![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Gedragsregels in dit topic:SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Als het voor werk ook moet zit je al snel aan 6-7 x per week als je in het weekend ook nog ergens wilt komen. Van de zotte natuurlijk. Wat kost dat p.p.?quote:Op maandag 15 november 2021 21:17 schreef Haags het volgende:
Welke idioot gaat zich 3-4x per week laten testen joh
Kappe hoor.
Ik vind 1G+vaccinatie voor massale evenementen tijdelijk geen probleem.quote:Op maandag 15 november 2021 21:10 schreef Tijn het volgende: Je kan zeggen wat je wil, maar in tegenstelling tot 3G of 2G, lijkt me dat 1G-systeem nog wel enigszins nut hebben om het aantal besmettingen te doen dalen
Moet de eigenaar dan een sneltest af gaan nemen?quote:
Voor bijvoorbeeld een bezoek aan een caf of restaurant zou een sneltest volstaan.
Stokje 1 mm in de neus en kom maar binnen anders kost het omzet of zoiets.
Zoals hier vanmiddag al gezegd werd, elke paar maanden komt het nieuwe ei van Columbus en elke keer gaat het mis. Het wordt steeds gekker.quote:
Beleidsbepalers over de hele wereld weten van gekkigheid niet meer wat ze nu weer als volgende stap moeten invoeren om 'corona te bestrijden'. Het virus lijkt bij velen ook het brein aan te tasten.
Doorlooptijd van PCR-testen is ook nog eens te lang. De uitslag zou er instant moeten zijn.quote:
Lol, nooit geweten dat Za een Christen is. Maar sneltesten zijn te onbetrouwbaar en voor PCR is niet voldoende capaciteit. Leuk idee, kan alleen niet.
Dat is dan ook wetenschappelijk aangetoond als n van de mogelijke long-covid gevolgen.quote:
Beleidsbepalers over de hele wereld weten van gekkigheid niet meer wat ze nu weer als volgende stap moeten invoeren om 'corona te bestrijden'. Het virus lijkt bij velen ook het brein aan te tasten.
Voldoende om Ziggo Sport met gratis ratel af te sluiten, een mooi thuiswerkbureau te timmeren en een deftige bluray setup te kopen voor uw culturele behoeften.quote:
[..]
Als het voor werk ook moet zit je al snel aan 6-7 x per week als je in het weekend ook nog ergens wilt komen. Van de zotte natuurlijk. Wat kost dat p.p.?
10-15 minuten wachten in de kou, een overkapping mag niet dus als het regent dan heb je pech.quote:Op maandag 15 november 2021 21:22 schreef OProg het volgende:
[..]
Moet de eigenaar dan een sneltest af gaan nemen?
Stokje 1 mm in de neus en kom maar binnen anders kost het omzet of zoiets.
En nee ik denk niet dat het een complot is. Ze hebben gewoon echt geen idee meer.
Verklaart een hoop.quote:
Lol, nooit geweten dat Za een Christen is.
Daarom vaccinatieplicht.quote:
Als iedereen zich nu een keer laat vaccineren dan is er helemaal geen 1G 2G 3G nodig, het is allemaal zo eenvoudig maar wordt onnodig moeilijk gemaakt.
Kunnen ze er ook nog wel even bij doen joh.quote:
[..]
Moet de eigenaar dan een sneltest af gaan nemen?
Stokje 1 mm in de neus en kom maar binnen anders kost het omzet of zoiets.
Moet er wel eens genvesteerd worden in personeelstekorten in de zorg.quote:
Als iedereen zich nu een keer laat vaccineren dan is er helemaal geen 1G 2G 3G nodig, het is allemaal zo eenvoudig maar wordt onnodig moeilijk gemaakt.
Los van covid dwingen de vergrijzing en de bevolkingsgroei je sowieso tot uitbreiding.quote:
[..]
Moet er wel eens genvesteerd worden in personeelstekorten in de zorg.
Eigenlijk wel teveel.quote:
[..]
Als het voor werk ook moet zit je al snel aan 6-7 x per week als je in het weekend ook nog ergens wilt komen. Van de zotte natuurlijk. Wat kost dat p.p.?
Net als het continue iedereen inclusief aanhang te blijven testen.
Per week loopt dat zo op tot z’n 40 miljoen, geld wat je beter kunt steken in je zorg en voorlichting op orde te krijgen.
Maar dat is wel een beetje ongezouten mening
Helaas achter een betaalmuur. Is er iemand met een abbo? Wellicht interessante info, de parlementaire redactie van de T is doorgaans goed ingevoerd.
Spanje en Portugal sowieso.quote:
Welke landen zijn nu compleet anti coronapas/2g maatschappij?
Daar heb je nu niet veel aan, personeelstekorten komt ook door de uitstroom van 2 jaar corona, de druk is zo enorm hoog op de zorg daar kan niet iedereen tegen, je moet de oorzaak aanpakken dus zo minmogelijkquote:
[..]
Moet er wel eens genvesteerd worden in personeelstekorten in de zorg.
corona-patinten in het ziekenhuis.
Mwah, valt mee. Eindigt metquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)wijgende-meerderheid
Helaas achter een betaalmuur. Is er iemand met een abbo? Wellicht interessante info, de parlementaire redactie van de T is doorgaans goed ingevoerd.
quote:Hoewel tegenstanders van vaccinatie momenteel ruim baan krijgen in de publieke discussie, wordt in de Trveszaal gevreesd voor de zwijgende meerderheid. „De inschatting is dat de bevolking het niet meer pikt”, zegt een insider over het scenario dat 2G het niet haalt en het land op een langdurige lockdown afstevent die zowel ongevaccineerden als gevaccineerden treft. Dit laatste zou het definitieve failliet betekenen van het coronabeleid, een verantwoordelijkheid die dan zeker ook op het bordje van de Tweede Kamer thuishoort.
Dat blijkt, de CU wil een sneltest voor de horeca. Elke keer als je denkt dat het niet gekker kan kom je bedrogen uit.quote:Op maandag 15 november 2021 21:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Toen ze het in juni hadden over “leren leven met het virus” had ik eigenlijk niet verwacht dat we naar een grotere dystopie zouden gaan dan voor de vaccinatiecampagne.
En nee ik denk niet dat het een complot is. Ze hebben gewoon echt geen idee meer.
Het ei van Columbus is ook niet zo moeilijk hoor. Zorg voor meer zorgcapaciteit boost de risico groep elk jaar aan het eind van de zomer begin van de herfst en accepteer gewoon dat ieder jaar mensen besmet raken, ernstig ziek van kunnen worden en er aan dood gaan. Eigenlijk zoals bij elke infectie ziekte.quote:
[..]
Zoals hier vanmiddag al gezegd werd, elke paar maanden komt het nieuwe ei van Columbus en elke keer gaat het mis. Het wordt steeds gekker.
Tuurlijk.quote:
CU lijkt het het beste als iedereen gaat testen, man man man.
Die zien de bui al hangen. Hun hele ongevaccineerde achterban wordt straks uitgesloten
Ja maar dat probleem is er over 2 jaar anders nog. Je moet ergens beginnen. Dit is het tweede beste moment.quote:
[..]
Daar heb je nu niet veel aan, personeelstekorten komt ook door de uitstroom van 2 jaar corona, de druk is zo enorm hoog op de zorg daar kan niet iedereen tegen, je moet de oorzaak aanpakken dus zo minmogelijk
corona-patinten in het ziekenhuis.
Wat Janneke zegt, puur voor de achterban om een alternatief te hebben geboden.quote:
[..]
Tuurlijk.
Die zien de bui al hangen. Hun hele ongevaccineerde achterban wordt straks uitgesloten
. 1G"s in de chat!!!
Niet gek toch, hun achterban is voor een groot deel niet gevaccineerd, dus die zullen er alles aan doen om 2G tegen te houden.quote:
[..]
Dat blijkt, de CU wil een sneltest voor de horeca. Elke keer als je denkt dat het niet gekker kan kom je bedrogen uit.
De CU is niet de SGP h?quote:
[..]
Niet gek toch, hun achterban is voor een groot deel niet gevaccineerd, dus die zullen er alles aan doen om 2G tegen te houden.
Was inderdaad wel te verwachten, we stevenen gewoon op een sluiting van diverse sectoren af door de besluiteloosheid en idiote ideen.quote:
[..]
Tuurlijk.
Die zien de bui al hangen. Hun hele ongevaccineerde achterban wordt straks uitgesloten
Als ik eerlijk ben is een test uitslag momenteel het enige wat echt zegt of je Corona hebt of niet.quote:
[..]
Dat blijkt, de CU wil een sneltest voor de horeca. Elke keer als je denkt dat het niet gekker kan kom je bedrogen uit.
Gevaccineerd of genezen, dat zegt niks over je huidige status.
Hoe het met besmettelijkheid (incubatietijd...) zit weet ik trouwens niet. En bovenstaand gezegd hebbende, dat is natuurlijk geen houdbare oplossing.
Het beste is 1G+ ( gevaccineerd en getest )quote:
CU lijkt het het beste als iedereen gaat testen, man man man.
Ik denk dat dat voor CU wel meevalt, dat is denk ik vooral SGPquote:
[..]
Niet gek toch, hun achterban is voor een groot deel niet gevaccineerd, dus die zullen er alles aan doen om 2G tegen te houden.
Ik vraag mij altijd af hoe mensen dat voor zich zien, grote sneltest hallen? Mensen op hun blauwe ogen geloven dat ze een test hebben gedaan? Test voor de deur bij de McDonalds?quote:
[..]
Niet gek toch, hun achterban is voor een groot deel niet gevaccineerd, dus die zullen er alles aan doen om 2G tegen te houden.
Nee, dat heet 2G+. Gevaccineerd en getest. Maar ongevaccineerden zijn daar nog steeds niet welkom.quote:
[..]
Het beste is 1G+ ( gevaccineerd en getest )
1G is iedereen testen.
Hoe zie je dat voor je? Hoe en waar testen?quote:
[..]
Het beste is 1G+ ( gevaccineerd en getest )
Geen idee, maar ik ben sowieso wel klaar dat een klein deel van de bevolking bepaald wat een groot deel moet doen.quote:
[..]
Ik vraag mij altijd af hoe mensen dat voor zich zien, grote sneltest hallen? Mensen op hun blauwe ogen geloven dat ze een test hebben gedaan? Test voor de deur bij de McDonalds?
Lekker janken over tweedeling die ze zelf creren. Het is een keuze om niet te vaccineren, prima. Niet janken om de consequenties.
Stemmingmakerij van De T.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)wijgende-meerderheid
Helaas achter een betaalmuur. Is er iemand met een abbo? Wellicht interessante info, de parlementaire redactie van de T is doorgaans goed ingevoerd.
Er is vol ingezet op vaccinatie en dat lijkt niet te werken op het moment.quote:
Toen ze het in juni hadden over “leren leven met het virus” had ik eigenlijk niet verwacht dat we naar een grotere dystopie zouden gaan dan voor de vaccinatiecampagne.
En nee ik denk niet dat het een complot is. Ze hebben gewoon echt geen idee meer.
Even in het midden laten waardoor (teveel ongevaccineerden, delta en of de werking van de vaccins) moet je met een oplossing komen.
Je kunt niet nog een winter vragen om maatregelen zonder perspectief, je kunt je vaccinatie is de oplossing verhaal niet loslaten dus moet je iets.
Dus is de duimschroeven aandraaien op een klein deel van bevolking een oplossing die prima aansluit bij je verhaal van de afgelopen 1,5 jaar.
Omdat die andere 200 endemische luchtwegvirussen niet de zorg platleggen.quote:
Als we toch iedereen en zijn moeder gaan testen waarom alleen voor dit virus en niet voor de andere 200 endemische luchtwegvirussen?
Helemaal mee eens.quote:
[..]
Geen idee, maar ik ben sowieso wel klaar dat een klein deel van de bevolking bepaald wat een groot deel moet doen.
Lekker janken over tweedeling die ze zelf creren. Het is een keuze om niet te vaccineren, prima. Niet janken om de consequenties.
Goede analyse, de regering zit ernstig in het defensief. Door eigen toedoen overigens.quote:
[..]
Er is vol ingezet op vaccinatie en dat lijkt niet te werken op het moment.
Even in het middenlatend waardoor (teveel ongevaccineerden, delta en of de werking van de capaciteit) moet je met een oplossing komen.
Je kunt niet nog een winter vragen om maatregelen zonder perspectief, je kunt je vaccinatie is de oplossing verhaal niet loslaten dus moet je iets.
Dus is de duimschroeven aandraaien op een klein deel van bevolking een oplossing die prima aansluit bij je verhaal van de afgelopen 1,5 jaar.
Elk jaar de griep van de zomer RSV was geen kinder ic bed meer te vinden in Nederland.quote:
[..]
Omdat die andere 200 endemische luchtwegvirussen niet de zorg platleggen.
De gevaccineerden moeten voor de zoveelste keer beugen voor een klein groep prikweigeraars, gaat ditquote:
Stelletje christenhonden. Die spuit erin en snel een beetje. Ik ga verdomme niet dagelijks testen omdat die en andere wappies lekker tegendraads willen zijn.
keer echt niet gebeuren, moet je kijken wie dan in opstand komt .
En dan komen we bij de politieke twist die inmiddels dagelijkse kost is: Je moet A accepteren, want anders 'moeten' we B doen en dat is nog erger:quote:Universiteiten, hogescholen, mbo’s en studentenorganisaties zijn tegen de invoering van een coronatoegangsbewijs voor studenten. Daarbij krijgen alleen studenten die zijn gevaccineerd, een negatieve coronatest kunnen laten zien of corona hebben gehad, toegang tot de collegezaal, werkgroepen of practicum. Dat stuit op principile en praktische bezwaren.
Afgelopen weekend bereidden ambtenaren een algemene maatregel van bestuur (AMvB) voor om invoering van de coronapas in het wetenschappelijk en beroepsonderwijs mogelijk te maken. Essentieel is dat de inspraak op onderwijsinstellingen via medezeggenschapsraden, die voor zulke ingrijpende beslissingen vereist is, wordt geschrapt bij deze AMvB: de overheid zal het coronatoegangsbewijs doordrukken als het OMT daartoe oproept, en de beslissing niet aan individuele instellingen laten. De AmvB zou eind deze week in de Tweede Kamer worden besproken.
Zucht.quote:Een coronatoegangsbewijs, zegt OCW verder, is „dan beter dan het weer verplicht stellen van de 1,5 meter in het mbo en hoger onderwijs. Dan zou het grootste deel van het onderwijs weer online moeten plaatsvinden.
Maar laten we hopen dat het niet zover komt dat we bepaalde mensen de toegang tot het onderwijs gaan ontzeggen.
Die tweedeling gecreerd door de overheid bedoel je? En dan gaan de mensen die zich hebben laten vaccineren en een QR code hebben laten aanpraten om leuke dingen te doen nu zeiken dat de andere groep de tweedeling veroorzaakt?quote:
[..]
Geen idee, maar ik ben sowieso wel klaar dat een klein deel van de bevolking bepaald wat een groot deel moet doen.
Lekker janken over tweedeling die ze zelf creren. Het is een keuze om niet te vaccineren, prima. Niet janken om de consequenties.
Laat me niet lachen
Degene die tot nu door alle hoepels zijn gesprongen zeker?quote:
[..]
De gevaccineerden moeten voor de zoveelste keer beugen voor een klein groep prikweigeraars, gaat dit
keer echt niet gebeuren, moet je kijken wie dan in opstand komt .
Inderdaad, alleen en vooral omdat voor een select groepje grote moeite heeft met vaccineren: bevindelijk gereformeerde, FVD fanboys, mensen uit migrantenwijken..quote:
[..]
De gevaccineerden moeten voor de zoveelste keer beugen voor een klein groep prikweigeraars, gaat dit
keer echt niet gebeuren, moet je kijken wie dan in opstand komt .
quote:
https://www.ad.nl/boxtel/(...)or-feesten~affed54e/
Ach, de toegang is zojuist al ontzegd hier, de hele basisschool gaat dicht om maandag "gedeeltelijk" te heropenen lees ik net.quote:
[..]
En dan komen we bij de politieke twist die inmiddels dagelijkse kost is: Je moet A accepteren, want anders 'moeten' we B doen en dat is nog erger:
[..]
Zucht.
Maar laten we hopen dat het niet zover komt dat we bepaalde mensen de toegang tot het onderwijs gaan ontzeggen.
Niemand die je spreekt heeft last van corona, wel van de sluitreflex.
Man man man.
Mooi om te lezen dat horeca-ondernemers meegroeien met de maatregelen.quote:
https://www.ad.nl/boxtel/(...)or-feesten~affed54e/
De valse vergelijking halen ze echt constant uit de kast, je krijgt er zowat corona van.quote:
[..]
En dan komen we bij de politieke twist die inmiddels dagelijkse kost is: Je moet A accepteren, want anders 'moeten' we B doen en dat is nog erger:
[..]
Zucht.
Maar laten we hopen dat het niet zover komt dat we bepaalde mensen de toegang tot het onderwijs gaan ontzeggen.
Als 87% niet genoeg is bij iets dat als "vrijwillig" wordt verkocht.quote:
[..]
Inderdaad, alleen en vooral omdat voor een select groepje grote moeite heeft met vaccineren: bevindelijk gereformeerde, FVD fanboys, mensen uit migrantenwijken..
Het draait echt alleen maar om die vent h. Gadverdamme.
Mooie welquote:
https://www.ad.nl/boxtel/(...)or-feesten~affed54e/
quote:
Godsamme Hugo staat op de cover van de Linda. Zeg dat het niet zo is
Het draait echt alleen maar om die vent h. Gadverdamme.
Echt 1 miljoen keer dit:quote:
Hij snapt het niet. We nemen het hem maar niet kwalijk, de wachtlijsten zijn lang…quote:
De spotlight is voor Hugo het belangrijkst.quote:
“Thuis ben ik veilig” Blijf daar dan lekker! Voor ons land ook het veiligst.quote:
Op Raven na zijn het echt stuk voor stuk irritatieopwekkende persoonlijkheden.quote:
Heb ook sterk het gevoel dat Hugo iemand is die voor zijn plezier naar Blf luistert.quote:
[..]
“Thuis ben ik veilig” Blijf daar dan lekker! Voor ons land ook het veiligst.
Zelfs dat is overdreven.quote:
Dat is nou net het hele probleem met zaken waar echt iedereen zijn steentje bij moet dragen, dan komt er vroeg of laat wel een keer dwang bij kijken. Zelfs de verduistering in de Tweede Wereldoorlog moest in heel veel landen nog worden afgedwongen omdat mensen het als hun door god gegeven recht zagen om 's avonds de gordijnen open te hebben, zelfs als dat betekende dat zij en hun buren daardoor een doelwit voor bommenwerpers werden.quote:
[..]
Als 87% niet genoeg is bij iets dat als "vrijwillig" wordt verkocht.
Zou mooi zijn geweest als de 2021 balkjes onderverdeeld waren in gevaccineerd/ongevaccineerd.quote:
Soms lijkt hij voor z'n uitspraken wel inspiratie uit hun songteksten te halen iig.quote:
[..]
Heb ook sterk het gevoel dat Hugo iemand is die voor zijn plezier naar Blf luistert.
Ik bestuur de olietanker die vaart door de mistige roos van jouw grijze haar, ofzo
Tjah, er zijn ook geen geijkte modellen denk ik voor dit soort zaken. De virologie staat echt schokwekkend kort in de kinderschoenen. Totaal niet te vergelijken met moderne tandheelkunde of weet ik wat.quote:
[..]
Omdat ze nul zelfreflectie hebben en niet leren van hun fouten. Lopen al twee jaar lang achter de feiten aan.
Het was echt cringe om de antwoorden van van Dissel te horen. Iemand vroeg iets relatiefs simpels, maar hij begon over metabolisme, dat jongeren meer konden traplopen dan ouderen en weet ik veel wat.
Alles kwam steeds weer neer op "ja maar modellen...."
Die modellen kloppen na 2 jaar nog niet.
Varend op een verre ster. Is een manier om altijd weer een weg te zienquote:
[..]
Heb ook sterk het gevoel dat Hugo iemand is die voor zijn plezier naar Blf luistert.
1G voor eendaagse evenementen en uitgaan in de club
2G voor meerdaagse evenementen, waar 1G door hertestverplichting niet werkt
3G voor overige zaken
Lijkt mij dan het meest realistische.
quote:
[..]
Dat blijkt, de CU wil een sneltest voor de horeca. Elke keer als je denkt dat het niet gekker kan kom je bedrogen uit.
Denk eerder dat het kabinet de bui al ziet hangen en wel snapt dat het straks een keuze gaat worden tussen:quote:
[..]
Tuurlijk.
Die zien de bui al hangen. Hun hele ongevaccineerde achterban wordt straks uitgesloten
- Iedereen TvT;
- Of lockdown.
- Of langdurig hoge plateaus accepteren la Engeland.
Dat eerste gaat er bij de mensen nooit in. Maar nu kunnen ze het invoeren en roepen: "Ja dat had niet onze voorkeur, maar het moest van de ChristenUnie!"
Hij komt oorspronkelijk ook uit Zeeland geloof ik joh.quote:
[..]
Soms lijkt hij voor z'n uitspraken wel inspiratie uit hun songteksten te halen iig.
Ik bestuur de olietanker die vaart door de mistige roos van jouw grijze haar, ofzo
Ben ik blij dat het VK het echt anders doet nu. Dat is leren leven met. Gelukkig zijn er nog wel landen die het juiste doen.quote:
Toen ze het in juni hadden over “leren leven met het virus” had ik eigenlijk niet verwacht dat we naar een grotere dystopie zouden gaan dan voor de vaccinatiecampagne.
En nee ik denk niet dat het een complot is. Ze hebben gewoon echt geen idee meer.
Maar hier, nee hier zijn we echt volledig gestoord.
Dat klinkt dan weer meer als iets van/voor Geer & Goor.quote:
Voor die meerdaagse evenementen zou je ook nog aan 2G+ kunnen denken, maar dan stuit je weer op die principile bezwaren. Maar eigenlijk zie ik dit niet werken, dan krijg je die zwijgende meerderheid waar de T over rept in je nek.quote:
1G lijkt me absoluut onhaalbaar. Dat voor alle kleine wissewasjes inrichten is vrijwel onmogelijk.
1G voor eendaagse evenementen en uitgaan in de club
2G voor meerdaagse evenementen, waar 1G door hertestverplichting niet werkt
3G voor overige zaken
Lijkt mij dan het meest realistische.
Zolang er toch nog een paar landen zijn die het volhouden met een ander narratief is er nog hoop. Helemaal als het daar niet slechter verloopt, of zelfs beter.quote:
[..]
Ben ik blij dat het VK het echt anders doet nu. Dat is leren leven met. Gelukkig zijn er nog wel landen die het juiste doen.
Maar hier, nee hier zijn we echt volledig gestoord.
Hoe bedoel je dat laatste?quote:
[..]
Voor die meerdaagse evenementen zou je ook nog aan 2G+ kunnen denken, maar dan stuit je weer op die principile bezwaren. Maar eigenlijk zie ik dit niet werken, dan krijg je die zwijgende meerderheid waar de T over rept in je nek.
2g + is dus getest of genegen + verplichte test?quote:
[..]
Voor die meerdaagse evenementen zou je ook nog aan 2G+ kunnen denken, maar dan stuit je weer op die principile bezwaren. Maar eigenlijk zie ik dit niet werken, dan krijg je die zwijgende meerderheid waar de T over rept in je nek.
Lol.
quote:
[..]
Heb ook sterk het gevoel dat Hugo iemand is die voor zijn plezier naar Blf luistert.
!Vroeg of laat slikt de gevaccineerde groep de vrijheidsbeperkende maatregelen niet meer.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat laatste?
Dat ik niet denk dat hier maatschappelijk ook maar enig draagvlak voor is.De gevaccineerde, meewerkende groep hoor je niet zo luid. Maar zijn wel veruit het grootst. Die treiter je hier behoorlijk mee.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat laatste?
De elite moet straks zelf ook door al die hoepeltjes springen. Heeft niemand echt zin in.
Die cover is op z veel niveau's verkeerd.quote:
Gewoon met wat fletsere kleuren hier en daar is zo'n pak helemaal nog niet zo lelijk. Kan best hip worden.
Volgend jaar vast bij Zomergasten. Weet je nog toen Rutte daar zat? Echt er zit niets maar dan ook niets in die mensen. Het zijn puur politieke robots die Blf alleen kennen, de film Intouchables, de toppers of een stukje uit de Bijbel kunnen nabrabbelen. Voor de rest zit er niets in, niets.quote:
[..]
Heb ook sterk het gevoel dat Hugo iemand is die voor zijn plezier naar Blf luistert.
Ja, ik zou dit ook best lelijk vinden hoor.quote:
[..]
Dat ik niet denk dat hier maatschappelijk ook maar enig draagvlak voor is.De gevaccineerde, meewerkende groep hoor je niet zo luid. Maar zijn wel veruit het grootst. Die treiter je hier behoorlijk mee.
Ben ik de enige niet begrijpt waarom er zo laconiek over testen wordt gedaan? Dat is gewoon een nare test. Of zijn er ook andere testen dan de PCR-test?
Ik begrijp niet dat je zo'n test wilt ondergaan om ergens naar binnen te kunnen. Bij 1G zouden al dergelijke locaties voor mij afvallen.
Een kind snapt dit. 2G is alleen om de vaccinatiegraad op te krikken. En om onder de reeds gevaccineerden, de schuimbekkende tokkies nog een paar weekjes achter het beleid aan te laten lopen.quote:
We lachen vaak om Yorick in dit topic, maar dit vond ik wel een zinnige tweet. Dat hele 2g lost gewoon niks op, dat is genoeg reden om het niet in te voeren. Een nutteloos instrument om toch maar weer iets nieuws in handen te hebben.
[ twitter ]
2g is om tijd te kopen. Het deel van het volk dat maatregelen eist wordt bediend, het virus krijgt nog steeds vrij spel en de samenleving blijft open.quote:
We lachen vaak om Yorick in dit topic, maar dit vond ik wel een zinnige tweet. Dat hele 2g lost gewoon niks op, dat is genoeg reden om het niet in te voeren. Een nutteloos instrument om toch maar weer iets nieuws in handen te hebben.
[ twitter ]
Ondertussen is het hopen dat langzaam die immuniteit naar boven komt en de stijgingen gaan afvlakken en zelfs dalen. Daar is gewoon tijd voor nodig.
Vaccineren + minstens n keer genezen zijn + PCR test + plasje inleverenquote:Op maandag 15 november 2021 22:16 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
2g + is dus getest of genegen + verplichte test?
Lol.
Zolang er maar geen tweedeling komt blijven wij wel onzin verzinnen toch
Snap ik heel goed. Ook electoraal.quote:
Dat ze hem knijpen voor protest vanuit de gevaccineerde meerderheid schijnt vooral binnen de VVD en D66 een grote angst te zijn.
WALGELIJKE manquote:
Godsamme Hugo staat op de cover van de Linda. Zeg dat het niet zo is
Het draait echt alleen maar om die vent h. Gadverdamme.
@Zipportal
Vind ik best een goed idee hoorquote:
[..]
Vaccineren + minstens n keer genezen zijn + PCR test + plasje inleveren
Zolang er maar geen tweedeling komt blijven wij wel onzin verzinnen toch
SPOILERals het een medisch onderzoek naar een gevaarlijke interne ziekte zou zijn
2G+ voor meerdaags werkt alleen als je alleen op dag 1 een negatieve test nodig hebt, niet als je steeds moet testen.quote:
[..]
Voor die meerdaagse evenementen zou je ook nog aan 2G+ kunnen denken, maar dan stuit je weer op die principile bezwaren. Maar eigenlijk zie ik dit niet werken, dan krijg je die zwijgende meerderheid waar de T over rept in je nek.
Is die tweedeling voorkomen ondertussen geen gepasseerd station? n van de twee groepen gaat hoe dan ook pissig worden op de ander, de enige keuze die het kabinet daarin nog heeft is wie ze precies boos willen maken.quote:
[..]
Vaccineren + minstens n keer genezen zijn + PCR test + plasje inleveren
Zolang er maar geen tweedeling komt blijven wij wel onzin verzinnen toch
Nee hoor, we slikken alles wel. Hebben we altijd gedaan. Ze drukken hoe dan ook wel erdoorheen wat ze willen. En wij vinden alles wel prima. Nederlanders zijn van die volgzame watjes.quote:
[..]
Vroeg of laat slikt de gevaccineerde groep de vrijheidsbeperkende maatregelen niet meer.
Daar gaat het om, de polls, de kiezers bij je houden, jezelf uitroepen als winnaar in de crisis.quote:
Dat ze hem knijpen voor protest vanuit de gevaccineerde meerderheid schijnt vooral binnen de VVD en D66 een grote angst te zijn.
Zorgprobleem is eigenlijk bijzaak, ook voor CU met zo een onzinnig standpunt. Alles vanuit het politiek kader uitgedacht om de zeteltjes te behouden.
Ik zou niet weten waarom het bij lage circulatie per definitie niet proportioneel is. Ik snap wel dat het op het eerste oog misschien zo lijk, maar als je goed kunt onderbouwen dat juist dit die hoge circulatie voorkomt dan lijkt mij dat een prima invulling van proportionaliteit. Kort door de bocht en populistisch dus, zoals we de pizzabezorger kennen.quote:
We lachen vaak om Yorick in dit topic, maar dit vond ik wel een zinnige tweet. Dat hele 2g lost gewoon niks op, dat is genoeg reden om het niet in te voeren. Een nutteloos instrument om toch maar weer iets nieuws in handen te hebben.
[ twitter ]
Maar goed, iedere onderbouwing van proportionaliteit begint natuurlijk bij ‘werkt het?’ dat vind ik vooralsnog een belangrijkere vraag.
Ze weten dat als we nog jaren door moeten met maatregelen, de economie en het algehele welvaartsniveau een optater krijgen waar je bang van wordt. Voor de VVD is dat politiek net zo onverkoopbaar als de zorg in laten storten.quote:
[..]
Snap ik heel goed. Ook electoraal.
Geen 1.5m, foei.quote:
De nieuwe samenleving
[ afbeelding ]
Ik heb wel 's een documentaire gezien over empathie bij bestuurders van grote bedrijven en bestuurders van een land, had (indirect) te maken met de vraag waarom Obama ineens zo grijs was geworden.quote:
[..]
Volgend jaar vast bij Zomergasten. Weet je nog toen Rutte daar zat? Echt er zit niets maar dan ook niets in die mensen. Het zijn puur politieke robots die Blf alleen kennen, de film Intouchables, de toppers of een stukje uit de Bijbel kunnen nabrabbelen. Voor de rest zit er niets in, niets.
Wat uit die documentaire kwam was dat doordat die mensen constant zulke grote beslissingen moeten nemen ze alleen maar 'the big picture' nog zien en niet langer in kunnen zoomen en kijken wat het inhoudt voor mensen. Ze gaven aan dat er op dat moment een soort stresshormoon aangemaakt wordt dat ervoor zorgt dat het deel van je brein dat verantwoordelijk is voor empathie op non-actief komt te staan. Dat stresshormoon zorgt ook weer voor versneld vergrijzen etc.
Ik zal eens zoeken, was wel interessante materie.
Gezeur in de marge.quote:
[..]
Voor die meerdaagse evenementen zou je ook nog aan 2G+ kunnen denken, maar dan stuit je weer op die principile bezwaren. Maar eigenlijk zie ik dit niet werken, dan krijg je die zwijgende meerderheid waar de T over rept in je nek.
Gewoon niet doen die 2g berhaupt ergens, of 3g op werk.
Voorlopig krijgen vooral de lager opgeleide flexwerkers de klappen. Dat kun je nu niet bepaald VVD-achterban noemen.quote:
[..]
Ze weten dat als we nog jaren door moeten met maatregelen, de economie en het algehele welvaartsniveau een optater krijgen waar je bang van wordt. Voor de VVD is dat politiek net zo onverkoopbaar als de zorg in laten storten.
Dat bedoelde ik inderdaad. Verder, grote meerdaagse evenementen heb je pas weer in de lente, als je nu mobiele teststraten gaat voorbereiden kan dat best. Maar dan moet je dat wel willen.quote:
[..]
2G+ voor meerdaags werkt alleen als je alleen op dag 1 een negatieve test nodig hebt, niet als je steeds moet testen.
Dat had iedereen kunnen verzinnen. Zo veel gaan we niet meer doen aan dit virus, echt niet, tenzij we echt weer totaal in lockdown gaan. Het raast toch wel door de samenleving heen, vooral nu. Het is puur schijn en controlegeilheid die 2G van straks.quote:
We lachen vaak om Yorick in dit topic, maar dit vond ik wel een zinnige tweet. Dat hele 2g lost gewoon niks op, dat is genoeg reden om het niet in te voeren. Een nutteloos instrument om toch maar weer iets nieuws in handen te hebben.
[ twitter ]
Wat stel jij voor?quote:
[..]
Gezeur in de marge.
Gewoon niet doen die 2g berhaupt ergens, of 3g op werk.
Juist. Maar 85% van Nederland voelt zich dan ook beflikkerd schat ik zo in. Gaat het vertrouwen in de overheid echt geen goed doen.quote:
Met het 1G beleid van de CU vervalt wel de noodzaak om te vaccineren omdat die dwang er dan neit meer is.
Dit klopt, maar dat is toch precies waarom wij nu strenge maatregelen hebben? Circulatie omlaag brengen, dan 2G instellen, zodat het de verspreiding vertraagd en de zorg het aan kan?
Gecombineerd met boosters voor de juiste doelgroepen kan het best wel eens werken.
Yorick
Het VK heeft een vaccinatie plicht!! in bepaalde beroepen. En die is afgelopen week nog eens extra uitgebreid.quote:
[..]
Ben ik blij dat het VK het echt anders doet nu. Dat is leren leven met. Gelukkig zijn er nog wel landen die het juiste doen.
Maar hier, nee hier zijn we echt volledig gestoord.
Dat is niet niks h.
Ja haha. Tis gewoon een truce zoals jij al zei om maar een alternatief te bieden op iets dat cu niet ziet zitten.quote:
[..]
Juist. Maar 85% van Nederland voelt zich dan ook beflikkerd schat ik zo in. Gaat het vertrouwen in de overheid echt geen goed doen.
Je hebt de coronapas dan al. Vertrouwen is niet meer nodig, kleine moeite om nog een vaccinatie te halen voor een werkende QR code.quote:
[..]
Juist. Maar 85% van Nederland voelt zich dan ook beflikkerd schat ik zo in. Gaat het vertrouwen in de overheid echt geen goed doen.
Rutte zal het niet zoveel boeien, de Jonge krijgt toch wel de schuld.
Dat klopt. Rust, reinheid en regelmaat is waar de VVD op gedijt. Als die in gedrang komen is dat bijzonder kwetsbaar. Zeker met een leider die toch beschadigd is.quote:
[..]
Ze weten dat als we nog jaren door moeten met maatregelen, de economie en het algehele welvaartsniveau een optater krijgen waar je bang van wordt. Voor de VVD is dat politiek net zo onverkoopbaar als de zorg in laten storten.
Weet je, eigenlijk vind ik dat voor sommige beroepen niet eens heel onlogisch (voor wie met heel kwetsbare mensen werkt, bijvoorbeeld). Wel moet het dan rationeel worden ingezet, en niet als pressiemiddel.quote:
[..]
Het VK heeft een vaccinatie plicht!! in bepaalde beroepen. En die is afgelopen week nog eens extra uitgebreid.
Dat is niet niks h.
"Alles ist politik" zoals Settembrini in het boek De Toverberg zei. Ik dacht oh dat is wel leuk verzonnen zo, nooit echt over nagedacht, maar blijkbaar is het gewoon hartstikke waar. Alles is politiek.quote:
[..]
Daar gaat het om, de polls, de kiezers bij je houden, jezelf uitroepen als winnaar in de crisis.
Zorgprobleem is eigenlijk bijzaak, ook voor CU met zo een onzinnig standpunt. Alles vanuit het politiek kader uitgedacht om de zeteltjes te behouden.
Ik denk dat je dit onderschat. Tot nu toe is het steeds een kleine, luidruchtige minderheid. Dit kan wel een eens een wat zachter maar veel grootschaliger ongemak gaan oproepen, gevaarlijke dynamiek. Zeker voor de VVD.quote:
[..]
Je hebt de coronapas dan al. Vertrouwen is niet meer nodig, kleine moeite om nog een vaccinatie te halen voor een werkende QR code.
Rutte zal het niet zoveel boeien, de Jonge krijgt toch wel de schuld.
Dat lijstje met de muzieksmaak van Kamerleden (wat Baudet allemaal kutmuziek vond, maar zijn favo nummer is nu "Leef!") stond toch ook vol met Coldplay en zo?quote:
[..]
Volgend jaar vast bij Zomergasten. Weet je nog toen Rutte daar zat? Echt er zit niets maar dan ook niets in die mensen. Het zijn puur politieke robots die Blf alleen kennen, de film Intouchables, de toppers of een stukje uit de Bijbel kunnen nabrabbelen. Voor de rest zit er niets in, niets.
Klopt. Merk zelf ook om mij heen dat ook gewone mensen het beleid vinden doorslaan.quote:
[..]
Ik denk dat je dit onderschat. Tot nu toe is het steeds een kleine, luidruchtige minderheid. Dit kan wel een eens een wat zachter maar veel grootschaliger ongemak gaan oproepen, gevaarlijke dynamiek. Zeker voor de VVD.
Het besef lijkt ook bij gevaccineerden in te dalen dat ook hun vrijheid straks op de hobbel gaat, en dat er geen uitzicht is op perspectief als je acceptatie en opschalen zorg niet tot de mogelijkheden verklaard.
Bij de pizzabezorger en consorten is het nooit goed, je zult ook maar eens ergens op afrekenbaar zijn.
Smakeloze grijze drek, toch zou ik me meer zorgen maken als het Horst-Wessellied ofzo favoriet is.quote:
[..]
Dat lijstje met de muzieksmaak van Kamerleden (wat Baudet allemaal kutmuziek vond, maar zijn favo nummer is nu "Leef!") stond toch ook vol met Coldplay en zo?
Ik weet het niet, ik overschat eigenlijk al de hele pandemie wanneer mensen 'in actie' komen. Als je op dit moment kijkt naar de gemiddelde reacties die voorbij komen is het gros daarvan dat mensen het eens zijn met de maatregelen of zeggen: "Kleine moeite toch?"quote:
[..]
Ik denk dat je dit onderschat. Tot nu toe is het steeds een kleine, luidruchtige minderheid. Dit kan wel een eens een wat zachter maar veel grootschaliger ongemak gaan oproepen, gevaarlijke dynamiek. Zeker voor de VVD.
Persoonlijk had ik verwacht dat er allang veel meer onvrede was geweest, maar daar zat ik er flink naast.
Waarom lees je die shit? Deze knaap gedijt erbij om zo extreem mogelijk discours neer te zetten.quote:
[ twitter ]
Bij de pizzabezorger en consorten is het nooit goed, je zult ook maar eens ergens op afrekenbaar zijn.
Ik denk dat je dat onderschat. Rutte is aangeschoten wild. Hem wordt niets meer gegund. Zodra die 1 misstap zet, zullen partijen als D66 en CDA hun kans schoon zien en hem een mes in z’n rug steken.quote:
[..]
Je hebt de coronapas dan al. Vertrouwen is niet meer nodig, kleine moeite om nog een vaccinatie te halen voor een werkende QR code.
Rutte zal het niet zoveel boeien, de Jonge krijgt toch wel de schuld.
Soort van Agnes Kant. Kan zijn zin krijgen, maar dan draait hij het wel weer om.quote:
[ twitter ]
Bij de pizzabezorger en consorten is het nooit goed, je zult ook maar eens ergens op afrekenbaar zijn.
Er wordt momenteel nog steeds een hoop onvrede afgekocht met geleend publiek geld, maar daar kan je ook niet oneindig mee doorgaan.quote:
[..]
Ik weet het niet, ik overschat eigenlijk al de hele pandemie wanneer mensen 'in actie' komen. Als je op dit moment kijkt naar de gemiddelde reacties die voorbij komen is het gros daarvan dat mensen het eens zijn met de maatregelen of zeggen: "Kleine moeite toch?"
Persoonlijk had ik verwacht dat er allang veel meer onvrede was geweest, maar daar zat ik er flink naast.
Dat denk ik ook, 18- heeft niks in de melk te brokkelen en 50+ (oid) staat denk ik wel achter de maatregelen. Blijft een te kleine groep over die een vuist zou kunnen maken.quote:
[..]
Nee hoor, we slikken alles wel. Hebben we altijd gedaan. Ze drukken hoe dan ook wel erdoorheen wat ze willen. En wij vinden alles wel prima. Nederlanders zijn van die volgzame watjes.
Oh ik geloof het direct. Coldplay past ook goed. Zou met niets verbazen. Jezus dan ben je wel echt zwaar inferieur op dat gebied. Z'n favoriete film is vast Intouchables of Oorlogswinter.quote:
[..]
Dat lijstje met de muzieksmaak van Kamerleden (wat Baudet allemaal kutmuziek vond, maar zijn favo nummer is nu "Leef!") stond toch ook vol met Coldplay en zo?
Waar zou de volks bias meer liggen? Structureel welvaart inleveren (10- 20%) of tijdelijk wat oversterfte accepteren?quote:
[..]
Er wordt momenteel nog steeds een hoop onvrede afgekocht met geleend publiek geld, maar daar kan je ook niet oneindig mee doorgaan.
Niet alleen die partijen. Niemand gunt hem meer wat. Hij is heel kwetsbaar, kwetsbaarder dan het naar buiten lijkt.quote:
[..]
Ik denk dat je dat onderschat. Rutte is aangeschoten wild. Hem wordt niets meer gegund. Zodra die 1 misstap zet, zullen partijen als D66 en CDA hun kans schoon zien en hem een mes in z’n rug steken.
Tuurlijk wel. Dat is een probleem voor de toekomst is dan 't antwoord.quote:
[..]
Er wordt momenteel nog steeds een hoop onvrede afgekocht met geleend publiek geld, maar daar kan je ook niet oneindig mee doorgaan.
Of tijdelijk die tweedeling accepteren, ook nog altijd een optie.quote:
[..]
Waar zou de volks bias meer liggen? Structureel welvaart inleveren (10- 20%) of tijdelijk wat oversterfte accepteren?
Ook dat is nog een element ja.quote:
[..]
Er wordt momenteel nog steeds een hoop onvrede afgekocht met geleend publiek geld, maar daar kan je ook niet oneindig mee doorgaan.
Maar dat is niet in de kamer te zien. Zelfs als niet alle partijen in de coalitie meedoen zijn er altijd wel partijen te vinden die meegaan.quote:
[..]
Niet alleen die partijen. Niemand gunt hem meer wat. Hij is heel kwetsbaar, kwetsbaarder dan het naar buiten lijkt.
Ook bij een tweedeling zijn er maatregelen. Die tweedeling bij een 2G beleid gaan de besmettingen niet stoppen.quote:
[..]
Of tijdelijk die tweedeling accepteren, ook nog altijd een optie.
Welvaart inleveren kan je vergeten. Kijk eens hoe gevoelig het afbouwen van de HRA ligt.quote:
[..]
Waar zou de volks bias meer liggen? Structureel welvaart inleveren (10- 20%) of tijdelijk wat oversterfte accepteren?
Vandaag geschreven. Post kwijt.quote:
Maar een wisseling van Hugo en het OMT. Want corona is volgend jaar ook niet weg. Maatregelen nodig. Iedere winter.
Etc.
Ze gunnen hem hooguit het record van Lubbers te kunnen breken. Daarna is het over. Max 1,5 jaar, tot het volgende incident.quote:
[..]
Niet alleen die partijen. Niemand gunt hem meer wat. Hij is heel kwetsbaar, kwetsbaarder dan het naar buiten lijkt.
Ja. Omdat de grote meerderheid nog steeds min of meer achter het beleid staat. Als straks iedereen een stok in zijn neus moet voordat hij de boekwinkel of het plaatselijk cafe in kan draait dat als een blad aan de boom om voorspel ik je. Zeker na Hugo’s heksenjacht.quote:
[..]
Maar dat is niet in de kamer te zien. Zelfs als niet alle partijen in de coalitie meedoen zijn er altijd wel partijen te vinden die meegaan.
Dat verbaasd mij ook. We leven echt in het einde van de geschiedenis zoals Fukuyama beschreef. "Ah joh, kleine moeite, geeft toch niet" overal en met alles.quote:
[..]
Ik weet het niet, ik overschat eigenlijk al de hele pandemie wanneer mensen 'in actie' komen. Als je op dit moment kijkt naar de gemiddelde reacties die voorbij komen is het gros daarvan dat mensen het eens zijn met de maatregelen of zeggen: "Kleine moeite toch?"
Persoonlijk had ik verwacht dat er allang veel meer onvrede was geweest, maar daar zat ik er flink naast.
Die welvaart wordt al ingeleverd. Massale stijgingen van de energieprijs, de zorgkosten gaan de komende jaren flink stijgen, gemeentelijke belastingen gaan een klap krijgen, etc. Dan kunnen mensen evenveel geld verdienen, kosten om te leven zullen flink omhoog gan (is mijn gok).quote:
[..]
Welvaart inleveren kan je vergeten. Kijk eens hoe gevoelig het afbouwen van de HRA ligt.
Ja want de CU en het CDA zijn ook totaal niet met hun eigen religieuze achterban bezigquote:
1G gaat never nooit komen voordat 2G is geprobeerd. Vooral die kwal van D66 zit er erg hard op te hameren. Al die politici staan natuurlijk aan de 'goede' kant van de QR-samenleving, dat speelt ook mee.
Bedoel meer structureel welvaart inleveren. En dan vooral omdat alles duurder is geworden door alle inefficientie die een covid-samenleving met zich meebrengt. uit eten, vakantie, het is een privilege omdat het ontzettend duur is geworden.quote:
[..]
Welvaart inleveren kan je vergeten. Kijk eens hoe gevoelig het afbouwen van de HRA ligt.
Ik zat nog te denken "prima film toch?" maar nee dat was the Untouchables. Van wat ik ervan zie is Intouchables inderdaad veilige middle of the road.quote:
[..]
Oh ik geloof het direct. Coldplay past ook goed. Zou met niets verbazen. Jezus dan ben je wel echt zwaar inferieur op dat gebied. Z'n favoriete film is vast Intouchables of Oorlogswinter.
Dat snap ik.quote:
[..]
Weet je, eigenlijk vind ik dat voor sommige beroepen niet eens heel onlogisch (voor wie met heel kwetsbare mensen werkt, bijvoorbeeld). Wel moet het dan rationeel worden ingezet, en niet als pressiemiddel.
Maar een vaccinatieplicht kunt je, hoe goed bedoeld ook, niet scharen onder 'geen maatregelen' (en dat deed jij al niet).
quote:
Godsamme Hugo staat op de cover van de Linda. Zeg dat het niet zo is
Het draait echt alleen maar om die vent h. Gadverdamme.
Zoiets heb ik ook wel. Het voelt alsof ik Memento kijk. Telkens weer hetzelfde stukje, maar telkens met meer informatie. Ik heb persoonlijk niet bijzonder veel last van de situatie (zolang KDV open isquote:
Ik vind het echt interessante tijden hoor. Ik vond het eerst allemaal kut, maar ik besef mij nu dat ik midden in een ongewis verhaal zit dat langzaam naar het einde beweegt.
), maar ik vind het erg interessant om te volgen, aangezien de kans klein is dat ik het nogmaals meemaak op zo'n schaal (hoop ik).Dat kan hoor, begrijp me goedquote:
[..]
Vandaag geschreven. Post kwijt.
Maar een wisseling van Hugo en het OMT. Want corona is volgend jaar ook niet weg. Maatregelen nodig. Iedere winter.
Etc.
Maar dan moet je de samenleving ingrijpend gaan veranderen en verbrouwen, minder welvaart, arbeidsmarkt en onderwijs totaal anders inrichten. Veel zaken worden duurder en sommige luxe voor grote middengroepen niet meer bereikbaar.
Het kan, cht, maar daar zal toch maatschappelijk debat over gevoerd moeten worden.
SPOILERde uitslag kan ik je wel voorspellen
Hij is ook echt zo iemand die straks hierna mee gaat doen met Sterren dansen op het ijs en al dat soort programma´squote:
Anderzijds, als een Hugo of een Mark tijdens zo'n zomergasten interview op de vraag 'wat is je favoriete album?' zou antwoorden: "God Hates Us All van Slayer", vraag ik me af wat dat voor hun politieke agenda zou betekenen.quote:
[..]
Oh ik geloof het direct. Coldplay past ook goed. Zou met niets verbazen. Jezus dan ben je wel echt zwaar inferieur op dat gebied. Z'n favoriete film is vast Intouchables of Oorlogswinter.
Ik hoop dat z’n omgeving hem beschermt…quote:
[..]
Hij is ook echt zo iemand die straks hierna mee gaat doen met Sterren dansen op het ijs en al dat soort programma´s
Beetje zoals Dijkhoff. Volgend jaar is de Jonge burgemeester van een niet bestaand dorp bij het sinterklaasjournaal?quote:
[..]
Hij is ook echt zo iemand die straks hierna mee gaat doen met Sterren dansen op het ijs en al dat soort programma´s
Volgend jaar is ie nog gewoon minister van VWS.quote:
[..]
Beetje zoals Dijkhoff. Volgend jaar is de Jonge burgemeester van een niet bestaand dorp bij het sinterklaasjournaal?
Als elke huillach een euro kostte dan was ik vandaag al een godsvermogen lichterquote:
Zou er dan ook niemand in zijn omgeving zijn die zegt "Hugo, doe dat maar niet zo'n cover".quote:
Gun me nou ook mn droomquote:
[..]
Volgend jaar is ie nog gewoon minister van VWS.
(demissionair of minister?)
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2021 22:44:46 ]
Ja zo sta ik er ook in. Ik kan nog veel, ga binnenkort op vakantie, sporten, zwemmen, ga naar mijn werk wanneer ik wil. Schud/boks handen. Vind het allemaal wel zorgelijk overigens, maar voor mij is het inmiddels mentaal te behappen. En ook virusvector vaccin Janssen kan ik prima slikken.quote:
[..]
Zoiets heb ik ook wel. Het voelt alsof ik Memento kijk. Telkens weer hetzelfde stukje, maar telkens met meer informatie. Ik heb persoonlijk niet bijzonder veel last van de situatie (zolang KDV open is
Ben echt zo benieuwd hoe dit plot gaat eindigen. Heb wel het idee dat binnen nu en een half jaar duidelijk gaat worden of de maatschappij gaat kiezen voor vrijheid en gaat leven met het restrisico, of dat de maatschappij kist om het restrisico te mitigeren en er feitelijk beperkte/geen vrijheid meer is in de toekomst
Hierbij ook even mijn 2 cents: 2G of niet, ik voorzie geen snelle verbetering, niet in Nederland, en ook niet in de landen om ons heen.
Ik accepteer alle consequenties die voor mij en andere ongevaccineerden gelden of gaan gelden. Je zult mij dan ook niet horen "janken" als ik niets niet meer mag. Dat mijn ouders en broer mij uitmaken voor "asociaal" neem ik op de koop toe. Ik glimlach dan en ga niet in discussie.
Vorige week, op een bomvolle vlucht van Faro naar Eindhoven zat ik keurig met mijn eigen betaalde negatieve coronatest en mondkapje lekker knus schouder-aan-schouder tussen twee mannen. Voordat we in vliegtuigmodus gingen zat mijn buurman op zijn iPad naar het laatste Corona nieuws op zijn Nu.nl app te kijken. Ongevraagd probeert hij een discussie met mij te starten door tegen mij te zeggen "Die ongevaccineerden maken het leven voor zichzelf totaal onmogelijk!" Ik reageerde rustig "Vertel, waarom maak IK het leven voor MIJZELF onmogelijk?"
... en dat was blijkbaar meteen het einde van de discussie. Hij mompelde zoiets als "laat maar", en draaide zijn hoofd zover mogelijk van mij weg en dat was het laatste woord. Ik had graag een volwassen gesprek met hem gevoerd maar dat was blijkbar geen optie meer.
Hokjesdenken much?quote:
[..]
Inderdaad, alleen en vooral omdat voor een select groepje grote moeite heeft met vaccineren: bevindelijk gereformeerde, FVD fanboys, mensen uit migrantenwijken..
Ik ben in de verre verste niet verbonden aan n van de hokjes waarin je mij probeert te plaatsen. Oh, je vergeet "laagopgeleid"! Want dat is volgens gevaccineerden hier ook een reden waarom mensen zich niet laten vaccineren. Maar helaas, ook in dat hokje kun je mij niet plaatsen.Misschien kan hij een poldermodel annex mixje aanvoeren om heel Nederland tevreden te houden. Slayer en Wham? Dat is wel des Marks.quote:Op maandag 15 november 2021 22:42 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Anderzijds, als een Hugo of een Mark tijdens zo'n zomergasten interview op de vraag 'wat is je favoriete album?' zou antwoorden: "God Hates Us All van Slayer", vraag ik me af wat dat voor hun politieke agenda zou betekenen.
Zo'n BNr worden, dat zou echt hemels zijn voor hem denk ik, meedoen in die flutshows op tv, gezellig onzin praten. Eigenlijk wat ie nu ook al doet, maar in een ander jasje.quote:
[..]
Hij is ook echt zo iemand die straks hierna mee gaat doen met Sterren dansen op het ijs en al dat soort programma´s
Minister in Rutte-IV.quote:
[..]
Gun me nou ook mn droom
(demissionair of minister?)
Een droom voor hem, een zegen voor het land. Wel graag ergens in Limburg of zo. Zo ver mogelijk bij Den Haag vandaan.quote:
[..]
Zo'n BNr worden, dat zou echt hemels zijn voor hem denk ik, meedoen in die flutshows op tv, gezellig onzin praten. Eigenlijk wat ie nu ook al doet, maar in een ander jasje.
FMLquote:
quote:
Het ingrijpen heb ik vanmiddag ook al uitgelegd.quote:
[..]
Joh..
Dat is dan ook echt een van de problemen die we hebben.
Het niet werken met scenario's, het veel te positief inschatten, veel te optimistisch zijn. Niet alleen het RIVM, maar ook Hugo.
Te laat ingrijpen, te snel (sneller dan OMT advies) maatregelen loslaten.
Niet goed communiceren.
Veel te laat opstarten met die boosters. Etc.
Iemand nieuw op de post van Hugo. Die wel vertelt waar het op staat. Dat we de komende winters iedere winter maatregelen nodig gaan hebben.
Ja. Iedere winter.
Of nou 85% of 90% gevaccineerd is.
Vaccinatie is een van de maatregelen. Maar geen heilige graal. Maatregelen zijn gewoon iedere winter nodig.
Je kunt hooguit discussiren hoeveel winters.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 15-11-2021 22:58:12 ]
Denk niet dat je de Limburgers daar echt een plezier mee doet. Volgens mij is Klein Bonaire nog vrij, daar woont toch niemand.quote:
[..]
Een droom voor hem, een zegen voor het land. Wel graag ergens in Limburg of zo. Zo ver mogelijk bij Den Haag vandaan.
Macht en controle, daar draait het om.
Tot een groep uitgesloten wordt van de samenleving omdat ze de sociaal onwenselijke keus hebben gemaakt?quote:
Zoals ik het zie is dit vooral een plan van de CU om 2G voorlopig te kunnen verkopen aan hun ongevaccineerde achterban. Lange termijn, een opvallende woordkeuze, zonder echt hardop afstand te willen nemen. Zij gaan, geheel terecht, instemmen met de 2G regelgeving. De tweedeling waar het al zo lang over gaat komt steeds dichterbij. Nog een paar nachtjes slapen en het is zover. Ik kan niet wachten.
@trein2000 dit soort posts is wat ik bedoel. Ik heb niet het idee dat we ook maar een beetje richting de grens van de 'haat' die een groep gevaccineerden inmiddels voor ongevaccineerden heeft gaan. Die groep zal naar mijn idee met liefde elke dag een sneltest doen als ze daarmee een ongevaccineerde kunnen laten zien dat ze beter zijn.
Dit einde is nog helemaal niet in zicht. Ik hoop dat we allemaal een heel lange adem hebben. Zowel in als uit.quote:
Ik vind het echt interessante tijden hoor. Ik vond het eerst allemaal kut, maar ik besef mij nu dat ik midden in een ongewis verhaal zit dat langzaam naar het einde beweegt.
Lekker positiefquote:
[..]
Dit einde is nog helemaal niet in zicht. Ik hoop dat we allemaal een heel lange adem hebben. Zowel in als uit.
Ik ben er ook bang voor..
Met het einde bedoel ik de afslag die we als samenleving gaan nemen, naar een permanente toestand van lockdowns, min of meer gedwongen vaccinatie etc etc. Of dat we het restrisico gaan accepteren en ons naar normaal gaan bewegen, al dan wel of niet geholpen met de opbouwde immuniteit door vaccinatie en genezing en acceptatie.quote:
[..]
Dit einde is nog helemaal niet in zicht. Ik hoop dat we allemaal een heel lange adem hebben. Zowel in als uit.
Wat het gaat worden is mij nog niet duidelijk.
Hoezo? Zij moeten dan een test doen om de ongevaccineerden ook de kans te geven. Dat past toch juist totaal niet in het beeld van pure haat?quote:
[..]
Tot een groep uitgesloten wordt van de samenleving omdat ze de sociaal onwenselijke keus hebben gemaakt?
@:trein2000 dit soort posts is wat ik bedoel. Ik heb niet het idee dat we ook maar een beetje richting de grens van de 'haat' die een groep gevaccineerden inmiddels voor ongevaccineerden heeft gaan. Die groep zal naar mijn idee met liefde elke dag een sneltest doen als ze daarmee een ongevaccineerde kunnen laten zien dat ze beter zijn.
Uitslag loopt het ook al te verkondigen: https://www.rtvoost.nl/ni(...)-1G-is-wel-een-optie.quote:
Zoals ik het zie is dit vooral een plan van de CU om 2G voorlopig te kunnen verkopen aan hun ongevaccineerde achterban. Lange termijn, een opvallende woordkeuze, zonder echt hardop afstand te willen nemen. Zij gaan, geheel terecht, instemmen met de 2G regelgeving. De tweedeling waar het al zo lang over gaat komt steeds dichterbij. Nog een paar nachtjes slapen en het is zover. Ik kan niet wachten.
Uiteindelijk gaat de wal het schip keren. Je kan niet maatregelen instellen zonder iets van een structurele oplossing te werken. Er moet altijd iets van een exitstrategie zijn.quote:
[..]
Lekker positief
Ik ben er ook bang voor..
Bovendien: de hele wereld zit met dit issue, dus degene die met werkende medicatie komt of een vaccin dat verspreiding voorkomt, is spekkoper.
In het geval van 2G bedoel ik h. Of 2G+ of hoe je 't ook wil noemen.quote:
[..]
Hoezo? Zij moeten dan een test doen om de ongevaccineerden ook de kans te geven. Dat past toch juist totaal niet in het beeld van pure haat?
Oh nee, dan hebben we een misverstand. Ik praatte over 1G. 2G kan gewoon op dikke steun rekenen. 2G+ is een grensgeval, dat kan best even maar gaat op termijn ook niet goed.quote:
[..]
In het geval van 2G bedoel ik h. Of 2G+ of hoe je 't ook wil noemen.
Tijdelijk is nooit tijdelijk in de politiek.quote:
[..]
Ik vind 1G+vaccinatie voor massale evenementen tijdelijk geen probleem.
Ziek idee. Maatschappelijk onhaalbaar en brengt ook bizarre schade toe.
Maar nu het geopperd is, komt het er binnenkort wel.
Klopt, als je mensen eenmaal gebroken hebt, kun je ze een hoop laten doen, zelfs uit weerzin. Dat zijn dezelfde mensen die niet geloven in mondkapjes, maar die hem toch maar extra strak om de neus doen omdat ze niet kleinzielig willen zijn.quote:
[..]
Tot een groep uitgesloten wordt van de samenleving omdat ze de sociaal onwenselijke keus hebben gemaakt?
@:trein2000 dit soort posts is wat ik bedoel. Ik heb niet het idee dat we ook maar een beetje richting de grens van de 'haat' die een groep gevaccineerden inmiddels voor ongevaccineerden heeft gaan. Die groep zal naar mijn idee met liefde elke dag een sneltest doen als ze daarmee een ongevaccineerde kunnen laten zien dat ze beter zijn.
De meeste gevaccineerde mensen die ik ken denken zelf wel na en snappen ook wel de onzinnigheid van het beleid nu. Maar er is ook zeker wel een minderheid die nu (n.a.v. de gedeeltelijke lockdown) begint te roepen van: "Ja we doen het godverdomme allemaal voor mensen zoals jullie [ongevaccineerden in de vriendengroep] h!!!" Voor mensen die nu voornamelijk thuiszitten, die af en toe met een testje nog eens wat ondernemen...
2G+ is de doodsteek voor de vrijetijdssector omdat je niets meer spontaan kan ondernemen. Of je moet aan de deur kunnen testen. Maar als elke boerenlul die testen mag afnemen wat is de waarde dan nog?quote:
[..]
Oh nee, dan hebben we een misverstand. Ik praatte over 1G. 2G kan gewoon op dikke steun rekenen. 2G+ is een grensgeval, dat kan best even maar gaat op termijn ook niet goed.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Ah op die manier. Ik ben benieuwd hoe 't morgen gaat.quote:
[..]
Oh nee, dan hebben we een misverstand. Ik praatte over 1G. 2G kan gewoon op dikke steun rekenen. 2G+ is een grensgeval, dat kan best even maar gaat op termijn ook niet goed.
De avondklok begon ook met een fuik op de A2. Uiteindelijk liep het wel los met de handhaving.quote:
Beelden vandaag uit Oostenrijk. Politie die winkelcentra binnen stormt om op zoek te gaan naar ongevaccineerden te beboeten.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Is het raar om dit een razzia te noemen?quote:
Beelden vandaag uit Oostenrijk. Politie die winkelcentra binnen stormt om op zoek te gaan naar ongevaccineerden te beboeten.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Dit kan echt niet…quote:
Beelden vandaag uit Oostenrijk. Politie die winkelcentra binnen stormt om op zoek te gaan naar ongevaccineerden te beboeten.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Helemaal de weg kwijt.quote:
Toen ze het in juni hadden over “leren leven met het virus” had ik eigenlijk niet verwacht dat we naar een grotere dystopie zouden gaan dan voor de vaccinatiecampagne.
En nee ik denk niet dat het een complot is. Ze hebben gewoon echt geen idee meer.
En de massa laat het nog toe ook... Hoe dan?
Mn wat een zieke zooi.
Nee. Dat was het eerste wat in mij op kwam.quote:
[..]
Is het raar om dit een razzia te noemen?
Kijk nu eens naar de beelden. Vrouw wordt gewoon beboet. Dit is walgelijk.quote:
[..]
De avondklok begon ook met een fuik op de A2. Uiteindelijk liep het wel los met de handhaving.
Denken meer mensen hier ook zo over? ik hoop het met mijn hele hart
Neequote:
[..]
Is het raar om dit een razzia te noemen?
Wat had je anders verwacht, dat de massa in opstand zou komen en een zorginfarct (of algemene maatregelen) zou riskeren om de keuzevrijheid van ongevaccineerden te beschermen?quote:
[..]
Helemaal de weg kwijt.
En de massa laat het nog toe ook... Hoe dan?
Mn wat een zieke zooi.
We gaan sws een lockdown nodig hebben. Omdat we weer te laat ingegrepen hebben. Omdat we weer alle basismaatregelen hebben laten varen.
2G is pure incompetentie.
Ik vind hoe wij als samenleving de ongevaccineerde medemens in bv nu Oostenrijk behandelen een veel engere ontwikkeling voor de mensheid.quote:
Al die wappies die een 'dont get vaccinated ' protestmars lopen. Ik wil GVD een ' GET VACCINATED' mars lopen!
Denken meer mensen hier ook zo over? ik hoop het met mijn hele hart
Gadverdamme
Klopt.quote:
2g is helemaal de oplossing in NL niet. Om de vaccinatiecijfers een paar procent op te kunnen krikken.
We gaan sws een lockdown nodig hebben. Omdat we weer te laat ingegrepen hebben. Omdat we weer alle basismaatregelen hebben laten varen.
2G is pure incompetentie.
Rare wereld nu h. Kankergestoord dit, sorry voor m'n taalgebruik. Ik vind er echt heel wat van in wat voor wereld we nu leven... Voel me er ook helemaal niet goed bij.quote:
[..]
Kijk nu eens naar de beelden. Vrouw wordt gewoon beboet. Dit is walgelijk.
Ja, lekkere polarisatie. Loop die mars maar fijn alleen.quote:
Al die wappies die een 'dont get vaccinated ' protestmars lopen. Ik wil GVD een ' GET VACCINATED' mars lopen!
Denken meer mensen hier ook zo over? ik hoop het met mijn hele hart
Met alle respect maar volgens mij heb jij je al helemaal ingesteld op nog jaren deze shitshowquote:
2g is helemaal de oplossing in NL niet. Om de vaccinatiecijfers een paar procent op te kunnen krikken.
We gaan sws een lockdown nodig hebben. Omdat we weer te laat ingegrepen hebben. Omdat we weer alle basismaatregelen hebben laten varen.
2G is pure incompetentie.
Hoewel vanuit de virologie bezien logisch denk ik dat het helemaal geen gelopen race is. Er moet eerst een constructief maatschappelijk debat over gevoerd worden imo, wat vinden we acceptabel en wat zijn we bereid te offeren.
Wel met je eens dat 2G niet deugt trouwens.
Er zullen veel mensen met mij meelopenquote:
[..]
Ja, lekkere polarisatie. Loop die mars maar fijn alleen.
Bonten bij Op1: Onderzoeksresultaten of 2G zinvol is? Ja, dat is gewoon boerenverstand.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-11-2021 23:10:24 ]
Je maakt de aanname dat basismaatregelen een kwestie vaan aanpassen gedrag is, maar het is natuurlijk instinct. Dat verander je niet zomaar.quote:
2g is helemaal de oplossing in NL niet. Om de vaccinatiecijfers een paar procent op te kunnen krikken.
We gaan sws een lockdown nodig hebben. Omdat we weer te laat ingegrepen hebben. Omdat we weer alle basismaatregelen hebben laten varen.
2G is pure incompetentie.
We zijn sociale dieren.
Die mensen willen volgens mij niet eens beschermd worden. Die willen gewoon normaal leven en geen gezeik. Oke dat wil iedereen maar punt is helder hoop ikquote:
Dat hele frame rondom "2G om ongevaccineerden te beschermen" is ook wel om te kotsen zeg. Alsof iedereen die ongevaccineerd is zonder vaccinatie elk moment dood neer kan vallen.
Bonten bij Op1: Onderzoeksresultaten of 2G zinvol is? Ja, dat is gewoon boerenverstand.
Waar ligt het aan?quote:
Dit topic stemt me droevig. Op deze manier blijven we inderdaad jaren doormodderen. En dat ligt zeker niet alleen aan "het beleid". Verre van zelfs. Droevig
Dan wens ik jullie een prettige wandeling.quote:
[..]
Er zullen veel mensen met mij meelopen
Dat willen ze wel degelijk, ik zie de meesten van hen althans geen opname weigeren als het nodig is.quote:
[..]
Die mensen willen volgens mij niet eens beschermd worden. Die willen gewoon normaal leven en geen gezeik. Oke dat wil iedereen maar punt is helder hoop ik
Ik moet in deze tijden vooral steeds terugdenken aan de sociale experimenten met scholieren van decennia geleden, met mensen die een rol als "gevangene" en "bewaker" kregen toebedeeld en hoe snel het heel erg verkeerd kan lopen als je iemand macht geeft en het idee beter te zijn dan een ander. Verhalen die vroeger op school werden verteld ter illustratie waarom je nooit meer, onder geen enkel beding aan dit soort tweedelingen moest beginnen. En nu doen we het toch, voor een relatief futiele aanleiding.quote:
[..]
Rare wereld nu h. Kankergestoord dit, sorry voor m'n taalgebruik. Ik vind er echt heel wat van in wat voor wereld we nu leven... Voel me er ook helemaal niet goed bij.
Het is nu al veel te ver gegaan en ik denk daarom dat, wat de uiteindelijke afloop ook is, de maatschappelijke cohesie zich hier niet meer van zal herstellen. Erg treurig.
Buiten de eu.quote:
[..]
Ben ik blij dat het VK het echt anders doet nu. Dat is leren leven met. Gelukkig zijn er nog wel landen die het juiste doen.
Maar hier, nee hier zijn we echt volledig gestoord.
Kan je je eigen beleid bepalen.
Ik moet zeggen dat de kreet “ausweis bitte” toch wel door mijn hoofd schoot. Ik vind dit echt extreem naar. Dit gaat veel en veel te ver. Zij die niet doen wat wij, overheid, een goed idee vinden mogen de straat niet meer op…quote:
Beelden vandaag uit Oostenrijk. Politie die winkelcentra binnen stormt om op zoek te gaan naar ongevaccineerden te beboeten.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Nee.quote:
[..]
Is het raar om dit een razzia te noemen?
En wanneer dacht jij dat dit debat (Waar ik zeer voorstander van ben) gevoerd gaat worden?quote:
[..]
Met alle respect maar volgens mij heb jij je al helemaal ingesteld op nog jaren deze shitshow
Hoewel vanuit de virologie bezien logisch denk ik dat het helemaal geen gelopen race is. Er moet eerst een constructief maatschappelijk debat over gevoerd worden imo, wat vinden we acceptabel en wat zijn we bereid te offeren.
Wel met je eens dat 2G niet deugt trouwens.
Het berhaupt erkennen dat we 1 november niet alle maatregelen los gaan laten (Hugo's streven), is al een brug te ver. Dat kan de beste man niet verwerken.
Laat staan de situatie voor de rest van de komende jaren.
Juist voor een debat moet Hugo weg.
Bij het CDA, met overwegend niet-orthodoxe protestanten n katholieken hebben relatief weinig ongevaccineerden.quote:
[..]
Ja want de CU en het CDA zijn ook totaal niet met hun eigen religieuze achterban bezig
Ik vind het sowieso paradoxaal dat landen waar de oorlog zo’n open wond is, ze als eerste met zo’n tweedeling komen aanzetten.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat de kreet “ausweis bitte” toch wel door mijn hoofd schoot. Ik vind dit echt extreem naar. Dit gaat veel en veel te ver. Zij die niet doen wat wij, overheid, een goed idee vinden mogen de straat niet meer op…
Ik was eerstquote:
[..]
Nee. Dat was het eerste wat in mij op kwam.
trein2000 in COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2249 Waar de witte vlag wordt gezwaaid
Mijn maag draaide om bij het bekijken van deze minuut qua beelden.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat de kreet “ausweis bitte” toch wel door mijn hoofd schoot. Ik vind dit echt extreem naar. Dit gaat veel en veel te ver. Zij die niet doen wat wij, overheid, een goed idee vinden mogen de straat niet meer op…
We zijn in 2 jaar tijd, zo een 650 dagen corona crisis inmiddels compleet als maatschappij van het padje af geraakt. Dit heeft ook niks met gezondheid meer te maken.
Je kan ook als tegenreactie of beweging pleiten voor een pro-vaccinatie demonstratie. Misschien ben je wel voor een vaccinatieplicht.quote:
Al die wappies die een 'dont get vaccinated ' protestmars lopen. Ik wil GVD een ' GET VACCINATED' mars lopen!
Denken meer mensen hier ook zo over? ik hoop het met mijn hele hart
We gaan dit hier ook krijgen binnen enkele weken/ dagen dus we zijn geen haar beter.quote:
[..]
Ik vind het sowieso paradoxaal dat landen waar de oorlog zo’n open wond is, ze als eerste met zo’n tweedeling komen aanzetten.
Geen flikker geleerd, gewoon.quote:
[..]
Ik vind het sowieso paradoxaal dat landen waar de oorlog zo’n open wond is, ze als eerste met zo’n tweedeling komen aanzetten.
Niet naleven van maatregelen "want IK heb daar een goede reden voor" of "IK ben het zat".quote:
Straks blijkt dat ongevaccineerden in appartementen blokken grote kans op besmetting oplopen. Dan kunnen ze gewoon de deuren langs om ze eruit te halen om ze vervolgens in speciale ‘hotels’ op te sluiten.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat de kreet “ausweis bitte” toch wel door mijn hoofd schoot. Ik vind dit echt extreem naar. Dit gaat veel en veel te ver. Zij die niet doen wat wij, overheid, een goed idee vinden mogen de straat niet meer op…
Dat kan in principe nu al plaatsvinden he. Ik neem aan dat politici ook kranten lezen. Als je nu het bijltje erbij neergooit en zegt oke we berusten in ons lot, elke winter maatregelen (nogmaals, het hangt natuurlijk nogal af van de zwaarte) is dat het failliet van je aanpak omdat je erkent dat er geen uitweg is.quote:
[..]
En wanneer dacht jij dat dit debat (Waar ik zeer voorstander van ben) gevoerd gaat worden?
Het berhaupt erkennen dat we 1 november niet alle maatregelen los gaan laten (Hugo's streven), is al een brug te ver. Dat kan de beste man niet verwerken.
Laat staan de situatie voor de rest van de komende jaren.
Juist voor een debat moet Hugo weg.
En Hugo moet sowieso per direct weg. Die man is 300 maten te klein voor een crisis van deze omvang.
Absurd.quote:
Beelden vandaag uit Oostenrijk. Politie die winkelcentra binnen stormt om op zoek te gaan naar ongevaccineerden te beboeten.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Waar staan we op 15-11-2022?
Lijkt op jet laatste onderhand. Puur egosme lijkt het ook
Ik geloof niet dat dat de boventoon voert in de discussie vandaag, maar ik heb niet alle posts meegekregen.quote:
[..]
Niet naleven van maatregelen "want IK heb daar een goede reden voor" of "IK ben het zat".
En wij maar lachen om China.quote:
[..]
Straks blijkt dat ongevaccineerden in appartementen blokken grote kans op besmetting oplopen. Dan kunnen ze gewoon de deuren langs om ze eruit te halen om ze vervolgens in speciale ‘hotels’ op te sluiten.
Ik kan mij nog herinneren dat corona hier officieel nog niet was en wij beelden uit China zagen waar mensen vanuit drones worden toegesproken op hun gedrag. Afstand houden, van het strand af,.... Iedereen keek daar toen met verbazing naar en twee jaar later zoeken wij in Europa actief naar de melaatse zonder code.quote:
Beelden vandaag uit Oostenrijk. Politie die winkelcentra binnen stormt om op zoek te gaan naar ongevaccineerden te beboeten.
WTF
https://twitter.com/kees71234/status/1460362468744650753?s=21
Als de reden is dat solidariteit dusdanig is dat mensen zitten te kijken hoe hun leven in elkaar stort omdat hun zaken naar de afgrond gaan of ze het gewoon emotioneel niet meer trekken snap ik het prima.quote:
[..]
Niet naleven van maatregelen "want IK heb daar een goede reden voor" of "IK ben het zat".
Alsof het zo simpel is als ‘ik heb er gewoon geen zin meer in’.
Ik al helemaal niet. Maar wat ik hrb meegekregen wel naar mijn mening.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dat de boventoon voert in de discussie vandaag, maar ik heb niet alle posts meegekregen.
We zorgen gewoon zelf voor een flink deel vd ellende...
Hoe kom je daarbij? Volgens mij gaat het in dit topic er het afgelopen uur over dat die tweedeling en groepen tegen elkaar juist niet wenselijk is. Hoe kom je er dan bij dat 'we' willen dat het uit de pan escaleert? Of ben je weer advocaat van de duivel aan 't spelen?quote:
Echt hoor, kan hier echt droevig van worden. Willen jullie en beetje een leuk leven gedurende de periode dat het virus nog prominent onder ons is? Of dat het uit de pan escaleert?
Lijkt op jet laatste onderhand. Puur egosme lijkt het ook
Bij 1G sluit je trouwens ouderen uit die het al moeilijk hebben met de QR code, en dan nog verwachten dat ze zich laten testen, de ouderen dachten 1 aanvraag voor een QR-code is genoeg, de CU werkt dus zelf de tweedeling.
nog eens extra in de hand.
De tweedeling zal er ook bij 1G komen aangezien gevaccineerden dan roepen we moeten ons laten testen omdat een kleine groep zich niet laat vaccineren.
Dus hoe dan ook de tweedeling is al een feit welk systeem er ook zal komen.
Je komt ontegenzeggelijk ooit op een punt dat de rek eruit is in de samenleving. Dat kan je verwerpelijk vinden maar een samenleving kan niet jaren in crisisstand functioneren. Het is aan de overheid om dat in goede banen te leiden en dat wordt nagelaten.quote:
[..]
Niet naleven van maatregelen "want IK heb daar een goede reden voor" of "IK ben het zat".
quote:
[..]
En wanneer dacht jij dat dit debat (Waar ik zeer voorstander van ben) gevoerd gaat worden?
Het berhaupt erkennen dat we 1 november niet alle maatregelen los gaan laten (Hugo's streven), is al een brug te ver. Dat kan de beste man niet verwerken.
Laat staan de situatie voor de rest van de komende jaren.
Juist voor een debat moet Hugo weg.
En dan? Wat moet zijn vervanger anders doen? Volgens mij gaat het geen enkel verschil maken wie daar zitquote:
[..]
Dat kan in principe nu al plaatsvinden he. Ik neem aan dat politici ook kranten lezen. Als je nu het bijltje erbij neergooit en zegt oke we berusten in ons lot, elke winter maatregelen (nogmaals, het hangt natuurlijk nogal af van de zwaarte) is dat het failliet van je aanpak omdat je erkent dat er geen uitweg is.
En Hugo moet sowieso per direct weg. Die man is 300 maten te klein voor een crisis van deze omvang.
Vaccinatieplicht, quarantainekampen naar Australisch model, begin van een social credit systeem. ben ik nu n doemdenker?quote:
Een serieuze vraag, dit loopt natuurlijk gigantisch uit de klauwen, en ben bang voor steeds meer tegenstand, ook vanuit de gevaccineerden. Bijvoorbeeld kijkende naar 1G.
Waar staan we op 15-11-2022?
Het resultaat is hoe dan ook dat het alleen maar erger wordt. Dus ik vind die houding uiterst onproductief.quote:Op maandag 15 november 2021 23:24 schreef OProg het volgende:
[..]
Als de reden is dat solidariteit dusdanig is dat mensen zitten te kijken hoe hun leven in elkaar stort omdat hun zaken naar de afgrond gaan of ze het gewoon emotioneel niet meer trekken snap ik het prima.
Alsof het zo simpel is als ‘ik heb er gewoon geen zin meer in’.
Nee maar fantasie heb je welquote:
[..]
Vaccinatieplicht, quarantainekampen naar Australisch model, begin van een social credit systeem. ben ik nu n doemdenker?
Hoewel ik een vaccinatieplicht in dit geval wel zie zitten
Dat is heerlijk simpel geredeneerd als je er zelf waarschijnlijk weinig last van hebt.quote:
[..]
Het resultaat is hoe dan ook dat het alleen maar erger wordt. Dus ik vind die houding uiterst onproductief.
Maar gewoon even volhouden he, tis maar voor drie weken. En nu weer klappen voor de zorg.
Ik heb het over de afgelopen tijd, niet over het afgelopen uur.quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Volgens mij gaat het in dit topic er het afgelopen uur over dat die tweedeling en groepen tegen elkaar juist niet wenselijk is. Hoe kom je er dan bij dat 'we' willen dat het uit de pan escaleert? Of ben je weer advocaat van de duivel aan 't spelen?
Escalatie is de enige optie om nog van deze shitshow af te komen.quote:
Echt hoor, kan hier echt droevig van worden. Willen jullie en beetje een leuk leven gedurende de periode dat het virus nog prominent onder ons is? Of dat het uit de pan escaleert?
Lijkt op jet laatste onderhand. Puur egosme lijkt het ook
Oh, wij gaan deze slag wel winnen hoor. Denkend als iemand die als Hugo denkt.quote:
Een serieuze vraag, dit loopt natuurlijk gigantisch uit de klauwen, en ben bang voor steeds meer tegenstand, ook vanuit de gevaccineerden. Bijvoorbeeld kijkende naar 1G.
Waar staan we op 15-11-2022?
Maar als burger denk ik persoonlijk dat we de oorlog met dit soort maatregelen wel kunnen gaan verliezen.
Dit virus is volgend jaar niet weg.
jij bent geen voorstander van lichamelijke integriteit?quote:
[..]
Nee maar fantasie heb je wel
Hoewel ik een vaccinatieplicht in dit geval wel zie zitten
Niks simpels aan hoor. Voor niemand. Maar de verspreiding vh virus in de hand werken maakt het juist erger. Waarom dan juist die houding kiezen?!quote:
[..]
Dat is heerlijk simpel geredeneerd als je er zelf waarschijnlijk weinig last van hebt.
Je gooit de opmerking in het midden van een discussie waarin we het hebben over dat de situatie die zich ontpopt onwenselijk is, daarom begreep ik 'm niet helemaal.quote:
[..]
Ik heb het over de afgelopen tijd, niet over het afgelopen uur.
Ook als je het hebt over de afgelopen tijd ben ik het niet met je eens. Er is een kleine minderheid aan mensen die aangeeft 'er wel klaar mee te zijn', maar de meeste mensen (in elk geval in dit topic) geven aan gewoon mee te doen.
Dus niet dwingen maar verleiden
Nope. Herbesmettingen zijn ad orde vd dag. Vergeet groepsimmuniteit.quote:
[..]
Escalatie is de enige optie om nog van deze shitshow af te komen.
De vraag is maak je 15 miljoen mensen boos of 1 miljoen ?quote:
[..]
Het resultaat is hoe dan ook dat het alleen maar erger wordt. Dus ik vind die houding uiterst onproductief.
Het gaat om het vertellen dat dit virus er volgend jaar ook nog is. En dat we ook met al onze gevaccineerden wsl nog maatregelen nodig gaan hebben.quote:
[..]
[..]
En dan? Wat moet zijn vervanger anders doen? Volgens mij gaat het geen enkel verschil maken wie daar zit
Hugo kan dit niet.
Dat is volledig afhankelijk van of we op dezelfde voet verder gaan of dat we meer richting een brede aanpak gaan die erop is gericht om het verlies aan gezonde levensjaren zo veel mogelijk te beperken, in combinatie met het stapsgewijs uitbreiden van de zorgcapaciteit.quote:
Een serieuze vraag, dit loopt natuurlijk gigantisch uit de klauwen, en ben bang voor steeds meer tegenstand, ook vanuit de gevaccineerden. Bijvoorbeeld kijkende naar 1G.
Waar staan we op 15-11-2022?
Dat kan en mag. Ik ben gewoon ff gefrustreerd over wat ik vandaag verspreid over de dag in dit topic las. En de afgelopen dagen. "We" zorgen er zelf voor dat dit dramatisch gaat worden. En maar klagen over anderenquote:
[..]
Je gooit de opmerking in het midden van een discussie waarin we het hebben over dat de situatie die zich ontpopt onwenselijk is, daarom begreep ik 'm niet helemaal.
Ook als je het hebt over de afgelopen tijd ben ik het niet met je eens. Er is een kleine minderheid aan mensen die aangeeft 'er wel klaar mee te zijn', maar de meeste mensen (in elk geval in dit topic) geven aan gewoon mee te doen.
Dat zou de verhoudingen alleen maar meer op scherp zetten want keer op keer blijkt dat het merendeel achter nieuwe maatregelen staat en zelfs nog strengere maatregelen wil.quote:
Al was het maar raadgevend, met dit hele circus begin ik het referendum te missen.
Als de maatregelen ‘om het virus niet in de hand te werken’ inhouden dat je bijvoorbeeld met je zaak economisch nog verder naar de klote gaat is, ook omdat er al dreun na dreun is geweest, dit nu ook niet voor korte tijd gaat zijn en je waarschijnlijk naar steun kan fluiten snap ik de houding dat je voor jezelf gaat kiezen heel goed.quote:
[..]
Niks simpels aan hoor. Voor niemand. Maar de verspreiding vh virus in de hand werken maakt het juist erger. Waarom dan juist die houding kiezen?!
Toch blijft het contraproductief.quote:
[..]
Als de maatregelen ‘om het virus niet in de hand te werken’ inhouden dat je bijvoorbeeld met je zaak economisch nog verder naar de klote gaat is, ook omdat er al dreun na dreun is geweest, dit nu ook niet voor korte tijd gaat zijn en je waarschijnlijk naar steun kan fluiten snap ik de houding dat je voor jezelf gaat kiezen heel goed.
Groepsimmuniteit voor de ziekenhuisopnamens?quote:
[..]
Nope. Herbesmettingen zijn ad orde vd dag. Vergeet groepsimmuniteit.
Beter dan hier? Dan die zooi gewoon verplichten. Niks mee te maken met dat gezeik om die spuit. Wil je er geen, dan is er ook geen plaats voor je in de gehele maatschappij. Mochten ze op het werk ook wel hard tegen optreden cq ontslaan.
Stel je gvd niet aan voordie klote spuit, gewoon pakken en verder je bek houden. Doe maar moeilijk tegen je werkgever, niet tegen het merendeel van NL.
Wat stel je voor dan? Dat iedereen thuis onder de bank gaat liggen wachten tot het over is? Het is toch logisch dat je na 2 jaar lang gezeur en nog geen enkel zicht op een eindoplossing, enige tegenstand kan verwachten?quote:
[..]
Dat kan en mag. Ik ben gewoon ff gefrustreerd over wat ik vandaag verspreid over de dag in dit topic las. En de afgelopen dagen. "We" zorgen er zelf voor dat dit dramatisch gaat worden. En maar klagen over anderen
Vergeet groepsimmuniteit.quote:
[..]
Groepsimmuniteit voor de ziekenhuisopnamens?
Neequote:
Er moet toch een manier zijn ongevaccineerden te verleiden tot vaccin?
Dus niet dwingen maar verleiden
Je gaat er al vanuit dat dat de oplossing is? dat je dat dag in dag uit hoort wilt niet zeggen dat t ook waarheid is.quote:
Er moet toch een manier zijn ongevaccineerden te verleiden tot vaccin?
Dus niet dwingen maar verleiden
Hugo met een tegenzet, prima 1G maar dan de + versie, dus gevaccineerd en testen, SuperHugoquote:
Tevens heb je met 1G alleen de mensen die graag feesten, gebruik maken van de horeca , toeschouwers
voor voetbalwedstrijden en mensen die graag naar evenementen gaan.
1G voor kerkbezoek zal niet gebeuren trouwens
Hoe je het ook wendt of keert, die houding blijft contraproductief.quote:
[..]
Wat stel je voor dan? Dat iedereen thuis onder de bank gaat liggen wachten tot het over is? Het is toch logisch dat je na 2 jaar lang gezeur en nog geen enkel zicht op een eindoplossing, enige tegenstand kan verwachten?
Oke dat blijf je herhalen maar wat is je voorstel dan? Allemaal niet janken en klappen voor de zorg?quote:
[..]
Hoe je het ook wendt of keert, die houding blijft contraproductief.
Onder Hitler is deze pandemie zo afgelopen geweest idd. En hoeveel corona is er in Noord-Korea? Best kans dat er niks is, omdat ze de eerste genfecteerde gewoon daar legaal vermoord hebben. ja, en dan in combinatie met een potdichte grens stopt het meteen de epidemie idd.quote:
Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan nergens op. Nu zijn er vrijheidsbeperkingen om te voorkomen dat er mensen dood gaan en toen waren er vrijheidsbeperkingen om volkenmoord mogelijk te maken. Het doel is precies het tegenovergestelde.
Dat staat je uiteraard vrij. Natuurlijk zorgen "we" er zelf voor dat het minder goed gaat dan het kan gaan, maar dat is ook logisch. Niet alleen in de ziekenhuizen, in de hele samenleving is de rek eruit. Gezinnen die op klappen staan, ondernemers die aan het randje van faillisement staan, hele sectoren die vrezen voor hun voortbestaan, kinderen die (weer) geen volwaardig onderwijs hebben omdat ze telkens thuis zitten.quote:
[..]
Dat kan en mag. Ik ben gewoon ff gefrustreerd over wat ik vandaag verspreid over de dag in dit topic las. En de afgelopen dagen. "We" zorgen er zelf voor dat dit dramatisch gaat worden. En maar klagen over anderen
De balans is nog steeds zoek, dat is denk ik het meest zorgelijke.
Accepteren. Doen wat er gedaan moet worden. Pragmatisch zijn.quote:
[..]
Oke dat blijf je herhalen maar wat is je voorstel dan? Allemaal niet janken en klappen voor de zorg?
Jij wil geen medische handelingen op je lichaam als je buiten kennis bent totdat je toestemming hebt gegeven?quote:
[..]
jij bent geen voorstander van lichamelijke integriteit?
Jij weigert bloed prikken bij alcoholcontrole?
Jij weigert fouilleren als je aangehouden mocht worden?
In Portugal en Spanje is de situatie het gunstigste en guess what hoogste vaccinatiegraad van Europa.quote:
Hoe gaat het in landen waar het vaccinatie percentage het hoogst is?
Beter dan hier? Dan die zooi gewoon verplichten. Niks mee te maken met dat gezeik om die spuit. Wil je er geen, dan is er ook geen plaats voor je in de gehele maatschappij. Mochten ze op het werk ook wel hard tegen optreden cq ontslaan.
Stel je gvd niet aan voordie klote spuit, gewoon pakken en verder je bek houden. Doe maar moeilijk tegen je werkgever, niet tegen het merendeel van NL.
Dat boeit toch niet? Of "men" er klaar mee is of niet. Daar verdwijnt Covid19 niet spontaan van ofzoquote:
[..]
Dat staat je uiteraard vrij. Natuurlijk zorgen "we" er zelf voor dat het minder goed gaat dan het kan gaan, maar dat is ook logisch. Niet alleen in de ziekenhuizen, in de hele samenleving is de rek eruit. Gezinnen die op klappen staan, ondernemers die aan het randje van faillisement staan, hele sectoren die vrezen voor hun voortbestaan, kinderen die (weer) geen volwaardig onderwijs hebben omdat ze telkens thuis zitten.
De balans is nog steeds zoek, dat is denk ik het meest zorgelijke.
Ik ben groot voorstander van acceptatie maar volgens mij is dat niet hetzelfde soort acceptatie als waar jij op doeltquote:
[..]
Accepteren. Doen wat er gedaan moet worden. Pragmatisch zijn.
Belangrijk verschil inderdaad. Goed dat je dat opmerkt.quote:
Vergelijkingen met de Tweede Wereldoorlog slaan nergens op. Nu zijn er vrijheidsbeperkingen om te voorkomen dat er mensen dood gaan en toen waren er vrijheidsbeperkingen om volkenmoord mogelijk te maken. Het doel is precies het tegenovergestelde.
Neemt niet weg dat ik het heel lelijk vind.
Kunnen we ophouden met al die WO2 vergelijkingen? Prima als je niet eens bent met het beleid. Maar ga ergens anders godwins scoren.
A gelukkig we hebben weer iemand die groepsimmuniteit niet snapt.quote:
Bravo. 👏quote:
De ChristenUnie heeft grote principile bezwaren tegen het voorstel van het kabinet voor een 2G-toegangspas, waarbij ongevaccineerden geen QR-code meer kunnen krijgen. De partij wil in plaats daarvan dat iedereen, ook gevaccineerden, zich moet laten testen om een QR-code te krijgen.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)plaats-van-2g-beleid
Er lopen al een poos twee crises door elkaar heen. De feitelijke crisis (die van corona zelf), en de maatregelcrisis waarbij politici steeds een stapje verder durven gaan. Corona lost zich uiteindelijk hoe dan ook vanzelf op tot een pandemische vorm en zeker met behulp van met name vaccins, en puur vanuit die crisis bezien ben ik het met je eens dat de maatregelen opvolgen daarvoor wel zinvol is. Maar voor de maatregelcrisis geldt dat niet. Of je je nu keurig netjes gaat gedragen of niet, die 2G wil men er duidelijk perse nog doorheen rommelen. Dat het er in de brief van Mona al over ging is niet heel toevallig denk ik. Ander voorbeeld: dat Hugo vorig jaar rond deze tijd steeds maar weer begon over voordeeltjes voor gevaccineerden was ook een teken aan de wand.quote:
[..]
Niks simpels aan hoor. Voor niemand. Maar de verspreiding vh virus in de hand werken maakt het juist erger. Waarom dan juist die houding kiezen?!
En als je eenmaal 2G of nog extremer accepteert vind ik het risico dat je er niet zomaar meer vanaf komt of zelfs uitgebreid naar heel andere zaken dusdanig groot (politici hebben geen goede trackrecord wat betreft verstandig gebruik van machtsmiddelen, en gezien het constante gefoefel van het huidige demissionaire kabinet ga ik ervan uit dat ze er geen uitzondering op zullen vormen) dat ik vind dat je invoer ervan dat onder geen enkel beding zou moeten accepteren.
Ik snap gtoepsimmuniteit helemaal prima hoor. Maar dat beteik je niet bij een muterend virus.quote:
[..]
A gelukkig we hebben weer iemand die groepsimmuniteit niet snapt.
Natuurlijk boeit dat wel. Op een gegeven moment kom je op een punt dat de oplossing misschien wel schadelijker is dan de kwaal.quote:
[..]
Dat boeit toch niet? Of "men" er klaar mee is of niet. Daar verdwijnt Covid19 niet spontaan van ofzo
Of we daar al zijn weet ik niet, maar er wordt niet naar de schade in de rest van de maatschappij gekeken.
TINA(There Is No Alternative)
Meer met taart ofzo.quote:
[..]
Je gaat er al vanuit dat dat de oplossing is? dat je dat dag in dag uit hoort wilt niet zeggen dat t ook waarheid is.
Ik gok zomaar dat een deel zo hun principes laten varen voor een cadeautje.
Interessant maar onhaalbaar en geen lange termijn oplossing.quote:
Die dingen waren voor corona al geoorloofd. een vaccin voor een virus niet, dat was voorheen gewoon vrijwillig. Daar wil jij vanaf dus? griepprik ook? regelmatig volle ziekenhuizen daardoor.quote:
[..]
Jij wil geen medische handelingen op je lichaam als je buiten kennis bent totdat je toestemming hebt gegeven?
Jij weigert bloed prikken bij alcoholcontrole?
Jij weigert fouilleren als je aangehouden mocht worden?
Het kabinet is al bezig met de wetsvoorstellen en wil het OMT advies om die wetsvoorstellen kracht bij te zetten. Oftewel, 2G is een politiek middel.quote:
[ twitter ]
TINA(There Is No Alternative)
Lol elk virus muteert of dacht jij dat griep en andere corona virussen niet muteren?quote:
[..]
Ik snap gtoepsimmuniteit helemaal prima hoor. Maar dat beteik je niet bij een muterend virus.
Alleen haalbaar voor reizen en grote evenementen, maar echt niet voor restaurants, winkels etc. Dan gaat echt niemand meer naar een winkel.quote:
[..]
Interessant maar onhaalbaar en geen lange termijn oplossing.
dat is 2G+, alleen gevaccineerde mensen met een verplichte test erbij.quote:
[..]
Hugo met een tegenzet, prima 1G maar dan de + versie, dus gevaccineerd en testen, SuperHugo
Tevens heb je met 1G alleen de mensen die graag feesten, gebruik maken van de horeca , toeschouwers
voor voetbalwedstrijden en mensen die graag naar evenementen gaan.
1G voor kerkbezoek zal niet gebeuren trouwens