COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wil die het echt, of is ze wijsgemaakt dat we het nodig hebben?quote:Op zondag 14 november 2021 22:45 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat Nederland een dictatuur zal worden. Wel valt het me op dat bescherming van de minderheden, diegenen die zichzelf niet kunnen beschermen, grotendeel weg is inmiddels. De meerderheid wil iets, onze minister van VWS gaat ermee aan de haal en maakt er een populistisch prietpraatje van en ineens komt het er.
Er zijn al meerdere zaken waarvan het kabinet (in deze gevallen bij monde van de Jonge) heeft gezegd dat ze echt absoluut niet zouden komen waar we nu ineens niet zonder kunnen.
Gaat het daar zo slecht, qua ziekenhuizen en IC-bedden?quote:
Of proberen ze het wintersportseizoen veilig te stellen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik denk dat deze pandemie een stuk fijner geweest was in een tijd zonder technologie. Het wordt echt een controlemaatschappij, ik vind het dystopisch worden. Ik vind vooral dat het probleem nu en niet zo zeer het virus zelf.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat stel je dan voor? Alles op slot voor die edge cases? Wie gaat dat betalen? Of alles vrijgeven en gaan voor een zorginfarct, waardoor die edge cases alsnog de dupe zullen zijn?quote:Op zondag 14 november 2021 21:43 schreef Molo het volgende:
[..]
"We hebben ingezet op gros van de mensen, 80-20 regel in managementtaal. Je moet ergens een grens trekken. We kijken nog wel als we een keer tijd over hebben of we dit oplossen voor de zwakkeren der samenleving, Gr Gr Hugo en Mark"
Er is geen juiste keuze te maken.
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik zou dat niet acceptabel vinden.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
Niet. Bevolkingsgroepen horen niet geweerd te worden.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
Gewoon voor 55+ een qr, rest van de maatschappij los.quote:
[..]
Ik zou dat niet acceptabel vinden.
Ja, alleen zitten met dezelfde gebakken peren omdat vws nog steeds niet is gestart met capaciteitsverhoging in de zorg.quote:
Lopen door de vaccins de ziekenhuiscijfers wel minder snel op vergeleken met dezelfde golf zonder vaccins?
In plaats daarvan krijgen we weer een maandenlange lockdown, miljarden verslindende steunpakketten en een 2deling.
Dank hugo en mark maar hiervoor.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Mijn moeder heeft een vriendin met allerlei onderliggend lijden, die is wel gevaccineerd, maar mijdt drukke plekken als de pest. Lijkt me ook prima als mensen dat vrijwillig doen en iets wat je als overheid eventueel dringend kunt adviseren, maar niet verplichten op welke manier dan ook.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
Dit verplichten is trouwens een minder dom idee dan het verplichten van een 2G QR-code om álle ongevaccineerden vanaf 12 jaar oud te 'beschermen' tegen besmetting door gevaccineerden, yet here we are... ¯\_(ツ)_/¯
Ik denk dat Nederland, Oostenrijk gewoon achteraan gaat qua maatregelen.quote:
[..]
Gaat het daar zo slecht, qua ziekenhuizen en IC-bedden?
Of proberen ze het wintersportseizoen veilig te stellen?
Gisteren 13.000 nieuwe besmettingen in Oostenrijk
Exitstrategie is een plan met daarbij behorend beleid.quote:
Thierry kan z’n woede beter richten op het ontbreken van een exitstrategie.
Als de zorg de stroom covidpatiënten kan bolwerken kan die pas ook worden afgeschaft. Probleem opgelost, hoeven we ook nog eens geen permanente maatregelen, mondkapjes en dystopie.
Lijkt me veel doeltreffender en je hoeft er ook de jodenvervolging niet voor te misbruiken.
Heb jij in de afgelopen 1,5 jaar plan en beleid zien komen uit den haag?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Woensdag bespreken ze een avondklok voor alle burgers in Oostenrijk.quote:
[..]
Ik denk dat Nederland, Oostenrijk gewoon achteraan gaat qua maatregelen.
Ze hebben wel iets meer besmettingen dan wij (omgerekend), maar hier zijn de regels wel heel relaxed als ik dat zo vergelijk.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Jahoor! Heel veel verschillende zelfs!quote:
Heb jij in de afgelopen 1,5 jaar plan en beleid zien komen uit den haag?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
2G werkt buitengewoon goed in Duitsland... Je zou bijna denken dat ze het om andere redenen doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ze worden weer losgelaten.quote:
Ik kijk nu het RTL nieuws, geen enkel bericht over corona in NL.
Hun klusje zit erop
Ja, media speelt een bedenkelijke rol. Dat weten we inmiddels ook inderdaad.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Van de zotte dat er voor deze groep nog steeds niets geregeld is.quote:
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)-12-052-besmettingen
zie email 27 oktober
Maar dat van Oostenrijk. Dat betreft 35% van de populatie. Die gaan dit gewoon accepteren? Zonder slag of stoot?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De avondklok voor iedereen zal niet zorgen voor een hogere vaccinatiegraad, denk ik.quote:
[..]
Woensdag bespreken ze een avondklok voor alle burgers in Oostenrijk.
Ze hebben wel iets meer besmettingen dan wij (omgerekend), maar hier zijn de regels wel heel relaxed als ik dat zo vergelijk.
Wat wel de bedoeling was van de lockdown voor ongevaccineerden.
Ja. Eens.quote:
[..]
De avondklok voor iedereen zal niet zorgen voor een hogere vaccinatiegraad, denk ik.
Wat wel de bedoeling was van de lockdown voor ongevaccineerden.
Maar ze gaan dus beiden doen. En avondklok voor iedereen en lockdown voor ongevaccineerden.
Ik vind dat nogal wat.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
waarom zou je nu als kwetsbare erop uit gaan ?quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
ondertussen gaan we al niet meer uit eten, bezoeken we minder mensen en gaan we nergens meer heen.....
denk dat de meeste kwetsbare dat wel doen ?!
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Tjah, die lockdown klinkt wel heel zwaar natuurlijk. Maar feitelijk gebeurt er ook niks. Ze kunnen "alles" blijven doen. Immers konden ze al niet meer naar theater en horeca door 2Gquote:
Maar dat van Oostenrijk. Dat betreft 35% van de populatie. Die gaan dit gewoon accepteren? Zonder slag of stoot?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Is er überhaupt bewijs dat een avondklok zorgt voor een vermindering in besmettingen?quote:
[..]
De avondklok voor iedereen zal niet zorgen voor een hogere vaccinatiegraad, denk ik.
Wat wel de bedoeling was van de lockdown voor ongevaccineerden.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
https://www.theguardian.c(...)es-outside-ae-reportquote:Patients are dying from being stuck in ambulances outside A&E, report says
People are dying in the back of ambulances and up to 160,000 more a year are coming to harm because they are stuck outside hospitals unable to be offloaded to A&E, a bombshell report has revealed.
Patients are also dying soon after finally getting admitted to hospital after spending long periods in the back of an ambulance, while others still in their own homes are not being saved because paramedics are trapped at A&E and unable to answer 999 calls, said the report by NHS ambulance service bosses in England.
In addition, about 12,000 of the 160,000 are suffering “severe harm” such as a permanent setback to their health. These include people with life-threatening health emergencies such as chest pains, sepsis, heart problems, epilepsy and Covid-19 because growing numbers of paramedics are having to wait increasingly long times to hand over a patient to A&E staff.
Ambulance logjams outside hospitals have become a major problem in the NHS in recent years as A&E staff have struggled to find beds for patients they have decided to admit because the hospital has run out of beds as a result of Covid-19, their inability to discharge patients who are medically fit to leave and the record demand for care.
That has left A&E personnel having to limit the number of patients who can be in their unit at one time, which leads to sometimes long queues of ambulances outside. The problem has become much more serious in recent months as all NHS services have seen unprecedented demand for care.
[..]
A series of recent incidents illustrate the crisis confronting ambulance services:
A patient died after spending about an hour in an ambulance outside Addenbrooke’s hospital in Cambridge on 24 October. The patient had suffered a cardiac arrest. The hospital said the patient had “remained in the ambulance due to significant pressures on A&E”.
John Swinney, Scotland’s deputy first minister, last week apologised for the “agony” endured by the family of Richard Brown, who died on the stairs outside his flat in Glasgow after waiting five hours for an ambulance
A patient died of a cardiac arrest in Worcestershire royal hospital in Worcester on 4 October after waiting five hours in an ambulance outside. Paramedics warned A&E staff the patient was having trouble breathing but the patient died despite being rushed into the resuscitation room.
A woman died in eastern England last month after waiting an hour for an ambulance crew to reach her on what should have been a seven-minute response. No crews were available in the 50 miles between Cromer and Waveney in Norfolk, so an ambulance from Ipswich in Suffolk had to answer the 999 call.
are we infinite or am I alone
Graag.quote:
[..]
Serieus? 'No Way?'
Avondklok was eerst ook 'no way'. Wetje aangepast, boem. Coronapas was eerst ook 'No Way'. 'Complotterig' werd het zelfs nog genoemd.
2G? Uit den boze. As we speak wordt de wet al aangepast.
Oostenrijk is geen apenland ofzo, is gewoon een Westerse democratie. Ik sluit het zeker niet meer uit. Ik vind het 2G systeem hier al overigens extreem dichtbij komen.
Dit moeten we stoppen. Iedereen moet weigeren om hun QR code te laten zien. Dan is dit hele gedoe in 2 weken afgelopen.
Maar het NLse volk weet niet hoe sterk het is tegenover de politiek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
'Geen mens is illegaal' blabla, iedereen is gelijk, blabla, iedereen gelijke kansen.. mimimi
Maar als je niet gevaccineerd bent, ben je het niet waard om in een restaurantje te mogen eten en moet je je maar terugtrekken uit de maatschappij.
Niets geleerd hebben we. Helemaal niets.
[ Bericht 9% gewijzigd door Momo op 15-11-2021 00:10:56 ]
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Echt, what the fuck.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
Dit keer was het niet Mickey, maar Pardoes denk ik.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
Dit keer was het niet Mickey, maar Pardoes denk ik.
Ze zeggen het zelf ook. Vrijtesten.quote:
[ twitter ]
Als je dankzij dit beleid bijgedraaid bent en je 1e prik hebt genomen, kun je jezelf "freitesten".
Alsof je een crimineel bent.
Wat ziek. Wat ziek.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nou, hopelijk blijft het bij wat keelpijn en verkouden. Waarschijnlijk was je zieker geweest zonder vaccin. dus dat is dan mooi meegenomen. Beterschap.quote:
Echt, what the fuck.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
In de tussentijd nog een test gedaan die negatief was?quote:
Echt, what the fuck.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
Dit keer was het niet Mickey, maar Pardoes denk ik.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ja PCR van 31-10 was negatief.quote:
[..]
In de tussentijd nog een test gedaan die negatief was?
Absoluut niet acceptabel.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
Ik ben 58, gevaccineerd, hartpatiënt en heel goed in staat om zelf te kiezen waar ik me wel of niet veilig voel.
Als je de qr-code intrekt en die is nodig voor niet-essentiële winkels, kapper, fysio whatever, dan kan ik, en andere kwetsbaren, helemaal niks meer. Nee, ik ga niet naar festivals, de kroeg, de bioscoop e.d. Maar mag ik misschien zelf bepalen of ik nieuwe kleren wil gaan kopen.
Echt! Waar eindigt deze belachelijke zooi!
Beterschap! Is Janssen minder effectief dan Pfizer en Moderna?quote:
Echt, what the fuck.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
Dit keer was het niet Mickey, maar Pardoes denk ik.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Be kind, you'll never know what a person is going through deep inside.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Thanks!quote:
[..]
Beterschap! Is Janssen minder effectief dan Pfizer en Moderna?
Ja, wel iets minder, maar zelfs een doorgemaakte besmetting hielp niet
Volgende week Pfizer booster waarschijnlijk.
Wat bizar allemaal joh. Vals negatieve test gehad wellicht?quote:
[..]
Thanks!
Ja, wel iets minder, maar zelfs een doorgemaakte besmetting hielp niet
Volgende week Pfizer booster waarschijnlijk.
En domme vraag wellicht, maar weet het oprecht niet. Wordt die booster ook gegeven na zo'n recente positieve test? Of komt ie dan pas later?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Beterschap, pech heb je welquote:
Echt, what the fuck.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
Dit keer was het niet Mickey, maar Pardoes denk ik.
Weet niemandquote:
ik wil weleens weten, het % zorgmedewerkers wat gevaccineerd zijn?
Waarom wil je dat weten trouwens?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
nou, ik geloof dat dat Janssen vaccin niet het beste is. mijn visie is dat het 4mnd werkt en daarna loopt het rap af.quote:
Echt, what the fuck.
Sinds gisteren had ik keelpijn, beetje verkouden. Vandaag voor zekerheid zelftest gedaan en ik test positief....
Ben gevaccineerd (Jansen), 26 oktober positief getest bij GGD, 31 oktober weer negatief getest bij GGD en nu weer positief.
Zelftest kleurde aan binnen 30 seconden.
Dit keer was het niet Mickey, maar Pardoes denk ik.
Hoe ga je dit in godsnaam handhaven zonder dat je razzia's moet houden? Dit lijkt mij echt een heel onverstandige route...quote:
[ twitter ]
Als je dankzij dit beleid bijgedraaid bent en je 1e prik hebt genomen, kun je jezelf "freitesten".
zie email 27 oktober
omdat vertegenwoordigers van hun, zoals Gommers en Kuipers schreeuwen dat iedereen gevaccineerd moet worden en dat hun veel ziekteverzuim hebben. kijk eerst naar je eigen club, denk ik danquote:
[..]
Weet niemand
Waarom wil je dat weten trouwens?
Niet. Ik vind die QR-code sowieso heel lelijk. Maar er is geen oplossing die niet lelijk is.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
zie email 27 oktober
Dat heeft een hele mooie naam, maar ik kom er even niet op. Eenmaal een keuze maken en dan steeds maar op dat pad doorgaan ondanks dat het maar matig werkt.quote:
[..]
Tja. Als 3G niet goed genoeg werkt, en 2G ook niet, dan moet je natuurlijk nog een stap verder. Het zal hier binnenkort ook nog wel geopperd worden in een of andere talkshow.
zie email 27 oktober
Voortschrijdend inzicht?quote:
[..]
Dat heeft een hele mooie naam, maar ik kom er even niet op. Eenmaal een keuze maken en dan steeds maar op dat pad doorgaan ondanks dat het maar matig werkt.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daarmee bedoelen ze ook eigen personeelquote:
[..]
omdat vertegenwoordigers van hun, zoals Gommers en Kuipers schreeuwen dat iedereen gevaccineerd moet worden en dat hun veel ziekteverzuim hebben. kijk eerst naar je eigen club, denk ik dan
Snap niet waarom ze eerst naar hun eigen club moeten kijken
Die komen ondergemiddeld vaak in het ziekenhuis vanwege leeftijd, daarnaast is ziekteuitval door meer dan Covid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
omdat ze steeds naar anderen wijzen, moet eerst je eigen zaken op orde hebben en dat is niet zo.quote:
[..]
Daarmee bedoelen ze ook eigen personeel
Snap niet waarom ze eerst naar hun eigen club moeten kijken
Die komen ondergemiddeld vaak in het ziekenhuis vanwege leeftijd, daarnaast is ziekteuitval door meer dan Covid
Oh dat ervaar ik niet zoquote:
[..]
omdat ze steeds naar anderen wijzen, moet eerst je eigen zaken op orde hebben en dat is niet zo.
Vind Kuipers en Gommers droplullen hoor maar dit een wat kleuterklasniveau redenering
Los nog van dat ze helemaal niets mogen weten met zekerheid over vaccinatiegraad onder hun personeel, laat staan vaccinaties pushen daar
Vooralsnog
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ondergemiddeld komt de groep -55 ook in de zorg terecht.quote:
[..]
Daarmee bedoelen ze ook eigen personeel
Snap niet waarom ze eerst naar hun eigen club moeten kijken
Die komen ondergemiddeld vaak in het ziekenhuis vanwege leeftijd, daarnaast is ziekteuitval door meer dan Covid
Toch krijgen die allerlei vrijheidsbeperkingen naar hun hoofd toe.
Grote bek dat een land in lockdown moet? Doe dan zelf eerst wat je van een ander verwacht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Waanzin.quote:
[..]
Dat heeft een hele mooie naam, maar ik kom er even niet op. Eenmaal een keuze maken en dan steeds maar op dat pad doorgaan ondanks dat het maar matig werkt.
Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Maar met hugo en mark?
Weinig hoop.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Escalation of commitment, commitment bias, commitment trap, sunk-cost fallacy, "throwing good money after bad", "In for a penny, in for a pound"?quote:
[..]
Dat heeft een hele mooie naam, maar ik kom er even niet op. Eenmaal een keuze maken en dan steeds maar op dat pad doorgaan ondanks dat het maar matig werkt.
are we infinite or am I alone
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Ik denk dat zij er bij ons op werk niet naar kijken, maar één van mijn collega's die een paar weken voor haar vaccinatie positief was had wel veel last van haar vaccinatie gehad. N=1, dus kan natuurlijk toeval zijn.quote:
[..]
Wat bizar allemaal joh. Vals negatieve test gehad wellicht?
En domme vraag wellicht, maar weet het oprecht niet. Wordt die booster ook gegeven na zo'n recente positieve test? Of komt ie dan pas later?
Op de site van CDC zie ik het niet als contra-indicatie of iets dergelijks staan in ieder geval.
False negative kan natuurlijk, maar heb ook echt nul klachten gehad in die periode en ondertussen zijn wij wel alweer precies twee weken verder. Afgelopen maandag wel in de Efteling geweest, woensdag t/m vrijdag gewerkt en afgelopen donderdag had ik een afscheidsborrel en zijn wij ook nog gaan stappen
Zaterdag klachten gekregen, dus zijn veel mensen die straks een melding gaan krijgen denk ik 
@AlwaysHappy Thanks. Je verzint het niet
@THEFXR Is niet bekend, maar als ik het goed herinner (kan het even niet terug vinden in mijn mail) lag bereidheid bij ons erg hoog (90%+).
Uit Engeland had ik ook bericht gelezen van mensen die in de zorg werkte die vlak na een besmetting hun eerste vaccinatie kregen en daar zieker van werden. Maar of het bij boosters ook zo is geen idee.quote:
[..]
Ik denk dat zij er bij ons op werk niet naar kijken, maar één van mijn collega's die een paar weken voor haar vaccinatie positief was had wel veel last van haar vaccinatie gehad. N=1, dus kan natuurlijk toeval zijn.
Op de site van CDC zie ik het niet als contra-indicatie of iets dergelijks staan in ieder geval.
False negative kan natuurlijk, maar heb ook echt nul klachten gehad in die periode en ondertussen zijn wij wel alweer precies twee weken verder. Afgelopen maandag wel in de Efteling geweest, woensdag t/m vrijdag gewerkt en afgelopen donderdag had ik een afscheidsborrel en zijn wij ook nog gaan stappen
@:AlwaysHappy Thanks. Je verzint het niet
@:THEFXR Is niet bekend, maar als ik het goed herinner (kan het even niet terug vinden in mijn mail) lag bereidheid bij ons erg hoog (90%+).
Bravo! 👏quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-thuiswerkplicht
2G-plus waarbij gevaccineerden en mensen die van corona hersteld zijn ook nog een negatieve testuitslag moeten overleggen, voordat ze ergens naar binnen mogen.
Wat een waanzin.quote:
Ook voetbalwedstrijden bijwonen met 2G plus:
[ twitter ]
zie email 27 oktober
Uiteindelijk ga je blij zijn.quote:
Wanneer je moet testen voor clubs, voetbalwedstrijden, winkelcentra, restaurants, bars, theaters alles, is het simpeler om elke ochtend een thuistest te doen en klaar.
Stel je voor gewoon 1 testje van 1,5 minuten, en alles is gewoon open, je kunt overal weer heen, en de transmissie wordt een halt toegeroepen. Daar gaan we heen.
Ooh een thuistest? Helemaal prima.quote:
[..]
Uiteindelijk ga je blij zijn.
Wanneer je moet testen voor clubs, voetbalwedstrijden, winkelcentra, restaurants, bars, theaters alles, is het simpeler om elke ochtend een thuistest te doen en klaar.
Stel je voor gewoon 1 testje van 1,5 minuten, en alles is gewoon open, je kunt overal weer heen, en de transmissie wordt een halt toegeroepen. Daar gaan we heen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wanneer je daar in de toekomst niet toe bereid bent, en velen met jou niet, wordt het langere tijd testen ter plaatse voor voetbalwedstrijden, clubs, bars etc.quote:
Ooh een thuistest? Helemaal prima.
Tot jij degene bent die nergens toegang meer krijgt, zelfs niet op de werkvloer, en de thuistesters zich vrijelijk kunnen bewegen.
Let maar op.
Ja precies, een prisoners dilemma. We weten hoe Nederlanders daarmee omgaan.quote:
[..]
Wanneer je daar in de toekomst niet toe bereid bent, en velen met jou niet, wordt het langere tijd testen ter plaatse voor voetbalwedstrijden, clubs, bars etc.
Tot jij degene bent die nergens toegang meer krijgt, zelfs niet op de werkvloer, en de thuistesters zich vrijelijk kunnen bewegen.
Let maar op.
Zo een thuistest is niet individueel te controleren dus zullen weinig mensen hem uitvoeren.
Tenzij je elke dag een filmpje moet maken van jezelf die die test uitvoert met de coronacheck app ofzo. Breng Hugo niet op ideeën
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Prima uit te voeren.quote:
Ja precies, een prisoners dilemma. We weten hoe Nederlanders daarmee omgaan.
Zo een thuistest is niet individueel te controleren dus zullen weinig mensen hem uitvoeren.
Tenzij je elke dag een filmpje moet maken van jezelf die die test uitvoert met de coronacheck app ofzo. Breng Hugo niet op ideeën
Zelftest op naam en datum, steekproeven met 20.000 euro boete bij overtreding.
Ik kan me niet voorstellen waarom mensen er niet aan mee zouden willen doen wanneer ze met zoiets simpels weer terug naar normaal kunnen ipv nog jaren in deze BS te zitten.
[ Bericht 100% gewijzigd door RipCity op 15-11-2021 06:28:23 (Dubbel) ]
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
Precies, elke dag even een staatstest door de fleshlight trekken en scannen in de app. Kleine moeite.quote:
[..]
Prima uit te voeren.
Zelftest op naam en datum, steekproeven met 20.000 euro boete bij overtreding.
Ik kan me niet voorstellen waarom mensen er niet aan mee zouden willen doen wanneer ze met zoiets simpels weer terug naar normaal kunnen ipv nog jaren in deze BS te zitten.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Nu lach je er misschien om, maar zodra 2g/booster voor QR is ingevoerd zal de volgende stap wel weer ter discussie komen.quote:
[..]
Precies, elke dag even een staatstest door de fleshlight trekken en scannen in de app. Kleine moeite.
En ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat ook gevaccineerden het virus krijgen/verspreiden dus zal daar iets gebeuren.
https://www.trouw.nl/opin(...)echt-werkt~b349a224/
Goed stuk.
En de volgende krant die het gebrek aan een strategie voor de (middel)lange termijn aan de kaak stelt.
Goed stuk.
En de volgende krant die het gebrek aan een strategie voor de (middel)lange termijn aan de kaak stelt.
Mij hoef je niet zo zeer te overtuigen. We zitten nu midden in Hugo's hoop (of leugen) dat op miraculeuze wijze het isoleren van ongevaccineerden het virus zal vertragen. Dit terwijl de voornaamste hub gewoon contact is, tussen iedereen. De besmettelijkheid mag dan bij gevaccineerden iets lager liggen, maar blijft ruim voldoende om zodanig veel virus uit te wisselen dat de ongevaccineerden dan elders (thuis?) buiten het cafe wel aan de beurt komen. Maar goed punt, ik heb natuurlijk ook mijn realisme horizon (die al vrij ver staat) waar achter ik zaken nog als onmogelijk of gebeurt hier niet stel, maar die wordt behoorlijk gechallenged gezien het beleid dan in de westerse wereld wordt losgelaten.quote:
[..]
Nu lach je er misschien om, maar zodra 2g/booster voor QR is ingevoerd zal de volgende stap wel weer ter discussie komen.
En ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat ook gevaccineerden het virus krijgen/verspreiden dus zal daar iets gebeuren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het gaat ook niet om het volledig voorkomen van besmettingen bij ongevaccineerden, maar het verminderen. Dan is het verminderen van contactmomenten van die groep een goed begin.quote:
[..]
Mij hoef je niet zo zeer te overtuigen. We zitten nu midden in Hugo's hoop (of leugen) dat op miraculeuze wijze het isoleren van ongevaccineerden het virus zal vertragen. Dit terwijl de voornaamste hub gewoon contact is, tussen iedereen. De besmettelijkheid mag dan bij gevaccineerden iets lager liggen, maar blijft ruim voldoende om zodanig veel virus uit te wisselen dat de ongevaccineerden dan elders (thuis?) buiten het cafe wel aan de beurt komen. Maar goed punt, ik heb natuurlijk ook mijn realisme horizon (die al vrij ver staat) waar achter ik zaken nog als onmogelijk of gebeurt hier niet stel, maar die wordt behoorlijk gechallenged gezien het beleid dan in de westerse wereld wordt losgelaten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het probleem is dat dit allemaal lapmiddelen zijn, tijdelijke oplossingen. Het leidt de aandacht af van het feit dat er nog steeds een structurele oplossing moet komen.quote:
[..]
Nu lach je er misschien om, maar zodra 2g/booster voor QR is ingevoerd zal de volgende stap wel weer ter discussie komen.
En ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat ook gevaccineerden het virus krijgen/verspreiden dus zal daar iets gebeuren.
Feit is dat als de zorg de instroom van covidpatiënten gewoon kan bolwerken zonder de reguliere zorg af te hoeven schalen, die hele maatregelenbonanza en testcarrousel sowieso niet nodig zijn, want dan is de crisis voorbij. Dat zou de inzet moeten zijn.
Hoeveel bedden zijn daar voor nodig denk je?quote:
[..]
Feit is dat als de zorg de instroom van covidpatiënten gewoon kan bolwerken zonder de reguliere zorg af te hoeven schalen, die hele maatregelenbonanza en testcarrousel sowieso niet nodig zijn, want dan is de crisis voorbij. Dat zou de inzet moeten zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zou me enorm verbazen als 2G dat effect sorteert, maar stel dat dat je die contactvermindering zou gaan doorvoeren, zou dit dan niet het moment zijn voor meer maatwerk binnen die groep?quote:
Het gaat ook niet om het volledig voorkomen van besmettingen bij ongevaccineerden, maar het verminderen. Dan is het verminderen van contactmomenten van die groep een goed begin.
Er zitten nu mensen in die issues hebben bij QR aanvraag, of in een buitenland zijn gevaccineerd, niet gevaccineerd kunnen worden of simpelweg nauwelijks vatbaar zijn voor corona (jonge kinderen), waarom moeten die allemaal over 1 kam geschoren worden.
Volgens mij is het zo dat het overgrote deel van nog NL geen last heeft van de 2G, dus wat er verder met anderen gebeurt deert ze niet zo. Gelukkig komen die mensen straks weer aan de beurt met 2G plus.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Sinds wanneer hebben jonge kinderen een QR code?quote:
[..]
Het zou me enorm verbazen als 2G dat effect sorteert, maar stel dat dat je die contactvermindering zou gaan doorvoeren, zou dit dan niet het moment zijn voor meer maatwerk binnen die groep?
Er zitten nu mensen in die issues hebben bij QR aanvraag, of in een buitenland zijn gevaccineerd, niet gevaccineerd kunnen worden of simpelweg nauwelijks vatbaar zijn voor corona (jonge kinderen), waarom moeten die allemaal over 1 kam geschoren worden.
Volgens mij is het zo dat het overgrote deel van nog NL geen last heeft van de 2G, dus wat er verder met anderen gebeurt deert ze niet zo. Gelukkig komen die mensen straks weer aan de beurt met 2G plus.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mee eens, het zou goed zijn daar meer maatwerk in te leveren.quote:
[..]
Het zou me enorm verbazen als 2G dat effect sorteert, maar stel dat dat je die contactvermindering zou gaan doorvoeren, zou dit dan niet het moment zijn voor meer maatwerk binnen die groep?
Er zitten nu mensen in die issues hebben bij QR aanvraag, of in een buitenland zijn gevaccineerd, niet gevaccineerd kunnen worden of simpelweg nauwelijks vatbaar zijn voor corona (jonge kinderen), waarom moeten die allemaal over 1 kam geschoren worden.
Volgens mij is het zo dat het overgrote deel van nog NL geen last heeft van de 2G, dus wat er verder met anderen gebeurt deert ze niet zo. Gelukkig komen die mensen straks weer aan de beurt met 2G plus.
Mocht dit niet werken dan is 2G+ de volgende logische stap. Schuin oogje op landen als Oostenrijk en Duitsland de komende tijd in ieder geval.
En boosteren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat was in Duitsland een issue, weet niet of t nog zo is. Kinderen vanaf 5 jaar hadden daar een negatieve test nodig, maar sinds 2G werden kinderen onder de 12 op veel plekken geweigerd want niet gevaccineerd of hersteld.quote:
[..]
Sinds wanneer hebben jonge kinderen een QR code?
Dat is dus een van de grenzen die je moet bewaken. Ik kan me makkelijk een leeftijdsgrens voorstellen die naar beneden kruipt naar gelang vaccins goedgekeurd worden voor steeds jongere doelgroepen.quote:
[..]
Sinds wanneer hebben jonge kinderen een QR code?
Sui cuique mores fingunt fortunam
Geen idee, ik ben geen zorgexpert. Maar we hebben een crisis omdat de zorg het niet aan kan. Laten we dan zorgen dat de zorg het wel aan kan. Dat lijkt me beter dan permanent maatregelen.quote:
[..]
Hoeveel bedden zijn daar voor nodig denk je?
Voor deze winter bijvoorbeeld max rond de 1200, als ik de RIVM prognoses mag geloven.quote:
[..]
Hoeveel bedden zijn daar voor nodig denk je?
I'll give you something to do
Ja, maar dat is gelijk het probleem. Met nog zo een hoog absoluut aantal ongevaccineerden en aflopende effectiviteit is het praktisch onmogelijk om genoeg bedden te hebben om zonder maatregelen te leven.quote:
[..]
Geen idee, ik ben geen zorgexpert. Maar we hebben een crisis omdat de zorg het niet aan kan. Laten we dan zorgen dat de zorg het wel aan kan. Dat lijkt me beter dan permanent maatregelen.
Bedoel, er stromen er nu al 200 per week in. Laat je dat op zijn beloop verdubbelt het elke 2 weken. Zit je over twee maanden al op ruim 3000 patiënten per week aan instroom.
Dan heb je het over tienduizenden IC-bedden.
Meer capaciteit stelt maatregelen enkel uit.
Het is niet verkeerd hoor, want het geeft meer ruimte om in te manoeuvreren, maar het is zeker geen alternatief voor maatregelen. Blijven boosteren etc is dat wel
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar is dat met of zonder maatregelen?quote:
[..]
Voor deze winter bijvoorbeeld max rond de 1200, als ik de RIVM prognoses mag geloven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Wat een lekker passief agressief punt probeer je weer te maken maar je slaat de plank mis.quote:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
Mensen die tegen een tweedeling zijn, zijn tegen een tweedeling. The end. Als je kwetsbaar bent dan is het wel aan jezelf (eigen verantwoording bestaat gewoon hè, het is een keuze) of diegene zich gaat ontrekken aan het sociale leven,
Maar leuk geprobeerd ofzo met je volgens velen.
Go hard or go home
In ieder geval voor de situatie vóór het huidige maatregelpakket, wat al een stuk leefbaarder was.quote:
[..]
Maar is dat met of zonder maatregelen?
Pieken zijn gewoon eindig. 'Want exponentieel' is geen argument an sich om je dan maar niet op zorgcapaciteit te richten. De griep is elk seizoen bij aanvang ook exponentieel aan het stijgen. Maar daar is het toch mogelijk geweest om dit met een bepaalde opschaalcapaciteit op te vangen. Nu hakt covid er een stuk meer in maar dat verandert niets aan het principe.
I'll give you something to do
Wat lopen er toch weer mokerveel knuppels met een mondkapje op de kin op Schiphol. Waarom toch zo ontzettend recalcitrant altijd.
Dat komt neer op het uitgangspunt van het huidig kabinetsbeleid:quote:
Het is niet verkeerd hoor, want het geeft meer ruimte om in te manoeuvreren, maar het is zeker geen alternatief voor maatregelen. Blijven boosteren etc is dat wel
Iedereen die zijn immuniteit op peil houdt, draagt bij aan een open samenleving. Mensen die daar niet aan bijdragen, hebben geen plaats in die samenleving.
Die boodschap is een stuk makkelijker verteerbaar als je tenminste grote privileges kunt blijven uitdelen aan de mensen die meewerken. Wanneer je die aanvullend restricties moet opleggen omdat je het wilt redden met een ontzettend lage zorgcapaciteit, dan is het wat mij betreft geen valide oplossingsrichting.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Ik zeg ook niet dat we alles op z’n beloop moeten laten. Het boosteren en de zoektocht naar medicatie moeten uiteraard volop doorgaan.quote:
[..]
Ja, maar dat is gelijk het probleem. Met nog zo een hoog absoluut aantal ongevaccineerden en aflopende effectiviteit is het praktisch onmogelijk om genoeg bedden te hebben om zonder maatregelen te leven.
Bedoel, er stromen er nu al 200 per week in. Laat je dat op zijn beloop verdubbelt het elke 2 weken. Zit je over twee maanden al op ruim 3000 patiënten per week aan instroom.
Dan heb je het over tienduizenden IC-bedden.
Meer capaciteit stelt maatregelen enkel uit.
Het is niet verkeerd hoor, want het geeft meer ruimte om in te manoeuvreren, maar het is zeker geen alternatief voor maatregelen. Blijven boosteren etc is dat wel
Maar dat virologen nu zeggen: “sorry we weten het niet meer, laten we maar accepteren dat dit het is, het oude normaal komt niet meer terug”, dat gaat er bij mij niet in als er nog zo veel zaken zijn die je kan proberen om het probleem te tackelen.
Omdat er in Nederland geen draagvlak voor is misschien?quote:Op maandag 15 november 2021 07:38 schreef heywoodu het volgende:
Wat lopen er toch weer mokerveel knuppels met een mondkapje op de kin op Schiphol. Waarom toch zo ontzettend recalcitrant altijd.
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".quote:
[..]
Omdat er in Nederland geen draagvlak voor is misschien?
Oke.quote:
[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Ik denk dat de gedachtegang is dat men geen zin meer heeft om dat ding te dragen en niet te worden aangekeken alsof ze een wappie zijn. De middenweg opzoeken.quote:
[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Mee eens, dat geef ik ook aan. Alleen zie ik momenteel geen praktische manier om de capaciteit dermate te verhogen om zonder maatregelen verder te kunnen.quote:
[..]
In ieder geval voor de situatie vóór het huidige maatregelpakket, wat al een stuk leefbaarder was.
Pieken zijn gewoon eindig. 'Want exponentieel' is geen argument an sich om je dan maar niet op zorgcapaciteit te richten. De griep is elk seizoen bij aanvang ook exponentieel aan het stijgen. Maar daar is het toch mogelijk geweest om dit met een bepaalde opschaalcapaciteit op te vangen. Nu hakt covid er een stuk meer in maar dat verandert niets aan het principe.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hangt natuurlijk ook af van de definitie van maatregelen. Tussen testen en thuisblijven bij klachten of een lockdown zit ook nog wel de nodige lucht.quote:
[..]
Mee eens, dat geef ik ook aan. Alleen zie ik momenteel geen praktische manier om de capaciteit dermate te verhogen om zonder maatregelen verder te kunnen.
Totdat de zorg het aankan zal er een middenweg moeten komen. Ik ben daarbij nog steeds van mening dat een semi-permanente anderhalvemetersamenleving, al dan niet met mondkapjes, economisch en maatschappelijk gezien net zo onwenselijk en onrealistisch is als het laten overlopen van de zorg. Dit is niet met een paar maanden over, dus richt de strategie dan ook zo in dat het geestelijk ook langere tijd vol te houden is voor de bevolking.
Ik ken mensen die 'm op locaties waar de kap langdurig gedragen zou moeten worden om de nek dragen omdat ze alleen bij contact moment even de kap opschuiven, als je bijvoorbeeld met iemand gaat praten. Dat is niet volgens de regels, maar ook niet om stoer te zijn, meer uit het discomfort van het langdurig door zo'n filter moeten ademen. Maar goed, al deze argumenten hebben we de vorige kapjesperiode al gezien. Je zet 'm op, of je laat 'm af, of alles er tussen in. Als het echt zo belangrijk is dat iedereen conformeert, zet er dan een flinke boete op.quote:
[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Sui cuique mores fingunt fortunam
Nee hoor, er zijn best wat mensen die een tweedeling wel accepteren als ze er zelf geen last van hebben. Dat is al ruim anderhalf jaar zo, en dat zal altijd zo blijven. Over het algemeen heeft men minder problemen met maatregelen waar men zelf geen last van heeft.quote:
[..]
Wat een lekker passief agressief punt probeer je weer te maken maar je slaat de plank mis.
Mensen die tegen een tweedeling zijn, zijn tegen een tweedeling. The end. Als je kwetsbaar bent dan is het wel aan jezelf (eigen verantwoording bestaat gewoon hè, het is een keuze) of diegene zich gaat ontrekken aan het sociale leven,
Maar leuk geprobeerd ofzo met je volgens velen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je weet dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is voor deze maatregel toch?quote:
[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
https://www.google.com/ur(...)CxhwmF84N6LfQHCXWaXVquote:
[..]
Je weet dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is voor deze maatregel toch?
Een hele reeks aan studies
Het is weer relatief rustig hier. Dan kunnen jullie klagen over de media, maar jullie zijn zelf minstens zo opportuun.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
