abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202182643
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 01:16 schreef Molo het volgende:

[..]
Daarmee bedoelen ze ook eigen personeel

Snap niet waarom ze eerst naar hun eigen club moeten kijken
Die komen ondergemiddeld vaak in het ziekenhuis vanwege leeftijd, daarnaast is ziekteuitval door meer dan Covid
omdat ze steeds naar anderen wijzen, moet eerst je eigen zaken op orde hebben en dat is niet zo.
  maandag 15 november 2021 @ 01:20:59 #252
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_202182647
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 01:18 schreef THEFXR het volgende:

[..]
omdat ze steeds naar anderen wijzen, moet eerst je eigen zaken op orde hebben en dat is niet zo.
Oh dat ervaar ik niet zo

Vind Kuipers en Gommers droplullen hoor maar dit een wat kleuterklasniveau redenering

Los nog van dat ze helemaal niets mogen weten met zekerheid over vaccinatiegraad onder hun personeel, laat staan vaccinaties pushen daar
Vooralsnog
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_202182648
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 01:16 schreef Molo het volgende:

[..]
Daarmee bedoelen ze ook eigen personeel

Snap niet waarom ze eerst naar hun eigen club moeten kijken
Die komen ondergemiddeld vaak in het ziekenhuis vanwege leeftijd, daarnaast is ziekteuitval door meer dan Covid
Ondergemiddeld komt de groep -55 ook in de zorg terecht.
Toch krijgen die allerlei vrijheidsbeperkingen naar hun hoofd toe.

Grote bek dat een land in lockdown moet? Doe dan zelf eerst wat je van een ander verwacht.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_202182655
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 01:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat heeft een hele mooie naam, maar ik kom er even niet op. Eenmaal een keuze maken en dan steeds maar op dat pad doorgaan ondanks dat het maar matig werkt.
Waanzin.

Beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Maar met hugo en mark?
Weinig hoop.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 15 november 2021 @ 01:27:42 #255
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_202182667
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 01:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat heeft een hele mooie naam, maar ik kom er even niet op. Eenmaal een keuze maken en dan steeds maar op dat pad doorgaan ondanks dat het maar matig werkt.
Escalation of commitment, commitment bias, commitment trap, sunk-cost fallacy, "throwing good money after bad", "In for a penny, in for a pound"?
are we infinite or am I alone
  Moderator / Redactie Sport maandag 15 november 2021 @ 01:32:12 #256
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_202182680
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 00:36 schreef Molo het volgende:

[..]
Wat bizar allemaal joh. Vals negatieve test gehad wellicht? :o

En domme vraag wellicht, maar weet het oprecht niet. Wordt die booster ook gegeven na zo'n recente positieve test? Of komt ie dan pas later?
Ik denk dat zij er bij ons op werk niet naar kijken, maar één van mijn collega's die een paar weken voor haar vaccinatie positief was had wel veel last van haar vaccinatie gehad. N=1, dus kan natuurlijk toeval zijn.

Op de site van CDC zie ik het niet als contra-indicatie of iets dergelijks staan in ieder geval.

False negative kan natuurlijk, maar heb ook echt nul klachten gehad in die periode en ondertussen zijn wij wel alweer precies twee weken verder. Afgelopen maandag wel in de Efteling geweest, woensdag t/m vrijdag gewerkt en afgelopen donderdag had ik een afscheidsborrel en zijn wij ook nog gaan stappen :{ Zaterdag klachten gekregen, dus zijn veel mensen die straks een melding gaan krijgen denk ik :P

@AlwaysHappy Thanks. Je verzint het niet _O-

@THEFXR Is niet bekend, maar als ik het goed herinner (kan het even niet terug vinden in mijn mail) lag bereidheid bij ons erg hoog (90%+).
pi_202182689
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 00:56 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]

Dit is mooi gemaakt.
Mooi man!
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202182695
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 01:32 schreef Evenstar het volgende:

[..]
Ik denk dat zij er bij ons op werk niet naar kijken, maar één van mijn collega's die een paar weken voor haar vaccinatie positief was had wel veel last van haar vaccinatie gehad. N=1, dus kan natuurlijk toeval zijn.

Op de site van CDC zie ik het niet als contra-indicatie of iets dergelijks staan in ieder geval.

False negative kan natuurlijk, maar heb ook echt nul klachten gehad in die periode en ondertussen zijn wij wel alweer precies twee weken verder. Afgelopen maandag wel in de Efteling geweest, woensdag t/m vrijdag gewerkt en afgelopen donderdag had ik een afscheidsborrel en zijn wij ook nog gaan stappen :{ Zaterdag klachten gekregen, dus zijn veel mensen die straks een melding gaan krijgen denk ik :P

@:AlwaysHappy Thanks. Je verzint het niet _O-

@:THEFXR Is niet bekend, maar als ik het goed herinner (kan het even niet terug vinden in mijn mail) lag bereidheid bij ons erg hoog (90%+).
Uit Engeland had ik ook bericht gelezen van mensen die in de zorg werkte die vlak na een besmetting hun eerste vaccinatie kregen en daar zieker van werden. Maar of het bij boosters ook zo is geen idee.
pi_202182713
twitter


Boosters niet nodig?
pi_202182791
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 17:46 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
https://nos.nl/liveblog/2(...)euwe-thuiswerkplicht

2G-plus waarbij gevaccineerden en mensen die van corona hersteld zijn ook nog een negatieve testuitslag moeten overleggen, voordat ze ergens naar binnen mogen.
Bravo! 👏
pi_202182863
Ook voetbalwedstrijden bijwonen met 2G plus:

twitter
pi_202182865
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 04:55 schreef Za het volgende:
Ook voetbalwedstrijden bijwonen met 2G plus:

[ twitter ]
Wat een waanzin.
zie email 27 oktober
pi_202182867
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 05:02 schreef trein2000 het volgende:

Wat een waanzin.
Uiteindelijk ga je blij zijn.

Wanneer je moet testen voor clubs, voetbalwedstrijden, winkelcentra, restaurants, bars, theaters alles, is het simpeler om elke ochtend een thuistest te doen en klaar.

Stel je voor gewoon 1 testje van 1,5 minuten, en alles is gewoon open, je kunt overal weer heen, en de transmissie wordt een halt toegeroepen. Daar gaan we heen.
  maandag 15 november 2021 @ 05:59:49 #264
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202182944
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 05:07 schreef Za het volgende:

[..]
Uiteindelijk ga je blij zijn.

Wanneer je moet testen voor clubs, voetbalwedstrijden, winkelcentra, restaurants, bars, theaters alles, is het simpeler om elke ochtend een thuistest te doen en klaar.

Stel je voor gewoon 1 testje van 1,5 minuten, en alles is gewoon open, je kunt overal weer heen, en de transmissie wordt een halt toegeroepen. Daar gaan we heen.
Ooh een thuistest? Helemaal prima.

_O-
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202182967
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 05:59 schreef Drekkoning het volgende:

Ooh een thuistest? Helemaal prima.

_O-
Wanneer je daar in de toekomst niet toe bereid bent, en velen met jou niet, wordt het langere tijd testen ter plaatse voor voetbalwedstrijden, clubs, bars etc.

Tot jij degene bent die nergens toegang meer krijgt, zelfs niet op de werkvloer, en de thuistesters zich vrijelijk kunnen bewegen.
Let maar op.
  maandag 15 november 2021 @ 06:14:10 #266
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202182980
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 06:09 schreef Za het volgende:

[..]
Wanneer je daar in de toekomst niet toe bereid bent, en velen met jou niet, wordt het langere tijd testen ter plaatse voor voetbalwedstrijden, clubs, bars etc.

Tot jij degene bent die nergens toegang meer krijgt, zelfs niet op de werkvloer, en de thuistesters zich vrijelijk kunnen bewegen.
Let maar op.
Ja precies, een prisoners dilemma. We weten hoe Nederlanders daarmee omgaan.

Zo een thuistest is niet individueel te controleren dus zullen weinig mensen hem uitvoeren.

Tenzij je elke dag een filmpje moet maken van jezelf die die test uitvoert met de coronacheck app ofzo. Breng Hugo niet op ideeën ;)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202182996
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 06:14 schreef Drekkoning het volgende:

Ja precies, een prisoners dilemma. We weten hoe Nederlanders daarmee omgaan.

Zo een thuistest is niet individueel te controleren dus zullen weinig mensen hem uitvoeren.

Tenzij je elke dag een filmpje moet maken van jezelf die die test uitvoert met de coronacheck app ofzo. Breng Hugo niet op ideeën ;)
Prima uit te voeren.
Zelftest op naam en datum, steekproeven met 20.000 euro boete bij overtreding.

Ik kan me niet voorstellen waarom mensen er niet aan mee zouden willen doen wanneer ze met zoiets simpels weer terug naar normaal kunnen ipv nog jaren in deze BS te zitten.
pi_202183012


[ Bericht 100% gewijzigd door RipCity op 15-11-2021 06:28:23 (Dubbel) ]
Een oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).
  maandag 15 november 2021 @ 06:34:05 #269
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202183024
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 06:19 schreef Za het volgende:

[..]
Prima uit te voeren.
Zelftest op naam en datum, steekproeven met 20.000 euro boete bij overtreding.

Ik kan me niet voorstellen waarom mensen er niet aan mee zouden willen doen wanneer ze met zoiets simpels weer terug naar normaal kunnen ipv nog jaren in deze BS te zitten.
Precies, elke dag even een staatstest door de fleshlight trekken en scannen in de app. Kleine moeite.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202183087
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 06:34 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Precies, elke dag even een staatstest door de fleshlight trekken en scannen in de app. Kleine moeite.
Nu lach je er misschien om, maar zodra 2g/booster voor QR is ingevoerd zal de volgende stap wel weer ter discussie komen.

En ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat ook gevaccineerden het virus krijgen/verspreiden dus zal daar iets gebeuren.
pi_202183116
https://www.trouw.nl/opin(...)echt-werkt~b349a224/

Goed stuk.

En de volgende krant die het gebrek aan een strategie voor de (middel)lange termijn aan de kaak stelt.
  maandag 15 november 2021 @ 07:07:35 #272
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202183130
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nu lach je er misschien om, maar zodra 2g/booster voor QR is ingevoerd zal de volgende stap wel weer ter discussie komen.

En ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat ook gevaccineerden het virus krijgen/verspreiden dus zal daar iets gebeuren.
Mij hoef je niet zo zeer te overtuigen. We zitten nu midden in Hugo's hoop (of leugen) dat op miraculeuze wijze het isoleren van ongevaccineerden het virus zal vertragen. Dit terwijl de voornaamste hub gewoon contact is, tussen iedereen. De besmettelijkheid mag dan bij gevaccineerden iets lager liggen, maar blijft ruim voldoende om zodanig veel virus uit te wisselen dat de ongevaccineerden dan elders (thuis?) buiten het cafe wel aan de beurt komen. Maar goed punt, ik heb natuurlijk ook mijn realisme horizon (die al vrij ver staat) waar achter ik zaken nog als onmogelijk of gebeurt hier niet stel, maar die wordt behoorlijk gechallenged gezien het beleid dan in de westerse wereld wordt losgelaten.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  maandag 15 november 2021 @ 07:09:39 #273
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202183136
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:07 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Mij hoef je niet zo zeer te overtuigen. We zitten nu midden in Hugo's hoop (of leugen) dat op miraculeuze wijze het isoleren van ongevaccineerden het virus zal vertragen. Dit terwijl de voornaamste hub gewoon contact is, tussen iedereen. De besmettelijkheid mag dan bij gevaccineerden iets lager liggen, maar blijft ruim voldoende om zodanig veel virus uit te wisselen dat de ongevaccineerden dan elders (thuis?) buiten het cafe wel aan de beurt komen. Maar goed punt, ik heb natuurlijk ook mijn realisme horizon (die al vrij ver staat) waar achter ik zaken nog als onmogelijk of gebeurt hier niet stel, maar die wordt behoorlijk gechallenged gezien het beleid dan in de westerse wereld wordt losgelaten.
Het gaat ook niet om het volledig voorkomen van besmettingen bij ongevaccineerden, maar het verminderen. Dan is het verminderen van contactmomenten van die groep een goed begin.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202183140
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 06:56 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Nu lach je er misschien om, maar zodra 2g/booster voor QR is ingevoerd zal de volgende stap wel weer ter discussie komen.

En ik denk dat iedereen het er wel mee eens is dat ook gevaccineerden het virus krijgen/verspreiden dus zal daar iets gebeuren.
Het probleem is dat dit allemaal lapmiddelen zijn, tijdelijke oplossingen. Het leidt de aandacht af van het feit dat er nog steeds een structurele oplossing moet komen.

Feit is dat als de zorg de instroom van covidpatiënten gewoon kan bolwerken zonder de reguliere zorg af te hoeven schalen, die hele maatregelenbonanza en testcarrousel sowieso niet nodig zijn, want dan is de crisis voorbij. Dat zou de inzet moeten zijn.
  maandag 15 november 2021 @ 07:12:17 #275
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202183149
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:10 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]


Feit is dat als de zorg de instroom van covidpatiënten gewoon kan bolwerken zonder de reguliere zorg af te hoeven schalen, die hele maatregelenbonanza en testcarrousel sowieso niet nodig zijn, want dan is de crisis voorbij. Dat zou de inzet moeten zijn.
Hoeveel bedden zijn daar voor nodig denk je?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 15 november 2021 @ 07:14:39 #276
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202183163
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:09 schreef Drekkoning het volgende:
Het gaat ook niet om het volledig voorkomen van besmettingen bij ongevaccineerden, maar het verminderen. Dan is het verminderen van contactmomenten van die groep een goed begin.
Het zou me enorm verbazen als 2G dat effect sorteert, maar stel dat dat je die contactvermindering zou gaan doorvoeren, zou dit dan niet het moment zijn voor meer maatwerk binnen die groep?

Er zitten nu mensen in die issues hebben bij QR aanvraag, of in een buitenland zijn gevaccineerd, niet gevaccineerd kunnen worden of simpelweg nauwelijks vatbaar zijn voor corona (jonge kinderen), waarom moeten die allemaal over 1 kam geschoren worden.

Volgens mij is het zo dat het overgrote deel van nog NL geen last heeft van de 2G, dus wat er verder met anderen gebeurt deert ze niet zo. Gelukkig komen die mensen straks weer aan de beurt met 2G plus.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202183172
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:14 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Het zou me enorm verbazen als 2G dat effect sorteert, maar stel dat dat je die contactvermindering zou gaan doorvoeren, zou dit dan niet het moment zijn voor meer maatwerk binnen die groep?

Er zitten nu mensen in die issues hebben bij QR aanvraag, of in een buitenland zijn gevaccineerd, niet gevaccineerd kunnen worden of simpelweg nauwelijks vatbaar zijn voor corona (jonge kinderen), waarom moeten die allemaal over 1 kam geschoren worden.

Volgens mij is het zo dat het overgrote deel van nog NL geen last heeft van de 2G, dus wat er verder met anderen gebeurt deert ze niet zo. Gelukkig komen die mensen straks weer aan de beurt met 2G plus.
Sinds wanneer hebben jonge kinderen een QR code?
Die 50k Noord-Koreaanse levens gaan evengoed Oekraïense levens vernietigen. Het is de zoveelste meesterzet van Russische president - phpmystyle
  maandag 15 november 2021 @ 07:18:58 #278
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202183177
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:14 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Het zou me enorm verbazen als 2G dat effect sorteert, maar stel dat dat je die contactvermindering zou gaan doorvoeren, zou dit dan niet het moment zijn voor meer maatwerk binnen die groep?

Er zitten nu mensen in die issues hebben bij QR aanvraag, of in een buitenland zijn gevaccineerd, niet gevaccineerd kunnen worden of simpelweg nauwelijks vatbaar zijn voor corona (jonge kinderen), waarom moeten die allemaal over 1 kam geschoren worden.

Volgens mij is het zo dat het overgrote deel van nog NL geen last heeft van de 2G, dus wat er verder met anderen gebeurt deert ze niet zo. Gelukkig komen die mensen straks weer aan de beurt met 2G plus.
Mee eens, het zou goed zijn daar meer maatwerk in te leveren.
Mocht dit niet werken dan is 2G+ de volgende logische stap. Schuin oogje op landen als Oostenrijk en Duitsland de komende tijd in ieder geval.
En boosteren.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202183179
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Sinds wanneer hebben jonge kinderen een QR code?
Dat was in Duitsland een issue, weet niet of t nog zo is. Kinderen vanaf 5 jaar hadden daar een negatieve test nodig, maar sinds 2G werden kinderen onder de 12 op veel plekken geweigerd want niet gevaccineerd of hersteld.
  maandag 15 november 2021 @ 07:23:55 #280
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202183193
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:17 schreef Wantie het volgende:

[..]
Sinds wanneer hebben jonge kinderen een QR code?
Dat is dus een van de grenzen die je moet bewaken. Ik kan me makkelijk een leeftijdsgrens voorstellen die naar beneden kruipt naar gelang vaccins goedgekeurd worden voor steeds jongere doelgroepen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202183195
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Hoeveel bedden zijn daar voor nodig denk je?
Geen idee, ik ben geen zorgexpert. Maar we hebben een crisis omdat de zorg het niet aan kan. Laten we dan zorgen dat de zorg het wel aan kan. Dat lijkt me beter dan permanent maatregelen.
pi_202183212
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:12 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Hoeveel bedden zijn daar voor nodig denk je?
Voor deze winter bijvoorbeeld max rond de 1200, als ik de RIVM prognoses mag geloven.
I'll give you something to do
  maandag 15 november 2021 @ 07:31:59 #283
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202183217
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:25 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Geen idee, ik ben geen zorgexpert. Maar we hebben een crisis omdat de zorg het niet aan kan. Laten we dan zorgen dat de zorg het wel aan kan. Dat lijkt me beter dan permanent maatregelen.
Ja, maar dat is gelijk het probleem. Met nog zo een hoog absoluut aantal ongevaccineerden en aflopende effectiviteit is het praktisch onmogelijk om genoeg bedden te hebben om zonder maatregelen te leven.

Bedoel, er stromen er nu al 200 per week in. Laat je dat op zijn beloop verdubbelt het elke 2 weken. Zit je over twee maanden al op ruim 3000 patiënten per week aan instroom.

Dan heb je het over tienduizenden IC-bedden.
Meer capaciteit stelt maatregelen enkel uit.

Het is niet verkeerd hoor, want het geeft meer ruimte om in te manoeuvreren, maar het is zeker geen alternatief voor maatregelen. Blijven boosteren etc is dat wel :)
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 15 november 2021 @ 07:32:21 #284
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202183219
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:30 schreef galantis het volgende:

[..]
Voor deze winter bijvoorbeeld max rond de 1200, als ik de RIVM prognoses mag geloven.
Maar is dat met of zonder maatregelen?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202183232
quote:
0s.gif Op zondag 14 november 2021 23:03 schreef miss_sly het volgende:
Hoe acceptabel zou het zijn om de qr-code in te zetten om de kwetsbaren te weren? Want volgens velen moeten die zich terugtrekken om het gewone leven weer op gang te laten komen. Kunnen we hen gaan weren dmv een qr-code die leeftijd en/of onderliggend lijden vastlegt en daarop een rood kruis genereert. 50- en geen onderliggend lijden een groen ✅
Wat een lekker passief agressief punt probeer je weer te maken maar je slaat de plank mis.
Mensen die tegen een tweedeling zijn, zijn tegen een tweedeling. The end. Als je kwetsbaar bent dan is het wel aan jezelf (eigen verantwoording bestaat gewoon hè, het is een keuze) of diegene zich gaat ontrekken aan het sociale leven,
Maar leuk geprobeerd ofzo met je volgens velen. :')
Go hard or go home
pi_202183235
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:32 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Maar is dat met of zonder maatregelen?
In ieder geval voor de situatie vóór het huidige maatregelpakket, wat al een stuk leefbaarder was.

Pieken zijn gewoon eindig. 'Want exponentieel' is geen argument an sich om je dan maar niet op zorgcapaciteit te richten. De griep is elk seizoen bij aanvang ook exponentieel aan het stijgen. Maar daar is het toch mogelijk geweest om dit met een bepaalde opschaalcapaciteit op te vangen. Nu hakt covid er een stuk meer in maar dat verandert niets aan het principe.
I'll give you something to do
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 15 november 2021 @ 07:38:35 #287
284411 crew  heywoodu
pi_202183240
Wat lopen er toch weer mokerveel knuppels met een mondkapje op de kin op Schiphol. Waarom toch zo ontzettend recalcitrant altijd.
  maandag 15 november 2021 @ 07:39:29 #288
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202183243
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:31 schreef Drekkoning het volgende:
Het is niet verkeerd hoor, want het geeft meer ruimte om in te manoeuvreren, maar het is zeker geen alternatief voor maatregelen. Blijven boosteren etc is dat wel :)
Dat komt neer op het uitgangspunt van het huidig kabinetsbeleid:

Iedereen die zijn immuniteit op peil houdt, draagt bij aan een open samenleving. Mensen die daar niet aan bijdragen, hebben geen plaats in die samenleving.

Die boodschap is een stuk makkelijker verteerbaar als je tenminste grote privileges kunt blijven uitdelen aan de mensen die meewerken. Wanneer je die aanvullend restricties moet opleggen omdat je het wilt redden met een ontzettend lage zorgcapaciteit, dan is het wat mij betreft geen valide oplossingsrichting.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_202183254
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:31 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Ja, maar dat is gelijk het probleem. Met nog zo een hoog absoluut aantal ongevaccineerden en aflopende effectiviteit is het praktisch onmogelijk om genoeg bedden te hebben om zonder maatregelen te leven.

Bedoel, er stromen er nu al 200 per week in. Laat je dat op zijn beloop verdubbelt het elke 2 weken. Zit je over twee maanden al op ruim 3000 patiënten per week aan instroom.

Dan heb je het over tienduizenden IC-bedden.
Meer capaciteit stelt maatregelen enkel uit.

Het is niet verkeerd hoor, want het geeft meer ruimte om in te manoeuvreren, maar het is zeker geen alternatief voor maatregelen. Blijven boosteren etc is dat wel :)
Ik zeg ook niet dat we alles op z’n beloop moeten laten. Het boosteren en de zoektocht naar medicatie moeten uiteraard volop doorgaan.

Maar dat virologen nu zeggen: “sorry we weten het niet meer, laten we maar accepteren dat dit het is, het oude normaal komt niet meer terug”, dat gaat er bij mij niet in als er nog zo veel zaken zijn die je kan proberen om het probleem te tackelen.
pi_202183260
quote:
9s.gif Op maandag 15 november 2021 07:38 schreef heywoodu het volgende:
Wat lopen er toch weer mokerveel knuppels met een mondkapje op de kin op Schiphol. Waarom toch zo ontzettend recalcitrant altijd.
Omdat er in Nederland geen draagvlak voor is misschien?
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 15 november 2021 @ 07:48:01 #291
284411 crew  heywoodu
pi_202183271
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Omdat er in Nederland geen draagvlak voor is misschien?
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
pi_202183275
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Oke.
pi_202183287
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Ik denk dat de gedachtegang is dat men geen zin meer heeft om dat ding te dragen en niet te worden aangekeken alsof ze een wappie zijn. De middenweg opzoeken.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
  maandag 15 november 2021 @ 07:52:39 #294
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_202183297
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:36 schreef galantis het volgende:

[..]
In ieder geval voor de situatie vóór het huidige maatregelpakket, wat al een stuk leefbaarder was.

Pieken zijn gewoon eindig. 'Want exponentieel' is geen argument an sich om je dan maar niet op zorgcapaciteit te richten. De griep is elk seizoen bij aanvang ook exponentieel aan het stijgen. Maar daar is het toch mogelijk geweest om dit met een bepaalde opschaalcapaciteit op te vangen. Nu hakt covid er een stuk meer in maar dat verandert niets aan het principe.
Mee eens, dat geef ik ook aan. Alleen zie ik momenteel geen praktische manier om de capaciteit dermate te verhogen om zonder maatregelen verder te kunnen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202183304
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]
Mee eens, dat geef ik ook aan. Alleen zie ik momenteel geen praktische manier om de capaciteit dermate te verhogen om zonder maatregelen verder te kunnen.
Hangt natuurlijk ook af van de definitie van maatregelen. Tussen testen en thuisblijven bij klachten of een lockdown zit ook nog wel de nodige lucht.

Totdat de zorg het aankan zal er een middenweg moeten komen. Ik ben daarbij nog steeds van mening dat een semi-permanente anderhalvemetersamenleving, al dan niet met mondkapjes, economisch en maatschappelijk gezien net zo onwenselijk en onrealistisch is als het laten overlopen van de zorg. Dit is niet met een paar maanden over, dus richt de strategie dan ook zo in dat het geestelijk ook langere tijd vol te houden is voor de bevolking.
  maandag 15 november 2021 @ 08:05:39 #296
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_202183343
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Ik ken mensen die 'm op locaties waar de kap langdurig gedragen zou moeten worden om de nek dragen omdat ze alleen bij contact moment even de kap opschuiven, als je bijvoorbeeld met iemand gaat praten. Dat is niet volgens de regels, maar ook niet om stoer te zijn, meer uit het discomfort van het langdurig door zo'n filter moeten ademen. Maar goed, al deze argumenten hebben we de vorige kapjesperiode al gezien. Je zet 'm op, of je laat 'm af, of alles er tussen in. Als het echt zo belangrijk is dat iedereen conformeert, zet er dan een flinke boete op.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  maandag 15 november 2021 @ 08:11:05 #297
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202183370
twitter


Deze gast weet ook meer met de cijfers van nu met verhalen rond storingen.
  Moderator maandag 15 november 2021 @ 08:12:17 #298
5428 crew  miss_sly
pi_202183382
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 07:35 schreef Noek het volgende:

[..]
Wat een lekker passief agressief punt probeer je weer te maken maar je slaat de plank mis.
Mensen die tegen een tweedeling zijn, zijn tegen een tweedeling. The end. Als je kwetsbaar bent dan is het wel aan jezelf (eigen verantwoording bestaat gewoon hè, het is een keuze) of diegene zich gaat ontrekken aan het sociale leven,
Maar leuk geprobeerd ofzo met je volgens velen. :')
Nee hoor, er zijn best wat mensen die een tweedeling wel accepteren als ze er zelf geen last van hebben. Dat is al ruim anderhalf jaar zo, en dat zal altijd zo blijven. Over het algemeen heeft men minder problemen met maatregelen waar men zelf geen last van heeft.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_202183385
quote:
1s.gif Op maandag 15 november 2021 07:48 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Wel of geen draagvlak, het is toch niet zo ingewikkeld? En dat demonstratief op je kin dragen is echt niks anders dan lekker stoer de recalcitrante kleuter uithangen. Alsof iemand denkt "goed zo, dat zal ze leren!".
Je weet dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is voor deze maatregel toch?
  maandag 15 november 2021 @ 08:14:08 #300
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202183389
quote:
0s.gif Op maandag 15 november 2021 08:13 schreef PfvdW het volgende:

[..]
Je weet dat er geen wetenschappelijke onderbouwing is voor deze maatregel toch?
https://www.google.com/ur(...)CxhwmF84N6LfQHCXWaXV

Een hele reeks aan studies
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')