeggen?
Mijn onderbuik is het wel met je eens, zeker als het er echt op aankomt. Maar als iemand dronken op de verkeerde weghelft komt en een ongeluk veroorzaakt en gewond raakt, en ook de tegenligger die geraakt werd gewond raakt, iemand anders zwaar valt met zijn moountainbike, en een derde ongevaccineerd is en die met te lage zuurstofgehaltes zit. En die vier komen tegelijk bij het ziekenhuis aan en er is maar 1 bed, en er wordt geschat dat ze allemaal even lang zorg nodig hebben, wie behandel je dan?
Volgens het protocol de jongste als ze tegelijk aankomen, en anders de eerste. Maar je zou kunnen beargumenteren dat het de tegenligger zou moeten zijn, die heeft immers nergens schuld aan.
ik zie hier ook heel erg de omdraaiing van belangen. We hebben ooit zorg ingericht om ons te helpen. daar betalen we de mensen die daar werken ook voor. Nu lijkt het alsof de mensen die voor ons werken bepalen waar wij hen voor mogen inzetten.
Toen ik in Duitsland mijn been brak bij het skin was de reactie van de chirurg dat ik Beatrix (het is een tijdje terug) mocht bedanken voor al het geld en werk dat we via de wintersport aan het Duits zorgsysteem besteedde.
Hij zag zijn werk namelijk als werk en was blij dat hij daar geld mee verdiende.
Echt niet dat hij wilde dat we minder gingen skin om de belasting van de zorg te verminderen.
In tijden van Corona-stress is dat tijdelijk natuurlijk wel genuanceerder, maar in de basis moet de zorg doen en niet bepalen.
pi_202302876
In mijn ogen is het huidige probleem er vooral een van zachte heelmeesters. DE manier om code zwart te vermijden is hard ingrijpen, en dat gebeurt niet. Iedereen had gehoopt dat de vaccins de problemen op zouden lossen. De vaccins reduceren de problemen voor een groot deel, maar de overheid heeft niet genoeg mensen weten over te halen zich te laten vaccineren, en met een veel besmettelijkere variant, is de najaarsgolf helaas te hoog.
Ongeveer een maand geleden schreef ik hier dat flinke maatregelen voor langere tijd afkondigen het beste zou zijn. Op dit moment zou ik zeggen dat het het beste is om een harde lockdown voor een maand af te kondigen, gevolgd door stevige maatregelen tot maart, inclusief thuiswerkadvies, 1.5m en mondkapjes in OV. En horeca, theaters, evenementen, scholen, dicht voor een maand. Daarna een 1-2-3g beleid.
1g bij evenementen buiten met meer dan 1000 man, en binnen meer dan 500.
3g bij horeca, theaters, bioscopen etc
2g bij werk (omdat het niet te doen om elke dag mensen gratis te gaan testen).

Wat er nu eigenlijk gebeurd is dat Rutte & De Jonge hopen dat het komende week ineens een stuk beter gaat. Ze zijn te afwachtend op dit moment in mijn ogen. Liever iets te hard ingrijpen, dan dat aanmodderen wat nu gebeurd.

Wat er afgelopen week in het ziekenhuis bijkwam (~11 IC per dag en ~54 in de kliniek) was gebaseerd op een gemiddelde van ~12k besmettingen per dag in de week ervoor.
Afgelopen week waren het 21k besmettingen per dag, relatief meer kinderen, maar een toename in de kliniek en IC per dag van 30-50% tov vorige week lijkt me reeel. Uitgaande van 30% zit je rond een toename van 15 per dag op de IC (instroom 45-50), en 70 in de klinieken (instroom 300-350). Dan kom je op maandag/dinsdag rond de 600 op de IC (nog steeds ver van zwart trouwens), en 2400 in de kliniek. De max van de eerste golf was ~700 IC en 2000 kliniek, de tweede golf ~840 IC en 1800 kliniek. De IC instroom blijft relatief laag, in de eerste golf was er 1 week met een IC instroom boven de 300, in de tweede golf waren het 5 weken, afgelopen week was de instroom 269. Nu zou het weer voor het eerst een week boven de 300 kunnen worden. In de kliniek is het anders, in de eerste golf waren er 5 weken met een instroom boven de 1600 (max 2006) en in de tweede golf ook 5 weken boven de 1600 (max 1796), afgelopen week was de instroom voor het eerst boven de 1600, maar gelijk 1850, en dat zal er deze week wel flink boven de max van 2006 van eerdere golven komen.

[ Bericht 0% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 23-11-2021 13:21:10 ]
pi_202302913
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:55 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
ik zie hier ook heel erg de omdraaiing van belangen. We hebben ooit zorg ingericht om ons te helpen. daar betalen we de mensen die daar werken ook voor. Nu lijkt het alsof de mensen die voor ons werken bepalen waar wij hen voor mogen inzetten.
Toen ik in Duitsland mijn been brak bij het skin was de reactie van de chirurg dat ik Beatrix (het is een tijdje terug) mocht bedanken voor al het geld en werk dat we via de wintersport aan het Duits zorgsysteem besteedde.
Hij zag zijn werk namelijk als werk en was blij dat hij daar geld mee verdiende.
Echt niet dat hij wilde dat we minder gingen skin om de belasting van de zorg te verminderen.
In tijden van Corona-stress is dat tijdelijk natuurlijk wel genuanceerder, maar in de basis moet de zorg doen en niet bepalen.
Daar heb je wel een punt. Wat er nu in feite gebeurd is dat er een geheel nieuwe ziekte bij is gekomen, en het zorgstelsel is daar nog niet op aangepast. En men is na 21 maanden nog niet eens bezig om het zorgstelsel er op aan te passen. Extra ziekte = extra zorg = extra bedden in de kliniek en IC, als we willen dat de rest van de zorg op de pre-Covid levels blijft. Maar dat zie je dus nog helemaal niet terug in het beleid. Het beleid wordt steeds kortzichtiger ('even wachten wat de cijfers deze week doen, en dan gaan we volgende week misschien iets doen'), ipv dat er meer en meer ook aan de lange termijn wordt gedacht.
pi_202303645
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 10:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar waar trek je de grens? Moet je een roker met longkanker ook maar niet behandelen? En mensen met een BMI > 30 ook niet voor diabetes? En iemand die dronken tegen een boom rijdt ook niet? En een mountainbiker die tijdens het mountainbiken valt en zijn arm breekt ook maar niet? Dat zijn ook allemaal min of meer bewuste keuzes die lijden tot noodzakelijke zorg. Dus waarom zou je nu ineens mensen die geen vaccin willen nemen wel zorg willen ontzeggen?
Mijn onderbuik is het wel met je eens, zeker als het er echt op aankomt. Maar als iemand dronken op de verkeerde weghelft komt en een ongeluk veroorzaakt en gewond raakt, en ook de tegenligger die geraakt werd gewond raakt, iemand anders zwaar valt met zijn moountainbike, en een derde ongevaccineerd is en die met te lage zuurstofgehaltes zit. En die vier komen tegelijk bij het ziekenhuis aan en er is maar 1 bed, en er wordt geschat dat ze allemaal even lang zorg nodig hebben, wie behandel je dan?
Volgens het protocol de jongste als ze tegelijk aankomen, en anders de eerste. Maar je zou kunnen beargumenteren dat het de tegenligger zou moeten zijn, die heeft immers nergens schuld aan.
Heb je helemaal gelijk in, waar gaan we grenzen trekken. Ik weet niet of de huidige situatie dit vereist voor alle mogelijke problemen. In een normale situatie hoeven we deze keuzes niet te maken en onze zorg is ingericht om iedereen te kunnen behandelen.

Het zijn gewoon ontzettend lastige vraagstukken. Daarom zou ik er voor opteren om het probleem dichter bij de basis aan te pakken zodat we deze keuzes niet hoeven te maken in de zorg. En dan moet je dus per direct invoeren dat ofwel niet gevaccineerden niet meer mee kunnen doen met de meeste dingen (1G of 2G) of dat niemand meer ergens aan meedoet (0G).

Dan loop je wel tegen het probleem aan dat je in het eerste geval 12 procent van Nederland boos maakt en in het tweede geval 88 procent van Nederland. Maar je voorkomt waarschijnlijk wel code zwart voor 100 procent.

Wellicht is het "Even tot hier" idee van de wissel-G helemaal zo slecht niet. Niet dat je per dag moet wisselen, ik denk dat dat niet realistisch is. Maar je zou wel kunnen denken aan mogelijkheden dat bedrijven zelf 2G of 3G kunnen kiezen en dat deze keuze met bepaalde regels komt. Dat een bioscoop bijvoorbeeld voor 3G kiest, maar dan wel 1,5 meter afstand tussen gezelschappen houdt. En dat een theater dan zegt, wij kiezen voor 2G want een volle zaal is in ons geval logischer (een voorstelling is meestal enkele keren, een bioscoop kan de film elke keer herstarten). En dat we op die manier dus een groot deel van de tweedeling voorkomen en de keuze bij de ondernemer en consument leggen.

Of het realistisch is, dat weet ik niet. Ik zou het op zijn minst proberen als overheid zijnde. Dat kan je relatief eenvoudig doen door nu voor alles 2G in te voeren om per direct zachtjes aan de noodrem te trekken. Dat houdt je dan een aantal weken vol, laten we zeggen tot 1-1-2022. Als dit het gewenste effect heeft, besmettingen omlaag en 88 procent van de bevolking blij en druk bezig om de maatregelen op te volgen, dan zou je vanaf 1-1 kunnen kijken of je op bepaalde plekken de keuze voor 3G kan geven.

Iedereen tevreden houden kan niet, de boel de boel laten ook niet. Ergens zal je pijn voelen. Het meest logisch is dan om 88 procent zo min mogelijk pijn te doen, dan heb je ook relatief veel draagvlak namelijk.
pi_202303747
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 11:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Daar heb je wel een punt. Wat er nu in feite gebeurd is dat er een geheel nieuwe ziekte bij is gekomen, en het zorgstelsel is daar nog niet op aangepast. En men is na 21 maanden nog niet eens bezig om het zorgstelsel er op aan te passen. Extra ziekte = extra zorg = extra bedden in de kliniek en IC, als we willen dat de rest van de zorg op de pre-Covid levels blijft. Maar dat zie je dus nog helemaal niet terug in het beleid. Het beleid wordt steeds kortzichtiger ('even wachten wat de cijfers deze week doen, en dan gaan we volgende week misschien iets doen'), ipv dat er meer en meer ook aan de lange termijn wordt gedacht.
Dat is en blijft het meest schrijnende van het hele verhaal. Gister staan Jut en Jul weer met een beschuldigend vingertje naar iedereen te wijzen (en ons ook even fijn te bedreigen!). Maar wat hebben Jut en Jul nou uiteindelijk zelf bijgedragen aan deze crisis?

De zorg is een aanfluiting en we zitten constant met fop-maatregelen. Als er maatregelen genomen worden dan zijn deze te laat, te slap en te ondoordacht.

Ik verwacht van de overheid niet dat ze in 21 maanden ergens voor 5000 IC bedden personeel vinden. Of dat elke maatregelen 100 procent spot-on is. Maar dit is toch wel een ander uiterste.
pi_202304101
Laten we hopen dat er vandaag iets positiefs uit de cijfers rolt. Dat zou voor de verandering wel eens leuk zijn zullen we maar zeggen ;)

In principe zouden de laatste maatregelen zichtbaar kunnen worden in de cijfers vanaf vandaag.
pi_202304216
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:04 schreef GereDathan het volgende:
Laten we hopen dat er vandaag iets positiefs uit de cijfers rolt. Dat zou voor de verandering wel eens leuk zijn zullen we maar zeggen ;)

In principe zouden de laatste maatregelen zichtbaar kunnen worden in de cijfers vanaf vandaag.
Ziekenhuiscijfers zullen op zijn minst nog tot eind december nauwelijks dalen. De 21.000 van gisteren, een percentage daarvan komt over twee weken in het ziekenhuis en daar weer een percentage van twee weken later op de IC.

De positieve noot vandaag moet echt van de besmettingcijfers komen.
  dinsdag 23 november 2021 @ 13:18:20 #96
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202304267
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 110 (relatieve stijging 4,5%). Het zijn daarmee 2.540 bezette bedden in totaal, dus helaas in n keer weer ruim boven de 2.500.

1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%).

2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202304273
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 12:37 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat is en blijft het meest schrijnende van het hele verhaal. Gister staan Jut en Jul weer met een beschuldigend vingertje naar iedereen te wijzen (en ons ook even fijn te bedreigen!). Maar wat hebben Jut en Jul nou uiteindelijk zelf bijgedragen aan deze crisis?

De zorg is een aanfluiting en we zitten constant met fop-maatregelen. Als er maatregelen genomen worden dan zijn deze te laat, te slap en te ondoordacht.

Ik verwacht van de overheid niet dat ze in 21 maanden ergens voor 5000 IC bedden personeel vinden. Of dat elke maatregelen 100 procent spot-on is. Maar dit is toch wel een ander uiterste.
Ik verwacht ook niet dat die bedden er staan, maar wel dat er plannen gemaakt zijn om de capaciteit van de zorg duurzaam uit te breiden. Volgende winter liggen er weer een paar honderd mensen met Covid in het ziekenhuis, en tientallen op de IC's. Ook met boosters en pillen. Extra ziekte = extra zorg, dus zou er extra capaciteit moeten komen, zo moeilijk lijkt me dat niet om te begrijpen. Maar wordt alleen gepraat over een tekort, niet over hoe we dat tekort op moeten gaan lossen. Op de korte duur misschien, maar er is geen langetermijn plan.
pi_202304335
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:13 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ziekenhuiscijfers zullen op zijn minst nog tot eind december nauwelijks dalen. De 21.000 van gisteren, een percentage daarvan komt over twee weken in het ziekenhuis en daar weer een percentage van twee weken later op de IC.

De positieve noot vandaag moet echt van de besmettingcijfers komen.
Klopt. Als de besmettingen nu eindelijk eens wat zouden dalen richting de 15k zou dat erg prettig zijn. Dat zal niet vandaag of morgen gebeuren, maar bedoel meer binnen nu en zeg een dag of 10.
  dinsdag 23 november 2021 @ 13:44:40 #99
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202304551
De Tweede Kamer heeft de invoering van de coronapas op het werk controversieel verklaard. Fijn dat er nog verstandige mensen op de wereld zijn. Het gaat allemaal wel iets verder dan op de winkel passen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202304701
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:44 schreef Federer-fan het volgende:
De Tweede Kamer heeft de invoering van de coronapas op het werk controversieel verklaard. Fijn dat er nog verstandige mensen op de wereld zijn. Het gaat allemaal wel iets verder dan op de winkel passen.
Tegen de tijd dat er een nieuw kabinet is hebben we geen Corona meer ;)

Nee serieus, goed nieuws. Laten we aub zorgen dat we voor essentile zaken dat ding niet nodig hebben.
  dinsdag 23 november 2021 @ 14:30:11 #101
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202304951
Het wetsvoorstel voor de coropas is toch niet controversieel verklaard. Kuiken had verkeerd geteld. ;(
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202305142
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 14:30 schreef Federer-fan het volgende:
Het wetsvoorstel voor de coropas is toch niet controversieel verklaard. Kuiken had verkeerd geteld. ;(
Onderschat de leerachterstanden niet die opgelopen zijn in 2020 ;)
pi_202305499
Kom er maar in Oliver! :P
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  dinsdag 23 november 2021 @ 15:19:37 #104
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202305534
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 13:13 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ziekenhuiscijfers zullen op zijn minst nog tot eind december nauwelijks dalen. De 21.000 van gisteren, een percentage daarvan komt over twee weken in het ziekenhuis en daar weer een percentage van twee weken later op de IC.

De positieve noot vandaag moet echt van de besmettingcijfers komen.
Als dit opnamecijfers zijn van de besmettingen van twee weken terug, dan zijn we binnenkort qua opnames flink de Sjaak toch? Dan kunnen we het dubbele qua opnames nog verwachten. Zitten we straks rond de 500/600 opnames per dag. :{
pi_202305550
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:19 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Als dit opnamecijfers zijn van de besmettingen van twee weken terug, dan zijn we binnenkort qua opnames flink de Sjaak toch? Dan kunnen we het dubbele qua opnames nog verwachten. Zitten we straks rond de 500/600 opnames per dag. :{
Be positive, please... :)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  dinsdag 23 november 2021 @ 15:23:01 #106
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202305588
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:20 schreef Sangha het volgende:

[..]
Be positive, please... :)
Liever niet, niet nog een keer :D :D
pi_202305608
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:23 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Liever niet, niet nog een keer :D :D
;(
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  dinsdag 23 november 2021 @ 15:29:17 #108
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202305683
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:24 schreef Sangha het volgende:

[..]
;(
Positieve voor mezelf is wel dat ik me er niet zo druk meer om maak. Ik ben gevaccineerd en heb het gehad, alle vrienden/familie heeft een prik gehad.

Kan me druk maken wat ik wil maar dit kabinet maakt er toch wel een zooitje van :D
pi_202305725
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:29 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Positieve voor mezelf is wel dat ik me er niet zo druk meer om maak. Ik ben gevaccineerd en heb het gehad, alle vrienden/familie heeft een prik gehad.

Kan me druk maken wat ik wil maar dit kabinet maakt er toch wel een zooitje van :D
Ja het kabinet krijgt geen ere-medaille ten aanzien van Covid-19! :D En verder ook niet echt eigenlijk. :o
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202305731
quote:
1s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:19 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Als dit opnamecijfers zijn van de besmettingen van twee weken terug, dan zijn we binnenkort qua opnames flink de Sjaak toch? Dan kunnen we het dubbele qua opnames nog verwachten. Zitten we straks rond de 500/600 opnames per dag. :{
Dat denk ik niet, alles lijkt wel een beetje op een plateau te hangen ondertussen. De uitstroom ook.
pi_202305783
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, alles lijkt wel een beetje op een plateau te hangen ondertussen. De uitstroom ook.
Inderdaad, soort van plafond. :) Besmettingen zo rond de 23000, maar die van gisteren weet ik niet meer. Oliver zal zo wel met het up-to-date-overzicht komen. ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202305866
Blijkbaar veel verpleegsters in het ziekenhuis Maastricht al natuurlijk besmet, al het personeel kan zich nu aanmelden voor de booster. Morgen krijg ik dus een prikje :P
  dinsdag 23 november 2021 @ 15:49:27 #113
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202305894
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:38 schreef Sangha het volgende:

[..]
Inderdaad, soort van plafond. :) Besmettingen zo rond de 23000, maar die van gisteren weet ik niet meer. Oliver zal zo wel met het up-to-date-overzicht komen. ^O^
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet. _O_
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202305911
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:49 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet. _O_
*O* *O*
pi_202305919
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:49 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet. _O_
_O_
pi_202305932
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:49 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Gisteren waren het er officieel 23.066, nu 23.039. Vandaag zijn het er dus 27 minder. De daling is ingezet. _O_
Thanx! We blijven het positief zien! _O_ En nu met die glijbaaan verder omlaaag! >:)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202305961
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:52 schreef Sangha het volgende:

[..]
Thanx! We blijven het positief zien! _O_ En nu met die glijbaaan verder omlaaag! >:)
Glijbaan? Zwarte piste graag! :s)
pi_202306145
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:38 schreef Sangha het volgende:

[..]
Inderdaad, soort van plafond. :) Besmettingen zo rond de 23000, maar die van gisteren weet ik niet meer. Oliver zal zo wel met het up-to-date-overzicht komen. ^O^
Is het een plafond of een plateau. De laatste dagen hoor ik weinig geklaag meer vanuit de GGD dat ze aan het plafond zitten en vorige week zelf meegemaakt dat de testlocatie uitgestorven was.

Ik zie het positief, dus als plateau ;)
pi_202306375
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 16:11 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Is het een plafond of een plateau. De laatste dagen hoor ik weinig geklaag meer vanuit de GGD dat ze aan het plafond zitten en vorige week zelf meegemaakt dat de testlocatie uitgestorven was.

Ik zie het positief, dus als plateau ;)
Lol ik bedoelde plateau, autoaanvullen ofzo? Maar komt op hetzelfde neer! :)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202306389
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 15:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Glijbaan? Zwarte piste graag! :s)
Als het maar glijdt en hard gaat! :o
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202306417
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 16:28 schreef Sangha het volgende:

[..]
Als het maar glijdt en hard gaat! :o
_O-
pi_202306454
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 16:11 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Is het een plafond of een plateau. De laatste dagen hoor ik weinig geklaag meer vanuit de GGD dat ze aan het plafond zitten en vorige week zelf meegemaakt dat de testlocatie uitgestorven was.

Ik zie het positief, dus als plateau ;)
Ik hoor alleen maar verhalen van mensen die vandaag bellen en dan niet binnen 36 uur een testafspraak kunnen maken.
pi_202306691
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 13,8%

dinsdag: 22.956
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 160.692 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

pi_202307176
Oh het is nog minder zelfs... (besmettingen) :)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202307209
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 16:33 schreef magrec het volgende:

[..]
Ik hoor alleen maar verhalen van mensen die vandaag bellen en dan niet binnen 36 uur een testafspraak kunnen maken.
Even ter vergelijking. Mijn vriendin werd vanmiddag gepinged hier in de UK. Als je gevaccineerd bent en geen symptomen hebt hoef je niet in isolatie, maar er wordt wel sterk aangeraden een PCR-test te doen. Afspraak gemaakt voor 2 uurtjes later (na het werk).

Fingers crossed, donderdag een thanksgiving diner geplanned, en daarvoor komt er ook een Amerikaanse vriendin langs een paar dagen uit Egypte.
  dinsdag 23 november 2021 @ 17:35:26 #126
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202307340
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 16:33 schreef magrec het volgende:

[..]
Ik hoor alleen maar verhalen van mensen die vandaag bellen en dan niet binnen 36 uur een testafspraak kunnen maken.
Even gekeken net, hier in de omgeving donderdag rond 13:00 uur. Positieve is dus wel dat veel mensen zich laten testen.
  dinsdag 23 november 2021 @ 17:54:49 #127
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202307492
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 16:28 schreef Sangha het volgende:

[..]
Als het maar glijdt en hard gaat! :o
Met excuses namens Sangha aan de dames in dit topic.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 23 november 2021 @ 17:55:30 #128
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202307501
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 17:15 schreef Sangha het volgende:
Oh het is nog minder zelfs... (besmettingen) :)
J, klop. Ik ga altijd uit van het Coronadashboard, niet van de bijgestelde cijfers.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202307516
Morgen de 1.5 meter verplicht terug

Vrijdag OMT advies

Zondag: Cathuisoverleg

Maandagavond (misschien dinsdagavond): Persconferentie
pi_202307545
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 17:57 schreef Oliver23 het volgende:
Morgen de 1.5 meter verplicht terug

Vrijdag OMT advies

Zondag: Cathuisoverleg

Maandagavond (misschien dinsdagavond): Persconferentie
Hoezo? De daling is toch al ingezet?
  dinsdag 23 november 2021 @ 18:02:55 #131
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202307565
quote:
12s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Hoezo? De daling is toch al ingezet?
Omdat er n dag een fractie minder besmettingen zijn? :{
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202307615
Bron binnen OMT zegt zelfs dat vrijdag al een persconferentie kan komen ......

Mijn Winter Efteling uitje hangt opeens aan een zijden draadje _O-
pi_202307789
quote:
12s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:02 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Omdat er n dag een fractie minder besmettingen zijn? :{
De afgelopen maanden was dinsdag bijna altijd hoger dan maandag, alleen op 8 en 9 november eigenlijk niet, of wanneer het echt daalde, dus mogelijk is dit wel een teken (blijf het positief zien).
pi_202307836
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:07 schreef Oliver23 het volgende:
Bron binnen OMT zegt zelfs dat vrijdag al een persconferentie kan komen ......

Mijn Winter Efteling uitje hangt opeens aan een zijden draadje _O-
:'(
pi_202307975
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 17:54 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Met excuses namens Sangha aan de dames in dit topic.
^p^ :D
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202307984
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De afgelopen maanden was dinsdag bijna altijd hoger dan maandag, alleen op 8 en 9 november eigenlijk niet, of wanneer het echt daalde, dus mogelijk is dit wel een teken (blijf het positief zien).
Dit dus! ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  dinsdag 23 november 2021 @ 18:47:27 #137
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202308033
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:25 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
De afgelopen maanden was dinsdag bijna altijd hoger dan maandag, alleen op 8 en 9 november eigenlijk niet, of wanneer het echt daalde, dus mogelijk is dit wel een teken (blijf het positief zien).
Zeg, wil jij weleens letten op de PI van men reactie. o|O
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  dinsdag 23 november 2021 @ 18:47:47 #138
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202308038
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:42 schreef Sangha het volgende:

[..]
Dit dus! ^O^
Jaa, maar zie de PI van men reactie.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202308050
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:47 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Jaa, maar zie de PI van men reactie.
:o ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202308112
quote:
Daarom stuurt het Cijfermannetje ook stiekem aan op een persconferentie, aankomende maandag _O-
pi_202308132
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:53 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Daarom stuurt het Cijfermannetje ook stiekem aan op een persconferentie, aankomende maandag _O-
Met jou en @Federer-fan achter de desks deze keer toch?
pi_202308139
EenVandaag: ''Vrijdag persconferentie''
AD: ''Vrijdag persconferentie, maandag of dinsdag kan ook''
Telegraaf: ''maandag of dinsdag persconferentie''
RTL: ''Maandag persconferentie, kleine kans vrijdag al''

De Nederlandse media _O_
pi_202308147
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Met jou en @:Federer-fan achter de desks deze keer toch?
Daar zou het land niet slechter van worden. Laat mij en @Federer-fan een avond goed overleggen en wij helpen dit land uit de crisis
pi_202308166
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:56 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Daar zou het land niet slechter van worden. Laar mij en @:Federer-fan een avond goed overleggen en wij helpen dit land uit de crisis
_O_
pi_202308431
twitter


NICE toont enige vorm van stabilisatie vanmiddag in de Kliniekcijfers. Beetje hoop voor morgen?
  dinsdag 23 november 2021 @ 19:22:30 #146
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202308489
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:55 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Met jou en @:Federer-fan achter de desks deze keer toch?
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie vrijdag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 23-11-2021 19:31:22 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202308565
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:22 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mart Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie vrijdag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."
:o :D
pi_202308701
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:29 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
:o :D
Jaja en wij kunnen tegen kids en kleinkids zeggen later, dat we bij ze in het topic hebben gezeten! :D
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202308727
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:36 schreef Sangha het volgende:

[..]
Jaja en wij kunnen tegen kids en kleinkids zeggen later, dat we bij ze in het topic hebben gezeten! :D
Ik heb ze zelfs gequote :o
pi_202308737
twitter


Ook Martijn Broekman op Twitter wordt wat positiever. En die zit vaak wel goed.

Een persco is voorbarig, geef het eerst voldoende tijd.
pi_202308763
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:37 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Ik heb ze zelfs gequote :o
:D En dat zegt ie nu pas! ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202308779
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:37 schreef GereDathan het volgende:
[ twitter ]

Ook Martijn Broekman op Twitter wordt wat positiever. En die zit vaak wel goed.

Een persco is voorbarig, geef het eerst voldoende tijd.
Laten we het hopen *O*
Toch pak ik morgen m'n booster :P
pi_202308800
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:39 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Laten we het hopen *O*
Toch pak ik morgen m'n booster :P
Lekker boesteren kerel! :D ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202308838
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:36 schreef Sangha het volgende:

[..]
Jaja en wij kunnen tegen kids en kleinkids zeggen later, dat we bij ze in het topic hebben gezeten! :D
Ha ha ja! En dat we dan ook echt moeten uitleggen waar dat topic dan over ging.....
pi_202308847
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:40 schreef Sangha het volgende:

[..]
Lekker boesteren kerel! :D ^O^
Nja, voor mijzelf zal het niet heel veel uitmaken, 35, en in juni de 2e prik al gehad via het ziekenhuis. Ik zal nog wel safe zitten. Maar ze hebben er blijkbaar over in het ziekenhuis waar ik werk en lang opslaan kunnen ze de boosters niet. Dan kan ik hem net zo goed maar laten zetten en weer net dat beetje extra beschermd zijn tegen een besmetting. Voor m'n 60-jarige ouders en 91-jarige Oma dan maar :P

Ohja, en omdat ik dan zeker weten in Oostenrijk op wintersport kan :+ :o
pi_202308880
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:43 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Nja, voor mijzelf zal het niet heel veel uitmaken, 35, en in juni de 2e prik al gehad via het ziekenhuis. Ik zal nog wel safe zitten. Maar ze hebben er blijkbaar over in het ziekenhuis waar ik werk en lang opslaan kunnen ze de boosters niet. Dan kan ik hem net zo goed maar laten zetten en weer net dat beetje extra beschermd zijn tegen een besmetting. Voor m'n 60-jarige ouders en 91-jarige Oma dan maar :P

Ohja, en omdat ik dan zeker weten in Oostenrijk op wintersport kan :+ :o
Ah ja ik snap het wel hoor, en als het kan, dan gewoon doen. Ook zeker ivm de vakantie ja. :Y
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202308884
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:42 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ha ha ja! En dat we dan ook echt moeten uitleggen waar dat topic dan over ging.....
"Mark en Hugo? :?" zeggen ze dan, "Ik ken alleen maar Olivier en Federer-Fan c_/ "
pi_202308904
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:45 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
"Mark en Hugo? :?" zeggen ze dan, "Ik ken alleen maar Olivier en Federer-Fan c_/ "
Heel goed! _O_
pi_202308909
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:22 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie vrijdag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie maandag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."

Maandag is beter. Ondernemers en anderen hebben dan meer tijd om alles voor te bereiden. En anders ga je bijvoorbeeld ook een stormloop krijgen op de winkels met Black Friday en Sinterklaas.

Als wij vrijdag laten uitlekken wat er maandagavond op het menu staat, verspreid dat een beetje de drukte.
pi_202308924
.

[ Bericht 50% gewijzigd door Abdus18 op 23-11-2021 19:47:15 ]
pi_202308953
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:46 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ik mag er niet al te veel over zeggen, maar ik kan wel zeggen dat Oliver en ik Mark Rutte een ultimatum hebben gesteld: "Of u en Hugo de Jonge doen de persconferentie maandag, of Oliver en ik doen hem. Dit is gn onderhandeling."

Maandag is beter. Ondernemers en anderen hebben dan meer tijd om alles voor te bereiden. En anders ga je bijvoorbeeld ook een stormloop krijgen op de winkels met Black Friday en Sinterklaas.

Als wij vrijdag laten uitlekken wat er maandagavond op het menu staat, verspreid dat een beetje de drukte.
Aha! jij wilt gewoon nog even die goedkope TV scoren vrijdag :+
pi_202308976
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:39 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Laten we het hopen *O*
Toch pak ik morgen m'n booster :P
Verstandig!
pi_202309884
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 19:48 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Aha! jij wilt gewoon nog even die goedkope TV scoren vrijdag :+
Nope. Met mijn gezinnetje maandag naar de Winter Efteling.
  dinsdag 23 november 2021 @ 20:41:25 #164
187137 Rozevla
Cees Chinees
pi_202310001
Nog nooit zoveel positieve test bij GGD

Top!

Positief nieuws :B
Dying whore's cancer heater!!!!!!
pi_202310223
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 20:33 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Nope. Met mijn gezinnetje maandag naar de Winter Efteling.
Oh dacht dat je 1 december zei? Maar maandag moet vast nog wel lukken O+
pi_202310727
quote:
17s.gif Op dinsdag 23 november 2021 20:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Oh dacht dat je 1 december zei? Maar maandag moet vast nog wel lukken O+
1 December was ook het plan. Totdat we hoorde dat er maandag een persco gepland ging worden. Allebei maar gelijk alles omgooien en dan maar maandag _O-
pi_202310876
quote:
8s.gif Op dinsdag 23 november 2021 18:47 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Zeg, wil jij weleens letten op de PI van men reactie. o|O
:X
pi_202310943
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 21:25 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
1 December was ook het plan. Totdat we hoorde dat er maandag een persco gepland ging worden. Allebei maar gelijk alles omgooien en dan maar maandag _O-
Ah vandaar!
pi_202312322
-probeer even een ander topic, dit is hier helemaal off topic-

[ Bericht 94% gewijzigd door miss_sly op 24-11-2021 09:22:37 ]
pi_202312798
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 22:58 schreef Met_minder_meer het volgende:
Boosteren is helemaal niet goed
Dit staat op sites als 'dailysceptic'. Toch wel frappant, dat de dailysceptic niet sceptisch is naar een voorpublicatie als de conclusie is hun straatje past.

Waarom ligt je de 3939 er uit? Is dat veel? Er wordt geen info gegeven waar die aan overleden, of in welke leeftijdsgroepen die vielen.

Dit heeft niks in dit topic te zoeken.

Ik heb even de studie opgezocht, het leek me wel zo netjes om als je er iets over plaatst, ook de link naar de bron te plaatsen, ipv interpretaties van sites waarvan we weten dat ze een bepaalde boodschap pushen: Effectiveness of Covid-19 Vaccination Against Risk of Symptomatic Infection, Hospitalization, and Death Up to 9 Months: A Swedish Total-Population Cohort Study

En de abstract:
quote:
Abstract

Background: Whether vaccine effectiveness against Coronavirus disease 2019 (Covid-19) lasts longer than 6 months is unclear.

Methods: A retrospective cohort study was conducted using Swedish nationwide registries. The cohort comprised 842,974 pairs (N=1,684,958), including individuals vaccinated with 2 doses of ChAdOx1 nCoV-19, mRNA-1273, or BNT162b2, and matched unvaccinated individuals. Cases of symptomatic infection and severe Covid-19 (hospitalization or 30-day mortality after confirmed infection) were collected from 12 January to 4 October 2021.

Findings: Vaccine effectiveness of BNT162b2 against infection waned progressively from 92% (95% CI, 92-93, P<0001) at day 15-30 to 47% (95% CI, 39-55, P<0001) at day 121-180, and from day 211 and onwards no effectiveness could be detected (23%; 95% CI, -2-41, P=007). The effectiveness waned slightly slower for mRNA-1273, being estimated to 59% (95% CI, 18-79) from day 181 and onwards. In contrast, effectiveness of ChAdOx1 nCoV-19 was generally lower and waned faster, with no effectiveness detected from day 121 and onwards (-19%, 95% CI, -97-28), whereas effectiveness from heterologous ChAdOx1 nCoV-19 / mRNA was maintained from 121 days and onwards (66%; 95% CI, 41-80). Overall, vaccine effectiveness was lower and waned faster among men and older individuals. For the outcome severe Covid-19, effectiveness waned from 89% (95% CI, 82-93, P<0001) at day 15-30 to 42% (95% CI, -35-75, P=021) from day 181 and onwards, with sensitivity analyses showing notable waning among men, older frail individuals, and individuals with comorbidities.

Interpretation: Vaccine effectiveness against symptomatic Covid-19 infection wanes progressively over time across all subgroups, but at different rate according to type of vaccine, and faster for men and older frail individuals. The effectiveness against severe illness seems to remain high through 9 months, although not for men, older frail individuals, and individuals with comorbidities. This strengthens the evidence-based rationale for administration of a third booster dose.
De vraagstelling was dus of de vaccines langer dan 6 maanden effectief zijn.
De conclusie: De effectiviteit neemt af over tijd in alle groepen, maar verschilt per vaccin, en neemt sneller af bij mannen en oude fragiele mensen. De effectiviteit tegen ernstige ziekte is ook na 9 maanden nog hoog (er was nog geen langere data bekend), maar niet voor mannen, oudere kwetsbaren en mensen comorbidities. Dit versterkt de op bewijs berustende redenering voor boosters.
Oftewel: BOOSTEREN IS HET BESTE WAT JE KUNT DOEN.

Maar, dit is een pre-print, nog niet gereviewed. De resultaten zijn onverwacht, en dat kan vele oorzaken hebben. Het kan daadwerkelijk zo zijn, de studie kan verkeerd zijn opgezet, de data kan verkeerd zijn geanalyseerd, of de resultaten verkeerd geinterpreteerd. De auteurs claimen inderdaad dat Pfizer en Moderna na een dag of 200 nauwelijks meer werken, en AZ na een dag of 120 al niet meer. Vooral dat laatste is opmerkelijk, omdat de AZ studie veel langer dan 4 maanden heeft gelopen, en hier claimen ze zelfs mogelijk een negatief effect van -19%. Waarom loopt het dan juist in de UK op dit moment de spuigaten niet uit? En de deelnemers in de alpha-golf buiten de 4 maanden na de laatste prik zaten. Hoe kan het dan dat men toen niet opgemerkt heeft dat er geen bescherming meer was?

Ook is het opmerkelijk dat een dergelijk grote studie, waarbij data van >1.600.000 mensen wordt geanalyseerd, door 3 man gepubliceerd wordt. Er moeten nogal wat mensen betrokken zijn geweest bij het verzamelen van de data, maar die krijgen dus allemaal geen credit voor hun werk.

En hoe zit met natuurlijke infecties? En oudere mensen zijn veel langer gevaccineerd, is daar voor gecorrigeerd? En met data van zoveel mensen, waarom dan niet ook kijken naar effectiviteit van de duur van een natuurlijke infectie? Men matched gevaccineerde mensen met in leeftijd en geslacht vergelijkbare ongevaccineerde mensen, maar er is ook een verschil in de gezondheid tussen gevaccineerde en ongevaccineerde mensen (over het algemeen zijn ongevaccineerde mensen ongezonder). Studies met matched-pairs hebben vaak veel van dat soort problemen. En er lijkt iets raars te zijn met de data. Het lijkt erop dat niet de gevaccineerde groep vaker besmet raakt met de tijd, maar juist dat de ongevaccineerde groep minder vaak besmet raakt.

En hier nog een studie die juist laat zien dat boosters een goed idee zijn. De antistoffen levels na een booster zijn hoger dan na een natuurlijke infectie, hoger dan na 2 doses, en hoger dan na een natuurlijke infectie in combinatie met vaccinatie: https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.11.19.21266555v1

quote:
Abstract

Two-dose messenger RNA vaccines (BNT162b2/Pfizer and mRNA-1273/Moderna) against SARS-CoV-2 were rolled out in the US in December 2020, and provide protection against hospitalization and death from COVID-19 for at least six months. Breakthrough infections have increased with waning immunity and the spread of the B.1.617.2 (Delta) variant in summer 2021, prompting approval of boosters for all adults over 18. We measured anti-receptor binding domain (RBD) IgG and surrogate virus neutralization of the interaction between SARS-CoV-2 spike protein and the human angiotensin-converting enzyme (ACE2) receptor, before and after boosters in N=33 healthy adults. We document large antibody responses 6-10 days after booster, with antibody levels that exceed levels documented after natural infection with COVID-19, after two doses of vaccine, or after both natural infection and vaccination. Surrogate neutralization of B.1.617.2 is high but reduced in comparison with wild-type SARS-CoV-2. These data support the use of boosters to prevent breakthrough infections and suggest that antibody-mediated immunity may last longer than after the second vaccine dose.
pi_202313384
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 november 2021 23:48 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dit staat op sites als 'dailysceptic'. Toch wel frappant, dat de dailysceptic niet sceptisch is naar een voorpublicatie als de conclusie is hun straatje past.

Waarom ligt je de 3939 er uit? Is dat veel? Er wordt geen info gegeven waar die aan overleden, of in welke leeftijdsgroepen die vielen.

Dit heeft niks in dit topic te zoeken.
Wat fijn dat we iemand als jij in dit team hier hebben, zo noem ik het maar even, iemand die weet hoe wetenschap en onderzoek werkt en de boel kan duiden, als er weer iemand even binnen loopt om te roeptoeteren! ^O^
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202314105
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 04:50 schreef Sangha het volgende:

[..]
Wat fijn dat we iemand als jij in dit team hier hebben, zo noem ik het maar even, iemand die weet hoe wetenschap en onderzoek werkt en de boel kan duiden, als er weer iemand even binnen loopt om te roeptoeteren! ^O^
Dat is toch het grootste probleem van alle facebook wetenschappers. de nuances in wetenschappelijk onderzoek niet kunnen begrijpen of eruit pikken....
pi_202315457
:) Thanks :)

Las dit vanmorgen: https://www.nu.nl/coronavirus/6169348/kabinet-gaat-niet-kwetsbaren-met-coronaklachten-tijdelijk-zelftest-aanraden.html

quote:
Het demissionaire kabinet gaat het gebruik van zelftests (tijdelijk) ook aanraden aan niet-kwetsbare personen mt COVID-19-achtige klachten. Uiterlijk 3 december moet het testadvies zijn aangepast. De bewindslieden nemen de beslissing op advies van deskundigen binnen het OMT, die mede door de grote drukte bij de GGD's tot de suggestie kwamen. Dat schrijft demissionair minister Hugo de Jonge (Volksgezondheid) in een Kamerbrief.
Ik neem aan dat onze eigen fok OMT-leden @Oliver23 en @Federer-fan dit ingebracht hebben, nadat iets dergelijks al een paar weken geleden al geopperd werd in dit topic! Hopelijk krijgt de GGD zo wat meer ruimte.
pi_202316350
Ik snap niet zo goed waarom we TvT niet wat meer inzetten. Die hebben tijd zat toch? En dan zouden we een eerste schifting kunnen doen om de druk op de GGD wat te verlagen. Tevens zitten ze veel fijnmaziger dan de GGD.

Bijvoorbeeld bij geen klachten eerst naar TvT toe gaan, en als er dan toch klachten komen of een positieve uitslag naar de GGD.

Ik weet dat TvT wel eens wat wil missen, maar een goed uitgevoerde test is altijd beter dan geen test.
pi_202316673
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 10:44 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
:) Thanks :)

Las dit vanmorgen: https://www.nu.nl/coronavirus/6169348/kabinet-gaat-niet-kwetsbaren-met-coronaklachten-tijdelijk-zelftest-aanraden.html
[..]
Ik neem aan dat onze eigen fok OMT-leden @:Oliver23 en @:Federer-fan dit ingebracht hebben, nadat iets dergelijks al een paar weken geleden al geopperd werd in dit topic! Hopelijk krijgt de GGD zo wat meer ruimte.
Uiteraard.

Ook heb ik mijn zin gekregen dat het OMT vrijdag dus pas bij elkaar komt, en na het weekend de persconferentie is. Is mijn Winter Efteling uitje gered *O*
pi_202316879
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 11:50 schreef GereDathan het volgende:
Ik snap niet zo goed waarom we TvT niet wat meer inzetten. Die hebben tijd zat toch? En dan zouden we een eerste schifting kunnen doen om de druk op de GGD wat te verlagen. Tevens zitten ze veel fijnmaziger dan de GGD.

Bijvoorbeeld bij geen klachten eerst naar TvT toe gaan, en als er dan toch klachten komen of een positieve uitslag naar de GGD.

Ik weet dat TvT wel eens wat wil missen, maar een goed uitgevoerde test is altijd beter dan geen test.
En misschien mensen die toch al moeten isolere ivm positieve huisgenoten, lagere test-prioriteit geven. Als een kind positief is getest, en de vader krijgt symptomen, moet die dan nog wel getest worden? Is dat geen spijkers op laag water zoeken. De uitkomst staat immers al vast: Isoleer.
Toch? In Nederland moet je toch isoleren in zo'n situatie, ook al ben je volledig gevaccineerd?
pi_202317395
BREAKING NEWS VANUIT HET FOK OMT!

twitter


WE DALEN _O_
  woensdag 24 november 2021 @ 13:04:24 #178
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202317433
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute daling van 5 (relatieve daling 0,2%). Het zijn daarmee 2.535 bezette bedden in totaal, dus gelukkig iets omlaag.

1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 24 november: 505 (absolute stijging 17; relatieve stijging 3,5%);
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%).

2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 24 november: 2.030 (absolute daling 22; relatieve daling 1,1%);
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202317490
Toch die harde glijbaan h! :o
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 24 november 2021 @ 13:17:20 #180
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202317649
Mooie cijfers vandaag *O*
pi_202317899
Heel lekker dit. Zou mooi zijn als de daling ook in besmettingen doorzet. Al is het maar om het Hugo en Mark lastig te maken. Want wat ga je maandag vertellen als de piek gepasseerd lijkt.
"we waren van plan jullie de schuld te geven, maar nu blijken jullie eigenlijk al een tijdje goed bezig. eeuuhh., sorry?"
pi_202318474
Nou lekker dan. Zorg ik voor eindelijk eens een daling, krijgen we vrijdagavond el een persconferentie .....
pi_202318568
Gokje welke maatregelen er gaan komen:

- Evenementen dicht.
- Theaters en Bioscopen dicht
- Kerstvakantie week eerder beginnen, week later eindigen
- Restaurants tot 18:00uur open, Kroegen dicht
- Sekswerkers dicht, andere contactberoepen alleen met coronapas
- Musea, Pretparken en Dierentuinen alleen met coronapas en beperkte capaciteit.
pi_202318587
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 14:17 schreef Oliver23 het volgende:
Nou lekker dan. Zorg ik voor eindelijk eens een daling, krijgen we vrijdagavond el een persconferentie .....
Ze willen jullie natuurlijk bedanken voor al het goede werk
pi_202319322
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 14:23 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Ze willen jullie natuurlijk bedanken voor al het goede werk
Dan hadden ze de persconferentie maandagavond mogen doen. _O-
pi_202319352
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 14:23 schreef Oliver23 het volgende:
Gokje welke maatregelen er gaan komen:

- Evenementen dicht.
- Theaters en Bioscopen dicht
- Kerstvakantie week eerder beginnen, week later eindigen
- Restaurants tot 18:00uur open, Kroegen dicht
- Sekswerkers dicht, andere contactberoepen alleen met coronapas
- Musea, Pretparken en Dierentuinen alleen met coronapas en beperkte capaciteit.
Wat ik mis.
Boosters? Aankondiging iedereen vanaf 60 kan vanaf maandag een afspraak maken voor een booster.!

Maar goed dat zal er wel weer niet inzitten.
pi_202319394
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:09 schreef koemleit het volgende:

[..]
Wat ik mis.
Boosters? Aankondiging iedereen vanaf 60 kan vanaf maandag een afspraak maken voor een booster.!

Maar goed dat zal er wel weer niet inzitten.
Scherp _O_

Ik noteerde alleen de verwachtte maatregelen. Ik vergat de boosters eventjes.
pi_202319525
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 14,0%

dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 163.325 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

pi_202319544
Artsen op straat in gesprek over vaccinaties

Artsen in witte jassen informeren passanten in winkelcentrum Overvecht over het nut van vaccinatie. Met de actie hopen artsen in gesprek te komen met mensen die zich niet hebben laten vaccineren tegen covid-19, en zo mogelijk onnodige twijfels weg te nemen.

Veel artsen zijn afgelopen week naar huis gestuurd, omdat in ziekenhuizen geen plek meer is voor nieuwe patinten en ingrepen worden uitgesteld. Een deel van deze artsen gaat nu de straat op om vragen over vaccins te beantwoorden.

Initiatiefnemer Bernard Leenstra, huisarts in opleiding, benadrukt dat ze niemand dwingen om zich te laten vaccineren, maar dat het wel belangrijk is dat mensen over de juiste feiten beschikken om zelf een afweging te maken. >>>

Bron: Medisch contact
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202319562
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:18 schreef Sangha het volgende:
Artsen op straat in gesprek over vaccinaties

Artsen in witte jassen informeren passanten in winkelcentrum Overvecht over het nut van vaccinatie. Met de actie hopen artsen in gesprek te komen met mensen die zich niet hebben laten vaccineren tegen covid-19, en zo mogelijk onnodige twijfels weg te nemen.

Veel artsen zijn afgelopen week naar huis gestuurd, omdat in ziekenhuizen geen plek meer is voor nieuwe patinten en ingrepen worden uitgesteld. Een deel van deze artsen gaat nu de straat op om vragen over vaccins te beantwoorden.

Initiatiefnemer Bernard Leenstra, huisarts in opleiding, benadrukt dat ze niemand dwingen om zich te laten vaccineren, maar dat het wel belangrijk is dat mensen over de juiste feiten beschikken om zelf een afweging te maken. >>>

Bron: Medisch contact
Ik zag ze van de week staan. Worden niet serieus genomen.
pi_202319663
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:19 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ik zag ze van de week staan. Worden niet serieus genomen.
Dat is jammer en een kans gemist.

Ik denk dat mensen die nu vanwege een bepaalde overweging nog geen vaccinaties hebben laten zetten, dat ook niet doen na een dergelijk praatje. Hoewel ik denk dat het een goed plan is op zich en ja je moet iets, zal het geen zoden aan de dijk zetten vrees ik...

[ Bericht 1% gewijzigd door Sangha op 24-11-2021 15:40:50 ]
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202319704
Pittig:

'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 24 november 2021 @ 15:43:33 #193
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_202319890
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:09 schreef koemleit het volgende:

[..]
Wat ik mis.
Boosters? Aankondiging iedereen vanaf 60 kan vanaf maandag een afspraak maken voor een booster.!

Maar goed dat zal er wel weer niet inzitten.
het moet wel grondig en nauwkeurig gebeuren, aldus Hugo
pi_202319893
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:28 schreef Sangha het volgende:
Pittig:

[ afbeelding ]
Als het al zo lang zo hoog blijft elke dag blijft het zich verspreiden natuurlijk..... :{
pi_202319931
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:28 schreef Sangha het volgende:
Pittig:

[ afbeelding ]
Tijd voor een andere schaalindeling!
  woensdag 24 november 2021 @ 15:53:17 #196
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320013
Het percentage positieve tests is iets gedaald, van 23,4 naar 22,9.

Hoe veel positieve testen zouden er momenteel per dag zijn als de GGD onbeperkte capaciteit zou hebben?

[ Bericht 5% gewijzigd door Federer-fan op 24-11-2021 15:58:31 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202320056
De week toename is wel aan het kelderen, van 48.% naar mogelijk lager dan 15%.

Hier op het werk beetje stress. Collega, die afgelopen weekend veel contact met de studenten heeft gehad testte gister positief. En de studenten vertrekken allemaal de komende dagen, de hele wereld over, naar echte uithoeken. Eentje vertrekt morgen en heeft een layover van ruim 36u op een vliegveld in Azie :{
Verschillende moeten sowieso een paar dagen tot een week in quarantaine na arriveren, maar dat wordt verlengd als ze positief testen.
Volgens protocol moeten ze ook hier in de UK NHS PCR-testen doen nu (sommige hebben al een PCR-test voor reizen gedaan, maar nog geen resultaat binnen), maar voor de meesten zal de uitslag van de NHS PCR-test pas komen nadat ze zijn vertrokken. En als het positief is, en de reis gecancelled, dan verlopen hun visa, die verlopen allemaal 1 december. Ben benieuwd of alles soepel zal verlopen komende dagen!
  woensdag 24 november 2021 @ 15:59:10 #198
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320070
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De week toename is wel aan het kelderen, van 48.% naar mogelijk lager dan 15%.

[...]
Van de besmettingen bedoel je, en hier of in het VK?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202320181
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:59 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Van de besmettingen bedoel je, en hier of in het VK?
Dat zijn de stijgingen hier van de besmettingen. Als dat door zet is alles onder de 27000 morgen goed nieuws. Ben wel benieuwd hoe zo'n nieuw dag record door de media opgepakt wordt...
pi_202320196
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:07 schreef DikDikkie het volgende:

[..]
Dat zijn de stijgingen hier van de besmettingen. Als dat door zet is alles onder de 27000 morgen goed nieuws. Ben wel benieuwd hoe zo'n nieuw dag record door de media opgepakt wordt...
Ik ben er eigenlijk niet eens meer benieuwd naar... :{
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202320213
Mijn grafieken van vandaag:

De gegevens lijken nu compleet tot en met 16 november. Ook nu weer een sprong aan het begin van de week. Wat wel gunstig lijkt: In de meest recente curve (meest rechter oranje curve) is het aantal registraties voor vrijdag 19 november een stuk lager dan die van maandag 15 november. Natuurlijk zijn de gegevens voor vrijdag 19 november nog niet helemaal compleet, maar in de curve van exact een week geleden (de oranje curve van 17 november) was het aantal registraties op vrijdag 12 november wel ongeveer even hoog als op maandag 8 november.
Dus een week geleden was het profiel van de laatste week ongeveer vlak , nu ziet dat er beter uit.


De laatste twee dagcurves laten wel wat toename in de hoogte van de piek zien, maar de rest van de curve lijkt veel op de voorgaande dagen.


De aandelen van de groepen 0-20 jaar en 20-40 jaar zijn vrijwel gelijk aan elkaar en ieder verantwoordelijk voor 30% van de registraties op 17 november. De ander leeftijdsgroepen laten een daling in het aandeel zien, vooral de groep van 60-80 jaar.


In absolute aantallen laten eigenlijk alle groepen een piek op 16 november zien. Deze is wel een stuk steiler voor de jonge leeftijdsgroepen dan voor de ouder leeftijdsgroepen.
  woensdag 24 november 2021 @ 16:12:13 #202
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320250
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:07 schreef DikDikkie het volgende:

[..]
Dat zijn de stijgingen hier van de besmettingen. Als dat door zet is alles onder de 27000 morgen goed nieuws. Ben wel benieuwd hoe zo'n nieuw dag record door de media opgepakt wordt...
Ja, precies, we naderen een plateau. Blijft voor mij intutief altijd moeilijk te begrijpen dat ook een stijging in dit geval positief kan zijn als de trend daalt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202320299
Op de een of andere manier heb ik vandaag een positief gevoel.
Ondanks de aankomende code zwart, het record aan besmettingen en de aankomende lockdownmaatregelen.

Ik zat me af te vragen waarom ik dat gevoel heb.
Nou dat is dus (denk ik) omdat ik als covid debiel, de marino's en Yoricks van deze wereld volg. En dus al een week of 3 weet wat er aan zit te komen, het gevoel dat jij als enige in de omgeving de ijsberg ziet zeg maar.

Maar sinds gisteren en vandaag lijkt de urgentie helemaal terug. Iets wat me vertrouwen geeft in de cijfers in de aankomende weken.
  woensdag 24 november 2021 @ 16:16:09 #204
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320321
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:15 schreef koemleit het volgende:
[...]

Maar sinds gisteren en vandaag lijkt de urgentie helemaal terug. Iets wat me vertrouwen geeft in de cijfers in de aankomende weken.
Bedoel je dat je denkt dat mensen zich weer meer aan de maatregelen gaan houden?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202320350
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:59 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Van de besmettingen bedoel je, en hier of in het VK?
Besmettingen in Nederland inderdaad. Vorige week was de toename nog 48.9%, nu zit de projectie van toename nog onder de 15%, dat is een flinke hap.
In de UK is de 7-daagse groei gister ietsjes gestegen van 8.4% naar 8.7%.
  woensdag 24 november 2021 @ 16:18:42 #206
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320374
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Besmettingen in Nederland inderdaad. Vorige week was de toename nog 48.9%, nu zit de projectie van toename nog onder de 15%, dat is een flinke hap.
Ja, inderdaad. Ik zie - als cijfermatige leek op dit terrein - alleen maar stijgingen. Maar afname van de stijging is natuurlijk heel positief.
quote:
In de UK is de 7-daagse groei gister ietsjes gestegen van 8.4% naar 8.7%.
Vervelend, maar het klinkt alsof het te overzien is.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202320379
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:16 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Bedoel je dat je denkt dat mensen zich weer meer aan de maatregelen gaan houden?
yes, en vast niet iedereen houdt zich eraan, maar dat is nooit geweest. Er gaan zich sowieso weer meer en meer mensen wel alert en bewust gedragen.
(dus afstand houden, geen verjaardagen vieren etc).
pi_202320459
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Besmettingen in Nederland inderdaad. Vorige week was de toename nog 48.9%, nu zit de projectie van toename nog onder de 15%, dat is een flinke hap.
In de UK is de 7-daagse groei gister ietsjes gestegen van 8.4% naar 8.7%.
kanttekening hierbij is dat de aantallen van vorige week (maandag en dinsdag) aan de hoge kant waren, ivm naheffingen van het weekend (storingweekend). Daardoor lijkt de stijging nu wellicht wat lager, maar eigenlijk was het vorige week maandag/Dinsdsag minder dus, en dus de procentuele stijging naar deze week hoger.
  woensdag 24 november 2021 @ 16:23:58 #209
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320474
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:18 schreef koemleit het volgende:

[..]
yes, en vast niet iedereen houdt zich eraan, maar dat is nooit geweest. Er gaan zich sowieso weer meer en meer mensen wel alert en bewust gedragen.
(dus afstand houden, geen verjaardagen vieren etc).
Ja, zelf hou ik me al ruim anderhalf jaar aan alle regels, maar dat is ook niet zo moeilijk, want ik kom niet op feestjes, verjaardagen, etc.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202320555
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:23 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, zelf hou ik me al ruim anderhalf jaar aan alle regels, maar dat is ook niet zo moeilijk, want ik kom niet op feestjes, verjaardagen, etc.
Heb je ook geen tijd voor natuurlijk, de hele dag bezig met getallen berekenen
  woensdag 24 november 2021 @ 16:28:42 #211
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202320567
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 16:28 schreef Abdus18 het volgende:

[..]
Heb je ook geen tijd voor natuurlijk, de hele dag bezig met getallen berekenen
Klopt, da's de keerzijde. Maar ik krijg er veel voor terug.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 24 november 2021 @ 18:03:28 #212
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202321818
Ondanks of misschien wel dankzij de maar voortdurende coronacrisis heb ik net een van mij slechtste grappen aller tijden bedacht. Lees hem op eigen risico.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 24 november 2021 @ 18:53:37 #213
187137 Rozevla
Cees Chinees
pi_202322596
Come on!!!

Dag record !!!

:B _O_
Dying whore's cancer heater!!!!!!
  woensdag 24 november 2021 @ 20:33:28 #215
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202324623
Zeg, mijn grap (van drie posts geleden) dreigt hier een beetje onder te sneeuwen. dat kan niet de bedoeling zijn.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202324624
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan

-O-
pi_202324639
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:33 schreef Oliver23 het volgende:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan

-O-
Hoe oud zijn ze? Lijkt me echt zo lastig...... :'(
pi_202324644
quote:
17s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:35 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Hoe oud zijn ze? Lijkt me echt zo lastig...... :'(
Bijna 7 en 3.5 jaar
pi_202324685
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:35 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Bijna 7 en 3.5 jaar
Ahw, m'n moederhart breekt......sterkte en succes mocht het inderdaad nodig zijn....
pi_202324692
quote:
8s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:33 schreef Federer-fan het volgende:
Zeg, mijn grap (van drie posts geleden) dreigt hier een beetje onder te sneeuwen. dat kan niet de bedoeling zijn.
Ik ken je soort van humor inmiddels en daar past hij heel goed bij! _O_
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202324712
Hoe zit dat nou met die Winterefteling dan?
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202324794
quote:
17s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:37 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ahw, m'n moederhart breekt......sterkte en succes mocht het inderdaad nodig zijn....
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:38 schreef Sangha het volgende:
Hoe zit dat nou met die Winterefteling dan?
Het gezinnetje zou aankomende woensdag naar de Winter Efteling gaan. Oudste dochter vindt dat helemaal geweldig, en het leek heerlijk even een dagje er lekker tussenuit.

Totdat gisteren bekend werd dat maandagavond al een persconferentie zou komen. Wij in alle haast alles omgezet, zodat wij maandag naar de Efteling konden gaan. Ontspringen we net de persconferentie dans.

Hoor je vandaag dat de persconferentie vrijdag al is, en een harde lockdown op het menu staat.

En als je dochters vandaag dan ook nog eens vertellen hoe leuk school vandaag was en hoeveel plezier ze met hun vriendinnetjes hebben gehad.....

Ga jij dan maar eens vertellen dat school en de Winter Efteling hem niet gaan worden de aankomende weken. -O-

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_202325038
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 15:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
De week toename is wel aan het kelderen, van 48.% naar mogelijk lager dan 15%.

Hier op het werk beetje stress. Collega, die afgelopen weekend veel contact met de studenten heeft gehad testte gister positief. En de studenten vertrekken allemaal de komende dagen, de hele wereld over, naar echte uithoeken. Eentje vertrekt morgen en heeft een layover van ruim 36u op een vliegveld in Azie :{
Verschillende moeten sowieso een paar dagen tot een week in quarantaine na arriveren, maar dat wordt verlengd als ze positief testen.
Volgens protocol moeten ze ook hier in de UK NHS PCR-testen doen nu (sommige hebben al een PCR-test voor reizen gedaan, maar nog geen resultaat binnen), maar voor de meesten zal de uitslag van de NHS PCR-test pas komen nadat ze zijn vertrokken. En als het positief is, en de reis gecancelled, dan verlopen hun visa, die verlopen allemaal 1 december. Ben benieuwd of alles soepel zal verlopen komende dagen!
Dit gaat mis -O-
Eerste heeft positief getest. Volgende vlucht die er is, is pas 14 dec, dus ruim na de 10 dagen quarantaine, maar ook 2 weken na verloop visum. Studenten wonen allemaal samen, dus er zullen er nog wel meer positief testen de komende dagen :{
Zelf net ook een test geboekt, kan iig gelijk morgen om 08:00u terecht. Thuistest vanmiddag was nog negatief, maar thuistest student vanmiddag was dat ook, en sample waar positief op getest is was van maandagavond. Dat was een test om te reizen, die opgestuurd moest worden, vandaar dat het resultaat nu pas doorkwam.
pi_202325098
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 18:03 schreef Federer-fan het volgende:
Ondanks of misschien wel dankzij de maar voortdurende coronacrisis heb ik net een van mij slechtste grappen aller tijden bedacht. Lees hem op eigen risico.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dank voor de waarschuwing :+

quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:33 schreef Oliver23 het volgende:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan

-O-
-O-
  woensdag 24 november 2021 @ 21:04:51 #225
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_202325125
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:33 schreef Oliver23 het volgende:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan

-O-
Gaan de scholen weer dicht ? :( Alsjeblieft niet zeg..... -O-

Zo sneu voor de kinderen. :@
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  woensdag 24 november 2021 @ 21:15:02 #226
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325283
quote:
15s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Dank voor de waarschuwing :+
[..]

_O_

Als dank voor je eerlijkheid krijg je van mij dit cadeau:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 24 november 2021 @ 21:15:45 #227
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325294
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:04 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Gaan de scholen weer dicht ? :( Alsjeblieft niet zeg..... -O-

Zo sneu voor de kinderen. :@
Ja, en de sportscholen ook. Daar leren mensen toch over sport? :? Of zeg ik nou iets heel doms? :@
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202325344
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:04 schreef deedeetee het volgende:

[..]
Gaan de scholen weer dicht ? :( Alsjeblieft niet zeg..... -O-

Zo sneu voor de kinderen. :@
Vrijdagavond persco, dan is er pas echt duidelijkheid, maar Ollie probeert zich als ouder zijnde vast enigszins voor te bereiden....
pi_202325525
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.

en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_202325574
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:32 schreef koemleit het volgende:
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.

en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De 'het is hoe het is'-methode is een zeer goede betreffende coping. Pas ik ook vaak toe. ;)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202325586
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:15 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, en de sportscholen ook. Daar leren mensen toch over sport? :? Of zeg ik nou iets heel doms? :@
Is dit een FF-grap en dus een niet-lollige grap of is dit oprechte domheid. Soms weet ik het even niet meer hoor...
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 24 november 2021 @ 21:39:34 #232
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325593
quote:
14s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:38 schreef Sangha het volgende:

[..]
De 'het is hoe het is'-methode is een zeer goed betreffende coping. Pas ik ook vaak toe. ;)
Hier nog een. Ik heb mijn copinggedrag ook behoorlijk aangepast. Alleen dingen die ik nodig heb. Voor mij geen impulsaankopen meer, ook niet tijdens de Black Friday-periode. *)
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  woensdag 24 november 2021 @ 21:40:10 #233
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325601
quote:
5s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:39 schreef Sangha het volgende:

[..]
Is dit een FF-grap en dus een niet-lollige grap of is dit oprechte domheid. Soms weet ik het even niet meer hoor...
Het eerste, maar soms vallen ze ook samen.

"Oprechte domheid". _O- *O* Prachtige term. _O_ Misschien kunnen Oliver en ik die binnenkort gebruiken bij een persco, wanneer bijvoorbeeld weer blijkt dat mensen de basismaatregelen niet kennen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202325608
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:40 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het eerste, maar soms vallen ze ook samen.
_O_
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202325623
quote:
5s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:39 schreef Sangha het volgende:

[..]
Is dit een FF-grap en dus een niet-lollige grap of is dit oprechte domheid. Soms weet ik het even niet meer hoor...
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
pi_202325630
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:39 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Hier nog een. Ik heb mijn copinggedrag ook behoorlijk aangepast. Alleen dingen die ik nodig heb. Voor mij geen impulsaankopen meer, ook niet tijdens de Black Friday-periode. *)
Nou dat is een lastige hoor. :D

[ Bericht 5% gewijzigd door Sangha op 24-11-2021 23:22:03 ]
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202325648
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:41 schreef koemleit het volgende:

[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Hahaha, dat vroeg ik me ook af, zeker wat FF betreft! :D Maar goeie omschrijving van FF, ook spot-on! :Y
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 24 november 2021 @ 21:44:21 #238
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325662
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:41 schreef koemleit het volgende:

[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Ik ben niet heel doorsnee. Laten we het daarop houden.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202325668
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:41 schreef koemleit het volgende:

[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Klassiek geval van ik wil het weten vs neeeee, ik wil dit niet weten! :') :D
  woensdag 24 november 2021 @ 21:44:58 #240
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325671
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:43 schreef Sangha het volgende:

[..]
Hahaha, dat vroeg ik me ook af, zeker wat FF betreft! :D Maar goeie omschrijving van FF, ook spot-on! :Y
"z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken."

Nou, bedankt. -O-
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202325684
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:40 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Het eerste, maar soms vallen ze ook samen.

"Oprechte domheid". _O- *O* Prachtige term. _O_ Misschien kunnen Oliver en ik die binnenkort gebruiken bij een persco, wanneer bijvoorbeeld weer blijkt dat mensen de basismaatregelen niet kennen.
Oprechte domheid is wat anders dan de veelal tentoongespreide naeve domheid en zulks. ;)
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
pi_202325700
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:44 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
"z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken."

Nou, bedankt. -O-
En die kluizenaar die zich aan de regels houdt! _O-
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
  woensdag 24 november 2021 @ 21:48:29 #243
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202325727
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:46 schreef Sangha het volgende:

[..]
En die kluizenaar die zich aan de regels houdt! _O-
Een kluizenaar ben ik niet. Ik hou alleen niet van groepen mensen (offline), tenzij ik de groep zelf mag samenstellen. Dat ik me aan de maatregelen hou terwijl ik het nut ervan erg betwijfel is dat ik "would rather err on the side of caution."
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202326039
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:41 schreef koemleit het volgende:

[..]
van alle mensen in dit topic vind ik Feder-Fan het wonderlijkst. Z'n humor is niet te volgen, z'n mening vind ik vaak ook kant nog wal raken, maar z'n cijfers zijn altijd spot on.
Hij schopt tegen alles wat het kabinet zegt, maar houdt zich blijkbaar als een kluizenaar aan de regels.
Dan vraag ik mij af, met wat voor figuur hebben we te maken. Tis dat een meet nogal vreemd is (gezien de hele aanleiding van dit topic). Maar soms ben ik wel benieuwd met wat voor types ik van doen heb, en of ze zijn zoals ik ze in m'n hoofd voorstel.
Dat vraag ik me bij zoveel dingen af. Wel eens een paar mensen uit een World of Warcraft guild in Londen ontmoet, das dan zo raar om ineens echte gezichten te zien bij mensen die je alleen maar online spreekt en in een spel ziet rondspringen. En het varieert altijd van de ergste ultranerd, tot the super popie jopie persoon. Blijft apart :P
pi_202326056
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:15 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
_O_

Als dank voor je eerlijkheid krijg je van mij dit cadeau:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik voel me vereerd! Als dank eentje terug.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_202326098
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:32 schreef koemleit het volgende:
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.

en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik ben zo blij dat ik afgelopen jaren geen kinderen thuis rond had lopen die naar school hadden gemoeten. Ik kan me nauwelijks voorstellen hoe we dat geregeld hadden moeten krijgen. En dat is dus nog afgezien van de achterstanden die de kinderen oplopen. Sterkte aan iedereen die schoolgaande kinderen heeft!
pi_202326335
Gelukkig houden we de humor er, hoe slecht ook FF ;) , er lekker in.

Na corona zou een meet echt top zijn, stel nerds bij elkaar _O-
pi_202326395
quote:
7s.gif Op woensdag 24 november 2021 21:32 schreef koemleit het volgende:
Het is hoe het is. Hier zijn de kids inmiddels zo gewend dat er veel dingen niet doorgaan vanwege corona dat ze er niet eens meer van staan te kijken.

en ik zelf denk "zou ik niet heel erg sjagreinig of boos moeten zijn dat de scholen weer dicht gaan? Maar ik denk, "het is hoe het is" de laptopjes komen weer op tafel en we gaan het weer vanuit huis doen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afgelopen periode heeft een van mijn dochters al een jaar zittenblijven gekost. En mijn dochter is een van de velen. Ik vind het geen acceptabele keuze. Die laptops komen wel weer op tafel, maar het is weer een verloren schooljaar. Nu dichtgooien betekent immers pas in april weer open. We kennen onze pappenheimers ondertussen.
pi_202326595
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:28 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Afgelopen periode heeft een van mijn dochters al een jaar zittenblijven gekost. En mijn dochter is een van de velen. Ik vind het geen acceptabele keuze. Die laptops komen wel weer op tafel, maar het is weer een verloren schooljaar. Nu dichtgooien betekent immers pas in april weer open. We kennen onze pappenheimers ondertussen.
Eens. Het is sowieso schandalig dat kinderen misbruikt worden omdat Jut en Jul op alle vlakken falen.
pi_202326932
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:39 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Eens. Het is sowieso schandalig dat kinderen misbruikt worden omdat Jut en Jul op alle vlakken falen.
Wie moeten we meer beschermen? Ouderen die kwetbaar zijn in hun gezondheid, of kinderen die kwetsbaar zijn in hun ontwikkeling...
pi_202328737
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wie moeten we meer beschermen? Ouderen die kwetbaar zijn in hun gezondheid, of kinderen die kwetsbaar zijn in hun ontwikkeling...
Sorry George, maar dat lijkt me een schijntegenstelling. Er zijn in Europa landen met lagere sterftecijfers die de scholen niet hebben gesloten. (Belgi bijvoorbeeld). Blijkbaar zijn er meer mogelijkheden.
pi_202329342
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 22:57 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wie moeten we meer beschermen? Ouderen die kwetbaar zijn in hun gezondheid, of kinderen die kwetsbaar zijn in hun ontwikkeling...
Als we kinderen zouden beschermen, dan zou ik die afweging wel willen maken.

De scholen in Nederland zijn echter nooit gesloten ter bescherming van kinderen. De scholen in Nederland zijn gesloten omdat enerzijds Mark en Hugo keihard faalden (late vaccinaties, te laat ingrijpen, e.d.) en anderzijds er een groep in Nederland is die zelfs een paar simpele basisregels niet opvolgt. De scholen zijn enkel en alleen ingezet om volwassenen te dwingen om thuis te blijven. Daarbij hebben de kinderen bijna onherstelbare ontwikkelachterstanden opgelopen, maar veel belangrijker, in heel veel gezinnen is het mis gegaan. Heel veel kinderen, en geloof mij dat je nog geen 1% weet als maatschappij, zijn geestelijk en/of lichamelijk mishandeld in deze periodes. Nu is dat iets van alle tijden (helaas), maar vaak is het een dunne lijn waarbij het net goed gaat cq. net leefbaar blijft dankzij het naar school gaan / ritme.

Om nu wr het falen van Mark en Hugo (hoeveel boosters zijn er in NL gezet, 15?) en een stel volwassenen af te schuiven op kinderen vind ik ronduit misdadig. Het is de makkelijkste groep om te pakken natuurlijk, kinderen op de basisschool komen geen binnenstad van Rotterdam slopen. Maar het levert uiteindelijk enkel ellende op, met name voor de kwetsbare kinderen.

Wat de overheid mijn inziens moet doen is een paard een paard noemen. Het grootste probleem zijn momenteel de niet gevaccineerden in het ziekenhuis. Die moet je eruit houden, en daarvoor moet je maatregelen nemen. Die maatregelen zijn misschien niet populair en leveren spanningen op in de maatschappij, maar dat heb ik veel liever dan dat we onschuldige kinderen straffen omdat dat maar de makkelijkste weg is.

Als je als overheid wil ingrijpen, dan moet je ook ingrijpen waar het moet. Het komt nu over alsof er een patint wordt binnengebracht op de spoedeisende hulp met een gebroken been en dat we dan maar een pleister plakken op de arm van degene die hem komt brengen omdat het anders zo vervelend is omdat de patint pijn zal hebben van de behandeling.

Ouderen kunnen zichzelf (deels) beschermen en hebben over het algemeen al een heel leven achter zich. Ze kunnen zich beschermen met de basismaatregelen en zo snel mogelijk een booster nemen.

Het sluiten van scholen zou wat mij betreft echt het aller, aller, allerlaatste redmiddel moeten zijn. Als er dagelijks tientallen doden vallen omdat de zorg ingestort is.
  Public Relations / Redactie Film donderdag 25 november 2021 @ 09:17:05 #253
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_202329499
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:33 schreef Oliver23 het volgende:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan

-O-
Pittig. Wij kondigen niks meer vooraf aan bij de kleine van 3,5. Alles kan last-minute niet doorgaan (je kan bericht krijgen dat je in contact bent geweest met) dus wij zeggen pas iets als we vertrekken.
pi_202329501
Om het overigens toch positief te houden vandaag:

quote:
Longartsen: ‘Misverstand dat gevaccineerden net zo goed in ziekenhuis terechtkomen’

Ongevaccineerden die in het ziekenhuis liggen met corona zijn gemiddeld twintig jaar jonger dan patinten die wel zijn gevaccineerd. En: gevaccineerden die gewoon gezond zijn komen een infectie vrij goed door en belanden tot op heden bijna nooit in het ziekenhuis.

Dat stelt voorzitter van de Vereniging van Artsen voor Longziekten en Tuberculose (NVALT) Leon van den Toorn. Hij maakt zo korte metten met het volgens hem ‘wijdverbreide misverstand’, dat gevaccineerden net zo goed in het ziekenhuis kunnen belanden als ongevaccineerden.

Een paar weken geleden was 80 procent ongevaccineerd in het ziekenhuis. Nu is dat 50-50. Stellen vaccins teleur?
,,Ik kan het nut van vaccins niet genoeg benadrukken. Als er niet gevaccineerd zou zijn, zou het volkomen uit de hand lopen. Dan zou de situatie honderd keer erger zijn dan nu. De mensen die gevaccineerd in ons ziekenhuis liggen, hebben bijna allemaal wat. Ze hebben een afweerstoornis, denk aan transplantatiepatinten, nierfunctiestoornissen of ernstig overgewicht. f het zijn mensen van 75 met hartlijden, longlijden, of mensen die anderszins een zwakkere gezondheid hebben. De gevaccineerden die gewoon gezond zijn verdragen een infectie vrij goed en belanden tot op heden bijna nooit in het ziekenhuis. Ongevaccineerden die in het ziekenhuis liggen zijn gemiddeld twintig jaar jonger: rond de vijftig, in plaats van rond de zeventig.’’
https://www.ad.nl/gezond/(...)echtkomen~a8ab4a370/
pi_202329512
quote:
0s.gif Op woensdag 24 november 2021 20:33 schreef Oliver23 het volgende:
Hoe vertel je in een zin aan je twee dochters dat:
- Scholen weer dicht gaan
- Sinterklaasfeest op school niet door gaat
- Aankomende week niet naar de Winter Efteling gaan

-O-
Het is onverteerbaar en onverkoopbaar.

Ik houd hoop dat de overheid nog enig gezond verstand bezit en de scholen niet sluit.
pi_202329705
https://www.volkskrant.nl(...)aatsgeheim~b0dd5df2/
Deze column ^O^

Hopelijk gaan ze in Den Haag de komende jaren eens leren van het verleden. We zien net als vorig jaar een flinke toename in de cijfers vanaf pak 'm beet oktober. Probeer voor de komende jaren voor de periode 1 oktober - 1 maart maatregelen (die je ruim van tevoren aankondigt) in te voeren die de druk op ziekenhuizen doen afnemen, maar die niet de samenleving en maatschappij ontwrichten. Samen met een extra prik en pillen zouden we er dan makkelijk doorheen moeten komen. Gewoon een harde periode van 5 maanden (koudste en natste maanden van het jaar), zodat mensen richting 1 oktober weten waar ze zich aan moeten houden, en dat bepaalde sectoren (uiteraard deels gesteund met overheidsgeld voor die periode) weten waar ze aan toe zijn. Als je van alles per 1 oktober invoert, ben je ook een hoge piek (zoals nu eind november, dat is gewoon 2 maanden (!) later) voor, in plaats van altijd maar te laat ingrijpen.
Maja, een virus gedraagt zich natuurlijk op een manier dat niet alles van te voren in te plannen valt, dus zal je ook nog wat ruimte moeten houden om in die periode nog wat extra maatregelen (of juist minder maatregelen) te treffen. Ook dat ruim van tevoren aankondigen. Want dit hap-snap-beleid willen we in de toekomst niet meer, niemand weet waar hij/zij aan toe is...

Straks maar wat popcorn inslaan voor het perscootje morgen. :9

[ Bericht 4% gewijzigd door RedWhiteArmy1983 op 25-11-2021 09:42:54 ]
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_202330148
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 06:49 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Sorry George, maar dat lijkt me een schijntegenstelling. Er zijn in Europa landen met lagere sterftecijfers die de scholen niet hebben gesloten. (Belgi bijvoorbeeld). Blijkbaar zijn er meer mogelijkheden.
Het ging me niet zozeer om de tegenstelling, maar hoe het een en ander gewogen wordt. Kinderen zijn eigenlijk, voor de maatschappij, veel belangrijker. Maar men is veel meer gefocused geweest op fysieke gezondheid dan op de problemen die kunnen ontstaan bij kinderen door de opgelegde maatregelen.

quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 09:04 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Als we kinderen zouden beschermen, dan zou ik die afweging wel willen maken.

De scholen in Nederland zijn echter nooit gesloten ter bescherming van kinderen. De scholen in Nederland zijn gesloten omdat enerzijds Mark en Hugo keihard faalden (late vaccinaties, te laat ingrijpen, e.d.) en anderzijds er een groep in Nederland is die zelfs een paar simpele basisregels niet opvolgt. De scholen zijn enkel en alleen ingezet om volwassenen te dwingen om thuis te blijven. Daarbij hebben de kinderen bijna onherstelbare ontwikkelachterstanden opgelopen, maar veel belangrijker, in heel veel gezinnen is het mis gegaan. Heel veel kinderen, en geloof mij dat je nog geen 1% weet als maatschappij, zijn geestelijk en/of lichamelijk mishandeld in deze periodes. Nu is dat iets van alle tijden (helaas), maar vaak is het een dunne lijn waarbij het net goed gaat cq. net leefbaar blijft dankzij het naar school gaan / ritme.

Om nu wr het falen van Mark en Hugo (hoeveel boosters zijn er in NL gezet, 15?) en een stel volwassenen af te schuiven op kinderen vind ik ronduit misdadig. Het is de makkelijkste groep om te pakken natuurlijk, kinderen op de basisschool komen geen binnenstad van Rotterdam slopen. Maar het levert uiteindelijk enkel ellende op, met name voor de kwetsbare kinderen.

Wat de overheid mijn inziens moet doen is een paard een paard noemen. Het grootste probleem zijn momenteel de niet gevaccineerden in het ziekenhuis. Die moet je eruit houden, en daarvoor moet je maatregelen nemen. Die maatregelen zijn misschien niet populair en leveren spanningen op in de maatschappij, maar dat heb ik veel liever dan dat we onschuldige kinderen straffen omdat dat maar de makkelijkste weg is.

Als je als overheid wil ingrijpen, dan moet je ook ingrijpen waar het moet. Het komt nu over alsof er een patint wordt binnengebracht op de spoedeisende hulp met een gebroken been en dat we dan maar een pleister plakken op de arm van degene die hem komt brengen omdat het anders zo vervelend is omdat de patint pijn zal hebben van de behandeling.

Ouderen kunnen zichzelf (deels) beschermen en hebben over het algemeen al een heel leven achter zich. Ze kunnen zich beschermen met de basismaatregelen en zo snel mogelijk een booster nemen.

Het sluiten van scholen zou wat mij betreft echt het aller, aller, allerlaatste redmiddel moeten zijn. Als er dagelijks tientallen doden vallen omdat de zorg ingestort is.
Kijk ook hoe het in de VS gaat nu, daar was een kleine toename in het eerste deel van november, maar inmiddels neemt het weer af. En daar kan al een poos iedereen vanaf 18+ een booster halen, en worden kinderen vanaf 5 jaar gevaccineerd. Hier in de UK is er ook weinig toename, en inmiddels bijna 28% 18+ geboosterd (ze zijn met 40+ bezig). Er zijn ads op de radio dat wanneer je voor 11 december geboosterd bent, je optimale bescherming hebt met kerst.
pi_202330250
quote:
Beetje apart begin, maar goede column inderdaad. De leiders benoemen het echte probleem niet, en pakken het niet aan. Iets wat je meer en meer ziet in de maatschappij, mogelijk uit angst om minderheden op de tenen te trappen, en het schijnt dat dat tegenwoordig zo veel mogelijk vermeden moet worden.
pi_202330609
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 10:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Beetje apart begin, maar goede column inderdaad. De leiders benoemen het echte probleem niet, en pakken het niet aan. Iets wat je meer en meer ziet in de maatschappij, mogelijk uit angst om minderheden op de tenen te trappen, en het schijnt dat dat tegenwoordig zo veel mogelijk vermeden moet worden.
Vandaar dat ik ook zeg, noem een paard een paard. We weten wat het probleem in de zorg is, benoem dat en doe er wat aan. Dat constante gedraai en pappen en nathouden werkt enkel averechts.

Waarmee ik zeker niet zeg dat ik dat leuk vind en een tweedeling wens. Alles behalve. Maar je kan niet aan blijven modderen. Als het probleem de niet gevaccineerden zijn in het ziekenhuis, dan moet je die mensen uit het ziekenhuis houden. Dan neem je maatregelen om dat te doen, ongeacht of dat populaire of onpopulaire maatregelen zijn.

Of je doet niks en laat het zo, ook prima. Ook dat kan een beslissing zijn.
pi_202331355
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 10:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Vandaar dat ik ook zeg, noem een paard een paard. We weten wat het probleem in de zorg is, benoem dat en doe er wat aan. Dat constante gedraai en pappen en nathouden werkt enkel averechts.

Waarmee ik zeker niet zeg dat ik dat leuk vind en een tweedeling wens. Alles behalve. Maar je kan niet aan blijven modderen. Als het probleem de niet gevaccineerden zijn in het ziekenhuis, dan moet je die mensen uit het ziekenhuis houden. Dan neem je maatregelen om dat te doen, ongeacht of dat populaire of onpopulaire maatregelen zijn.

Of je doet niks en laat het zo, ook prima. Ook dat kan een beslissing zijn.
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen vooral moe worden van het pappen en nathouden, en strengere maatregelen best zouden accepteren, zolang dat duidelijkheid schept en helpt (en mogelijk ook voor iedereen gelijk is).
pi_202331649
https://www.nu.nl/coronavirus/6169736/omt-adviseert-om-al-het-onderwijs-open-te-houden-nog-geen-besluit-kabinet.html

quote:
Het OMT heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden, melden de NOS en AD op basis van bronnen. Het kabinet had om een vervroegd OMT-advies gevraagd vanwege de oplopende besmettingen.
Het zou goed nieuws zijn als het kabinet het OMT-advies op dit punt volgt!
  donderdag 25 november 2021 @ 11:59:08 #262
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202331724
quote:
Dat zou echt goed nieuws zijn inderdaad!

Zonde om de kinderen de dupe te laten worden van al die eigenwijze risicogroepen die zich niet willen laten prikken
pi_202331934
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 11:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen vooral moe worden van het pappen en nathouden, en strengere maatregelen best zouden accepteren, zolang dat duidelijkheid schept en helpt (en mogelijk ook voor iedereen gelijk is).
Het is altijd lastig om de mening van "mensen" te duiden, maar wat wij hier zien gebeuren aan continue wijzigende standpunten, uitgangspunten en meningen is wel tergend inderdaad. Beter een wat strengere maatregel, dan dit. Maar vooral een iets langere termijn visie. Het idee dat je een maatregel kunt nemen voor een paar weken mag wat mij betreft gerust verboden worden. Iedere regel die je nu instelt moet je tenminste tot maart kunnen en willen volhouden. Want tot die tijd ben je daarmee bezig.
pi_202331962
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 09:18 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het is onverteerbaar en onverkoopbaar.

Ik houd hoop dat de overheid nog enig gezond verstand bezit en de scholen niet sluit.
grootste besmettingshaard, nemen de besmettingen mee naar huis/sport etc etc en dan niet sluiten............right
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_202332594
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:14 schreef Predator40 het volgende:

[..]
grootste besmettingshaard, nemen de besmettingen mee naar huis/sport etc etc en dan niet sluiten............right
Niet de groep kinderen, maar de groep niet-gevaccineerden (waar kinderen onderdeel van uit maken) en mensen die de basis regels niet hanteren, zijn de grootste besmettingshaard. Dat kinderen het virus soms mee naar huis zullen nemen is geen probleem. Daar is vrijwel iedereen immers gevaccineerd. De problemen ontstaan met name bij de redelijk goed aan te wijzen grote groepen ongevaccineerde volwassenen > 60 of anderszins fysiek verzwakt. Natuurlijk kun je dat oplossen door de scholen te sluiten, je kunt ook alle winkels weer sluiten of een avondklok invoeren. Maar beter los je het probleem op waar het werkelijk zit. Dat lijkt alleen (zoals hierboven ook benoemd) de olifant in de kamer.
pi_202332744
Tweede dag op rij een daling op de verpleegafdelingen
  donderdag 25 november 2021 @ 13:08:57 #267
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202332794
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute stijging van 10 (relatieve stijging 0,4%). Het zijn daarmee 2.545 bezette bedden in totaal, dus helaas weer iets verder boven de 2.500.

1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 25 november: 530 (absolute stijging 25; relatieve stijging 5,0%);
- woensdag 24 november: 505 (absolute stijging 17; relatieve stijging 3,5%);
- dinsdag 23 november: 488 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,8%);
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%).

2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 25 november: 2.015 (absolute daling 15; relatieve daling 0,7%);
- woensdag 24 november: 2.030 (absolute daling 22; relatieve daling 1,1%);
- dinsdag 23 november: 2.052 (absolute stijging 92; relatieve stijging 4,7%);
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202332806
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 11:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Ik krijg steeds meer het idee dat mensen vooral moe worden van het pappen en nathouden, en strengere maatregelen best zouden accepteren, zolang dat duidelijkheid schept en helpt (en mogelijk ook voor iedereen gelijk is).
Dat gevoel heb ik ook in mijn omgeving. Dat er nu eindelijk eens fatsoenlijk beleid wordt gekozen waaraan vastgehouden wordt. Dat gezwabber...
pi_202332841
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:05 schreef Oliver23 het volgende:
Tweede dag op rij een daling op de verpleegafdelingen
Ik wilde het net posten, zag de cijfers van @Federer-fan met een glimlach langskomen.

De IC geloof ik wel, die ijlt altijd na. Maar 2 dagen een daling op de verpleeg hebben we lang niet gezien, dat stemt echt wel een klein beetje hoopvol. Dat zijn op zijn minst tekenen van afvlakking. En die zijn dan niet zoals bij de GGD mogelijk door capaciteit tekort.

2 dagen maken geen zomer, maar alle cijfers lijken ondertussen wel wat te stabiliseren. Mogelijk zitten we aan de bovenkant van de golf of misschien zelfs al wel net over de piek.

OMT advies is overigens duidelijk, doe alles maar houdt scholen open. Ook dat stemt hoopvol.
pi_202332876
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 12:14 schreef Predator40 het volgende:

[..]
grootste besmettingshaard, nemen de besmettingen mee naar huis/sport etc etc en dan niet sluiten............right
Als de mensen thuis gewoon gevaccineerd zijn, thuisblijven bij klachten, zich laten testen bij klachten en altijd 1,5 meter afstand houden dan is er werkelijk niets aan de hand.

Als je na 20 maanden nog de illusie hebt, zoals Mark en Hugo dat schijnbaar wel hebben, dat we het virus kunnen uitdoven dan moet ik helaas hard zijn. Dat gaat niet lukken. We gaan de komende jaren moeten leven met dit virus. Het is ondoenlijk om elke keer maar alles dicht te gooien en zoals we gemerkt hebben met de vorige 4 golven: dat helpt maar tijdelijk.

We moeten ons aanpassen aan het virus. Dat wil zeggen, meer capaciteit in de ziekenhuizen en zorgen dat kwetsbare groepen maximaal beschermd zijn met vaccins.

Dat er af en toe klassen naar huis moeten of hele scholen tijdelijk dicht, dat is iets waar we mee moeten dealen. Dat gebeurd in andere gevallen ook wel eens en is niet uitzonderlijk.
  Public Relations / Redactie Film donderdag 25 november 2021 @ 13:22:10 #271
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_202332991
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:15 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Als de mensen thuis gewoon gevaccineerd zijn, thuisblijven bij klachten, zich laten testen bij klachten en altijd 1,5 meter afstand houden dan is er werkelijk niets aan de hand.

Als je na 20 maanden nog de illusie hebt, zoals Mark en Hugo dat schijnbaar wel hebben, dat we het virus kunnen uitdoven dan moet ik helaas hard zijn. Dat gaat niet lukken. We gaan de komende jaren moeten leven met dit virus. Het is ondoenlijk om elke keer maar alles dicht te gooien en zoals we gemerkt hebben met de vorige 4 golven: dat helpt maar tijdelijk.

We moeten ons aanpassen aan het virus. Dat wil zeggen, meer capaciteit in de ziekenhuizen en zorgen dat kwetsbare groepen maximaal beschermd zijn met vaccins.

Dat er af en toe klassen naar huis moeten of hele scholen tijdelijk dicht, dat is iets waar we mee moeten dealen. Dat gebeurd in andere gevallen ook wel eens en is niet uitzonderlijk.
Dat laatste. Zieke klassen met een buikgriep of iets dergelijks. Dat gebeurt gewoon.

Ik denk inderdaad dat we, als overtuigen niet helpt, naar een vaccinatieplicht moeten gaan. Het werkte vrijblijvend omdat voor andere vaccins het zo hoog was, als de maatschappij verhardt (blaming Mark Zuckerberg) dan moeten de regels ook mee veranderen. Zolang dit altijd maar uitzonderlijk gebeurt en het lijkt erop dat dat in Nederland niet zonder slag of stoot gebeurt en dat stelt gerust.

Tevens: ja, de zorg moet uitgebreid worden om die extra stroom Covid patienten op te vangen.
pi_202333025
Horeca, Niet essentile winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafs, niet-essentile winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentile winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
pi_202333039
Dat geeft weer een nieuwe wending aan mijn Winter Efteling soap 😂😂
pi_202333180
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:24 schreef Oliver23 het volgende:
Dat geeft weer een nieuwe wending aan mijn Winter Efteling soap 😂😂
Spannend soapje wel :o :D


Maar inderdaad: als de scholen maar vooral openblijven. Anders wordt het straks zes weken vrij in de winter en maar twee in de zomer :')
pi_202333233
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:23 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentile winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafs, niet-essentile winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentile winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
kijk ik ben niet pers voor maatregelen, maar dit gaat natuurlijk niks helpen :').
dit zijn niet eens maatregelen, dit is gewoon een beetje schuiven in de marge.

Kabinet laat ziekenhuizen kei hard verzuipen, en met de ziekenhuizen dus 100.000'en Nederlanders die zorg nodig hebben.
pi_202333646
quote:
7s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef koemleit het volgende:

[..]
kijk ik ben niet pers voor maatregelen, maar dit gaat natuurlijk niks helpen :').
dit zijn niet eens maatregelen, dit is gewoon een beetje schuiven in de marge.

Kabinet laat ziekenhuizen kei hard verzuipen, en met de ziekenhuizen dus 100.000'en Nederlanders die zorg nodig hebben.
Exact dit ja, als je echt een impact wilt maken gooi je sectoren helemaal op slot of alles helemaal dicht. Dit zet geen zoden aan de dijk
pi_202333718
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:23 schreef Oliver23 het volgende:
Horeca, Niet essentile winkels en doorstroom locaties vanaf 17:00uur dicht
Het Outbreak Management Team heeft het kabinet geadviseerd het hele onderwijs open te houden. Dat zeggen bronnen tegen de NOS.

Het OMT vindt verder dat restaurants en cafs, niet-essentile winkels en 'doorstroomlocaties' om 17.00 uur dicht moeten. Twee weken geleden vervroegde het kabinet de sluitingstijd van horeca en essentile winkels al naar 20.00 uur, andere winkels moeten om 18.00 uur sluiten.
Het is me toch wat h, dat dat virus zo intelligent is dat het kan klokkijken. Dat we beter bij elkaar opgepropt kunnen worden tot 17:00 dan op het gemak en gespreid tot 22:00 boodschappen kunnen doen.

Wat een fopmaatregelen wederom. Zwabberbeleid.

Maar positief: de kappers lijken open te blijven *O*
  donderdag 25 november 2021 @ 14:16:12 #278
93505 SaskiaR
The sword of ice and fire
pi_202333786
Ja, dit gaat vast niet heel veel helpen... maar als de verpleeg nu al daalt, is het misschien al genoeg. ^O^

En schoolsluitingen verplaatsen het probleem alleen maar... want de kinderen die nu niet ziek worden, worden dat dan wel als de scholen weer open gaan. En dat is verder ook niet zo heel erg, want de meeste kinderen worden er niet ziek van, dus vergroot je zo alleen maar de groepsimmuniteit. Het probleem ligt bij de kwetsbare ouderen, dus moet je het probleem daar aanpakken (bijv. door veel meer boosters te geven).
Carpe diem, quam minimum credula postero.
pi_202333882
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:16 schreef SaskiaR het volgende:
Ja, dit gaat vast niet heel veel helpen... maar als de verpleeg nu al daalt, is het misschien al genoeg. ^O^
De laatste week is er behoorlijk paniek gezaaid, ik merk dat sinds vorige week het elke dag rustiger wordt op de weg. Ik denk dat het wel eens het verschil kan zijn.

Maar wat ook kan is dat we gewoon op een plateau zitten, net als de UK. Dat de besmettingen en opnames wat schommelen, maar het niet significant stijgt of daalt. En ook dat is geen groot probleem, met dit niveau kan de zorg het net aan (al is het natuurlijk heel druk).

quote:
En schoolsluitingen verplaatsen het probleem alleen maar... want de kinderen die nu niet ziek worden, worden dat dan wel als de scholen weer open gaan. En dat is verder ook niet zo heel erg, want de meeste kinderen worden er niet ziek van, dus vergroot je zo alleen maar de groepsimmuniteit. Het probleem ligt bij de kwetsbare ouderen, dus moet je het probleem daar aanpakken (bijv. door veel meer boosters te geven).
Wellicht dat de scholen openhouden juist snel voor immuniteit in de groep zorgt. Beetje UK model om daar maar weer naar terug te grijpen.
pi_202334045
quote:
7s.gif Op donderdag 25 november 2021 13:37 schreef koemleit het volgende:

[..]
kijk ik ben niet pers voor maatregelen, maar dit gaat natuurlijk niks helpen :').
dit zijn niet eens maatregelen, dit is gewoon een beetje schuiven in de marge.

Kabinet laat ziekenhuizen kei hard verzuipen, en met de ziekenhuizen dus 100.000'en Nederlanders die zorg nodig hebben.
Bij een Reff van een paar weken terug van 1,2 zijn weinig maatregelen (een beetje schuiven in de marge) al voldoende om onder de 1 te geraken. Blijkbaar (gezien de besmettingscijfers van afgelopen dagen) zitten we nu al net boven / onder de 1. Met deze maatregelen zouden we er zomaar onder kunnen geraken.
Ze hadden het wel eerder kunnen doen.
pi_202334101
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:36 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Bij een Reff van een paar weken terug van 1,2 zijn weinig maatregelen (een beetje schuiven in de marge) al voldoende om onder de 1 te geraken. Blijkbaar (gezien de besmettingscijfers van afgelopen dagen) zitten we nu al net boven / onder de 1. Met deze maatregelen zouden we er zomaar onder kunnen geraken.
Ze hadden het wel eerder kunnen doen.
Als dit het verschil maakt, dan juich ik het toe. Maar ik zie niet zoveel verschil in tussen 17:00 of 20:00 sluiten voor de horeca en 17:00 ipv 18:00 voor winkels.

Laat de restaurants toch lekker 1 of 2 goede shifts draaien. Als iedereen zit is er weinig aan de hand.
pi_202334152
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:41 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Als dit het verschil maakt, dan juich ik het toe. Maar ik zie niet zoveel verschil in tussen 17:00 of 20:00 sluiten voor de horeca en 17:00 ipv 18:00 voor winkels.

Laat de restaurants toch lekker 1 of 2 goede shifts draaien. Als iedereen zit is er weinig aan de hand.
ben ik helemaal met je eens. Ik denk eigenlijk ook dat het niet de inhoud van de maatregelen, maar meer de grotere naleving van basis regels is die werkelijke zoden aan de dijk zet. Deze kleine maatregelen lijken dat aardig te bewerkstelligen (het wordt ondertussen merkbaar rustiger op de weg bijvoorbeeld)
  Public Relations / Redactie Film donderdag 25 november 2021 @ 15:00:32 #283
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_202334365
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:41 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Als dit het verschil maakt, dan juich ik het toe. Maar ik zie niet zoveel verschil in tussen 17:00 of 20:00 sluiten voor de horeca en 17:00 ipv 18:00 voor winkels.

Laat de restaurants toch lekker 1 of 2 goede shifts draaien. Als iedereen zit is er weinig aan de hand.
Tuurlijk maakt dit verschil. Waar men nu nog na het werk massaal kan eten in het restaurant, gaat dat niet langer gebeuren. Winkels zouden volgens mij juist beter langer open kunnen.
pi_202334462
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:00 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]
Tuurlijk maakt dit verschil. Waar men nu nog na het werk massaal kan eten in het restaurant, gaat dat niet langer gebeuren. Winkels zouden volgens mij juist beter langer open kunnen.
Een restaurant heeft toch een beperkt aantal zitplekken? Je hangt niet massaal aan de bar. Zou een maatregelen met meer ruimte niet veel meer zoden aan de dijk zetten dan?
pi_202334473
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 14:44 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
ben ik helemaal met je eens. Ik denk eigenlijk ook dat het niet de inhoud van de maatregelen, maar meer de grotere naleving van basis regels is die werkelijke zoden aan de dijk zet. Deze kleine maatregelen lijken dat aardig te bewerkstelligen (het wordt ondertussen merkbaar rustiger op de weg bijvoorbeeld)
Klopt, het wordt echt rustiger op de weg. Begin deze week was het nog "gezellig druk" zoals ze dat noemen, vandaag kon ik 100 op de rechtse baan rijden zonder veel moeite. Een paar weken geleden was ik blij met 40 km/u.

Wellicht dat de urgentie door begint te dringen bij mensen. Dat zou dan een positief effect zijn, en zeer nuttig in de bestrijding van het virus.
pi_202334505
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 10:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

Kijk ook hoe het in de VS gaat nu, daar was een kleine toename in het eerste deel van november, maar inmiddels neemt het weer af. En daar kan al een poos iedereen vanaf 18+ een booster halen, en worden kinderen vanaf 5 jaar gevaccineerd. Hier in de UK is er ook weinig toename, en inmiddels bijna 28% 18+ geboosterd (ze zijn met 40+ bezig). Er zijn ads op de radio dat wanneer je voor 11 december geboosterd bent, je optimale bescherming hebt met kerst.
Goh, de EMA is ook eindelijk tot die conclusie gekomen.

https://www.nu.nl/coronavirus/6169749/ema-brengt-positief-advies-uit-over-pfizer-prik-voor-kinderen-vanaf-vijf-jaar.html

quote:
Het Europese geneesmiddelenbureau (EMA) brengt een positief advies uit over het gebruik van het coronavaccin van Pfizer/BioNTech voor kinderen in de leeftijd van vijf tot en met elf jaar. Eerder werd het gebruik van het vaccin al goedgekeurd voor iedereen van twaalf jaar of ouder.
pi_202334579
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 6,7%

dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.184
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 160.647 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

pi_202334616
Wacht even.... Das lager dan vorige week.... Is dit.. is dit... Een daling? Kan de vlag uit?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_202334624
Een bemoedigend getal qua besmettingen, absoluut niet onaardig. Ben er wel blij mee. Meestal is donderdag hoger dan dinsdag/woensdag.

Alle cijfers wijzen erop dat we op de piek zitten of er wellicht al net over zijn, al is dat natuurlijk lastig om te bepalen wanneer dat is op basis van enkele dagen.

Langzaam lijken we een ommekeer te gaan maken. Groeipercentage slinkt ontzettend hard nu en gaat richting de 0.

Een best leuke dag tot zover!
pi_202334645
Gaan we dus niet meer de 25000 aantikken, gewoon weer lekker dalen?
pi_202334657
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:21 schreef GereDathan het volgende:
Een bemoedigend getal qua besmettingen, absoluut niet onaardig. Ben er wel blij mee. Meestal is donderdag hoger dan dinsdag/woensdag.

Alle cijfers wijzen erop dat we op de piek zitten of er wellicht al net over zijn, al is dat natuurlijk lastig om te bepalen wanneer dat is op basis van enkele dagen.

Langzaam lijken we een ommekeer te gaan maken. Groeipercentage slinkt ontzettend hard nu en gaat richting de 0.

Een best leuke dag tot zover!
Verklaard misschien het OMT advies - ze lopen qua data toch iets voor ?
Dobbert nu even niet de wereld rond.
pi_202334674
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:23 schreef Theebag het volgende:

[..]
Verklaard misschien het OMT advies - ze lopen qua data toch iets voor ?
Klopt, ze hebben meer info dan wij hebben. Dat zou mij niets verbazen. Ik verbaas mij er sowieso wel over dat het OMT nog steeds vrij terughoudend is qua maatregelen. Dat ben ik niet van ze gewend, en wellicht zegt dat wel iets over de kennis die zij hebben en wij niet.
  donderdag 25 november 2021 @ 15:25:37 #293
55581 L3viathan
Hollywood Hootsman
pi_202334676
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:20 schreef koemleit het volgende:
Wacht even.... Das lager dan vorige week.... Is dit.. is dit... Een daling? Kan de vlag uit?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
wellicht een storing :9
Just a fool will play tricks on Angus McSix
pi_202334685
quote:
17s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:23 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Gaan we dus niet meer de 25000 aantikken, gewoon weer lekker dalen?
Ik kan niet wachten om hier dagelijks te juichen *O*

Maar serieus, het heeft er alle schijn van. Nu moeten we niet te vroeg juichen, we hebben wel vaker goede cijfers gezien en de deksel op de neus gekregen.
  Public Relations / Redactie Film donderdag 25 november 2021 @ 15:30:03 #295
216132 crew  Roberto_BOZ
pi_202334726
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:07 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Een restaurant heeft toch een beperkt aantal zitplekken? Je hangt niet massaal aan de bar. Zou een maatregelen met meer ruimte niet veel meer zoden aan de dijk zetten dan?
Praktijk vs theorie. Op dit moment is er geen max aan groepsgroottes. Dus collega's die etentjes inhalen en massa. Er zal op dit moment vast flink wat besmet worden aan tafeltjes.
pi_202334794
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:30 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]
Praktijk vs theorie. Op dit moment is er geen max aan groepsgroottes. Dus collega's die etentjes inhalen en massa. Er zal op dit moment vast flink wat besmet worden aan tafeltjes.
Besmettingen zijn er overal, niet alleen in restaurants. Genoeg mensen in winkels te dicht bij elkaar, genoeg mensen die zonder mondkapje en met teveel mensen een lift in gaan, genoeg oudjes die weer met de hele familie tegelijk bij elkaar zijn geweest omdat ze vorig jaar een verjaardag/jubileum konden vieren :)
pi_202334818
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:30 schreef Roberto_BOZ het volgende:

[..]
Praktijk vs theorie. Op dit moment is er geen max aan groepsgroottes. Dus collega's die etentjes inhalen en massa. Er zal op dit moment vast flink wat besmet worden aan tafeltjes.
Als dat zo is, en dat neem ik dan even aan, dan zou het een goede optie zijn om de horeca helemaal te sluiten voorlopig.
pi_202334883
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:25 schreef L3viathan het volgende:

[..]
wellicht een storing :9
pi_202335033
quote:
17s.gif Op donderdag 25 november 2021 15:36 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Besmettingen zijn er overal, niet alleen in restaurants. Genoeg mensen in winkels te dicht bij elkaar, genoeg mensen die zonder mondkapje en met teveel mensen een lift in gaan, genoeg oudjes die weer met de hele familie tegelijk bij elkaar zijn geweest omdat ze vorig jaar een verjaardag/jubileum konden vieren :)
"Ga uit mijn aura b#tich!"

Dat nummer moet weer de top 40 in ;)
pi_202335036
We gaan hem dichtdoen, mag ik er weer eens 1 openen???
pi_202335038
Ik
Doe
Het
Gewoon
!
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')