Tja, wat kan ik er verder mee. Het is duidelijk dat ze daar nu verder niets aan willen doen.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dit is dezelfde man die verantwoordelijk is voor het tekort in de zorg de laatste 10 jaar.
Is voor controle mechanisme dus waarschijnlijk is er nu al mee gestart met die werving en opleiding.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat personeel is waarschijnlijk alsnog sneller gevonden dan extra zorgmedewerkers
Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik denk wel dat de QR code nodig is om evenementen nu gaande te kunnen houden, maar de huidige inzet ben ik geen voorstander van.
Nee ik vertrek wel naar Spanje om daar te overwinteren ofzoquote:Op donderdag 4 november 2021 10:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, hoe? Als Hugo de bieb of sportschool sluit breek je er in?
Exact dit.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.
Maar als je het straks moet laten zien om een zak schroefjes bij de Hornbach te gaan halen, come on.
Ja oké. Ik wil ook niet doen alsof een QR nergens zinvol toegepast zou kunnen worden. Maar dat begint met het nadenken over de reële effecten en niet alleen als implementatie van dwang.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:37 schreef Mexicanobakker het volgende:
Ik denk wel dat de QR code nodig is om evenementen nu gaande te kunnen houden, maar de huidige inzet ben ik geen voorstander van.
De verstandhouding tussen het kabinet en het volk heeft zo onderhand wel wat weg van een gewelddadige relatie. Moet je je voorstellen dat een partner je heimelijk volgt om te kijken of je je wel aan de door hem/haar gestelde voorwaarden houdt, en bepaalt dat je niet naar school of werk mag, of je zelfs opsluit als je dat niet doet.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:32 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Het monitoren van de verkeersbewegingen om te zien of 'we' wel luisteren naar de nieuwe zeer dringende adviezen heeft hij echt benoemd in het debat.
Dit komt natuurlijk ook wel door mensen die zeggen 'ach ik heb toch al kerona dus dan ken ik gewoon naar de hornbach', maar dit is juist de betutteling waar de VVD eerst toch zo op tegen was?quote:Op donderdag 4 november 2021 10:38 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Eens. Ik ben nooit tegenstander geweest van een QR/coronabewijs voor vliegen, of voor grote evenementen/festivals en betaald voetbal.
Maar als je het straks moet laten zien om een zak schroefjes bij de Hornbach te gaan halen, come on.
Totdat ze dat ook onmogelijk maken.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:38 schreef popje het volgende:
[..]
Nee ik vertrek wel naar Spanje om daar te overwinteren ofzo
Ach de horeca klaagt een beetje, Khalid Oubaha schuift aan bij Jinek en natuurlijk niet te vergeten Robèr Willemsen van KHN. En vervolgens wordt alles gewoon weer geaccepteerd.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:29 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Zelfs dat calvinistische volk heeft een breekpunt. Denk dat horeca en winkeliers sowieso niet mee willen doen en onder de bevolking groeit dat aantal ook met de dag.
Je kon vorige winter ook nog gewoon vliegen.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Totdat ze dat ook onmogelijk maken.
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:41 schreef popje het volgende:
[..]
Je kon vorige winter ook nog gewoon vliegen.
Feitelijk wel, maar uiteindelijk ging het wel gewoon als je echt wilde.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.
Ik kijk zelf het liefst naar het nut, en dan snap ik wel dat je op plekken waar heel veel mensen dicht op elkaar zitten, zingen en schreeuwen, dat je daar zo'n check wilt.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dit komt natuurlijk ook wel door mensen die zeggen 'ach ik heb toch al kerona dus dan ken ik gewoon naar de hornbach', maar dit is juist de betutteling waar de VVD eerst toch zo op tegen was?
Tja, de intelligente lockdown waar Rutte zo prat op ging in maart/april was blijkbaar toch niet zo gestoeld op de intelligentie van de gemiddelde Nederlander.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:40 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dit komt natuurlijk ook wel door mensen die zeggen 'ach ik heb toch al kerona dus dan ken ik gewoon naar de hornbach', maar dit is juist de betutteling waar de VVD eerst toch zo op tegen was?
Ja, Omtzigt vroeg geloof ik aan Rutte hoe hij na twee weken het effect van de maatregelen van deze week al zou kunnen evalueren, omdat die effecten nog niet zichtbaar zouden zijn. Toen kwam hij met die verkeersbewegingen en drukte in het OV als indicatie voor de mate waar in er gehoord wordt gegeven aan de adviezen.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De verstandhouding tussen het kabinet en het volk heeft zo onderhand wel wat weg van een gewelddadige relatie. Moet je je voorstellen dat een partner je heimelijk volgt om te kijken of je je wel aan de door hem/haar gestelde voorwaarden houdt, en bepaalt dat je niet naar school of werk mag, of je zelfs opsluit als je dat niet doet.
Het argument is dat ze niet weten wanneer je besmet bent geweest en ze rekenen nog steeds met een half jaar na herstel geen bescherming meer.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:10 schreef Kudashov het volgende:
[..]
Maar dat snap ik dus niet, dus ik ben eigenlijk ''immuun'' tegen het virus maar ik heb geen recht op een QR code.
Ik heb gewoon een vliegtuig gepakt, het advies was om het niet te doen, maar ik ben toen het elastiekje bij mij een beetje uitgerekt was, zo eind maart, 10 dagen naar Tenerife geweest. Voor zowel de heen als terugweg getest en na terugkomst in quarantaine gegaan.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.
Eens, maar desalniettemin lijkt het me ook niet verstandig om de duimschroeven zo strak te draaien dat je straks niet meer kunt werken zonder groen vinkje. De financiele behoefte is toch essentieel, zou ik zeggen.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:43 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Tja, de intelligente lockdown waar Rutte zo prat op ging in maart/april was blijkbaar toch niet zo gestoeld op de intelligentie van de gemiddelde Nederlander.
Dit wordt een jaar trouwens. Silver lining.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:44 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Het argument is dat ze niet weten wanneer je besmet bent geweest en ze rekenen nog steeds met een half jaar na herstel geen bescherming meer.
Die kant zullen we overigens ook wel op gaan met de vaccinaties. Wellicht een langere tijdspanne.
Ah oke.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:45 schreef popje het volgende:
[..]
Ik heb gewoon een vliegtuig gepakt, het advies was om het niet te doen, maar ik ben toen het elastiekje bij mij een beetje uitgerekt was, zo eind maart, 10 dagen naar Tenerife geweest. Voor zowel de heen als terugweg getest en na terugkomst in quarantaine gegaan.
Ik ook, maar tegelijkertijd... wat is het alternatief?quote:Op donderdag 4 november 2021 10:45 schreef Mexicanobakker het volgende:
Eens, maar desalniettemin lijkt het me ook niet verstandig om de duimschroeven zo strak te draaien dat je straks niet meer kunt werken zonder groen vinkje. De financiele behoefte is toch essentieel, zou ik zeggen.
Hier ook, 3 dagen naar kantoor. Blijft gwn hetzelfde. Plus het advies om je handen goed te wassen, zucht.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:47 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het nieuwe protocol is hier ook binnen, 50/50 thuiswerken en weer 1,5 meter bij de werkplekken/bureaus hurray!
Op Tenerife (in heel Spanje) was toen alles open, winkels, horeca, geen quarantaine, vandaar dat ik daarheen ben gegaan... en uiteraard scheen de zon, dat hielp al heel veel.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ah oke.
Nja, wij kunnen niet gaat als een land een negatief reisadvies heeft (vanwege werk man) en we hebben er ook niet veel aan als op bestemming zo goed als alles dicht is of open is met zware beperkingen. Ik verwacht dat dat ook deze winter wel weer moeilijk zal worden gemaakt.
Ja, ik heb het debat niet echt gekeken (geen tijd voor en ook geen zin in, het is inmiddels toch vooral een ergeniswekkende poppenkast waarvan de uitslag al vast staat) maar het is jammer dat de TK zo weinig soeps is. Enerzijds heb je lui die het nog extremer willen dan het kabinet (ik kijk naar griezel Paternotte), anderszijds heb je aan de andere kant Thierry die inmiddels, zo kan ik hopelijk wel stellen, volkomen geflipt is. Eigenlijk zeggen imo vooral Omtzigt, van der Staaij en Wilders soms zinnige dingen, maar ze kunnen geen vuist maken.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:43 schreef GemMagic het volgende:
[..]
Ja, Omtzigt vroeg geloof ik aan Rutte hoe hij na twee weken het effect van de maatregelen van deze week al zou kunnen evalueren, omdat die effecten nog niet zichtbaar zouden zijn. Toen kwam hij met die verkeersbewegingen en drukte in het OV als indicatie voor de mate waar in er gehoord wordt gegeven aan de adviezen.
Ik vind het echt bizar om dat zo te zeggen, zelfs als je die info meeneemt, maar goed, er werden wel ontluisterendere dingen gezegd in het debat, met name door ene Thierry B.
Vaccinatieplicht, 2G op evenementen en binnenlocaties waar geen anderhalve meter gewaarborgd kan worden die niet essentieel zijn (essentieel zijn dan werk, vervoer en winkel), dingen dichtgooien, dat zijn de opties. Of het huidige 3G beleid uitbreiden naar meer essentiele zaken, maar daar ben ik al helemaal geen voorstander van.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ook, maar tegelijkertijd... wat is het alternatief?
Ik hoor hier de laatste weken veel wrok jegens ongevaccineerden en dat de duimschroeven juist wel aangedraaid moeten worden, maar concreet wordt het vaak niet. Of het wordt gedaan op plekken 'waar ze toch niet komen' (nog los van de stereotypering die daaraan ten grondslag ligt...), of het wordt gedaan op plekken 'waar het te veel impact heeft'. Kortom, het moet impact hebben, maar eigenlijk mag het geen impact hebben.
Dan hou je twee opties over: een vaccinatieplicht. Of generieke maatregelen.
(En daarbij zeg ik er eerlijkheidshalve bij dat ik mensen die 'we kunnen ook niets doen' voorstaan niet serieus meer neem)
Waar zou jij voor zijn dan? Maatregelen voor iedereen (en dat dan volgend jaar weer zoals het er nu uitziet) of een vaccinatieplicht?quote:Op donderdag 4 november 2021 10:48 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik ook, maar tegelijkertijd... wat is het alternatief?
Ik hoor hier de laatste weken veel wrok jegens ongevaccineerden en dat de duimschroeven juist wel aangedraaid moeten worden, maar concreet wordt het vaak niet. Of het wordt gedaan op plekken 'waar ze toch niet komen' (nog los van de stereotypering die daaraan ten grondslag ligt...), of het wordt gedaan op plekken 'waar het te veel impact heeft'. Kortom, het moet impact hebben, maar eigenlijk mag het geen impact hebben.
Dan hou je twee opties over: een vaccinatieplicht. Of generieke maatregelen.
(En daarbij zeg ik er eerlijkheidshalve bij dat ik mensen die 'we kunnen ook niets doen' voorstaan niet serieus meer neem)
Het helpt ook niet mee dat er allerlei andere belangen achter de schermen spelen ivm de formatie.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, ik heb het debat niet echt gekeken (geen tijd voor en ook geen zin in, het is inmiddels toch vooral een ergeniswekkende poppenkast waarvan de uitslag al vast staat) maar het is jammer dat de TK zo weinig soeps is. Enerzijds heb je lui die het nog extremer willen dan het kabinet (ik kijk naar griezel Paternotte), anderszijds heb je aan de andere kant Thierry die inmiddels, zo kan ik hopelijk wel stellen, volkomen geflipt is. Eigenlijk zeggen imo vooral Omtzigt, van der Staaij en Wilders soms zinnige dingen, maar ze kunnen geen vuist maken.
HO! GA GAUW JE MOND SPOELEN!quote:Op donderdag 4 november 2021 10:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Totdat ze dat ook onmogelijk maken.
Praktisch gezien ben ik voor een vaccinatieplicht.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:52 schreef popje het volgende:
[..]
Waar zou jij voor zijn dan? Maatregelen voor iedereen (en dat dan volgend jaar weer zoals het er nu uitziet) of een vaccinatieplicht?
Tot wanneer?quote:Op donderdag 4 november 2021 10:58 schreef DireStraits7 het volgende:
Ethisch gezien ben ik voor algemene restricties.
Inderdaad, het is steeds weer exact hetzelfde patroon. Waarbij vooral die Patternotte wat meer opvalt laatste half jaar. Maar die solliciteert denk ik naar de functie van Hugo de Jonge in een volgend kabinet.quote:Op donderdag 4 november 2021 10:51 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, ik heb het debat niet echt gekeken (geen tijd voor en ook geen zin in, het is inmiddels toch vooral een ergeniswekkende poppenkast waarvan de uitslag al vast staat) maar het is jammer dat de TK zo weinig soeps is. Enerzijds heb je lui die het nog extremer willen dan het kabinet (ik kijk naar griezel Paternotte), anderszijds heb je aan de andere kant Thierry die inmiddels, zo kan ik hopelijk wel stellen, volkomen geflipt is. Eigenlijk zeggen imo vooral Omtzigt, van der Staaij en Wilders soms zinnige dingen, maar ze kunnen geen vuist maken.
Zolang als nodig.quote:
Dan kun je dat (zoals het er nu uitziet) intekenen van oktober tot mei, jaarlijks terugkerend.quote:
Overwinteren lijkt me noodzakelijkquote:Op donderdag 4 november 2021 10:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Was dat niet enkel voor zware noodzakelijke reizen? Vakantie tripjes zaten daar niet echt bij toch? Wij konden de hele winter niet weg iig.
Denk het niet. Maar mogelijk, ja. Volgens mij is het tijd om daar serieus rekening mee te gaan houden. Dat er iedere winter maatregelen nodig zijn, steeds minder restrictief per jaar.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:00 schreef popje het volgende:
[..]
Dan kun je dat (zoals het er nu uitziet) intekenen van oktober tot mei, jaarlijks terugkerend.
Misschien is het inderdaad wel wachten op een laagdrempelige, betrouwbare thuistest.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:03 schreef Gia het volgende:
Mijn vermoeden is dat dan bij de overheid het besef komt dat de hoge IC cijfers niet alleen en vooral door de ongevaccineerden kwamen, maar juist door de gevaccineerden, die zich bij milde klachten niet laten testen.
Logische vervolgstap is dan iedereen testen voor toegang. Niet getest, dan geen groen vinkje.
Volle ziekenhuizen zijn pas slecht voor de economie.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:03 schreef dick_laurent het volgende:
Ok, dus dan krijg je dus vanaf nu elk jaar de situatie van het halve jaar (bijna) alles open met nauwelijks restricties en de andere helft van het jaar semi-lockdowns en restricties.
Handig. Goed voor de economie ook lijkt me.
Het zou ook slim zijn om boosters daarin handig te timen, net zoals met de griepprik gebeurt. Het heeft veel minder zin om voor de zomer te vaccineren dan voor de winter.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:03 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Denk het niet. Maar mogelijk, ja. Volgens mij is het tijd om daar serieus rekening mee te gaan houden. Dat er iedere winter maatregelen nodig zijn, steeds minder restrictief per jaar.
Jup, ook een goede. Tegelijkertijd is het wel belangrijk om herinfecties te monitoren, want als de groep ongevaccineerden ieder jaar opnieuw risico loopt in het ziekenhuis te belanden wordt het wel een oneindig iets, ja.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het zou ook slim zijn om boosters daarin handig te timen, net zoals met de griepprik gebeurt. Het heeft veel minder zin om voor de zomer te vaccineren dan voor de winter.
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jup, ook een goede. Tegelijkertijd is het wel belangrijk om herinfecties te monitoren, want als de groep ongevaccineerden ieder jaar opnieuw risico loopt in het ziekenhuis te belanden wordt het wel een oneindig iets, ja.
Dat klinkt heel logisch....quote:Op donderdag 4 november 2021 11:03 schreef Gia het volgende:
Stel, er komt een vaccinatieplicht, even voor de sake of the argument, en de IC's blijven zo druk, wat dan?
Mijn vermoeden is dat dan bij de overheid het besef komt dat de hoge IC cijfers niet alleen en vooral door de ongevaccineerden kwamen, maar juist door de gevaccineerden, die zich bij milde klachten niet laten testen.
Logische vervolgstap is dan iedereen testen voor toegang. Niet getest, dan geen groen vinkje.
De nieuwe coronagevallen komen dan door de ongetesten.
"Tja, moet je je maar laten testen."
Waar je dan lekker met de kinderen 2 maanden binnen mag gaan zitten?quote:Op donderdag 4 november 2021 11:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als het daadwerkelijk een jaarlijks terugkerend iets wordt, moeten we daar eigenlijk veel meer op aanpassen. Het feit dat de scholen dicht zijn in de zomer is bijvoorbeeld dan niet zo handig. Je kunt dan beter een wintervakantie inlassen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |