abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_202283295
Welkom in Het Positiviteitstopic!

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand :)

Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.

Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/

Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
pi_202284302
’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.

Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”


bron
  zondag 21 november 2021 @ 21:13:51 #3
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202284717
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 20:55 schreef Oliver23 het volgende:
’Persconferentie Rutte mogelijk eerder dan 3 december, zonder nieuwe maatregelen’
Bronnen rondom het OMT bevestigen een verzoek aan het kabinet om eerder dan vrijdag 3 december een persconferentie te houden. Dat meldt De Ondernemer. Een week al na de vorige lijkt er aangestuurd te worden op een ’persmoment’ of toespraak van demissionair premier Rutte, gelet op de inmiddels structureel ruim 20.000 besmettingen per dag, de naderende ’Code Zwart’ bij ziekenhuizen en om dringende adviezen als thuiswerken en gespreid winkelen nog eens te benadrukken.

Met deze cijfers, de toenemende maatschappelijke onrust daarover, en „vooral een boodschap die duidelijker moet, is een persconferentie over pas twee weken onverantwoord”, stellen bronnen rondom het OMT aan De Ondernemer. Het gaat dan niet direct om nieuwe coronamaatregelen, omdat het te vroeg is te kunnen constateren of de nieuwe maatregelen sinds 13 november al dan niet voldoende resultaat hebben. „De boodschap moet veel duidelijker. Het waarom. De urgentie lijkt niet door te dringen. Code Zwart dreigt en wat dat betekent moet niet alleen een Diederik Gommers in een talkshow aan Nederland moeten uitleggen.”


bron
Wat ik niet begrijp is: wat is er tegen om nu al strengere maatregelen te nemen? Inderdaad, we weten niet of de maatregelen van 13 november voldoende effect hebben. Omdat het zo omhoog schiet, zou ik zeggen 'Beter veilig dan sorry'.

Het beste moment voor die persco lijkt me trouwens morgenavond. Hoe eerder hoe beter.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  zondag 21 november 2021 @ 21:22:16 #4
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202284885
De FAA betreft, die 55 jaar de tijd wil hebben voor het vrijgeven van tienduizenden pagina's die ze in iets meer dan honderd dagen hebben beoordeeld om het vaccin onder emergency use toe te staan. :W Mag hopen dat de rechter daar niet in meegaat en die documenten gewoon binnen een paar maanden laat vrijgeven. Lijkt me heel positief.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202285674
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 21:13 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Wat ik niet begrijp is: wat is er tegen om nu al strengere maatregelen te nemen?

Het beste moment voor die persco lijkt me trouwens morgenavond. Hoe eerder hoe beter.
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.

Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je ;)
pi_202286272
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:08 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.

Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je ;)
Met de Alfa variant was 87% meer dan voldoende maar helaas zitten we nu met de Delta variant en
daar is een vaccinatiegraad van 93-95% voor nodig.
De weg uit is nog steeds vaccineren als een goede fundering en vanaf daar kun je verder bouwen.
pi_202286317
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:44 schreef Newsworld het volgende:

[..]
Met de Alfa variant was 87% meer dan voldoende maar helaas zitten we nu met de Delta variant en
daar is een vaccinatiegraad van 93-95% voor nodig.
De weg uit is nog steeds vaccineren als een goede fundering en vanaf daar kun je verder bouwen.
Ik denk juist wanneer je een Lockdown invoert, de animo voor de boosterprik opeens flink gaat afnemen. Men gelooft er niet meer in.

Je moet daarom ook het vertrouwen vast houden van de 87% gevaccineerden. En dat gaat niet gebeuren met een nieuwe lockdown. Kies dan eerder voor zwaardere maatrelen. (langere kerstvakanties, evenementen dicht)
pi_202286539
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:47 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Ik denk juist wanneer je een Lockdown invoert, de animo voor de boosterprik opeens flink gaat afnemen. Men gelooft er niet meer in.

Je moet daarom ook het vertrouwen vast houden van de 87% gevaccineerden. En dat gaat niet gebeuren met een nieuwe lockdown. Kies dan eerder voor zwaardere maatrelen. (langere kerstvakanties, evenementen dicht)
Ja goed met een strenge lockdown gaat het virus niet weg maar wel minder verplaatsing zodat het virus niet rond kan gaan, uit de lockdown met een 2G beleid totdat iedereen wel een keer is besmet ( zomer 2022 ).
Jaarlijks 3e prikjes halen, herstel van ziekte geeft ook geen eeuwige bescherming en zal
net als het vaccin met de tijd minder worden, dan moet je 3x per jaar de ziekte doormaken.
pi_202286571
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 19:50 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Dat ben ik met je eens, maar waarom heeft het Coronadashboard het dan alleen over de mensen vanaf 18 jaar?
[..]
Die 8 heb ik altijd begrepen als de R van de deltavariant. Maar hoe kan het dat de R momenteel (mja, op 4 november) 1,26 is terwijl de deltavariant nu zo rondraast? Komt dat door de maatregelen? Je hebt die vraag weleens eerder beantwoord, dus excusez.
Die 8 wordt al sterk gereduceerd door het grote aantal mensen met immuniteit, en door de maatregelen. En 'de' R van 4 november is een schatting, en die is niet 1.26 maar eigenlijk 'ergens rond de 1.26 en gebaseerd op de data die ze voor de schatting gebruiken'.

Als je kijkt naar de cijfers van Oliver23 dan zou je denken dat de R veel hoger zou moeten liggen, aangezien we week op week veel meer dan 26% toenemen. Maar dat is een verkeerde interpretatie. De definitie die het RIVM gebruikt is: "Dit getal (de R) geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door iemand die besmet is met het coronavirus."

Daar zit dus geen tijdspanne aan verbonden. Twee virussen kunnen beiden een R van 2 hebben, maar een heel ander groeipercentage laten zien. Bij het ene virus kan iemand binnen een week 2 andere besmetten, maar bij een ander virus (bijv HIV) kan dat jaren duren. Bij corona is de besmettelijke periode zonder ingrijpen ongeveer een week. Maar verreweg de meeste mensen isoleren zich nadat ze positief testen (vaak al voordat ze besmettelijk worden), waardoor de R al veel naar beneden wordt gebracht (en er hooguit alleen nog besmettingen binnen het gezin plaatsvinden). Maar het betekent ook vaak dat die 1.26 mensen die besmet worden, dat dat in een paar dagen gebeurd, omdat veel mensen maar een paar dagen ongemerkt besmettelijk zijn. Maar wel dus elke paar dagen, waardoor het groeipercentage in een week een stuk hoger uit kan vallen.

In de UK geven ze:
1) De R per land en regio aan, omdat het weinig nut heeft om voor de hele UK 1 R te geven aangezien de verschillen regionaal groot kunnen zijn
2) Geen precieze R aan maar een range (0.8-1 bijv)
3) Ook een groeipercentage aan per dag

https://www.gov.uk/guidance/the-r-value-and-growth-rate

Op dit moment heeft bijv East of England een R van 0.8-1 en een growth rate van -3% tot 0%.
In Nederland laat me alleen de R zien (van 2 weken geleden).
pi_202286605
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 21:22 schreef Federer-fan het volgende:
De FAA betreft, die 55 jaar de tijd wil hebben voor het vrijgeven van tienduizenden pagina's die ze in iets meer dan honderd dagen hebben beoordeeld om het vaccin onder emergency use toe te staan. :W Mag hopen dat de rechter daar niet in meegaat en die documenten gewoon binnen een paar maanden laat vrijgeven. Lijkt me heel positief.
Met wat nuances.
Het gaan om 329.000 paginas geloof ik, en ze willen 500 paginas per maand reviewen om vrij te geven zodat ze voor andere request er ook 500 per maand kunnen doen. Er werken maar 10 mensen op die afdeling van de FDA, en die verwerken op dit moment 400 verzoeken....Dat er maar 10 mensen werken geeft wel aan hoeveel prioriteit ze eraan geven.
En die paginas moeten dan doorgespit worden om bedrijfsgevoelige gegevens te verwijderen, en privacy-gevoelige gegevens ten aanzien van de deelnemers in de trials.
Tijdens het beoordelen is een veel groter team bezig geweest met het beoordelen, en die hoefden zich geen zorgen te maken of iets nu wel of niet bedrijfs- of privacygevoelig was.

Het lijkt me dat de FDA, onder druk, de afdeling die 'WOB' verzoeken beoordeelt flink zal vergroten, want maar 10 mensen op die afdeling is natuurlijk veels te weinig in deze tijden, met dergelijke hoeveelheden data en verzoeken.
pi_202288038
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 23:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Die 8 wordt al sterk gereduceerd door het grote aantal mensen met immuniteit, en door de maatregelen. En 'de' R van 4 november is een schatting, en die is niet 1.26 maar eigenlijk 'ergens rond de 1.26 en gebaseerd op de data die ze voor de schatting gebruiken'.

Als je kijkt naar de cijfers van Oliver23 dan zou je denken dat de R veel hoger zou moeten liggen, aangezien we week op week veel meer dan 26% toenemen. Maar dat is een verkeerde interpretatie. De definitie die het RIVM gebruikt is: "Dit getal (de R) geeft aan hoeveel mensen gemiddeld besmet worden door iemand die besmet is met het coronavirus."

Volgens mij gebruiken ze rekenkundig een tijdspanne van 4 dagen. Een groeipercentage van 40% heeft dan een R van ca. 1,2 nodig. Lijkt een duidelijk getal, maar dat is dus niet de modellering van de werkelijkheid. Dat is ook precies waar het RIVM nu tegenaan loopt (en wat ze zelf al aangeven). Door de grote diversiteit van besmettelijkheid (gevaccineerd / niet-gevaccineerd en oud / jong bijvoorbeeld) is het momenteel veel lastiger om te modelleren. Waar je voorheen gewoon de rode / blauwe knikkers kon gebruiken voor je kansberekening, is dat nu niet meer het geval. Nu heb je een R van 8 in een gebedshuis in de Schilderswijk of op Urk en een R van 0,8 in een restaurant in Haarlem (of wherever).
pi_202288736
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 08:03 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Volgens mij gebruiken ze rekenkundig een tijdspanne van 4 dagen. Een groeipercentage van 40% heeft dan een R van ca. 1,2 nodig. Lijkt een duidelijk getal, maar dat is dus niet de modellering van de werkelijkheid. Dat is ook precies waar het RIVM nu tegenaan loopt (en wat ze zelf al aangeven). Door de grote diversiteit van besmettelijkheid (gevaccineerd / niet-gevaccineerd en oud / jong bijvoorbeeld) is het momenteel veel lastiger om te modelleren. Waar je voorheen gewoon de rode / blauwe knikkers kon gebruiken voor je kansberekening, is dat nu niet meer het geval. Nu heb je een R van 8 in een gebedshuis in de Schilderswijk of op Urk en een R van 0,8 in een restaurant in Haarlem (of wherever).
Een groeipercentage per week of per die 4 dagen?
Maar daarom kunnen ze ook veel beter een range aangeven ipv een getal tot 2 decimalen. Met zo'n getal wekken ze de indruk heel precieze kennis te hebben, die er gewoon niet is. Als ze nu zeggen dat de R tussen de 1.1 en 1.3 zit weten we genoeg toch?
En mogelijk kunnen ze een R en groeipercentage per provincie doen, omdat daar onderling toch flinke verschillen in zitten, maar aan de andere kant is Nederland ook wel weer klein genoeg, en als je het in kleinere units opbreekt heb je ook weer minder data, die dan gevoeliger is voor excessen en dus krijg je ook meer onzekerheid in je schattingen.
pi_202289432
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 09:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Een groeipercentage per week of per die 4 dagen?
Maar daarom kunnen ze ook veel beter een range aangeven ipv een getal tot 2 decimalen. Met zo'n getal wekken ze de indruk heel precieze kennis te hebben, die er gewoon niet is. Als ze nu zeggen dat de R tussen de 1.1 en 1.3 zit weten we genoeg toch?
En mogelijk kunnen ze een R en groeipercentage per provincie doen, omdat daar onderling toch flinke verschillen in zitten, maar aan de andere kant is Nederland ook wel weer klein genoeg, en als je het in kleinere units opbreekt heb je ook weer minder data, die dan gevoeliger is voor excessen en dus krijg je ook meer onzekerheid in je schattingen.
Wat betreft de nauwkeurigheid ben ik het helemaal met je eens. Ooit geleerd over significante cijfers, en wat ze hier doen is gewoon fout.
Ik snap echter wel hoe het komt. De modelleurs zijn beroepsmatige cijferaars. Erg goed in hun vak (naar mijn overtuiging zitten er bij het RIVM echt toppers). Maar het gaat mis bij het gebruik van hun uitkomsten. Die zouden immers door pandemiologen moeten worden benoemd. En die zouden dat niet zo weergeven denk ik.
Ik denk dat juist ook daarom een R per provincie (of per leeftijdscategorie of ethnische achtergrond) geen toegevoegde waarde meer biedt. Juist omdat er zo veel verschillen zijn, zegt het cijfer niets meer.

Overigens rekende ik met het groeipercentage week-op-week. 1,2^(7/4) = 1,38 => dus ca. 40% groei
pi_202289766
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 10:39 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Wat betreft de nauwkeurigheid ben ik het helemaal met je eens. Ooit geleerd over significante cijfers, en wat ze hier doen is gewoon fout.
Ik snap echter wel hoe het komt. De modelleurs zijn beroepsmatige cijferaars. Erg goed in hun vak (naar mijn overtuiging zitten er bij het RIVM echt toppers). Maar het gaat mis bij het gebruik van hun uitkomsten. Die zouden immers door pandemiologen moeten worden benoemd. En die zouden dat niet zo weergeven denk ik.
Ik denk dat juist ook daarom een R per provincie (of per leeftijdscategorie of ethnische achtergrond) geen toegevoegde waarde meer biedt. Juist omdat er zo veel verschillen zijn, zegt het cijfer niets meer.

Overigens rekende ik met het groeipercentage week-op-week. 1,2^(7/4) = 1,38 => dus ca. 40% groei
De modelleurs bij het RIVM zijn inderdaad goed, en de data waar ze de beschikking over hebben ook, maar elke schatting is zo goed als de breedte van de onzekerheid, en als ze dat niet delen, weet je niet hoe goed of slecht de schatting dus is.
Met een R van 1.26 zou de week groei ~50% zijn, met een R van 1.2 ~40%. Dat was de R van rond 4 november, die week was er een groei van 46.5% in het aantal besmettingen. Dus de R zal ergens in die buurt hebben gezeten.
Met een R van 1.2 verwacht je ongeveer een dagelijkse groei van 4-5% (1.2^(1/4) = 1.047). En sinds donderdag lijkt dat niet meer te gebeuren, maar op basis van een paar dagen is er nog veel onzekerheid of dat een patroon is, of een anomaly.
  maandag 22 november 2021 @ 12:43:01 #17
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202290826
quote:
0s.gif Op zondag 21 november 2021 22:08 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
87% gevaccineerden in lockdown stoppen doe je niet zomaar, als je vorig jaar nog riep dat vaccineren de uitweg was in deze crisis.
Nee, maar dat blijkt dus achteraf niet te kloppen en als een lockdown nodig is, is hij nodig. Dat is dan heel vervelend voor de gevaccineerden maar het is wat het is. Het is tot nu toe continu overrekenen en elke keer duurt het langer dan voorzien.
quote:
Als je niet op een lockdown doelt, maar op strengere maatregelen dan snap ik je ;)
Op strengere maatregelen waaronder zo nodig een lockdown. Maar goed, geen idee of een lockdown zou helpen, want dan zit iedereen binnen elkaar te besmetten.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202291091
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 12:43 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Nee, maar dat blijkt dus achteraf niet te kloppen en als een lockdown nodig is, is hij nodig. Dat is dan heel vervelend voor de gevaccineerden maar het is wat het is. Het is tot nu toe continu overrekenen en elke keer duurt het langer dan voorzien.
[..]
Op strengere maatregelen waaronder zo nodig een lockdown. Maar goed, geen idee of een lockdown zou helpen, want dan zit iedereen binnen elkaar te besmetten.
Totnutoe blijkt wel telkens dat lockdown-achtige maatregelen werken, niet lang daarna gaan de besmettingen omlaag, elke keer weer, in vrijwel alle landen waar ze zulke maatregelen nemen. Minder en korter contact = minder besmettingen.
  maandag 22 november 2021 @ 13:23:16 #19
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202291260
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:08 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Totnutoe blijkt wel telkens dat lockdown-achtige maatregelen werken, niet lang daarna gaan de besmettingen omlaag, elke keer weer, in vrijwel alle landen waar ze zulke maatregelen nemen. Minder en korter contact = minder besmettingen.
Ja, ik ben er wel voor, ook al gaat het tegen mijn principes in. Het is steeds kiezen tussen twee kwaden wat mij betreft.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202291337
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 13:23 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, ik ben er wel voor, ook al gaat het tegen mijn principes in. Het is steeds kiezen tussen twee kwaden wat mij betreft.
Zeker, en dat maakt het ook zo lastig. Er moet een afweging tussen verschillende kwaden worden gemaakt en nooit zal iedereen tevreden zijn.
  maandag 22 november 2021 @ 14:11:06 #21
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202291932
De LCPS-cijfers zijn vandaag later, lees ik net in een tweet van men mede-Red Team-lid.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292055
quote:
15s.gif Op maandag 22 november 2021 14:11 schreef Federer-fan het volgende:
De LCPS-cijfers zijn vandaag later, lees ik net in een tweet van men mede-Red Team-lid.
LCPS wachtte eventjes het persmoment van Rutte/De Jonge af.

twitter

* Maandag altijd standaard hoge stijging, vorige week nog stijging van 120.
  maandag 22 november 2021 @ 14:19:30 #23
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292062
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patinten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 114 (relatieve stijging 4,9%). Het zijn daarmee 2.430 bezette bedden in totaal, dus helaas in n keer weer ruim boven de 2.400.

1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 22 november: 470 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,9%);
- zondag 21 november: 466 (absolute stijging 34; relatieve stijging 7,9%);
- zaterdag 20 november: 432 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,9%);
- vrijdag 19 november: 428 (absolute stijging 15; relatieve stijging 3,6%);
- donderdag 18 november: 413 (absolute stijging 11 relatieve stijging 2,7%);
- woensdag 17 november: 402 (absolute stijging 17; relatieve stijging 4,4%);
- dinsdag 16 november: 385 (absolute stijging 5; relatieve stijging 1,3%);
- maandag 15 november: 380 (absolute stijging 3; relatieve stijging 0,8%).

2) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- maandag 22 november: 1.960 (absolute stijging 110; relatieve stijging 5,9%);
- zondag 21 november: 1.850 (absolute stijging 65; relatieve stijging 3,6%);
- zaterdag 20 november: 1.785 (absolute stijging 66; relatieve stijging 3,8%);
- vrijdag 19 november: 1.719 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- donderdag 18 november: 1.697 (absolute stijging 22; relatieve stijging 1,3%);
- woensdag 17 november: 1.675 (absolute daling 11; relatieve daling 0,7%);
- dinsdag 16 november: 1.686 (absolute stijging 81; relatieve stijging 5,0%);
- maandag 15 november: 1.604 (absolute stijging 119; relatieve stijging 8,0%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.

[ Bericht 0% gewijzigd door Federer-fan op 22-11-2021 14:31:53 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
  maandag 22 november 2021 @ 14:22:39 #24
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292095
Onlangs werd gezegd dat er half december van dit jaar misschien wel 2.600 coronapatinten in de ziekenhuizen zouden liggen. Ik weet het niet, maar er liggen er nu al 24.30 en tot nu toe stijgen we al een tijdje met rond de 100 per dag, en het is nog niet eens eind november... :?
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292242
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
  maandag 22 november 2021 @ 14:35:36 #26
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292271
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
Ja,
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:34 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Een iets lagere stijging dan vorige week maandag, weer een tekentje dat er een plafond bereikt is.
Daarom is de achtdagenperiode die ik hanteer op verzoek van onze Commander in Chief heel handig.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292467
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:22 schreef Federer-fan het volgende:
Onlangs werd gezegd dat er half december van dit jaar misschien wel 2.600 coronapatinten in de ziekenhuizen zouden liggen. Ik weet het niet, maar er liggen er nu al 24.30 en tot nu toe stijgen we al een tijdje met rond de 100 per dag, en het is nog niet eens eind november... :?
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven. En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.
pi_202292677
Rutte en De Jonge leggen wel een enorme druk op mij deze week:

''De cijfers van deze week zijn cruciaal'' oO/
  maandag 22 november 2021 @ 15:11:11 #29
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292846
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 14:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven.
Je hebt gelijk. Over de afgelopen acht dagen zijn het er 71,1 per dag.
quote:
En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.
Daar doe ik het voor.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202292950
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervr: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

  maandag 22 november 2021 @ 15:20:18 #31
277319 Tinos85
Gewoon lekker
pi_202292960
quote:
Waarom zetten ze die boosters niet gewoon open voor iedereen van zeg, 60+? Moeilijk gedoe :')

Het is niet zo dat ze vaccins tekort komen ofzo.
  maandag 22 november 2021 @ 15:24:24 #32
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202292995
Het is weer een behoorlijk aantal vandaag. Maar het percentage positieve tests is maar iets gestegen, van 22,5 naar 22,7.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293010
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 15:20 schreef Tinos85 het volgende:

[..]
Waarom zetten ze die boosters niet gewoon open voor iedereen van zeg, 60+? Moeilijk gedoe :')

Het is niet zo dat ze vaccins tekort komen ofzo.
Hier word ik dus echt woedend van.
Er is een middel dat welwillende mensen kan redden EN de zorg kan ontlasten. Maar we zetten dit niet in. Dit is bizar.

Verder zijn de cijfers tamelijk bizar. Op deze manier krijgt die Duitse minister gelijk, straks is iedereen dood/hersteld of gevaccineerd.

En das niet erg. Maar geef de mens godverredomme de mogelijkheid zichzelf maximaal te beschermen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 19% gewijzigd door koemleit op 22-11-2021 15:31:31 ]
pi_202293057
Oh ik had eigenlijk een soort van hoop dat we op die 20/21000 zouden blijven zitten, maar we schieten toch weer door :(
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_202293068
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
pi_202293098
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:24 schreef Federer-fan het volgende:
Het is weer een behoorlijk aantal vandaag. Maar het percentage positieve tests is maar iets gestegen, van 22,5 naar 22,7.
We zitten duidelijk op de piek en maandag altijd wat wispelturig.

Benieuwd wanneer we wat gaan zakken :)
pi_202293174
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
Lijkt bijna of ze willen afstevenen op een complete lockdown inclusief avondklok ;(
pi_202293271
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
  maandag 22 november 2021 @ 15:52:23 #39
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_202293404
quote:
1s.gif Op maandag 22 november 2021 15:26 schreef koemleit het volgende:

[..]
Hier word ik dus echt woedend van.
Er is een middel dat welwillende mensen kan redden EN de zorg kan ontlasten. Maar we zetten dit niet in. Dit is bizar.

Verder zijn de cijfers tamelijk bizar. Op deze manier krijgt die Duitse minister gelijk, straks is iedereen dood/hersteld of gevaccineerd.

En das niet erg. Maar geef de mens godverredomme de mogelijkheid zichzelf maximaal te beschermen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit! :( Snap het ook niet :{
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
  maandag 22 november 2021 @ 15:53:20 #40
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202293418
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:29 schreef TheVulture het volgende:
Oh ik had eigenlijk een soort van hoop dat we op die 20/21000 zouden blijven zitten, maar we schieten toch weer door :(
Ja, gelukkig is het percentage positief redelijk stabiel.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293429
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
geloof maar dat die minister een ongelofelijk lul is, die de ziekenhuizen kei hard laat stikken.
en dan gek vinden als er straks geen verpleegkundige meer zijn, ik zou het ook niet doen.
En elke boerenlul met een bierviltje kan uitrekenen hoe de ziekenhuisbezetting over 2 weken is, en dat is dus gewoon wel code zwart... Maar das nu nog niet daar heeft ie wel gelijk in.

Ik heb Hugo heel lang verdedigd omdat hij er allemaal niet veel aan kon doen (lees de pandemie is niet bedacht door Hugo natuurlijk) maar met alle ervaring die we hebben en je grijpt nu niet in (je bent al te laat) en je maakt de boosters niet beschikbaar, ben je wat mij betreft misdadig bezig.
  maandag 22 november 2021 @ 15:54:19 #42
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202293438
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293485
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:54 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ik zou de mensen die daar een eigen keus in maken daar toch vooral buiten laten. Het kabinet heeft deze puinzooi veroorzaakt, evenals de polarisatie die ik ook in jouw post meen te ontwaren.
helemaal mee eens, jezelf niet vaccineren is eigen keus, de boosters niet beschikbaar stellen voor mensen die willen is misdadig.

(natuurlijk op volgorde van leeftijd, maar voor boven de 60 +zorgpersoneel ligt er volgens mij voldoende op voorraad)
pi_202293573
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:30 schreef GereDathan het volgende:
In Belgi een miljoen boosters gezet, in Nederland zijn er 3 gezet denk ik? Samen met de groep ongevaccineerden (51 procent op de verpleeg en maar liefst 68 procent op de IC is niet gevaccineerd, en bedenk dat vooral dat dit slechts 12 procent van Nederland betreft) lijkt het mij duidelijk waar de problematiek ligt.

Wat je terecht opmerkt @:Tinos85, er lijkt totaal geen urgentie te zijn om dit probleem op te lossen. Ik heb het echt volledig gehad met Mark, Hugo en Ferd. Wat een kansloze bende bij elkaar. Wr ligt het aan iedereen in Nederland, behalve aan de niet gevaccineerden en de overheid.

Zo snel mogelijk de booster open voor iedereen, mits 6 maanden na de laatste vaccinatie.
UK heeft inmiddels >25% 12+ een booster gehad. De signalen vanuit Israel waren duidelijk, maar het RIVM moest toch weer eerst zelf het wiel uitvinden.
pi_202293597
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 15:45 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Helemaal eens voor wat betreft ons komisch trio. maar wat Hugo betreft was er vandaag wel een nieuwe bijzondere uitspraak. : "Ziekenhuizen en zorginstellingen waarschuwen voor code zwart, maar van die situatie zijn we nog ‘ver verwijderd’. Dat zei demissionair minister Hugo de Jonge van Volksgezondheid in een ingelast persmoment. Hij wees erop dat momenteel 450 tot 460 bedden op de ic's zijn bezet met coronapatinten, en dat het aantal beschikbare bedden nu wordt opgeschaald naar 1.150."
Naar mijn mening zie je daarin dat zowel ziekenhuizen als minister de media gebruiken als middel in een politiek spel. De minister die op basis van overeenkomsten het aantal IC bedden bepaalt (of dat zou moeten) en de ziekenhuizen die het niet georganiseerd (lijken te) krijgen.
Wie mag ik als eenvoudige burger nu geloven?
Schalen ze het aantal corona-IC bedden op door de totale capaciteit te vergroten (waarvan alle ziekenhuizen zeggen dat het niet mogelijk is), of door IC-bedden vrij te maken door andere zorg uit te stellen?
  maandag 22 november 2021 @ 16:06:15 #46
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202293637
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:04 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Schalen ze het aantal corona-IC bedden op door de totale capaciteit te vergroten (waarvan alle ziekenhuizen zeggen dat het niet mogelijk is), of door IC-bedden vrij te maken door andere zorg uit te stellen?
Ja, dat is wel de hamvraag.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202293723
Mijn grafieken van vandaag:

De cijfers lijken nu compleet tot en met 14 november. Wat in de week van 8 t/m 14 november opvalt is de sprong die er op vrijdag 12 november te zien is. De afgelopen weken was zo'n sprong door de week niet zichtbaar en ik heb eigenlijk geen idee waar het aan ligt. Wellicht mensen die zich extra hebben laten testen voor een activiteit in het weekend?


De dagcurves van de laatste 6 dagen zijn onderling vergelijkbaar. Dit is niet heel vreemd aangezien ook het aantal gemelde besmettingen vergelijkbaar was.


Het aandeel van de groep 0-20 jaar blijft verder stijgen en is nu ongeveer even groot als het aandeel van de groep 20-40 jaar. De aandelen van de andere groepen is aan het dalen, vooral goed zichtbaar voor de groep 60-80 jaar. Dit was even rond de 19%, maar op 15 november was het weer rond de 15%.


Ook bij de absolute aantallen is de stijging in de groep 0-20 jaar goed zichtbaar. Eind oktober waren er ongeveer evenveel registraties in de groep 0-20 jaar als in de groep 60-80 jaar. Rond 15 november was het 2x zo hoog.
Verder is te zien dat de drie jongste groepen een hele smalle piek laten zien, terwijl dit bij de twee oudste groepen veel geleidelijker is.
pi_202294017
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:06 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Ja, dat is wel de hamvraag.
Jammer dat zo'n journalist op zo'n moment dan niet doorvraagt, gemiste kans.
pi_202294114
quote:
0s.gif Op maandag 22 november 2021 16:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Jammer dat zo'n journalist op zo'n moment dan niet doorvraagt, gemiste kans.
Heb je afgelopen anderhalf niet meegekregen wat voor vragen journalisten kunnen stellen? :o :D
pi_202294307
Ook Ernst Kuipers zegt het zojuist: ''Nuance is belangrijk, code zwart is niet aan de orde''
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')