COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILER: Coronaregels per 25 september, 2021Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekWat was die timetable vorig jaar eigenlijk? Wanneer ging wat dicht?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Vandaag voor het eerst QR moeten showen bij vd Valk. En het was de 3e of 4e die ik bezocht sinds invoering. Jammer wel, had de hoop dat zij er nog schijt aan zouden hebbenquote:Op donderdag 4 november 2021 00:32 schreef PzKpfw het volgende:
In feite zijn we ten opzichte van een jaar geleden, ondanks dat de gewenste vaccinatiegraad van 85% behaald is, geen zak opgeschoten. Sterker nog: we zijn er zelfs op achteruit gegaan nu we ook nog eens een QR-code moeten laten zien bij elke scheet die je laat.
Waar kun je die shitshow volgen? Linkje graagquote:
Nou hup. Woord ontnemen en de zaal uit zetten.
Parlementariër onwaardig.
https://debatdirect.tweed(...)onavirus-14-45/videoquote:
[..]
Waar kun je die shitshow volgen? Linkje graagzie email 27 oktoberhttps://www.tweedekamer.nl/vergaderingen/livedebat/plenaire-zaalquote:
[..]
Waar kun je die shitshow volgen? Linkje graag
Snel zijn!
Het is gewoon vooral weer een dikke vinger naar de sportverenigingen die al tal val leden en vrijwilligers kwijt zijn geraakt tijdens eerdere lockdowns.quote:
[..]
Het is compleet gestoord. Mensen weren die aan hun gezondheid willen werken
Ik wil niemand dwingen tot vaccinatie, maar er gaan echt een hoop klappen vallen bij verenigingen, scheidsrechters, vrijwilligers, teams en competities
en QR voor de kleedkamer, douche of een teamsport....ik vind daar het nodige van.https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-tijdlijnquote:Op donderdag 4 november 2021 00:38 schreef capricia het volgende:
Wat was die timetable vorig jaar eigenlijk? Wanneer ging wat dicht?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.mercikesquote:
[..]
https://debatdirect.tweed(...)onavirus-14-45/video
Nee joh, vorig jaar was de lockdown nu al begonnen. Het sporten was juist een van de eerste dingen die aan banden werd gelegd. Geen wedstrijden, maximaal 4 personen trainen, alles op 1,5 meter afstand, kleedkamers dicht etc.quote:
[..]
Je kon gewoon naar de winkel, sporten etc etcVorig jaar 2 wedstrijden gespeeld, nu al 4, met een beetje mazzel worden het nog een paar meer.quote:Op donderdag 4 november 2021 00:44 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee joh, vorig jaar was de lockdown nu al begonnen. Het sporten was juist een van de eerste dingen die aan banden werd gelegd. Geen wedstrijden, maximaal 4 personen trainen, alles op 1,5 meter afstand, kleedkamers dicht etc.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik vind persoonlijk het Wikipedia-artikel wat prettiger zoeken: https://nl.wikipedia.org/wiki/Coronacrisis_in_Nederlandquote:
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/coronavirus-tijdlijn
Op de site van de Rijksoverheid staan veel dingen genoemd die ik niet zo relevant vind, terwijl het artikel op Wikipedia zich meer beperkt tot de daadwerkelijke maatregelen.Niets van gemerkt.quote:
[..]
Nee joh, vorig jaar was de lockdown nu al begonnen. Het sporten was juist een van de eerste dingen die aan banden werd gelegd. Geen wedstrijden, maximaal 4 personen trainen, alles op 1,5 meter afstand, kleedkamers dicht etc.Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekOh...quote:
Dat zijn mensen met gevoelHou toch op muts
Heel haar boodschap voor niks...
Enkel die 1,5 meter afstand bewaren maar dat deed je daarvoor eigenlijk meestal ook wel.quote:Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekGevoelige man die Hugoquote:
[..]
Oh...
Heel haar boodschap voor niks...
Wat zeg je nou precies?quote:
[..]
Enkel die 1,5 meter afstand bewaren maar dat deed je daarvoor eigenlijk meestal ook wel.
Dat wij uit onze nek lullen dat we vorig jaar niet konden sporten?Zuiger van het FOK!-OMT
Ja idd prettiger, benieuwd of er ooit uitsluitsel komt dat sluiten van de nertsfokkerijen heeft geholpen in de pandemie te bestrijden. Gelukkig hebben de katten het toen overleefd. Nichtje van mij zal in haar scriptie genoeg vinden dat vraagt om verklaringen van meevarend appelen gedrag.quote:
[..]
Ik vind persoonlijk het Wikipedia-artikel wat prettiger zoeken: https://nl.wikipedia.org/wiki/Coronacrisis_in_Nederland
Op de site van de Rijksoverheid staan veel dingen genoemd die ik niet zo relevant vind, terwijl het artikel op Wikipedia zich meer beperkt tot de daadwerkelijke maatregelen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Vind ik niet, trouwens. Hier wil je de discussie toegankelijk houden voor iedereen, maar de tweede kamer heeft niet alleen het beleid, maar ook de integriteit en geloofwaardigheid van de bewindspersonen te controleren.quote:
Precies, tweede kamer net als op Fok: "Speel de bal, niet de persoon."Toch zou ik de 2 die dat het meest met verve doen het liefst kwijt zijn.quote:Op donderdag 4 november 2021 00:54 schreef Tijn het volgende:
[..]
Vind ik niet, trouwens. Hier wil je de discussie toegankelijk houden voor iedereen, maar de tweede kamer heeft niet alleen het beleid, maar ook de integriteit en geloofwaardigheid van de bewindspersonen te controleren.
Ach, misschien ook niet. Geeft wel wat sensatie.
Ik heb gewoon kunnen sporten als altijd, op 1,5 meter afstand dan.quote:
[..]
Wat zeg je nou precies?
Dat wij uit onze nek lullen dat we vorig jaar niet konden sporten?Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekOok "sporten"? Geen dubbelspel dan.quote:
[..]
Ik heb gewoon kunnen sporten als altijd, op 1,5 meter afstand dan.
@Lenny_LeonardCheerleading?quote:
[..]
Ik heb gewoon kunnen sporten als altijd, op 1,5 meter afstand dan.
Hey... niet iedere sport is een teamsport, he?!quote:
[..]
Ook "sporten"? Geen dubbelspel dan.
@:lenny_leonardHet comment over het dubbelspel met de moeder van een user werd helaas gemod.quote:
[..]
Ook "sporten"? Geen dubbelspel dan.
@:lenny_leonardAls iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekDarten.quote:Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekHey.... het is al meer dan schaken.quote:
[..]
Darten een sport noemen.
Een kroegspelletje.
Wel minder dan sjoelen...
LOLquote:
[..]
Niet in de kroeg dan, want die was dicht vorig jaar op deze datum.
O wacht... dat was helemaal niet grappig.
Ik zit nog 's te kijken naar de ziekenhuis/IC cijfers als op 03nov21 gerapporteerd door RIVM in Vaccin-effectiviteit
Buiten kijf staat dat er momenteel in aantal meer ongevaccineerden zijn, wel vertekend kan zijn omdat onbekend is waarom die groep ongevaccineerd is. Aannemelijk is dat de helft dit puur (eigenwijs?) doet op grond van wilskeuze.
Echter er is bij de gevaccineerden in oktober iets opmerkelijks waarin hun aandeel in bezetting verhoudingsgewijs flink is toegenomen van ca 25% naar 45%. Vanuit powerpoint Jaap valt op te maken dat dit vooral de groep 70+ zou zijn.
Meer opmerkelijk is en (mij) onduidelijk wat de precieze reden zou zijn dat de gevaccineerde groep er t.o.v. september, qua opnames zo ruimschoots is verdubbeld ?
September kende 352 en oktober 841 gevaccineerde opnames. Terwijl de ongevaccineerde groep in verhouding lang niet zo sterk steeg (940->1064).
Ms wordt het toch wat meer (priori)tijd om versneld de groep ca van 60/70+ die rond maart/april waren afgeprikt, zsm te gaan boosteren.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 04-11-2021 02:38:55 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Die afnemende bescherming van het vaccin bij de oudere leeftijdsgroepen ziet de overheid zelf ook in, de afnemende (ziekenhuis) bescherming van vaccinaties is nu het grootste probleem. Die booster campagne rustigjes in December eens naar de verpleeghuizen brengen is in mijn opinie een verwijtbare wanprestatie.
Nu wordt gesteld dat de bescherming (tegen ernstig verloop) alleen bij ouderen sneller afneemt. Ik zou de cijfers van de andere leeftijdsgroepen, natuurlijk ook later geprikt zijn, goed in de gaten blijven houden.
Als de bescherming bij meer groepen onverwacht snel daalt, zijn vaccins een mooi middel maar geen oplossing voor de zorg crisis.
De overheid steunt geen andere uitweg en schets geen plan of visie voor een andere oplossing op langere termijn. Dus zijn vaccins het enige dat ons uit de voortdurende dreiging van lockdown kan halen.
Het ligt derhalve in de lijn der verwachting dat we niet alleen een vaccinatiegraad van richting de 100% nodig zullen hebben, maar ook voldoende bereidwilligheid deze vaccinatiegraad te onderhouden met periodieke boosters passend bij de effectieve beschermingsduur gegeven je leeftijd.
Als die noodzaak om bijvoorbeeld elk jaar te prikken niet wordt gevoeld door minimaal 95% van de bevolking, dan zal het nodig blijven om mensen te dwingen tot gewenst gedrag.
Het middel dat we daar nu voor hebben is de QR code en ik verwacht dat deze alleen verdwijnt als zou blijken dat vaccinatie doorbraak bij dubbel gevaccineerden dermate zeldzaam blijft dat het geen periodieke zorg golven veroorzaakt.Sui cuique mores fingunt fortunamKunnen ze nog een keer weggestuurd wordenquote:
Kamer wil officieel parlementaire enquête naar corona-aanpak
https://www.telegraaf.nl/w/496016578/[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Als zijn motie net zo goed zijn als dat let je op hugo waar hij met een uitgeprint A4 tje met buitenlandse cijfers staat te wapperen is het niet veel.quote:
6 moties voorlezen in 2 minuten, best knapOp woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10Ernst Kuipers wil weer sturen op besmettingen ipv ziekenhuiscijfers. Oftewel heel Nederland mag weer lijden onder het leed van niet-gevaccineerden, ouderen en vadsigen.Het wordt echt tijd dat we eens stoppen met Kuipers en Gommers een podium te geven. Het is elke dag meer bagger.quote:
Ernst Kuipers wil weer sturen op besmettingen ipv ziekenhuiscijfers. Oftewel heel Nederland mag weer lijden onder het leed van niet-gevaccineerden, ouderen en vadsigen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik zou dat eerder willen voor Hugo en Rutte.quote:
[..]
Het wordt echt tijd dat we eens stoppen met Kuipers en Gommers een podium te geven. Het is elke dag meer bagger.Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Die mogen uiteraard ook aansluitenquote:
[..]
Ik zou dat eerder willen voor Hugo en Rutte.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Zoals hier al voorspeld is de QR voor buitensporten het belangrijkste twistpunt geworden en gebruikt als rookgordijn voor de rest van de maatregelen en daarna ingeruild als wisselgeld.quote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Rookgordijn en voor hoelang? Nog niet zolang geleden waren de terrassen het rookgordijn en nu zijn ze stilletjes het QR-circus ingerommeld.quote:
[..]
Zoals hier al voorspeld is de QR voor buitensporten het belangrijkste twistpunt geworden en gebruikt als rookgordijn voor de rest van de maatregelen en daarna ingeruild als wisselgeld.Bij welke cijfers was het de vorige keer eigenlijk lockdown?Het is pas echt crisis als het bier op is.https://www.rtlnieuws.nl/(...)enquete-deltavariant
Donkerrood: vijf provincies naar hoogste Europese alarmniveau.Het is pas echt crisis als het bier op is.Lekker mondkapjes dragen voor het beperkte effect. Wat een mooi beleid.quote:GGD-infectiearts bij GGD Zuid Limburg en hoogleraar infectieziektebestrijding Christian Hoebe is geen voorstander van een regionale corona-aanpak.
[...]
"Laten we hopen dat er iets verandert in het gedrag van mensen, dat is toch vooral de waarschuwing die is afgegeven. Maatregelen zoals mondkapjes zullen toch een heel beperkt effect hebben." zegt Hoebe.Wat een beleid en wij sorteren nu al voor op de volgende toegangsbeperkende maatregelen. Lekker zo'n eendimensionale gezondheidszorgblik.quote:[...]
Mochten evenementen na de volgende persconferentie op 12 november nog wel door kunnen gaan, pleit Hoebe er wel voor om alleen mensen toe te laten die een QR-code hebben en daarnaast negatief zijn getest. "Dan weet je dat er niet of nauwelijks besmettingen zullen zijn, mits er een goede controle plaatsvindt.
https://www.1limburg.nl/o(...)ntext=latestarticles
Paniek. Peeuw.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enquete-deltavariant
Donkerrood: vijf provincies naar hoogste Europese alarmniveau.Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.Waarom denk je dat de volgende persco al zo snel is? Dat is omdat ze nu al weten wat ze dan gaan vertellen. De invloed van de huidige maatregelen is dan namelijk nog niet te zien.quote:
[..]
Lekker mondkapjes dragen voor het beperkte effect. Wat een mooi beleid.
[..]
Wat een beleid en wij sorteren nu al voor op de volgende toegangsbeperkende maatregelen. Lekker zo'n eendimensionale gezondheidszorgblik.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ik weet het en met 2 stappen camoufleer je de grote stap die wordt genomen.quote:
[..]
Waarom denk je dat de volgende persco al zo snel is? Dat is omdat ze nu al weten wat ze dan gaan vertellen. De invloed van de huidige maatregelen is dan namelijk nog niet te zien.Hoe zit het nu met die anderhalve meter? Is die weer helemaal terug zoals voor de zomer?Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.Het is (voor nu) een dringend advies ipv een wettelijke verplichting.quote:
Hoe zit het nu met die anderhalve meter? Is die weer helemaal terug zoals voor de zomer?Dat is een "dringend advies."quote:
Hoe zit het nu met die anderhalve meter? Is die weer helemaal terug zoals voor de zomer?Het is pas echt crisis als het bier op is.Het is een advies. Over twee weken zal het wel weer verplicht worden.quote:
Hoe zit het nu met die anderhalve meter? Is die weer helemaal terug zoals voor de zomer?
Voor het straatbeeld maakt dat trouwens niets uit. In de praktijk is de anderhalve meter al lang verdwenen en gaat ook echt niet meer terugkomen, maar het zal wel weer wat ondernemers, scholen e.d. voor problemen gaan stellen als het weer een plicht wordt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ze lopen min of meer gelijktijdig op dus ik zie de meerwaarde niet. Het gaat vooral om welke drempelwaarde je stelt. Sturen op bijv een dagelijkse 10k besmettingen is minder stringent dan 75 opnames.quote:
Ernst Kuipers wil weer sturen op besmettingen ipv ziekenhuiscijfers. Oftewel heel Nederland mag weer lijden onder het leed van niet-gevaccineerden, ouderen en vadsigen.I'll give you something to doQR op werk zal tzt wel door de papiermolen zijn.quote:
[..]
Waarom denk je dat de volgende persco al zo snel is? Dat is omdat ze nu al weten wat ze dan gaan vertellen. De invloed van de huidige maatregelen is dan namelijk nog niet te zien.Inderdaad zeg. Dit ook: "Mochten evenementen na de volgende persconferentie op 12 november nog wel door kunnen gaan". Pleur op vent, kap met stemming maken.quote:
[..]
Lekker mondkapjes dragen voor het beperkte effect. Wat een mooi beleid.
[..]
Wat een beleid en wij sorteren nu al voor op de volgende toegangsbeperkende maatregelen. Lekker zo'n eendimensionale gezondheidszorgblik.
Ook eerst 2G voorstellen en daarna opeens testen bovenop vaccinatieI'll give you something to doGaan werkgevers niet doen, er is al een personeelstekort in zoveel sectoren.quote:
[..]
QR op werk zal tzt wel door de papiermolen zijn.er zijn veel werkgevers die doen niet aan QR codes, maar nemen alleen ongevaccineerden in dienst.quote:
[..]
Gaan werkgevers niet doen, er is al een personeelstekort in zoveel sectoren.De meest consistente lijn van het beleid is dat logica ontbreekt, daarnaast ben ik bang dat het een zoethoudertje is dat de volgende ronde of een van de volgende ronden sneuvelt.quote:
Maar buitensport met publiek is dus minder gevaarlijk dan een terrasje pakken?
En anders komen wij met de dooddoener dat het de som der dingen is. Net zo als met Zandvoort vs festivals. Een dan kan, maar bij een combinatie van dingen is het niet verantwoord.Ja, of de amateursport wordt weer in zijn geheel gesloten, uiteraard onder het motto 'daar hebben jullie het zelf naar gemaakt'.quote:
De meest consistente lijn van het beleid is dat logica ontbreekt, daarnaast ben ik bang dat het een zoethoudertje is dat de volgende ronde of een van de volgende ronden sneuvelt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Volgens mij is dat op dit moment gewoon verboden.quote:
[..]
er zijn veel werkgevers die doen niet aan QR codes, maar nemen alleen ongevaccineerden in dienst.
Stel dat je jezelf om wat voor reden dan ook niet kunt laten vaccineren?
Daarnaast mag er op dit moment niet eens naar gevraagd worden, als ze dat wel doen kun je gewoon geen antwoord geven of liegen.Moet de TK nog even over stemmen. Maar dat is slechts formaliteit.quote:
[..]
QR op werk zal tzt wel door de papiermolen zijn."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Aangezien er op dezelfde avond als de persconferentie al berichten van het RIVM kwamen dat 'de piek nog moet komen' is die kans wel aanwezig ja.quote:
[..]
Ja, of de amateursport wordt weer in zijn geheel gesloten, uiteraard onder het motto 'daar hebben jullie het zelf naar gemaakt'.QR code amateursporten gaat er al weer af.
Wat een kansloos kabinet en land is dit toch
Er hoeft maar 1 keer gejankt te worden en ze trekken een maatregel alweer in. Man oh man wat een softe huilebalken ook zeg. Want oh je zou maar eens een maatregel invoeren zeg.Want er zijn geen maatregelen ingevoerd de afgelopen dagen?quote:
QR code amateursporten gaat er al weer af.
Wat een kansloos kabinet en land is dit toch
Er hoeft maar 1 keer gejankt te worden en ze trekken een maatregel alweer in. Man oh man wat een softe huilebalken ook zeg. Want oh je zou maar eens een maatregel invoeren zeg.Bizar hoor.quote:
[..]
Moet de TK nog even over stemmen. Maar dat is slechts formaliteit.Neehoor, dit is gewoon voor de show. Een eind weglullen over een knullig detail en de rest gaat er vlekkeloos doorheen.quote:
QR code amateursporten gaat er al weer af.
Wat een kansloos kabinet en land is dit toch
Er hoeft maar 1 keer gejankt te worden en ze trekken een maatregel alweer in. Man oh man wat een softe huilebalken ook zeg. Want oh je zou maar eens een maatregel invoeren zeg.I'll give you something to doOmdat ze vertrouwden op de overheid, wat op zich best dom is.quote:
Waarom heeft de NS de gele stickers overal weg gehaald.
Die moeten dan weer terug geplaatst worden.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDe oppositie is dan ook hopeloos verdeeld.quote:"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Als als nee, dan toch.quote:
[..]
Moet de TK nog even over stemmen. Maar dat is slechts formaliteit.
Ik denk ook niet dat dat heel veel uitmaakt. De coalitie heeft voldoende zetels. En dan komen ze weer met één of andere flutregel als "je moet je QR code gebruiken om de parkeergarage in te kunnen op kantoor" ofzo, waar de kamer dan collectief over valt.quote:
[..]
De oppositie is dan ook hopeloos verdeeld.Dat maakt niet eens uit. Als het achter de schermen van de coalitie is dichtgetikt dan ben je er al. 77 van de 150 zetels is immers genoeg om de gehele samenleving je wil op te leggen.quote:
[..]
De oppositie is dan ook hopeloos verdeeld.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Zeer softe maatregelen die geen mens gaat merken.quote:
[..]
Want er zijn geen maatregelen ingevoerd de afgelopen dagen?Omdat de rest ook helemaal niemand tot last gaat zijn en helemaal niets echt te werk gaat stellen.quote:
[..]
Neehoor, dit is gewoon voor de show. Een eind weglullen over een knullig detail en de rest gaat er vlekkeloos doorheen.Wat is er uiteindelijk gebeurd met die klacht van Wilders dat de maatregelen alweer gelekt waren voordat de Tweede Kamer ze kreeg?quote:
[..]
Dat maakt niet eens uit. Als het achter de schermen van de coalitie is dichtgetikt dan ben je er al. 77 van de 150 zetels is immers genoeg om de gehele samenleving je wil op te leggen.Spreek voor jezelf.quote:
[..]
Zeer softe maatregelen die geen mens gaat merken.
[..]
Omdat de rest ook helemaal niemand tot last gaat zijn en helemaal niets echt te werk gaat stellen.I'll give you something to doRutte betreurde dat, en ging over tot de orde van de dag.quote:
[..]
Wat is er uiteindelijk gebeurd met die klacht van Wilders dat de maatregelen alweer gelekt waren voordat de Tweede Kamer ze kreeg?
Als we even aannemen dat het kabinet (of althans het deel dat die coronabesprekingen voert) ze zelf lekt, dan was er ook weinig meer te verwachten.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Die niemand gaat merken? Ga voor de grap eens praten met welke sector dan ook die nu de QR-code moet gaan controleren. Of dat mondkapjes weer moeten.quote:
[..]
Zeer softe maatregelen die geen mens gaat merken.
[..]
Omdat de rest ook helemaal niemand tot last gaat zijn en helemaal niets echt te werk gaat stellen.ja dat is het wel een beetje want de QR voor terrassen er gewoon geruisloos doorheen gekomenquote:
[..]
Neehoor, dit is gewoon voor de show. Een eind weglullen over een knullig detail en de rest gaat er vlekkeloos doorheen.Het is gewoon koehandel. Presenteer het pakket met wat extra maatregelen bovenop wat je wil bereiken, debatteer over die maatregelen, trek ze in, en uiteindelijk heb je wat je wil en is de oppositie ook tevreden dat ze wat bereikt hebben.quote:
QR code amateursporten gaat er al weer af.
Wat een kansloos kabinet en land is dit toch
Er hoeft maar 1 keer gejankt te worden en ze trekken een maatregel alweer in. Man oh man wat een softe huilebalken ook zeg. Want oh je zou maar eens een maatregel invoeren zeg.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenAlleen heeft de oppositie precies niets bereikt, aangezien het een opzetje is van de coalitiepartijen. Zoals ons duale stelsel op dit moment in elkaar zit kun je de oppositie net zo goed afschaffen.quote:
[..]
Het is gewoon koehandel. Presenteer het pakket met wat extra maatregelen bovenop wat je wil bereiken, debatteer over die maatregelen, trek ze in, en uiteindelijk heb je wat je wil en is de oppositie ook tevreden dat ze wat bereikt hebben.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Het voelt ondertussen een beetje als keukenverkoop.quote:
[..]
Het is gewoon koehandel. Presenteer het pakket met wat extra maatregelen bovenop wat je wil bereiken, debatteer over die maatregelen, trek ze in, en uiteindelijk heb je wat je wil en is de oppositie ook tevreden dat ze wat bereikt hebben.
Je loopt naar binnen, krijgt een prijs te horen waar je je helemaal kapot van schrikt, zegt dat je wegloopt, krijgt een "hele grote" korting, gaat toch weer zitten en koopt de keuken.
Aan het eind van de rit heb je het gevoel een goede deal te hebben, maar de keukenverkoper heeft je nog steeds een poot uitgedraaid.Ja, precies mijn punt iddquote:
[..]
Alleen heeft de oppositie precies niets bereikt, aangezien het een opzetje is van de coalitiepartijen. Zoals ons duale stelsel op dit moment in elkaar zit kun je de oppositie net zo goed afschaffen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenPANIEEEEEEEEEEEEEEK
Vergeet Kerst maar. Ga nu nog maar naar de winkels, pak nog snel een restaurantje mee nu het nog kan. Over een maand zitten we weer binnen met gesloten winkels en horeca. En wie weet wel een avondklok rond de feestdagen, want dan kunnen we elkaar tenminste niet besmetten met het Kerstdiner!!https://www.msn.com/nl-nl(...)AQiJUd?ocid=msedgntpquote:Het is niet uitgesloten dat er rond de feestdagen meer dan duizend coronapatiënten op de intensive care liggen. Ook mét maatregelen kan het aantal ic-patiënten dan in de honderden lopen. Jaap van Dissel hield dat gisteren de Tweede Kamer voor. Dat de vaccinaties voor een zorgeloze winter zouden zorgen kunnen we dus definitief vergeten.
Het vervolg hangt volgens de doorrekeningen sterk af van hoeveel contacten mensen weer aangaan. Als we ons beter aan de regels houden en meer thuiswerken en in quarantaine gaan als we besmet zijn kan het meevallen. Op de ic zou de piek kunnen uitkomen op 575 patiënten.
Bij een uitbundiger feestmaand, waarin mensen extra veel contacten aangaan, schiet het aantal opnamen snel omhoog, tot mogelijk meer dan 400 opnamen per dag begin december. Op de ic kan dat zich in het ongunstigste geval vertalen naar 4.500 bezette ziekenhuisbedden, waarvan ruim 1.100 op de intensive care.
Normaal gesproken is er plek voor 925 ic-patiënten; dat aantal kan men kort opkrikken tot 1.350. Maar door personeelstekort en algehele uitputting komt de zorg nu al in de problemen rond de 400, verwacht Diederik Gommers.
Het OMT raadt het kabinet aan zware maatregelen voor te bereiden.
Mogelijk moeten weer winkels dicht en wellicht ook de horeca.Ik ben wel benieuwd naar een onderzoek hoe veel mensen nu nog trots zijn dat ze zich hebben laten vaccineren "want dan kunnen we terug naar normaal"quote:
PANIEEEEEEEEEEEEEEK
Vergeet Kerst maar. Ga nu nog maar naar de winkels, pak nog snel een restaurantje mee nu het nog kan. Over een maand zitten we weer binnen met gesloten winkels en horeca. En wie weet wel een avondklok rond de feestdagen, want dan kunnen we elkaar tenminste niet besmetten met het Kerstdiner!!
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQiJUd?ocid=msedgntp
Ik heb het gevoel dat dit de vaccinatiebereidheid bij een eventuele derde prik heel erg pijn kan doen.Overigens hoeft het duale stelsel niet per se afgeschaft, er zijn genoeg partijen die wel tegenstemmen.
Alleen die hebben niet genoeg zetels. Dat is wel een beetje de crux van verkiezingen en een democratie an sich.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk ga snel een paar extra kratjes halen voor we weer een bierklok hebben.quote:
PANIEEEEEEEEEEEEEEK
Vergeet Kerst maar. Ga nu nog maar naar de winkels, pak nog snel een restaurantje mee nu het nog kan. Over een maand zitten we weer binnen met gesloten winkels en horeca. En wie weet wel een avondklok rond de feestdagen, want dan kunnen we elkaar tenminste niet besmetten met het Kerstdiner!!
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQiJUd?ocid=msedgntpOp zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DMaar er is geen eensgezinde oppositie dus daar hoef je ook niks van te verwachten.quote:
n heeft de oppositie precies niets bereikt, aangezien het een opzetje is van de coalitiepartijen. Zoals ons duale stelsel op dit moment i
Het enige orgaan wat in theorie iets zou kunnen tegenhouden is de 1e kamer waarbij de "proportionaliteit" ter sprake komt. Om even naar de brief van Mona te refereren, willen we echt een samenleving met 2g.
En dan kun je afvragen of je niet gevaccineerden mag uitsluiten van werk, hobby etc.
Maar in de praktijk is dat zij gewoon de partij lijn volgen.Oh jahoor, ik. Vind het ook een beetje rare verwijtende opmerking van je eigenlijk.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar een onderzoek hoe veel mensen nu nog trots zijn dat ze zich hebben laten vaccineren "want dan kunnen we terug naar normaal"
Ik kan er ook niks aan doen dat er nu zoveel ongevaccineerden op de IC liggen, of dat de effectiviteit afneemt met de tijd.
Ik denk ook dat we er een stuk slechter voor hadden gestaan als niemand zich had laten prikken.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetendat OMT moet opgeheven worden, echt paniekzaaiers, doem voorspellingen komen nooit uit, gewoon bangmakerij, 85% is gevaccineerd!quote:
PANIEEEEEEEEEEEEEEK
Vergeet Kerst maar. Ga nu nog maar naar de winkels, pak nog snel een restaurantje mee nu het nog kan. Over een maand zitten we weer binnen met gesloten winkels en horeca. En wie weet wel een avondklok rond de feestdagen, want dan kunnen we elkaar tenminste niet besmetten met het Kerstdiner!!
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQiJUd?ocid=msedgntpIk heb het altijd raar gevonden dat ze zelf besluiten net wie ze een partij vormen.quote:
Overigens hoeft het duale stelsel niet per se afgeschaft, er zijn genoeg partijen die wel tegenstemmen.
Alleen die hebben niet genoeg zetels. Dat is wel een beetje de crux van verkiezingen en een democratie an sich.
Gewoo de 5 grootste partijen zijn de weerspiegeling van het volk en zoek het maar uit.
En bij belangrijke zaken een bindend referendum.
Nu is het pure schijndemocratie. De burger een worst voorhouden, eind weglullen, 1x in de 4 jaar voor de show hem laten stemmen en je kan je eigen plan trekken voor de komende vier haar waar je niet op afgerekend wordt.
Dit vind ik een onbegrijpelijke beslissing. Kunnen ze niet beter eerst afwachten hoe goed deze vaccins werken? Wellicht nemen deze vaccins minder snel in werking af dan de huidige vaccins.Nouja, ik bedoelde meer de groep die anderen de maat neemt omdat ze niet gevaccineerd zijn omdat die groep gevaccineerden "bijdraagt aan de oplossing". Ik ben serieus benieuwd of ze die groep nog een keer zo gaan bereiken of dat er mensen af gaan haken. Je ziet in dit topic ook best vaak voorbij komen dat mensen hun 'plicht' gedaan hebben en ze geen derde prik willen.quote:
[..]
Oh jahoor, ik. Vind het ook een beetje rare verwijtende opmerking van je eigenlijk.
Ik kan er ook niks aan doen dat er nu zoveel ongevaccineerden op de IC liggen, of dat de effectiviteit afneemt met de tijd.
Ik denk ook dat we er een stuk slechter voor hadden gestaan als niemand zich had laten prikken.
Ik snap dat ik dat een beetje beroerd verwoord hebWat ga je dan in 2022 en 2023 doen? Het duurt na de levering nog wel even voordat je weet of de werking afneemt.quote:
[ twitter ]
Dit vind ik een onbegrijpelijke beslissing. Kunnen ze niet beter eerst afwachten hoe goed deze vaccins werken? Wellicht nemen deze vaccins minder snel in werking af dan de huidige vaccins.Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DNee joh, dan framen we het zo dat diegene zonder booster niet hun verantwoordelijkheid nemen.quote:
Ik ben wel benieuwd naar een onderzoek hoe veel mensen nu nog trots zijn dat ze zich hebben laten vaccineren "want dan kunnen we terug naar normaal"
Ik heb het gevoel dat dit de vaccinatiebereidheid bij een eventuele derde prik heel erg pijn kan doen.
Of we koppelen je QR code aan je booster, dan heb je geen keuze.
Ik sluit zelfs niet uit dat als het maximale uit de vaccinaties is gehaald we overgaan tot het testen van gevaccineerden.
Want de voordeeltjes die nu gekoppeld worden aan je vaccinatie status zijn vooral dat, voordelen om iemand over te halen.
Want een negatieve test van 24 uur oud zegt natuurlijk meer iets over corona dan het feit of je 7 maanden geleden een prikje hebt gehad.ik meen dat die novavax net goedgekeurd zijn in de VSquote:
[ twitter ]
Dit vind ik een onbegrijpelijke beslissing. Kunnen ze niet beter eerst afwachten hoe goed deze vaccins werken? Wellicht nemen deze vaccins minder snel in werking af dan de huidige vaccins.https://www.indiatoday.in(...)a-1871875-2021-11-01quote:
[ twitter ]
Dit vind ik een onbegrijpelijke beslissing. Kunnen ze niet beter eerst afwachten hoe goed deze vaccins werken? Wellicht nemen deze vaccins minder snel in werking af dan de huidige vaccins.Dat wekt nu niet heel veel vertrouwen.quote:Novavax is struggling to secure an emergency use authorisation from the United States Food And Drug Administration (USFDA) for its Covid-19 vaccine as questions have been raised over its rushed manufacturing and quality standards by the US drug regulator. Novavax and India's Serum Institute had together committed to providing more than 1.1 billion doses to COVAX.Je krijgt er toch weer een lockdown voor terug, waarom zou je nog een derde prik overwegen.quote:
Je ziet in dit topic ook best vaak voorbij komen dat mensen hun 'plicht' gedaan hebben en ze geen derde prik willen.
(BNW versie: uiteraard trekt de overheid dan je QR code in, want dat is beetje welke kant we opgaan)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.400 per dag? In dat geval kun je niet meer met droge ogen beweren dat de vaccins (voldoende) werken.quote:
PANIEEEEEEEEEEEEEEK
Vergeet Kerst maar. Ga nu nog maar naar de winkels, pak nog snel een restaurantje mee nu het nog kan. Over een maand zitten we weer binnen met gesloten winkels en horeca. En wie weet wel een avondklok rond de feestdagen, want dan kunnen we elkaar tenminste niet besmetten met het Kerstdiner!!
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQiJUd?ocid=msedgntp´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Dit vond ik ook een rare opmerking.quote:
[..]
400 per dag? In dat geval kun je niet meer met droge ogen beweren dat de vaccins (voldoende) werken.
Tijdens de piek van de eerste golf werden er 469 ziekenhuisopnames per dag gemeld, bij ~30.000 tot 40.000 besmettingen per dag.
Dat is nog wel een flinke stap meer dan nu.
Inderdaad. Vaccinaties zouden deze cijfers toch moeten voorkomen, zeker nu we een hoge graad hebben bereikt.quote:
[..]
Dit vond ik ook een rare opmerking.
Tijdens de piek van de eerste golf werden er 469 ziekenhuisopnames per dag gemeld, bij ~30.000 tot 40.000 besmettingen per dag.
Dat is nog wel een flinke stap meer dan nu.
Ik ben echt compleet confused nu hoor
Doen ze ook niet meer toch (voldoende werken)quote:
[..]
400 per dag? In dat geval kun je niet meer met droge ogen beweren dat de vaccins (voldoende) werken.
https://nos.nl/artikel/24(...)ptelsom-van-factoren
Ziekenhuisopnames oktober in aantallen - ongevaccineerd 1064 versus 841 volledig gevaccineerd.
Noemen we deze al de nederlandse variant of hebben ze deze overal?En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - GehennaZo kun je dit alleen niet lezen.quote:
[..]
Doen ze ook niet meer toch (voldoende werken)
https://nos.nl/artikel/24(...)ptelsom-van-factoren
Ziekenhuisopnames oktober in aantallen - ongevaccineerd 1064 versus 841 volledig gevaccineerd.
1064 ongevaccineerden in het ziekenhuis zijn dus 1064 ziekenhuisopnames onder een totaal van ~1,5 miljoen mensen.
841 gevaccineerden in het ziekenhuis zijn dus 841 ziekenhuisopnames onder een totaal van ~13 miljoen mensen.https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_28632735
Lekker naief KNVB. En bij de volgende verzwaringsronde zeer binnenkort gaan jullie sowieso weer helemaal dicht.Ik mag toch hopen dat de tweede kamer hier een stokje voor steekt.quote:
[..]
QR op werk zal tzt wel door de papiermolen zijn.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''En dat is precies de nuance die heel erg vaak mist.quote:
[..]
Zo kun je dit alleen niet lezen.
1064 ongevaccineerden in het ziekenhuis zijn dus 1064 ziekenhuisopnames onder een totaal van ~1,5 miljoen mensen.
841 gevaccineerden in het ziekenhuis zijn dus 841 ziekenhuisopnames onder een totaal van ~13 miljoen mensen.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Met je QR de kleedkamer, WC of kantine in is tenslotte wel goed uitvoerbaar.quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_28632735
Lekker naief KNVB. En bij de volgende verzwaringsronde zeer binnenkort gaan jullie sowieso weer helemaal dicht.Nee maar dat maakt niet uit, dan is het iig onze schuld als we in lockdown moeten.quote:
[..]
Met je QR de kleedkamer, WC of kantine in is tenslotte wel goed uitvoerbaar.En ondertussen hebben de binnensporten het gewoon (weer) voor het nakijken.quote:
[..]
Met je QR de kleedkamer, WC of kantine in is tenslotte wel goed uitvoerbaar.
Die zijn maanden langer onmogelijk geweest dan de buitensport.
(ik sta nog steeds niet achter (verzwaring van) de QR)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Gisteren weer 135 doden hier. 126 niet gevaccineerd, waaronder een groepje van 8 mannen tussen de 35 en 45 jaar. Geen enkele daarvan had voor zover een comorbiditeit. "jong en gezond"
De gevaccineerde personen die overleden zijn allemaal 75+ en met andere ziektebeelden."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."Het was dan ook een kansloze niet te handhaven maatregel en dat weten Hugo en Mark donders goed. Het was bewust wisselgeld.quote:
QR code amateursporten gaat er al weer af.
Wat een kansloos kabinet en land is dit toch
Er hoeft maar 1 keer gejankt te worden en ze trekken een maatregel alweer in. Man oh man wat een softe huilebalken ook zeg. Want oh je zou maar eens een maatregel invoeren zeg.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Dooie (ingecalculeerde) mus inderdaad. En zoals ik al schreef, gezien de toenemende angstmodus zoals in het nieuwsbericht bovenaan de vorige pagina gaan ze straks vast toch weer dicht.quote:
[..]
Met je QR de kleedkamer, WC of kantine in is tenslotte wel goed uitvoerbaar.Vaccinatie zou ziekenhuisopnamens toch voorkomen? 95% ofzo? Het is belangrijk om te weten na hoeveel tijd en in welke leeftijdsgroep dit af neemt.quote:
[..]
Doen ze ook niet meer toch (voldoende werken)
https://nos.nl/artikel/24(...)ptelsom-van-factoren
Ziekenhuisopnames oktober in aantallen - ongevaccineerd 1064 versus 841 volledig gevaccineerd.
Evenals mensen die al eerder besmet zijn geweest en natuurlijke immuniteit hebben.
Ook of je met bescherming dmv t cellen je ziekenhuisopname voorkomt.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat de tweede kamer hier een stokje voor steekt.
De Eerste. Misschien. Maar dit krijgt in de TK gewoon de meerderheid van de coalitie en misschien Volt of die ouderenmevrouw en dan ben je er al.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ja wie hou ik eigenlijk ook voor de gekquote:''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Ja, precies. Ff QR-loos een potje gaan voetballen is echt niet de bedoeling, dat is wel duidelijk. Dus de volgende binnenskamers onderhandelronde met KNVB en NOC-NSF zal inderdaad wel neerkomen op 'Jullie willen geen QR-code? Dan gaan jullie weer dicht. Oh, dat wil je ook niet? Nou, dan stoppen met zeuren in de media. Groet, Hugo.'quote:
[..]
Met je QR de kleedkamer, WC of kantine in is tenslotte wel goed uitvoerbaar.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dat lijkt me een van de maatregelen die ze juist wél door laten gaan. Veel oppositiepartijen pleiten voor thuiswerken afdwingen als maatregel.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat de tweede kamer hier een stokje voor steekt.
Dit past prima in de straatje.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJa, maar een van de eerste sectoren waar ze mee willen beginnen is de horeca. Hoe werken die ook weer thuis?quote:
[..]
Dat lijkt me een van de maatregelen die ze juist wél door laten gaan. Veel oppositiepartijen pleiten voor thuiswerken afdwingen als maatregel.
Dit past prima in de straatje.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Niet van die lastige vragen stellen.quote:
[..]
Ja, maar een van de eerste sectoren waar ze mee willen beginnen is de horeca. Hoe werken die ook weer thuis?Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenJe kunt thuis ook een koffiezetapparaat aanzetten.quote:
[..]
Ja, maar een van de eerste sectoren waar ze mee willen beginnen is de horeca. Hoe werken die ook weer thuis?
Grgr HugoWie betaalt de energierekening komende winter?quote:
[..]
Dat lijkt me een van de maatregelen die ze juist wél door laten gaan. Veel oppositiepartijen pleiten voor thuiswerken afdwingen als maatregel.
Dit past prima in de straatje.Misschien kan je een mooie sweater van de zaak krijgenquote:
[..]
Wie betaalt de energierekening komende winter?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenWaarom kan niemand mij antwoord geven? Waarom zou ik mij laten vaccineren? Ik heb een bloedtest afgenomen om te testen of ik anti stoffen heb opgebouwd en die heb ik dus. Waarom zou ik me dan nog moeten laten vaccineren als mijn immuun systeem Covid-19 heeft verslagen en nu het heel goed van verweren, beter dan een vaccine dat kan dat stopt na 3 maanden?Kappers kunnen wel thuis werken, maar dat mag dan ook weer niet in een lockdown.quote:
[..]
Ja, maar een van de eerste sectoren waar ze mee willen beginnen is de horeca. Hoe werken die ook weer thuis?Vraag het aan iemand van het rivm of ggd of zo. Die kunnen je vast overtuigen.quote:
Waarom kan niemand bij antwoord geven? Waarom zou ik mij laten vaccineren? Ik heb een bloedtest afgenomen om te testen of ik anti stoffen heb opgebouwd en die heb ik dus. Waarom zou ik me dan nog moeten laten vaccineren als mijn immuun systeem Covid-19 heeft verslagen en nu het heel goed van verweren, beter dan een vaccine dat kan dat stopt na 3 maanden?Zonder wrijving geen glansVanuit infectieoogpunt hoef je dan geen prik lijkt me.quote:
Waarom kan niemand bij antwoord geven? Waarom zou ik mij laten vaccineren? Ik heb een bloedtest afgenomen om te testen of ik anti stoffen heb opgebouwd en die heb ik dus. Waarom zou ik me dan nog moeten laten vaccineren als mijn immuun systeem Covid-19 heeft verslagen en nu het heel goed van verweren, beter dan een vaccine dat kan dat stopt na 3 maanden?
Als je een QR wil lijkt het me dan wel weer handig.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenAlsof een bendeleider zegt 'je hoeft geen bescherming van ons in te kopen tegen andere gangs, maar dan slaan we wel je zaak kort en klein'.quote:
[..]
Ja, precies. Ff QR-loos een potje gaan voetballen is echt niet de bedoeling, dat is wel duidelijk. Dus de volgende binnenskamers onderhandelronde met KNVB en NOC-NSF zal inderdaad wel neerkomen op 'Jullie willen geen QR-code? Dan gaan jullie weer dicht. Oh, dat wil je ook niet? Nou, dan stoppen met zeuren in de media. Groet, Hugo.'Het belangrijkste argument zou moeten komen uit de categorie 'baat het niet dan schaadt het niet'. Ook al ben je waarschijnlijk vrij goed beschermd, de risico's van de vaccins zijn dermate verwaarloosbaar dat ik je toch wel zou adviseren om je te laten vaccineren. Je wordt overspoeld met data, regelmatig uit context getrokken, maar als je goed leest dan is 'de vaccins beschermen behoorlijk goed tegen serieuze klachten' de enige conclusie die stand houdt.quote:
Waarom kan niemand mij antwoord geven? Waarom zou ik mij laten vaccineren? Ik heb een bloedtest afgenomen om te testen of ik anti stoffen heb opgebouwd en die heb ik dus. Waarom zou ik me dan nog moeten laten vaccineren als mijn immuun systeem Covid-19 heeft verslagen en nu het heel goed van verweren, beter dan een vaccine dat kan dat stopt na 3 maanden?
Maar onze minister stuurt vooral op een ander argument: als ongevaccineerde word je binnenkort uitgesloten van deelname aan de samenleving. Ik kan uit je post niet halen of je ooit officieel positief getest bent en daardoor een QR-code als herstelde hebt (die overigens niet oneindig duurt), maar anders worden er een hoop dingen heel ingewikkeld.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De vaccinatiecampagne kan inmiddels samen met lockdowns en avondklokken op de groeiende vuilnisbelt van nutteloze maatregelen in de strijd tegen het virus gegooid worden.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar een onderzoek hoe veel mensen nu nog trots zijn dat ze zich hebben laten vaccineren "want dan kunnen we terug naar normaal"
Ik heb het gevoel dat dit de vaccinatiebereidheid bij een eventuele derde prik heel erg pijn kan doen.“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Zo zo heftig zeg ik woon in Overijssel, hele weekend maar binnen zitten met mondkap op.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enquete-deltavariant
Donkerrood: vijf provincies naar hoogste Europese alarmniveau.٩๏̯͡๏)۶quote:
Tijdens de piek van de eerste golf werden er 469 ziekenhuisopnames per dag gemeld, bij ~30.000 tot 40.000 besmettingen per dag.
Dat is nog wel een flinke stap meer dan nu.Als je zelf de nuance wil opzoeken moet je ook de nuance van zo'n OMT-voorspelling meenemen. De modelleurs van het RIVM/OMT rekenen scenario's door, zoveel hoef ik niet te vertellen lijkt me.quote:
De 400+ opnames per dag is de bovengrens van een scenario waarbij het aantal contacten (zonder CTB) vanaf 1 november nog eens 30% stijgt.
Als je bedenkt dat we nu een R van ~1,3 hebben, betekent dit een R van (1,3 * 130% =) ~1,7.
We zitten nu rond de 8k besmettingen. Na 10 iteraties (~50 dagen) zit je dan eind van het jaar op 8k*1,7^10 = 1,6 miljoen besmettingen per dag.
Nu is deze berekening volledig uit de lucht gegrepen en veel te dik aangezet, maar het geeft aan dat je met 30% extra contacten behoorlijk snel behoorlijk veel meer besmettingen krijgt en je ruimschoots boven die 30 à 40k die jij noemt gaat komen. Zelfs als de R 1,3 blijft zitten we na 10 iteraties over de 100k besmettingen.
En dat is uiteraard een theoretische exercitie, want zo ver gaat men het in de praktijk nooit laten komen. Alleen daar is zo'n model niet voor bedoeld.
P.S. Als 400 besmettingen destijds corresponderen met 30k besmettingen heb je nu (uitgaande van 90% bescherming) dus rond de 300k besmettingen nodig voor hetzelfde aantal ziekenhuisopnames. De berekening hierboven laat zien dat je daar relatief snel aan komt als het reproductiegetal maar hoog genoeg is.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik woon in donderrood gebied. In mijn gemeente sinds mei 1 dode en sinds augustus 2 ziekenhuisopnames. Het verkeer heeft in die tijd meer slachtoffers geëist.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)enquete-deltavariant
Donkerrood: vijf provincies naar hoogste Europese alarmniveau.er zijn al EU contracten met Pfizer en moderna gemaakt, miljarden vaccins besteld, dus die prikken gaat iedereen krijgen.quote:
[ twitter ]
Dit vind ik een onbegrijpelijke beslissing. Kunnen ze niet beter eerst afwachten hoe goed deze vaccins werken? Wellicht nemen deze vaccins minder snel in werking af dan de huidige vaccins.Dit idd maar ik denk dat ze het over 2 weken toch gewoon weer gaan herintroduceren.quote:
[..]
Het was dan ook een kansloze niet te handhaven maatregel en dat weten Hugo en Mark donders goed. Het was bewust wisselgeld.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Want nutteloze maatregelen invoeren is de oplossing! Mja maatregelen zijn een natte droom voor sommige, hoe nutteloos te ook zijn.quote:
QR code amateursporten gaat er al weer af.
Wat een kansloos kabinet en land is dit toch
Er hoeft maar 1 keer gejankt te worden en ze trekken een maatregel alweer in. Man oh man wat een softe huilebalken ook zeg. Want oh je zou maar eens een maatregel invoeren zeg.Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheekWas dit hier al voorbijgekomen, trouwens:
https://www.1limburg.nl/i(...)-tekort-op-te-vangenquote:Het Maastricht UMC+ pakt de tekorten aan verpleegkundigen aan door studenten versneld in het ziekenhuis op te leiden tot IC-verpleegkundige.
Door de coronacrisis heeft het Maastrichtse ziekenhuis de interne opleiding Basisopleiding Acute Zorg versneld opgezet. Studenten die de opleiding willen volgen, worden uitgebreid gescreend en beoordeeld. Als ze de testen halen, mogen ze beginnen aan de opleiding die een half jaar duurt. Na de basisopleiding kunnen ze zich specialiseren tot IC-verpleegkundige. Door de coronacrisis is het aantal studenten dat aan de opleiding mag beginnen flink verhoogd, van 12 vorig jaar naar 40 dit jaar.
poster
Leren in de praktijk
De studenten hebben al een afgeronde HBO of MBO opleiding. In het Maastrichtse ziekenhuis kunnen ze zich specialiseren. Ze leren alles in de praktijk. Een ervaren IC-verpleegkundige begeleidt ze daarbij. Dat is voor de begeleider en voor de student pittig, zegt de praktijkbegeleider van de opleiding Michael Daniels. "Het is best heel zwaar voor de afdeling. De werkvloer heeft het lastig gehad en heeft het nog lastig. Het zijn grote aantallen die we opleiden."
Klaar stomen voor de IC
Danny Wilbrink werkt als verpleegkundige op de IC-afdeling. Hij moet samen met zijn collega's de veertig studenten klaarstomen voor het echte werk. Dat vergt veel energie, merkt hij op. "Het is even aanpakken en wennen voor ons. Het is een hele nieuwe opleiding, die we hebben opgezet. Daarbij hebben we de coronadrukte en moeten we studenten de hele dag begeleiden." Danny en zijn collega's weten wel waar ze het voor doen: voor nieuwe collega's.
Nieuwe aanwas hard nodig
Ze hebben de nieuwe verpleegkundigen heel hard nodig. Door een vergrijzend personeelsbestand gaat de uitstroom van verpleegkundigen in Maastricht harder dan de instroom van nieuwe mensen. Door de coronacrisis en de werkdruk vallen ook nog eens veel zorgkrachten uit. Door nu te investeren in jonge mensen, hoopt het ziekenhuis straks te profiteren van de nieuwe aanwas.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Maar dat snap ik dus niet, dus ik ben eigenlijk ''immuun'' tegen het virus maar ik heb geen recht op een QR code.quote:
[..]
Vanuit infectieoogpunt hoef je dan geen prik lijkt me.
Als je een QR wil lijkt het me dan wel weer handig.De EU heeft ook contracten met die drie andere bedrijven gemaakt. Nederland kiest er echter voor daar niet aan mee te doen.quote:
[..]
er zijn al EU contracten met Pfizer en moderna gemaakt, miljarden vaccins besteld, dus die prikken gaat iedereen krijgen.Kijk, en dit is dus wel prima.quote:
Was dit hier al voorbijgekomen, trouwens:
https://www.1limburg.nl/i(...)-tekort-op-te-vangen
[..]Ik heb mij nooit laten testen, ik heb een maand geleden een bloedtest afgenomen omdat ik gewoon wou zien of ik het al gehad zou kunnen hebben. Maar ik heb dus geen QR code terwijl ik er eigenlijk wel recht op zou moeten hebben omdat ik de weerstand al heb.quote:
[..]
Het belangrijkste argument zou moeten komen uit de categorie 'baat het niet dan schaadt het niet'. Ook al ben je waarschijnlijk vrij goed beschermd, de risico's van de vaccins zijn dermate verwaarloosbaar dat ik je toch wel zou adviseren om je te laten vaccineren. Je wordt overspoeld met data, regelmatig uit context getrokken, maar als je goed leest dan is 'de vaccins beschermen behoorlijk goed tegen serieuze klachten' de enige conclusie die stand houdt.
Maar onze minister stuurt vooral op een ander argument: als ongevaccineerde word je binnenkort uitgesloten van deelname aan de samenleving. Ik kan uit je post niet halen of je ooit officieel positief getest bent en daardoor een QR-code als herstelde hebt (die overigens niet oneindig duurt), maar anders worden er een hoop dingen heel ingewikkeld.Moet een bloedbad geweest zijn daar.quote:
[..]
Ik woon in donderrood gebied. In mijn gemeente sinds mei 1 dode en sinds augustus 2 ziekenhuisopnames. Het verkeer heeft in die tijd meer slachtoffers geëist.Nee dat wordt alleen bepaald aan de hand van vaccinatie of positieve test. En daar is iet voor te zeggen want ze kunnen met jouw bloedonderzoek waarschijnlijk niet bepalen hoe lang geleden het was dat je het gehad hebt.quote:
[..]
Maar dat snap ik dus niet, dus ik ben eigenlijk ''immuun'' tegen het virus maar ik heb geen recht op een QR code.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Ik hoorde van iemand in mijn directe omgeving dat hij op basis van de antistoffen aangetoond middels een labtest nu een QR-code heeft.quote:
[..]
Maar dat snap ik dus niet, dus ik ben eigenlijk ''immuun'' tegen het virus maar ik heb geen recht op een QR code.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het is heel leuk dat we zwaardere maatregelen krijgen, maar wat is het perspectief? Hoe gaan we voorkomen dat dit permanent wordt?
Kijk, met een 2G-principe had je de maatschappij draaiende kunnen houden, maar als ze daar nu al bewust niet voor kiezen zie ik ze dat de volgende keer ook niet doen. Nu koers je af op iets nog perspectieflozers.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Goh, en dat na bijna 2 jaar in deze ellende te zitten.quote:
Was dit hier al voorbijgekomen, trouwens:
https://www.1limburg.nl/i(...)-tekort-op-te-vangen
[..]Hoe hadden we met 2g de boel draaiende gehouden?quote:
Het is heel leuk dat we zwaardere maatregelen krijgen, maar wat is het perspectief? Hoe gaan we voorkomen dat dit permanent wordt?
Kijk, met een 2G-principe had je de maatschappij draaiende kunnen houden, maar als ze daar nu al bewust niet voor kiezen zie ik ze dat de volgende keer ook niet doen. Nu koers je af op iets nog perspectieflozers.Ik denk dat die 2G allang in de pijplijn zit, maar dat de invoer daarvan pas het "juiste" moment is als de QR verder is uitgerold.quote:
Kijk, met een 2G-principe had je de maatschappij draaiende kunnen houden, maar als ze daar nu al bewust niet voor kiezen zie ik ze dat de volgende keer ook niet doen. Nu koers je af op iets nog perspectieflozers.Die sluiten gewoon weer aan als je anders je QR verliest. Ik denk dat veel Nederlanders er gewoon weer in gaan geloven dat een derde prik dan wel opeens gaat zorgen voor meer langdurige vrijheid. En als het dan nog steeds niet lukt dan kunnen ze weer op de ongevaccineerden duiken. Waarna er een vierde booster noodzakelijk is. Extreem BNW natuurlijk, maar zo ondertussen verwacht ik niks anders meer.quote:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar een onderzoek hoe veel mensen nu nog trots zijn dat ze zich hebben laten vaccineren "want dan kunnen we terug naar normaal"
Ik heb het gevoel dat dit de vaccinatiebereidheid bij een eventuele derde prik heel erg pijn kan doen.Bedrijven,winkels en burgers moet gewoon niet meedoen aan die QR waanzin.quote:
[..]
Die sluiten gewoon weer aan als je anders je QR verliest. Ik denk dat veel Nederlanders er gewoon weer in gaan geloven dat een derde prik dan wel opeens gaat zorgen voor meer langdurige vrijheid. En als het dan nog steeds niet lukt dan kunnen ze weer op de ongevaccineerden duiken. Waarna er een vierde booster noodzakelijk is. Extreem BNW natuurlijk, maar zo ondertussen verwacht ik niks anders meer.
Als er geen draagvlak voor is valt het vanzelf uit elkaar.Voor perspectief heb je wat nodig dat op een langetermijnvisie lijkt. Maar dat hebben we niet, dus het enige perspectief is dat we tot in lengte van dagen zitten opgescheept met maatschappij-ontwrichtende beperkingen. Het nieuwe normaal, zeg maar.quote:
Het is heel leuk dat we zwaardere maatregelen krijgen, maar wat is het perspectief? Hoe gaan we voorkomen dat dit permanent wordt?
Kijk, met een 2G-principe had je de maatschappij draaiende kunnen houden, maar als ze daar nu al bewust niet voor kiezen zie ik ze dat de volgende keer ook niet doen. Nu koers je af op iets nog perspectieflozers.
Of nou ja, tot in lengte van dagen. Tot het moment dat we gaan bepalen wat we nu eigenlijk willen als stabiele situatie.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Maar onder dreiging van sluiting en faillissement doe je al snel mee aan het spelletje natuurlijk. Ook als je het er niet mee eens bent.quote:
[..]
Bedrijven,winkels en burgers moet gewoon niet meedoen aan die QR waanzin.
Als er geen draagvlak voor is valt het vanzelf uit elkaar.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Dan zou 85% van de maatschappij gewoon draaien, toch? Lijkt me economisch minder slecht dan alles dicht.quote:
[..]
Hoe hadden we met 2g de boel draaiende gehouden?
Niet dat ik sta te juichen, maar ik denk wel dat je iets moet. Nu in totale lockdown voor iedereen gaan geeft nul perspectief en geheid gezeik.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]En zo zal er vast ook een horeca- of andere sluiting in de pijplijn zitten. Dus dan is 2G allemaal leuk en aardig, maar de praktijk is dan gewoon 0G.quote:
[..]
Ik denk dat die 2G allang in de pijplijn zit, maar dat de invoer daarvan pas het "juiste" moment is als de QR verder is uitgerold.I'll give you something to doHet is gewoon deze golf uitzitten, meer QR-codes gaat daar geen biet meer aan veranderen. Intussen nog wat extra mensen vaccineren en dan zal de volgende golf weer wat lager zijn qua piek, denk dat het niet realistischer gaat worden.quote:
[..]
Die sluiten gewoon weer aan als je anders je QR verliest. Ik denk dat veel Nederlanders er gewoon weer in gaan geloven dat een derde prik dan wel opeens gaat zorgen voor meer langdurige vrijheid. En als het dan nog steeds niet lukt dan kunnen ze weer op de ongevaccineerden duiken. Waarna er een vierde booster noodzakelijk is. Extreem BNW natuurlijk, maar zo ondertussen verwacht ik niks anders meer.Daarom moeten er genoeg niet mee doen. Je kan niet alles om zeep helpen als (bijna) iedereen weigert.quote:
[..]
Maar onder dreiging van sluiting en faillissement doe je al snel mee aan het spelletje natuurlijk. Ook als je het er niet mee eens bent.Ik ben alleen bang dat dat voor druk op de zorg niet veel uit maakt.quote:
[..]
Dan zou 85% van de maatschappij gewoon draaien, toch? Lijkt me economisch minder slecht dan alles dicht.
Niet dat ik sta te juichen, maar ik denk wel dat je iets moet. Nu in totale lockdown voor iedereen gaan geeft nul perspectief en geheid gezeik.
Meeste besmettingen vinden nog thuis plaats.Maar dan maakt 0G ook geen biet uit, of je moet weer een avondklokje invoeren.quote:
[..]
Ik ben alleen bang dat dat voor druk op de zorg niet veel uit maakt.
Meeste besmettingen vinden nog thuis plaats.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Gaat niet gebeuren. Gedeeltelijk omdat er natuurlijk een grote groep is die het beleid wel degelijk steunt, en gedeeltelijk omdat de potentiële gevolgen van non-compliance veel te groot zijn.quote:
[..]
Daarom moeten er genoeg niet mee doen. Je kan niet alles om zeep helpen als (bijna) iedereen weigert.
En gedeeltelijk omdat de verdeel-en-heers-strategie van De Jonge en Grapperhaus gewoon vrij goed werkt.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Een QR-verplichting voor je huisbezoek natuurlijk.quote:
[..]
Maar dan maakt 0G ook geen biet uit, of je moet weer een avondklokje invoeren.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)quote:
[..]
Een QR-verplichting voor je huisbezoek natuurlijk.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Jaa drm. Gewoon specifiek de groep targetten die nu het ziekenhuis beland. Ouderen en ongevaccineerden denk ik. en investeren in zorg en gezondere levensstijl. Voor de rest geen QR gezeik tenzij je moeten vliegen en de boel los laten.quote:
[..]
Maar dan maakt 0G ook geen biet uit, of je moet weer een avondklokje invoeren.Verreweg de meeste Nederlanders zijn daar veel te passief en gezagsgetrouw voor, dus er gaat echt niks gebeuren hoor. Er is eigenlijk nauwelijks weerstand.quote:
[..]
Daarom moeten er genoeg niet mee doen. Je kan niet alles om zeep helpen als (bijna) iedereen weigert.٩๏̯͡๏)۶Avondklok en boa's die je QR checken op straat of via meldmisdaadanoniem meldingen.quote:
[..]
Een QR-verplichting voor je huisbezoek natuurlijk.
Verlies je je groene vinkje voor een maand kan je niet werken.
Die richting gaan we wel op. Daarom wil ik die QR maatschappij weg hebben.Ik weiger in lockdown te gaan.quote:
[..]
Het is gewoon deze golf uitzitten, meer QR-codes gaat daar geen biet meer aan veranderen. Intussen nog wat extra mensen vaccineren en dan zal de volgende golf weer wat lager zijn qua piek, denk dat het niet realistischer gaat worden.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Dit. Is een illusie om te denken dat we opeens massaal gaan opstaan. Als ze dingen gaan sluiten miepen we een beetje online en daarna accepteren we het gewoon als volk.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Gedeeltelijk omdat er natuurlijk een grote groep is die het beleid wel degelijk steunt, en gedeeltelijk omdat de potentiële gevolgen van non-compliance veel te groot zijn.
En gedeeltelijk omdat de verdeel-en-heers-strategie van De Jonge en Grapperhaus gewoon vrij goed werkt.Nope. Waarom zouden ze ook? 85 procent heeft gewoon netjes de QR-code dus wat is de moeite om die even te laten zien voordat je je sinterklaas- of kerstinkopen gaat doen, of gaat kleding shoppen.quote:
[..]
Verreweg de meeste Nederlanders zijn daar veel te passief en gezagsgetrouw voor, dus er gaat echt niks gebeuren hoor. Er is eigenlijk nauwelijks weerstand.Zelfs dat calvinistische volk heeft een breekpunt. Denk dat horeca en winkeliers sowieso niet mee willen doen en onder de bevolking groeit dat aantal ook met de dag.quote:
[..]
Verreweg de meeste Nederlanders zijn daar veel te passief en gezagsgetrouw voor, dus er gaat echt niks gebeuren hoor. Er is eigenlijk nauwelijks weerstand.Mwah, ik denk dat een volledige lockdown nu wel tot serieus gezeik gaat leiden hoor. Of dat genoeg is om het te verwerpen betwijfel ik wel. De ongevaccineerde wordt dan ook tot op zekere hoogte tot paria verheven, als ze dat niet al zijn.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Zal met niet verbazen als hugotje weer eens zijn wraak zal uitten inderdaad. Zie zijn uitspraak over de terrassen.quote:
https://www.gooieneemlander.nl/cnt/dmf20211104_28632735
Lekker naief KNVB. En bij de volgende verzwaringsronde zeer binnenkort gaan jullie sowieso weer helemaal dicht.
https://www.dumpert.nl/filmpjes?selectedId=100013957_d19f2083
Dictatortje.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016That's the spirit!quote:
[..]
Een QR-verplichting voor je huisbezoek natuurlijk.
Voor elke Nederlandse voordeur een portier met scanapparaat plaatsen!
Er zijn ongeveer 7 miljoen huishoudens, dus we hebben slechts 7 miljoen portieren nodig. Wie biedt zich alvast aan?qr code is zeker een glijdende schaal inderdaad.quote:
[..]
Avondklok en boa's die je QR checken op straat of via meldmisdaadanoniem meldingen.
Verlies je je groene vinkje voor een maand kan je niet werken.
Die richting gaan we wel op. Daarom wil ik die QR maatschappij weg hebben.
Ziek.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Maar Rutte heeft gezegd dat als we niet snel thuis blijven, thuis gaan werken mondkapjes opzetten, ze nog harder gaan ingrijpen!quote:
Het monitoren van de verkeersbewegingen om te zien of 'we' wel luisteren naar de nieuwe zeer dringende adviezen heeft hij echt benoemd in het debat.Sui cuique mores fingunt fortunamIedereen boa.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:32 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
That's the spirit!
Voor elke Nederlandse voordeur een portier met scanapparaat plaatsen!
Er zijn ongeveer 7 miljoen huishoudens, dus we hebben slechts 7 miljoen portieren nodig. Wie biedt zich alvast aan?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016'Maar het is voor jullie eigen bestwil hoor'quote:
[..]
Maar Rutte heeft gezegd dat als we niet snel thuis blijven, thuis gaan werken mondkapjes opzetten, ze nog harder gaan ingrijpen!
Het monitoren van de verkeersbewegingen om te zien of 'we' wel luisteren naar de nieuwe zeer dringende adviezen heeft hij echt benoemd in het debat.
Misdadig.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit is dezelfde man die verantwoordelijk is voor het tekort in de zorg de laatste 10 jaar.quote:
[..]
Maar Rutte heeft gezegd dat als we niet snel thuis blijven, thuis gaan werken mondkapjes opzetten, ze nog harder gaan ingrijpen!
Het monitoren van de verkeersbewegingen om te zien of 'we' wel luisteren naar de nieuwe zeer dringende adviezen heeft hij echt benoemd in het debat.En hij weet nu al, net als de rest van Nederland, wat er de komende twee weken met die verkeersbewegingen gaat gebeuren.quote:
[..]
Maar Rutte heeft gezegd dat als we niet snel thuis blijven, thuis gaan werken mondkapjes opzetten, ze nog harder gaan ingrijpen!
Het monitoren van de verkeersbewegingen om te zien of 'we' wel luisteren naar de nieuwe zeer dringende adviezen heeft hij echt benoemd in het debat.
Het wordt met de dag hypocrieter eigenlijk.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Honeckers natte droom die qr maatschappij.quote:
Komt nog klaar in zijn kist.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dat personeel is waarschijnlijk alsnog sneller gevonden dan extra zorgmedewerkersquote:
[..]
That's the spirit!
Voor elke Nederlandse voordeur een portier met scanapparaat plaatsen!
Er zijn ongeveer 7 miljoen huishoudens, dus we hebben slechts 7 miljoen portieren nodig. Wie biedt zich alvast aan?
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2021 10:37:53 ]'Als je niet doet wat ik zeg dan... 'quote:
[..]
En hij weet nu al, net als de rest van Nederland, wat er de komende twee weken met die verkeersbewegingen gaat gebeuren.
Het wordt met de dag hypocrieter eigenlijk.
Misdadig.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ik denk wel dat de QR code nodig is om evenementen nu gaande te kunnen houden, maar de huidige inzet ben ik geen voorstander van.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Tja, wat kan ik er verder mee. Het is duidelijk dat ze daar nu verder niets aan willen doen.quote:
[..]
Dit is dezelfde man die verantwoordelijk is voor het tekort in de zorg de laatste 10 jaar.
Ik rij er overigens niet minder om. Het is misschien contra-productief, maar als de overheid wil dat ik meewerk, zal je me moeten dwingen, met zo'n voordeur boa bijvoorbeeld.Sui cuique mores fingunt fortunamIs voor controle mechanisme dus waarschijnlijk is er nu al mee gestart met die werving en opleiding.quote:
[..]
Dat personeel is waarschijnlijk alsnog sneller gevonden dan extra zorgmedewerkers'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.quote:
Ik denk wel dat de QR code nodig is om evenementen nu gaande te kunnen houden, maar de huidige inzet ben ik geen voorstander van.
Maar als je het straks moet laten zien om een zak schroefjes bij de Hornbach te gaan halen, come on.Nee ik vertrek wel naar Spanje om daar te overwinteren ofzoquote:
[..]
Ja, hoe? Als Hugo de bieb of sportschool sluit breek je er in?Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Exact dit.quote:
[..]
Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.
Maar als je het straks moet laten zien om een zak schroefjes bij de Hornbach te gaan halen, come on.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Ja oké. Ik wil ook niet doen alsof een QR nergens zinvol toegepast zou kunnen worden. Maar dat begint met het nadenken over de reële effecten en niet alleen als implementatie van dwang.quote:
Ik denk wel dat de QR code nodig is om evenementen nu gaande te kunnen houden, maar de huidige inzet ben ik geen voorstander van.Sui cuique mores fingunt fortunam
De verstandhouding tussen het kabinet en het volk heeft zo onderhand wel wat weg van een gewelddadige relatie. Moet je je voorstellen dat een partner je heimelijk volgt om te kijken of je je wel aan de door hem/haar gestelde voorwaarden houdt, en bepaalt dat je niet naar school of werk mag, of je zelfs opsluit als je dat niet doet.quote:
[..]
Het monitoren van de verkeersbewegingen om te zien of 'we' wel luisteren naar de nieuwe zeer dringende adviezen heeft hij echt benoemd in het debat.Dit komt natuurlijk ook wel door mensen die zeggen 'ach ik heb toch al kerona dus dan ken ik gewoon naar de hornbach', maar dit is juist de betutteling waar de VVD eerst toch zo op tegen was?quote:
[..]
Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.
Maar als je het straks moet laten zien om een zak schroefjes bij de Hornbach te gaan halen, come on.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Totdat ze dat ook onmogelijk maken.quote:
[..]
Nee ik vertrek wel naar Spanje om daar te overwinteren ofzoAch de horeca klaagt een beetje, Khalid Oubaha schuift aan bij Jinek en natuurlijk niet te vergeten Robèr Willemsen van KHN. En vervolgens wordt alles gewoon weer geaccepteerd.quote:
[..]
Zelfs dat calvinistische volk heeft een breekpunt. Denk dat horeca en winkeliers sowieso niet mee willen doen en onder de bevolking groeit dat aantal ook met de dag.٩๏̯͡๏)۶Je kon vorige winter ook nog gewoon vliegen.quote:
[..]
Totdat ze dat ook onmogelijk maken.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.quote:
[..]
Je kon vorige winter ook nog gewoon vliegen.Feitelijk wel, maar uiteindelijk ging het wel gewoon als je echt wilde.quote:
[..]
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Ik kijk zelf het liefst naar het nut, en dan snap ik wel dat je op plekken waar heel veel mensen dicht op elkaar zitten, zingen en schreeuwen, dat je daar zo'n check wilt.quote:
[..]
Dit komt natuurlijk ook wel door mensen die zeggen 'ach ik heb toch al kerona dus dan ken ik gewoon naar de hornbach', maar dit is juist de betutteling waar de VVD eerst toch zo op tegen was?
Maar dat vluchtige 'contact' in (grote) winkels, hoeveel risico zit daar nou eigenlijk in. Het is vooral met een kanon op een mug schieten op die locaties. Dat er dan af en toe een lul tussenloopt die weet dat hij positief is en toch op stap gaat is jammer, maar dat zal niet de norm zijn.Tja, de intelligente lockdown waar Rutte zo prat op ging in maart/april was blijkbaar toch niet zo gestoeld op de intelligentie van de gemiddelde Nederlander.quote:
[..]
Dit komt natuurlijk ook wel door mensen die zeggen 'ach ik heb toch al kerona dus dan ken ik gewoon naar de hornbach', maar dit is juist de betutteling waar de VVD eerst toch zo op tegen was?Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ja, Omtzigt vroeg geloof ik aan Rutte hoe hij na twee weken het effect van de maatregelen van deze week al zou kunnen evalueren, omdat die effecten nog niet zichtbaar zouden zijn. Toen kwam hij met die verkeersbewegingen en drukte in het OV als indicatie voor de mate waar in er gehoord wordt gegeven aan de adviezen.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De verstandhouding tussen het kabinet en het volk heeft zo onderhand wel wat weg van een gewelddadige relatie. Moet je je voorstellen dat een partner je heimelijk volgt om te kijken of je je wel aan de door hem/haar gestelde voorwaarden houdt, en bepaalt dat je niet naar school of werk mag, of je zelfs opsluit als je dat niet doet.
Ik vind het echt bizar om dat zo te zeggen, zelfs als je die info meeneemt, maar goed, er werden wel ontluisterendere dingen gezegd in het debat, met name door ene Thierry B.Sui cuique mores fingunt fortunamHet argument is dat ze niet weten wanneer je besmet bent geweest en ze rekenen nog steeds met een half jaar na herstel geen bescherming meer.quote:
[..]
Maar dat snap ik dus niet, dus ik ben eigenlijk ''immuun'' tegen het virus maar ik heb geen recht op een QR code.
Die kant zullen we overigens ook wel op gaan met de vaccinaties. Wellicht een langere tijdspanne.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenIk heb gewoon een vliegtuig gepakt, het advies was om het niet te doen, maar ik ben toen het elastiekje bij mij een beetje uitgerekt was, zo eind maart, 10 dagen naar Tenerife geweest. Voor zowel de heen als terugweg getest en na terugkomst in quarantaine gegaan.quote:
[..]
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Eens, maar desalniettemin lijkt het me ook niet verstandig om de duimschroeven zo strak te draaien dat je straks niet meer kunt werken zonder groen vinkje. De financiele behoefte is toch essentieel, zou ik zeggen.quote:
[..]
Tja, de intelligente lockdown waar Rutte zo prat op ging in maart/april was blijkbaar toch niet zo gestoeld op de intelligentie van de gemiddelde Nederlander.
Als ik gecontroleerd moet worden om naar de werkvloer te moeten. dan zou ik uit principe tegen de baas zeggen dat ik me daar niet prettig bij voel en liever thuiswerk. En ik heb mijn vinkje gewoon, dus daar ligt dat niet aan.
En dan heb ik nog een baan waar ik kan thuiswerken.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Het nieuwe protocol is hier ook binnen, 50/50 thuiswerken en weer 1,5 meter bij de werkplekken/bureaus hurray!Dit wordt een jaar trouwens. Silver lining.quote:
[..]
Het argument is dat ze niet weten wanneer je besmet bent geweest en ze rekenen nog steeds met een half jaar na herstel geen bescherming meer.
Die kant zullen we overigens ook wel op gaan met de vaccinaties. Wellicht een langere tijdspanne.Ah oke.quote:
[..]
Ik heb gewoon een vliegtuig gepakt, het advies was om het niet te doen, maar ik ben toen het elastiekje bij mij een beetje uitgerekt was, zo eind maart, 10 dagen naar Tenerife geweest. Voor zowel de heen als terugweg getest en na terugkomst in quarantaine gegaan.
Nja, wij kunnen niet gaat als een land een negatief reisadvies heeft (vanwege werk man) en we hebben er ook niet veel aan als op bestemming zo goed als alles dicht is of open is met zware beperkingen. Ik verwacht dat dat ook deze winter wel weer moeilijk zal worden gemaakt.Ik ook, maar tegelijkertijd... wat is het alternatief?quote:
Eens, maar desalniettemin lijkt het me ook niet verstandig om de duimschroeven zo strak te draaien dat je straks niet meer kunt werken zonder groen vinkje. De financiele behoefte is toch essentieel, zou ik zeggen.
Ik hoor hier de laatste weken veel wrok jegens ongevaccineerden en dat de duimschroeven juist wel aangedraaid moeten worden, maar concreet wordt het vaak niet. Of het wordt gedaan op plekken 'waar ze toch niet komen' (nog los van de stereotypering die daaraan ten grondslag ligt...), of het wordt gedaan op plekken 'waar het te veel impact heeft'. Kortom, het moet impact hebben, maar eigenlijk mag het geen impact hebben.
Dan hou je twee opties over: een vaccinatieplicht. Of generieke maatregelen.
(En daarbij zeg ik er eerlijkheidshalve bij dat ik mensen die 'we kunnen ook niets doen' voorstaan niet serieus meer neem)Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Hier ook, 3 dagen naar kantoor. Blijft gwn hetzelfde. Plus het advies om je handen goed te wassen, zucht.quote:
Het nieuwe protocol is hier ook binnen, 50/50 thuiswerken en weer 1,5 meter bij de werkplekken/bureaus hurray!Op Tenerife (in heel Spanje) was toen alles open, winkels, horeca, geen quarantaine, vandaar dat ik daarheen ben gegaan... en uiteraard scheen de zon, dat hielp al heel veel.quote:
[..]
Ah oke.
Nja, wij kunnen niet gaat als een land een negatief reisadvies heeft (vanwege werk man) en we hebben er ook niet veel aan als op bestemming zo goed als alles dicht is of open is met zware beperkingen. Ik verwacht dat dat ook deze winter wel weer moeilijk zal worden gemaakt.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Ja, ik heb het debat niet echt gekeken (geen tijd voor en ook geen zin in, het is inmiddels toch vooral een ergeniswekkende poppenkast waarvan de uitslag al vast staat) maar het is jammer dat de TK zo weinig soeps is. Enerzijds heb je lui die het nog extremer willen dan het kabinet (ik kijk naar griezel Paternotte), anderszijds heb je aan de andere kant Thierry die inmiddels, zo kan ik hopelijk wel stellen, volkomen geflipt is. Eigenlijk zeggen imo vooral Omtzigt, van der Staaij en Wilders soms zinnige dingen, maar ze kunnen geen vuist maken.quote:
[..]
Ja, Omtzigt vroeg geloof ik aan Rutte hoe hij na twee weken het effect van de maatregelen van deze week al zou kunnen evalueren, omdat die effecten nog niet zichtbaar zouden zijn. Toen kwam hij met die verkeersbewegingen en drukte in het OV als indicatie voor de mate waar in er gehoord wordt gegeven aan de adviezen.
Ik vind het echt bizar om dat zo te zeggen, zelfs als je die info meeneemt, maar goed, er werden wel ontluisterendere dingen gezegd in het debat, met name door ene Thierry B.Vaccinatieplicht, 2G op evenementen en binnenlocaties waar geen anderhalve meter gewaarborgd kan worden die niet essentieel zijn (essentieel zijn dan werk, vervoer en winkel), dingen dichtgooien, dat zijn de opties. Of het huidige 3G beleid uitbreiden naar meer essentiele zaken, maar daar ben ik al helemaal geen voorstander van.quote:
[..]
Ik ook, maar tegelijkertijd... wat is het alternatief?
Ik hoor hier de laatste weken veel wrok jegens ongevaccineerden en dat de duimschroeven juist wel aangedraaid moeten worden, maar concreet wordt het vaak niet. Of het wordt gedaan op plekken 'waar ze toch niet komen' (nog los van de stereotypering die daaraan ten grondslag ligt...), of het wordt gedaan op plekken 'waar het te veel impact heeft'. Kortom, het moet impact hebben, maar eigenlijk mag het geen impact hebben.
Dan hou je twee opties over: een vaccinatieplicht. Of generieke maatregelen.
(En daarbij zeg ik er eerlijkheidshalve bij dat ik mensen die 'we kunnen ook niets doen' voorstaan niet serieus meer neem)[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Waar zou jij voor zijn dan? Maatregelen voor iedereen (en dat dan volgend jaar weer zoals het er nu uitziet) of een vaccinatieplicht?quote:
[..]
Ik ook, maar tegelijkertijd... wat is het alternatief?
Ik hoor hier de laatste weken veel wrok jegens ongevaccineerden en dat de duimschroeven juist wel aangedraaid moeten worden, maar concreet wordt het vaak niet. Of het wordt gedaan op plekken 'waar ze toch niet komen' (nog los van de stereotypering die daaraan ten grondslag ligt...), of het wordt gedaan op plekken 'waar het te veel impact heeft'. Kortom, het moet impact hebben, maar eigenlijk mag het geen impact hebben.
Dan hou je twee opties over: een vaccinatieplicht. Of generieke maatregelen.
(En daarbij zeg ik er eerlijkheidshalve bij dat ik mensen die 'we kunnen ook niets doen' voorstaan niet serieus meer neem)Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Het helpt ook niet mee dat er allerlei andere belangen achter de schermen spelen ivm de formatie.quote:
[..]
Ja, ik heb het debat niet echt gekeken (geen tijd voor en ook geen zin in, het is inmiddels toch vooral een ergeniswekkende poppenkast waarvan de uitslag al vast staat) maar het is jammer dat de TK zo weinig soeps is. Enerzijds heb je lui die het nog extremer willen dan het kabinet (ik kijk naar griezel Paternotte), anderszijds heb je aan de andere kant Thierry die inmiddels, zo kan ik hopelijk wel stellen, volkomen geflipt is. Eigenlijk zeggen imo vooral Omtzigt, van der Staaij en Wilders soms zinnige dingen, maar ze kunnen geen vuist maken.HO! GA GAUW JE MOND SPOELEN!quote:
[..]
Totdat ze dat ook onmogelijk maken.Praktisch gezien ben ik voor een vaccinatieplicht.quote:
[..]
Waar zou jij voor zijn dan? Maatregelen voor iedereen (en dat dan volgend jaar weer zoals het er nu uitziet) of een vaccinatieplicht?
Ethisch gezien ben ik voor algemene restricties.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Tot wanneer?quote:
Ethisch gezien ben ik voor algemene restricties.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Inderdaad, het is steeds weer exact hetzelfde patroon. Waarbij vooral die Patternotte wat meer opvalt laatste half jaar. Maar die solliciteert denk ik naar de functie van Hugo de Jonge in een volgend kabinet.quote:
[..]
Ja, ik heb het debat niet echt gekeken (geen tijd voor en ook geen zin in, het is inmiddels toch vooral een ergeniswekkende poppenkast waarvan de uitslag al vast staat) maar het is jammer dat de TK zo weinig soeps is. Enerzijds heb je lui die het nog extremer willen dan het kabinet (ik kijk naar griezel Paternotte), anderszijds heb je aan de andere kant Thierry die inmiddels, zo kan ik hopelijk wel stellen, volkomen geflipt is. Eigenlijk zeggen imo vooral Omtzigt, van der Staaij en Wilders soms zinnige dingen, maar ze kunnen geen vuist maken.٩๏̯͡๏)۶Zolang als nodig.quote:Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dan kun je dat (zoals het er nu uitziet) intekenen van oktober tot mei, jaarlijks terugkerend.quote:Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Overwinteren lijkt me noodzakelijkquote:
[..]
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.Ok, dus dan krijg je dus vanaf nu elk jaar de situatie van het halve jaar (bijna) alles open met nauwelijks restricties en de andere helft van het jaar semi-lockdowns en restricties.
Handig. Goed voor de economie ook lijkt me.Stel, er komt een vaccinatieplicht, even voor de sake of the argument, en de IC's blijven zo druk, wat dan?
Mijn vermoeden is dat dan bij de overheid het besef komt dat de hoge IC cijfers niet alleen en vooral door de ongevaccineerden kwamen, maar juist door de gevaccineerden, die zich bij milde klachten niet laten testen.
Logische vervolgstap is dan iedereen testen voor toegang. Niet getest, dan geen groen vinkje.
De nieuwe coronagevallen komen dan door de ongetesten.
"Tja, moet je je maar laten testen."Denk het niet. Maar mogelijk, ja. Volgens mij is het tijd om daar serieus rekening mee te gaan houden. Dat er iedere winter maatregelen nodig zijn, steeds minder restrictief per jaar.quote:
[..]
Dan kun je dat (zoals het er nu uitziet) intekenen van oktober tot mei, jaarlijks terugkerend.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Misschien is het inderdaad wel wachten op een laagdrempelige, betrouwbare thuistest.quote:
Mijn vermoeden is dat dan bij de overheid het besef komt dat de hoge IC cijfers niet alleen en vooral door de ongevaccineerden kwamen, maar juist door de gevaccineerden, die zich bij milde klachten niet laten testen.
Logische vervolgstap is dan iedereen testen voor toegang. Niet getest, dan geen groen vinkje.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Volle ziekenhuizen zijn pas slecht voor de economie.quote:
Ok, dus dan krijg je dus vanaf nu elk jaar de situatie van het halve jaar (bijna) alles open met nauwelijks restricties en de andere helft van het jaar semi-lockdowns en restricties.
Handig. Goed voor de economie ook lijkt me.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Het zou ook slim zijn om boosters daarin handig te timen, net zoals met de griepprik gebeurt. Het heeft veel minder zin om voor de zomer te vaccineren dan voor de winter.quote:
[..]
Denk het niet. Maar mogelijk, ja. Volgens mij is het tijd om daar serieus rekening mee te gaan houden. Dat er iedere winter maatregelen nodig zijn, steeds minder restrictief per jaar.Jup, ook een goede. Tegelijkertijd is het wel belangrijk om herinfecties te monitoren, want als de groep ongevaccineerden ieder jaar opnieuw risico loopt in het ziekenhuis te belanden wordt het wel een oneindig iets, ja.quote:
[..]
Het zou ook slim zijn om boosters daarin handig te timen, net zoals met de griepprik gebeurt. Het heeft veel minder zin om voor de zomer te vaccineren dan voor de winter.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.quote:
[..]
Jup, ook een goede. Tegelijkertijd is het wel belangrijk om herinfecties te monitoren, want als de groep ongevaccineerden ieder jaar opnieuw risico loopt in het ziekenhuis te belanden wordt het wel een oneindig iets, ja.Dat klinkt heel logisch....quote:
Stel, er komt een vaccinatieplicht, even voor de sake of the argument, en de IC's blijven zo druk, wat dan?
Mijn vermoeden is dat dan bij de overheid het besef komt dat de hoge IC cijfers niet alleen en vooral door de ongevaccineerden kwamen, maar juist door de gevaccineerden, die zich bij milde klachten niet laten testen.
Logische vervolgstap is dan iedereen testen voor toegang. Niet getest, dan geen groen vinkje.
De nieuwe coronagevallen komen dan door de ongetesten.
"Tja, moet je je maar laten testen."´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Waar je dan lekker met de kinderen 2 maanden binnen mag gaan zitten?quote:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.NOG een reden om in de winter gewoon 2/3 maanden naar een zuidelijk oord te vluchten. Ik zie alleen maar kansenquote:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.Dan zal men toch eens iets met e kerk en moskeegangers moeten. Je weet wel, de groep die doorlopend met rust gelaten wordt.quote:
[..]
Jup, ook een goede. Tegelijkertijd is het wel belangrijk om herinfecties te monitoren, want als de groep ongevaccineerden ieder jaar opnieuw risico loopt in het ziekenhuis te belanden wordt het wel een oneindig iets, ja.''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''Lekker deprimerend, in de mooie zomermaanden naar school en in de winter restricties en thuiszitten.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.En dan vliegt iedereen in de winter naar Zuid-Spanje zeker? Even de klimaatcrisis verergeren.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik ben er op tegen geweest omdat mijn telefoon geen staatseigendom is, maar ook omdat het het eerste (hele) kleine stapje naar een citizen score systeem is.quote:
[..]
Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.
Maar als je het straks moet laten zien om een zak schroefjes bij de Hornbach te gaan halen, come on.
Ik begrijp mensen die er blij mee zijn dus ook echt niet.You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.Nope, want men is dan massaal niet thuis in de koude maanden en zo zullen dus honderdduizenden mensen niet/nauwelijks hun huis warm hoeven stoken al die tijd.quote:
[..]
En dan vliegt iedereen in de winter naar Zuid-Spanje zeker? Even de klimaatcrisis verergeren.
Omdenken!Ik was even vergeten dat religieuzen nooit leuke dingen doen, idd. Ze komen niet in de horeca, gaan niet naar concerten, niet naar musea, doen niet aan (binnen)sport.quote:
[..]
Dan zal men toch eens iets met e kerk en moskeegangers moeten. Je weet wel, de groep die doorlopend met rust gelaten wordt.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Of de ziekenhuiscapaciteit vergroten.quote:
Misschien is het inderdaad wel wachten op een laagdrempelige, betrouwbare thuistest.
We hebben per 15.000 inwoners 1 IC bed.
Dat is genoeg, zolang de bevolking gezond is en de welvaart hoog.
Maar dat is beide aan het verslechteren. Door tal van oorzaken. Corona is er één van.Je kunt je QR-code printen. Probleem oplost.quote:
Ik ben er op tegen geweest omdat mijn telefoon geen staatseigendom isCum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Dit is niet echt een vraag zo hè? Je besluit het antwoord er al in.quote:
[..]
Waar zou jij voor zijn dan? Maatregelen voor iedereen (en dat dan volgend jaar weer zoals het er nu uitziet) of een vaccinatieplicht?
Ik ben voor maatregelen, maar andere dan voorgesteld.
Ik ben voor een ruimer testbeleid en natuurlijk blijven stimuleren om te vaccineren.
Zeg het nogmaals. Op locaties met qr codes zijn het niet de ongevaccineerden die besmettingen veroorzaken. Het zijn de gevaccineerden die niet recent getest zijn die de besmettingen veroorzaken.
Ook bij plekken met veel kwetsbaren, zoals bv verzorgingshuizen, zou inzetten op recent getest voor verzorgenden en bezoekers het verstandigste zijn.
De combi vaccineer en test zou veel meer gemeengoed moeten zijn. Testen voorkomt uitbraken, vaccinatie voorkomt ernstige complicaties (en verlaagt de kans op besmetting).
Maar we moeten af van het idee dat als je gevaccineerd bent het dan klaar is, je veilig bent voor jezelf en je omgeving.
Dat getekend dus maatregelen voor iedereen, je gaat dit probleem er niet onder krijgen als je gevaccineerden niet meeneemt in het risico profiel. En daarin zou er een extra focus moeten liggen bij de risico groepen. Een gevaccineerde die besmettelijk is die bv in dat verzorgingstehuis komt kan een hele nare uitbraak veroorzaken. Omdat hij/zij zich begeeft onder mensen met onderliggend lijden die ook een milder verloop (dankzij vaccinatie) van COVID niet kunnen hebben.
Willen we dat die kwetsbaren zich vrij kunnen bewegen in de wereld dan moeten we ervoor zorgen de kans zo laag mogelijk te maken dat ze in contact komen met mensen die besmettelijk zijn. Vaccinatie is geen garantie. Testen is de enige weg om zekerheid te hebben. Iemand die aantoonbaar niet besmettelijk is op dat moment is geen risico, zo simpel is het.
Dit is niet makkelijk in te voeren, kost echt wel moeite. Maar is het waard. Als we dit doen een aantal maanden vermoed ik dat we COVID er aardig onder kunnen krijgen. Aanvaardbaar kunnen maken iig.
Op geen enkel moment doel ik op dit ipv vaccinatie, zonder vaccinatie werkt dit amper tot niet. Vaccinatie zorgt voor minder besmetting, milder verloop en minder lang besmettelijk zijn. Het is ronduit essentieel bij de aanpak.
Het is meer dat er nu teveel wordt gedaan alsof vaccinatie betekend dat het klaar is, dat daarmee aan alle verantwoordelijkheid voldaan is. En dat is niet zo.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Lekker met een QR code laten vastleggen dat elk huishouden wekelijks een setje heeft afgenomen en daarna met QR code bewijzen dat de test bij de juiste persoon is afgenomen.quote:
[..]
Misschien is het inderdaad wel wachten op een laagdrempelige, betrouwbare thuistest.
Tja, zat te twijfelen tussen grinniken en angst toen ik dit typte. Maar goed, even datum noteren en kijken of ik dit volgend jaar dien te quoten.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Wie heeft er tegenwoordig nog een printer in huisquote:
[..]
Je kunt je QR-code printen. Probleem oplost.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Om werkelijk te kunnen voldoen aan de vraag moet je de IC-capaciteit waarschijnlijk verdrie- of verviervoudigen. Dat lijkt me om tal van redenen onzinnig.quote:
[..]
Of de ziekenhuiscapaciteit vergroten.
We hebben per 15.000 inwoners 1 IC bed.
Dat is genoeg, zolang de bevolking gezond is en de welvaart hoog.
Maar dat is beide aan het verslechteren. Door tal van oorzaken. Corona is er één van.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Ik hoop zó dat je een grapje maakt.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Wie heeft er tegenwoordig nog een printer in huisDaarvoor kun je dus mooi die halve week op kantoor gebruiken, heSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Haha yeah right, lekker met de kinderen thuis met bedroevend weer en daglicht van 08:30 - 17:00. Typisch gevalletje ik vind alles prima, zolang het mij niet raakt.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.Ik denk dat genoeg mensen bereid zijn iedere ochtend een test te doen als het net zo laagdrempelig is als, bij wijze van, je riem omdoen.quote:
Lekker met een QR code laten vastleggen dat elk huishouden wekelijks een setje heeft afgenomen en daarna met QR code bewijzen dat de test bij de juiste persoon is afgenomen.
We controleren ook niet bij ieder verkeerslicht op door rood rijden. Als maar genoeg mensen het doen.Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2Over een paar jaar is een mondkapje het populairste cadeau bij een babyshowerquote:
[..]
Waar je dan lekker met de kinderen 2 maanden binnen mag gaan zitten?
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Ik hoop vooral dat het geen jaarlijks terugkerend iets gaat worden en dat dit de laatste winter is dat we met maatregelen te maken hebben.quote:
[..]
Ik hoop zó dat je een grapje maakt.Lijkt me ook niet bevorderlijk voor de gezondheid, kinderen moeten in de zomer lekker naar buiten de zon in.quote:
[..]
Haha yeah right, lekker met de kinderen thuis met bedroevend weer en daglicht van 08:30 - 17:00. Typisch gevalletje ik vind alles prima, zolang het mij niet raakt.Well. Niemand heeft je gedwongen kinderen te nemenquote:
[..]
Haha yeah right, lekker met de kinderen thuis met bedroevend weer en daglicht van 08:30 - 17:00. Typisch gevalletje ik vind alles prima, zolang het mij niet raakt.
Ach ja, laten we het er op houden dat het gewoon een foutje van Tijn was om zoiets te opperen.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:19 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Well. Niemand heeft je gedwongen kinderen te nemenIk was gisterenavond op het koor met zo'n kleine 30 personen in een ruimte waar geen anderhalve meter mogelijk is. Daar hoeft maar één iemand tussen te zitten met een besmetting en het breidt uit.quote:
Nu zijn wij allemaal gevaccineerd, dus zo'n ramp zal dat niet worden. Maar vanmiddag kan ik in de supermarkt weer ongevaccineerden besmetten.
De juf staat weer voor de klas, kan de kinderen besmetten, die ook nog even bij oma op bezoek gaan, die nog geen booster heeft gehad.
Het is echt geen grote stap voor de overheid om 'iedereen moet testen' in te voeren.
En iedereen pikt dat weer.Zou zeggen, test je vooral raak deze winter. Maar dan niet zeuren dat de besmettingen stijgen.quote:
[..]
Dit is niet echt een vraag zo hè? Je besluit het antwoord er al in.
Ik ben voor maatregelen, maar andere dan voorgesteld.
Ik ben voor een ruimer testbeleid en natuurlijk blijven stimuleren om te vaccineren.
Zeg het nogmaals. Op locaties met qr codes zijn het niet de ongevaccineerden die besmettingen veroorzaken. Het zijn de gevaccineerden die niet recent getest zijn die de besmettingen veroorzaken.
Ook bij plekken met veel kwetsbaren, zoals bv verzorgingshuizen, zou inzetten op recent getest voor verzorgenden en bezoekers het verstandigste zijn.
De combi vaccineer en test zou veel meer gemeengoed moeten zijn. Testen voorkomt uitbraken, vaccinatie voorkomt ernstige complicaties (en verlaagt de kans op besmetting).
Maar we moeten af van het idee dat als je gevaccineerd bent het dan klaar is, je veilig bent voor jezelf en je omgeving.
Dat getekend dus maatregelen voor iedereen, je gaat dit probleem er niet onder krijgen als je gevaccineerden niet meeneemt in het risico profiel. En daarin zou er een extra focus moeten liggen bij de risico groepen. Een gevaccineerde die besmettelijk is die bv in dat verzorgingstehuis komt kan een hele nare uitbraak veroorzaken. Omdat hij/zij zich begeeft onder mensen met onderliggend lijden die ook een milder verloop (dankzij vaccinatie) van COVID niet kunnen hebben.
Willen we dat die kwetsbaren zich vrij kunnen bewegen in de wereld dan moeten we ervoor zorgen de kans zo laag mogelijk te maken dat ze in contact komen met mensen die besmettelijk zijn. Vaccinatie is geen garantie. Testen is de enige weg om zekerheid te hebben. Iemand die aantoonbaar niet besmettelijk is op dat moment is geen risico, zo simpel is het.
Dit is niet makkelijk in te voeren, kost echt wel moeite. Maar is het waard. Als we dit doen een aantal maanden vermoed ik dat we COVID er aardig onder kunnen krijgen. Aanvaardbaar kunnen maken iig.
Op geen enkel moment doel ik op dit ipv vaccinatie, zonder vaccinatie werkt dit amper tot niet. Vaccinatie zorgt voor minder besmetting, milder verloop en minder lang besmettelijk zijn. Het is ronduit essentieel bij de aanpak.
Het is meer dat er nu teveel wordt gedaan alsof vaccinatie betekend dat het klaar is, dat daarmee aan alle verantwoordelijkheid voldaan is. En dat is niet zo.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Oh zeker, eens. Ik begreep niet helemaal waar dat vandaan kwam. Om die 300k besmettingen voor 400 ziekenhuisopnames even te kaderen, dan heb je in 6 dagen de hele populatie van 1.8 miljoen mensen die er nog over is besmet. Die 1,8 is inmiddels een stuk minder, dus laten we 't 1,1 of 1,2 miljoen maken. Dan heb je daar 4 dagen voor nodig. 4 dagen aan ongeremde besmettingen leidt dan tot totaal nog 1600 opnames op de verpleegafdelingen.quote:
[..]
[..]
Als je zelf de nuance wil opzoeken moet je ook de nuance van zo'n OMT-voorspelling meenemen. De modelleurs van het RIVM/OMT rekenen scenario's door, zoveel hoef ik niet te vertellen lijkt me.
De 400+ opnames per dag is de bovengrens van een scenario waarbij het aantal contacten (zonder CTB) vanaf 1 november nog eens 30% stijgt.
Als je bedenkt dat we nu een R van ~1,3 hebben, betekent dit een R van (1,3 * 130% =) ~1,7.
We zitten nu rond de 8k besmettingen. Na 10 iteraties (~50 dagen) zit je dan eind van het jaar op 8k*1,7^10 = 1,6 miljoen besmettingen per dag.
Nu is deze berekening volledig uit de lucht gegrepen en veel te dik aangezet, maar het geeft aan dat je met 30% extra contacten behoorlijk snel behoorlijk veel meer besmettingen krijgt en je ruimschoots boven die 30 à 40k die jij noemt gaat komen. Zelfs als de R 1,3 blijft zitten we na 10 iteraties over de 100k besmettingen.
En dat is uiteraard een theoretische exercitie, want zo ver gaat men het in de praktijk nooit laten komen. Alleen daar is zo'n model niet voor bedoeld.
P.S. Als 400 besmettingen destijds corresponderen met 30k besmettingen heb je nu (uitgaande van 90% bescherming) dus rond de 300k besmettingen nodig voor hetzelfde aantal ziekenhuisopnames. De berekening hierboven laat zien dat je daar relatief snel aan komt als het reproductiegetal maar hoog genoeg is.
Dat komt niet overeen met de modellen waarin er bijna 4500 IC opnames en 20000+ kliniekopnames nog aan komen.Je kan ook gevaccineerden besmetten hoor. En alhoewel vaccinatie meestal het ziekteverloop milder maakt is het geen garantie dat het geen ernstige gevolgen heeft.quote:
[..]
Ik was gisterenavond op het koor met zo'n kleine 30 personen in een ruimte waar geen anderhalve meter mogelijk is. Daar hoeft maar één iemand tussen te zitten met een besmetting en het breidt uit.
Nu zijn wij allemaal gevaccineerd, dus zo'n ramp zal dat niet worden. Maar vanmiddag kan ik in de supermarkt weer ongevaccineerden besmetten.
De juf staat weer voor de klas, kan de kinderen besmetten, die ook nog even bij oma op bezoek gaan, die nog geen booster heeft gehad.
Het is echt geen grote stap voor de overheid om 'iedereen moet testen' in te voeren.
En iedereen pikt dat weer.
De kans dat je een gevaccineerde in dat koor, met direct en langduriger contact, besmet is groter dan dat je die ongevaccineerde in het voorbijgaan in de supermarkt besmet.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.goedemorgen, vandaag hopelijk veel betere cijfers door de nieuwe maatregelenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Waarom?quote:
Om werkelijk te kunnen voldoen aan de vraag moet je de IC-capaciteit waarschijnlijk verdrie- of verviervoudigen. Dat lijkt me om tal van redenen onzinnig.
Als je de planbare operaties dan buiten het griepseizoen doet, kun je die bedden het jaarrond benutten. Komen we ook eindelijk eens van de wachtlijsten in de zorg af.
Komt nog bij dat er wereldwijd politieke spanningen zijn, als er een oorlog komt, zijn wij screwed.
Kun je zwaargewond thuis wegrotten.????quote:
[..]
Zou zeggen, test je vooral raak deze winter. Maar dan niet zeuren dat de besmettingen stijgen.
Euhm… als je getest bent en niet besmettelijk bent kan je niemand besmetten. Dus hoe stijgen de besmettingen dan?
Leg het eens uit, want er klopt iets niet aan je beredenering…
Let wel, ik ben voor vaccinatie naast testen.Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.Nee, inderdaad. Laten we maar niet eens meer iets opzetten, want het is nu toch te laatquote:Op donderdag 4 november 2021 10:16 schreef Wereldgozer het volgende:
[..]
Goh, en dat na bijna 2 jaar in deze ellende te zitten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Leuk idee. Een bevolking effectief de komende jaren maatregelen op denken te gaan leggen waarin de mensen die het hardst geraakt worden door de maatregelen het minste last hebben van het virus.
En doen het effect heeft omdat iedereen mee gaat. Dat is nu al lastig qua opvolging tenzij de oplossing nog meer maatregelen, repressie en druk is. Helemaal als het straks 2022 is.
Als je denkt dat dit een haalbare kaart is zit je ook wel diep vast in je zolderkamerwereld."Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of LifeStuk minder hè. Wanneer de portier aan het portieren is hoeft er bij de portier thuis niet geportierd te worden. Oftewel, je kunt met een stuk minder portieren afquote:
[..]
That's the spirit!
Voor elke Nederlandse voordeur een portier met scanapparaat plaatsen!
Er zijn ongeveer 7 miljoen huishoudens, dus we hebben slechts 7 miljoen portieren nodig. Wie biedt zich alvast aan?
Nee nee. Dit doe je met artificial intelligence, machine learning en een app. Dan komt het helemaal goed.Klopt, toont alleen maar aan dat die QR-code nutteloos is. Want we staan schouder aan schouder te zingen. In de bar zaten zo'n 8 jongeren met de koppen bij elkaar aan een praattafel, in een andere hoek zaten zo'n 25 senioren aan 5 tafels te kaarten, ook dicht bij elkaar.quote:
[..]
Je kan ook gevaccineerden besmetten hoor. En alhoewel vaccinatie meestal het ziekteverloop milder maakt is het geen garantie dat het geen ernstige gevolgen heeft.
De kans dat je een gevaccineerde in dat koor, met direct en langduriger contact, besmet is groter dan dat je die ongevaccineerde in het voorbijgaan in de supermarkt besmet.
Maar ach, ze hadden een groen vinkje!Waarom stijgen de besmettingen nu?quote:
[..]
????
Euhm… als je getest bent en niet besmettelijk bent kan je niemand besmetten. Dus hoe stijgen de besmettingen dan?
Leg het eens uit, want er klopt iets niet aan je beredenering…
Let wel, ik ben voor vaccinatie naast testen.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´En dat is de enige juiste oplossing. Ik denk dat het zelfs de oplossing is om alles open te houden. Toegang? Testen! Nu heb je een half systeem dat niet werkt, alsof je Windows Defender laat runnen en je elke dag torrents download.quote:
Ik sluit zelfs niet uit dat als het maximale uit de vaccinaties is gehaald we overgaan tot het testen van gevaccineerden.De eerste rode vlag in die richting zou een aanpassing aan de QR app zijn, die meer vormen van controle, locatie en tracking mogelijk maakt.quote:
[..]
Nee nee. Dit doe je met artificial intelligence, machine learning en een app. Dan komt het helemaal goed.
Vooralsnog ben ik tevreden en is het een van de weinige overwinningen dat deze QR implementatie de privacy voldoende waarborgt om te voorkomen dat ideeën als 'binnen een straal van' of 'niet vaker dan x bezoeken per y' niet kunnen.Sui cuique mores fingunt fortunamDat is ook het mooie. En dan straks in de supermarkt - waar contact heel vluchtig is - lekker een mondkapje op.quote:
[..]
Klopt, toont alleen maar aan dat die QR-code nutteloos is. Want we staan schouder aan schouder te zingen. In de bar zaten zo'n 8 jongeren met de koppen bij elkaar aan een praattafel, in een andere hoek zaten zo'n 25 senioren aan 5 tafels te kaarten, ook dicht bij elkaar.
Maar ach, ze hadden een groen vinkje!Goed idee. Denk dat je daar de economie wel mee gaat redden.quote:
[..]
En dat is de enige juiste oplossing. Ik denk dat het zelfs de oplossing is om alles open te houden. Toegang? Testen! Nu heb je een half systeem dat niet werkt, alsof je Windows Defender laat runnen en je elke dag torrents download.´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´Precies. Daarom wmb TvT afschaffen en naar 2G, en dan eens kijken hoe dat gaat.quote:
[..]
Klopt, toont alleen maar aan dat die QR-code nutteloos is. Want we staan schouder aan schouder te zingen. In de bar zaten zo'n 8 jongeren met de koppen bij elkaar aan een praattafel, in een andere hoek zaten zo'n 25 senioren aan 5 tafels te kaarten, ook dicht bij elkaar.
Maar ach, ze hadden een groen vinkje!Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenDe enige 'echt' veilige manier is natuurlijk eigenlijk 1G, waarin iedereen getest is.quote:
[..]
Precies. Daarom wmb TvT afschaffen en naar 2G, en dan eens kijken hoe dat gaat.
Ik zou er absoluut geen voorstander van zijn, maar 2G is vooral een manier om ongevaccineerden nog harder te dwingen zich te laten vaccineren.
Een gevaccineerde raakt minder snel besmet, maar als die eenmaal besmet is kan hij nog steeds andere gevaccineerden of ongevaccineerden besmetten. Het zal dan wellicht minder snel gaan, maar het zorgt er niet voor dat het weggaat.
Oftewel, het plan van @Za was zo gek nog niet. Iedereen iedere dag voor ie naar buiten gaat testen en hopToch wel bizar hoe de QR code wordt verkocht als het 'beschermen' van ongevaccineerde jongeren, maar er geen specifieke maatregelen komen tegen ouderen en dikkerds.Rustig rustig. Mark en Hugo weten wat ze doen, die 2g systeem gaat er heus nog wel komen en als je niet akkoord bent met de boosters dan ben je niet welkom.quote:
Kijk, met een 2G-principe had je de maatschappij draaiende kunnen houden, maar als ze daar nu al bewust niet voor kiezen zie ik ze dat de volgende keer ook niet doen. Nu koers je af op iets nog perspectieflozers.
Gr iemand die vanaf Juni 2020 al zei dat dit nog heel lang gaat duren.Covid gaat ook niet meer weg, ook niet met constant iedereen de moeder testen.quote:
[..]
De enige 'echt' veilige manier is natuurlijk eigenlijk 1G, waarin iedereen getest is.
Ik zou er absoluut geen voorstander van zijn, maar 2G is vooral een manier om ongevaccineerden nog harder te dwingen zich te laten vaccineren.
Een gevaccineerde raakt minder snel besmet, maar als die eenmaal besmet is kan hij nog steeds andere gevaccineerden of ongevaccineerden besmetten. Het zal dan wellicht minder snel gaan, maar het zorgt er niet voor dat het weggaat.
Oftewel, het plan van @:Za was zo gek nog niet. Iedereen iedere dag voor ie naar buiten gaat testen en hopI rest my case; er zijn werkelijk nu al mensen voorstander om iedereen dagelijks te testen.quote:
[..]
En dat is de enige juiste oplossing. Ik denk dat het zelfs de oplossing is om alles open te houden. Toegang? Testen! Nu heb je een half systeem dat niet werkt, alsof je Windows Defender laat runnen en je elke dag torrents download.
Belachelijk!
Ben je er ook voorstander van dat mensen ontslagen worden als ze geen groen vinkje hebben?
Persoonlijk lopen wij geen risico, ik ben afgekeurd, manlief werkt thuis, maar serieus, dit gaat toch te ver!Verwacht je er veel effect van dan? Volgens mij beperk je dan alleen de verspreiding-snelheid iets omdat de 2G bezoekers het virus eerst weer mee naar buiten moeten nemen, maar via de resterende verspreiding onder gevaccineerden/herstelden bereik je alsnog de ongevaccineerden in de samenleving.quote:
[..]
Precies. Daarom wmb TvT afschaffen en naar 2G, en dan eens kijken hoe dat gaat.Sui cuique mores fingunt fortunamVandaar ook dat ik er geen voorstander van benquote:
[..]
Covid gaat ook niet meer weg, ook niet met constant iedereen de moeder testen.
Er liggen dus 44% gevaccineerde op de IC ipv wat Hugo vertelde 1 op de 5. Hoe vaak mag deze man nog glashard liegen? Deze man gaat Rutte zometeen nog voorbij. En waarom laat D66 zich zonder Kaag (waar is zij uberhaupt) lenen voor dit soort spelletjes?Komt dat serieus veel voorbij, dat mensen voorstander zijn om dagelijks te testen? Za roept het als proefballon, ik gaf 't net aan, vooral vanuit onhaalbaarheid. Maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er veel mensen zijn die er echt voorstander van zijn.quote:
[..]
I rest my case; er zijn werkelijk nu al mensen voorstander om iedereen dagelijks te testen.
Belachelijk!
Ben je er ook voorstander van dat mensen ontslagen worden als ze geen groen vinkje hebben?
Persoonlijk lopen wij geen risico, ik ben afgekeurd, manlief werkt thuis, maar serieus, dit gaat toch te ver!Omdat de mensen die nu besmettelijk zijn én niet getest, niet in de cijfers voorkomen.quote:
[..]
????
Euhm… als je getest bent en niet besmettelijk bent kan je niemand besmetten. Dus hoe stijgen de besmettingen dan?
Na jouw implementatie wél, alhoewel het eind effect zal (moeten) zijn dat de cijfers uiteindelijk dalen als besmetteraars zich niet meer in het publiek begeven.You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.De enige “echte” veilige manier is volledige lockdown en iedereen in zijn huis opsluiten.quote:
[..]
De enige 'echt' veilige manier is natuurlijk eigenlijk 1G, waarin iedereen getest is.
Ik zou er absoluut geen voorstander van zijn, maar 2G is vooral een manier om ongevaccineerden nog harder te dwingen zich te laten vaccineren.
Een gevaccineerde raakt minder snel besmet, maar als die eenmaal besmet is kan hij nog steeds andere gevaccineerden of ongevaccineerden besmetten. Het zal dan wellicht minder snel gaan, maar het zorgt er niet voor dat het weggaat.
Oftewel, het plan van @:Za was zo gek nog niet. Iedereen iedere dag voor ie naar buiten gaat testen en hop
Het hele idee is inderdaad dat je de snelheid van verspreiden naar ongevaccineerden genoeg drukt om de zorg te ontzien. Wellicht is 2G voldoende daarvoor, en dan hoeven de gevaccineerden niet elke dag te testen.Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moetenOh het is niet binnen een dag voorbij nee, maar je wil wel het perspectief dat er evenementen georganiseerd kunnen worden, bijvoorbeeld. Als je nu alles dichtknalt heb je geen perspectief meer wanneer dat wél kan.quote:
[..]
Rustig rustig. Mark en Hugo weten wat ze doen, die 2g systeem gaat er heus nog wel komen en als je niet akkoord bent met de boosters dan ben je niet welkom.
Gr iemand die vanaf Juni 2020 al zei dat dit nog heel lang gaat duren.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
