abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201993598
Daarnaast, als energieverbruik je argument is, zou ik vooral de barricade opgaan tegen de banken:

https://cointelegraph.com(...)han-bitcoin-research
pi_201993685
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als Bitcoin ergens totaal niet handig voor is, is het wel voor het witwassen van geld, aangezien alles traceerbaar is en op dit moment je zo goed als nergens meer kan omzetten naar cash zonder KYC.

Sterker nog, als dat je argument zou zijn zou je juist moeten pleiten voor de introductie van crypto als de betalingstandaard.

Oprecht vraagje; heb je je wel eens verder verdiept in crypto? Behalve wat headlines lezen? Je komt niet echt over als iemand die welingevoerd is in de materie.
Ik heb me juist zeer goed verdiept in crypto. De verdedigers hier lijken zich niet verder verdiept te hebben dan "het kan mij geld opleveren". En dat is voor mij gewoon geen argument, zo belangrijk is de eigen portemonnee niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201993698
En over witwassen en financieren van criminele en terroristische activiteiten:
https://www.tijd.be/polit(...)e-vlek/10306010.html
https://www.hln.be/defaul(...)oot-gevaar~a9554069/
https://tweakers.net/nieu(...)os-via-bitcoins.html

https://fennekadvocaten.nl/bitcoin-fraude-risico-witwassen/

quote:
Bitcoin komt relatief vaak voor in witwasprocedures. Hoewel Bitcoin niet een anonieme cryptomunt is (iedere gevalideerde transactie is terug te vinden), blijkt het gebruik van bitcoin bij criminelen natuurlijk wel de voorkeur te hebben boven gebruik van banken (of cash).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201993763
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb me juist zeer goed verdiept in crypto. De verdedigers hier lijken zich niet verder verdiept te hebben dan "het kan mij geld opleveren". En dat is voor mij gewoon geen argument, zo belangrijk is de eigen portemonnee niet.
Ik sla je anders elke keer met een bron om de oren die al je beweringen tegenspreken. Dus ironisch genoeg heb je nu ook weer 2 valse beweringen gedaan; je begrijpt de techniek erachter niet en er zijn zat mensen die verder komen dan “het levert geld op”.
pi_201993792
En laten we alsjeblieft niet vergeten dat de allergrootste witwasoperatie ooit is opgezet, gefinancierd en ondersteund door 1 van de allergrootste banken wereldwijd:

https://www.hln.be/econom(...)d~a1598d30/75539068/

Deze criminele knaapjes kwamen er ook vanaf met een mini-boete en sterker nog, ze blijven gewoon doorgaan met hun criminele activiteiten, endorsed door zowat alles en iedereen (inclusief de anti crypto lui :D ) https://www.rtlnieuws.nl/(...)wassen-trump-kushner

https://fd.nl/ondernemen/(...)n-mogelijk-witwassen

Kortom, appels met peren vergelijken en het valt allemaal wel mee met het aandeel crypto en illegale activiteiten daarin. Lijkt me een uitstekend idee om de transparantie in crypto tech in te zetten om de criminele gecentraliseerde banksterboys eens een keer keihard aan te pakken :)

[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 07:46:36 ]
pi_201993812
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 23:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Uit onderzoek is gebleken dat slechts zo'n 1 tot 2% van alle bitcoin transacties te maken hebben met criminaliteit.
Hoeveel denk je dat dat is bij ¤ of $ ?

Het is vooral onwetendheid en elkaar na-toeteren wat ik hier lees.
Ben wel erg benieuwd hoe ze dat berekend hebben dan. Als Piet een partij drugs koopt van Jan en in ruil daarvoor een x aantal bitcoin stort op zijn wallet, dan zie je aan die transactie heus niet of die crimineel is of niet.

Waarschijnlijk is 1% tot 2% aantoonbaar crimineel: ransomware, scams, darkweb. Daar kun je namelijk wel aan de transactie zien of die (vermoedelijk) crimineel is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 07:49:02 ]
pi_201993825
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik sla je anders elke keer met een bron om de oren die al je beweringen tegenspreken. Dus ironisch genoeg heb je nu ook weer 2 valse beweringen gedaan; je begrijpt de techniek erachter niet en er zijn zat mensen die verder komen dan “het levert geld op”.
Die bronnen zijn steeds wat believers, ik vind de mening van instanties als de Belgische witwascel of in Nederland de AFM en de coördinator witwaspraktijken nogal veel serieuzer. En een advocaat die gewoon alle witwasprocessen na gaat ook.

De zogenaamde bronnen over energieverbruik ontkrachten ook niet het allerbelangrijkste argument op dat gebied: de schoonste energie is energie die je niet gebruikt. Daar gaan al jouw bronnen niet op in.


En sowieso heb ik niks met al die 'de overheid is slecht' argumenten. Het is juist goed als de overheid zo veel mogelijk zicht heeft op alle valutastromen. Crypto is libertarisch, wat mij betreft het allerslechtste systeem om een samenleving in te richten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:09:46 #109
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201993911
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zodra FOK! meer energie gebruikt als heel Zweden zul je mij hier niet meer zien.
Tot die tijd weet je zelf ook dat je zwaar onzinnige vergelijkingen trekt, waarschijnlijk om je eigen geweten te sussen.
Zelden iemand gezien met zoveel boter op z'n hoofd.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201993947
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 23:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

Bitcoin is zo eerlijk als het maar kan.

Natuurlijk niet, het is een vehikel waarmee de rijken hun geld anoniem buiten bereik van de overheid kunnen stallen en de mensen die dat niet kunnen uiteindelijk voor de kosten moeten opdraaien. Net als de maagden-eilanden en Panama enzo, maar dan nog erger.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_201993963
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:14 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk niet, het is een vehikel waarmee de rijken hun geld anoniem buiten bereik van de overheid kunnen stallen en de mensen die dat niet kunnen uiteindelijk voor de kosten moeten opdraaien. Net als de maagden-eilanden en Panama enzo, maar dan nog erger.
Onzin.

Om geld te kunnen stallen moet je het eerst bezitten.
Om het geld weer "van stal" te halen moet je aan kunnen tonen hoe je er aankomt.

Er is altijd een spoor.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:17:33 #112
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201993969
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:14 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk niet, het is een vehikel waarmee de rijken hun geld anoniem buiten bereik van de overheid kunnen stallen en de mensen die dat niet kunnen uiteindelijk voor de kosten moeten opdraaien. Net als de maagden-eilanden en Panama enzo, maar dan nog erger.
Bitcoin is een vehikel voor de kleine man om zich te beschermen tegen crimineel monetair beleid gevoerd door ondemocratische instituties.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201993978
Ik hoop overigens dat mijn pensioenfonds in de toekomst ook in bitcoin investeert.
In bitcoin uitbetalen mag ook.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:22:05 #114
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201993994
Echt heel slim om criminele activiteiten voor eeuwig immutable vast te leggen in een openbaar grootboek _O-

Als je wit wil wassen kun je beter gewoon je lokale bankdirecteur bellen.

quote:
Each year, between $500 billion and a trillion dollars of laundered money is generated through international banks and financial institutions. It is estimated that half of this laundered money is conducted through banks in the USA.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201994067
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:09 schreef fathank het volgende:

[..]
Zelden iemand gezien met zoveel boter op z'n hoofd.
Heb je ook een uitleg voor me?

Want mijn ecologische voetafdruk is wel behoorlijk klein, daar kun je nog niet een klein percentage van een bitcoin van minen of een transactie er mee doen.

Het lijkt er op dat degenen met boter op hun hoofd degenen zijn die fan zijn van crypto, die willen niet in zien dat het slecht is qua energieverbruik en als ik een advocaat citeer die er onderzoek naar heeft gedaan dat bitcoin populair is onder witwassers, wordt dat gewoon weggelachen. Hoezo boter op je hoofd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994126
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:22 schreef fathank het volgende:
Echt heel slim om criminele activiteiten voor eeuwig immutable vast te leggen in een openbaar grootboek _O-
Zulke verhalen zijn dus valse bekentenissen?
https://www.nu.nl/interne(...)-in-witwas-zaak.html
https://businessam.be/dar(...)-rechter-opbiechten/

En in crypto handelen kan gewoon anoniem:

quote:
Ook de financiering van terroristen gebeurt via cryptobetalingen. ‘In 2020 kon op aangeven van de Franse antiwitwascel een nieuw systeem voor terrorismefinanciering worden geïdentificeerd, dat de discretie van geldovermakingen aan jihadisten in Syrië kan garanderen’, schrijft onze antiwitwascel. Dat gebeurt via voorafbetaalde ‘cryptovouchers’ die recht geven op cryptogeld . De geldschieters van de terroristen kunnen bij een handelaar in ons land, zoals een nachtwinkel of krantenshop, zulke anonieme cryptovouchers kopen, waarvan ze dan de referenties via versleutelde berichten kunnen doorspelen aan jihadisten die nog aanwezig zijn in het noordwesten van Syrië of in de Al-Hol- of Al-Roj-detentiekampen zitten.
https://www.tijd.be/polit(...)e-vlek/10306010.html

En ook als het niet anoniem is, leidt het nog niet naar de daders:
quote:
Nochtans zijn er aanwijzingen dat criminelen de cryptomunten duchtig gebruiken voor witwasoperaties. Zo ontdekte de antiwitwascel vorig jaar hoe de rekening van een Belg werd gebruikt om de buit te verzamelen van oplichtingen in het buitenland. De Belg kreeg een commissie als hij het geld vervolgens via een buitenlands platform omwisselde in cryptomunten die hij dan doorstuurde naar de oplichters.
Verder wordt het inderdaad ook veel gebruikt om vermogen zo te stallen dat er geen belasting wordt betaald, een enorme ondermijning van ons belastingstelsel en dus van de sociale zekerheid, de zorg, het onderwijs, de veiligheid.

Laat de democratische regering en hun toezichthouders, zoals de nationale bank en de ECB, gewoon toezicht houden. Die zijn veel meer te vertrouwen dan de figuren achter dergelijke cryptomunten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994129
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je ook een uitleg voor me?

Want mijn ecologische voetafdruk is wel behoorlijk klein, daar kun je nog niet een klein percentage van een bitcoin van minen of een transactie er mee doen.

Het lijkt er op dat degenen met boter op hun hoofd degenen zijn die fan zijn van crypto, die willen niet in zien dat het slecht is qua energieverbruik en als ik een advocaat citeer die er onderzoek naar heeft gedaan dat bitcoin populair is onder witwassers, wordt dat gewoon weggelachen. Hoezo boter op je hoofd?
Geld trekt criminelen aan, dat is geen verrassing.
Echter is het percentage van criminele transacties zeer laag bij bitcoin.
Wil je criminele transacties echt goed aanpakken, dan zal je geld moeten verbieden.

Verder kost een transactie bij bitcoin geen energie. Het minen koste energie.
Of je nu 1 of een miljard bitcointransacties doet, er wordt geen Wattuur extra verbruikt.
pi_201994135
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zulke verhalen zijn dus valse bekentenissen?
https://www.nu.nl/interne(...)-in-witwas-zaak.html
https://businessam.be/dar(...)-rechter-opbiechten/

En in crypto handelen kan gewoon anoniem:
Ja, in bankbiljetten of goudstaven handelen kan ook gewoon anoniem.

Dan moet je die handel in vouchers verbieden, heeft niets met crypto te maken.
pi_201994140
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Echter is het percentage van criminele transacties zeer laag bij bitcoin.
Dat wordt dus net ontkracht door de bron die ik gaf, een advocaat die er onderzoek naar heeft gedaan. Maar ga vooral verder met je kop in het zand steken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994147
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:36 schreef Hanca het volgende:
was altijd eigenlijk de bedoeling met waterstof.
Ik heb deze memo dat dit altijd de bedoeling was even gemist. Kun je even een bron geven?

Daarnaast, kun je een bron geven van hoe je rest gas (wat afgefakkeled wordt) omzet in waterstof?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 08:39:30 ]
pi_201994153
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt dus net ontkracht door de bron die ik gaf, een advocaat die er onderzoek naar heeft gedaan. Maar ga vooral verder met je kop in het zand steken.
Heeft die advocaat er "onderzoek naar gedaan"?
Welk percentage van alle bitcointransacties qua aantal en volume is "crimineel' volgens dat "onderzoek"?

Het is niet meer dan anekdotisch bewijs van een advocaat, er wordt niet eens een aantal of bedragen genoemd.

Advocaten zijn net als automonteurs: ze zien altijd "defecte auto's" dus auto's zijn kut.
pi_201994180
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wil je criminele transacties echt goed aanpakken, dan zal je geld moeten verbieden.
Zelfs zonder geld voorkom je criminele transacties niet.

De vraag naar bijvoorbeeld wapens of drugs zal er zelfs dan nog steeds zijn.
pi_201994207
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:41 schreef Piva het volgende:

[..]
Zelfs zonder geld voorkom je criminele transacties niet.

De vraag naar bijvoorbeeld wapens of drugs zal er zelfs dan nog steeds zijn.
Uiteraard.
Maar zolang 99% van alle criminele transacties nog in gewoon geld gaan, is het wel heel gemakkelijk om de vinger naar bitcoin te wijzen.
pi_201994238
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:29 schreef Hanca het volgende:
daar kun je nog niet een klein percentage van een bitcoin van minen of een transactie er mee doen.

Onzin.

https://lightning.gifts/r(...)a06d1ca7d2a9401167a6

Hier als voobeeld krijg je 5 eurocent van mij, instant en kost minder energie dan je FOK post. Al wat je nodig hebt is een mobiele telefoon en app om deze QR code te scannen.

Een traditionele bank transfer kan hier bij lange na niet aan tippen. Dus misschien wordt het tijd om die nutteloze bank kantoren en al het eindeloze footprint dat daar bij komt kijken eens te verbieden?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 08:50:34 ]
pi_201994241
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heeft die advocaat er "onderzoek naar gedaan"?
Welk percentage van alle bitcointransacties qua aantal en volume is "crimineel' volgens dat "onderzoek"?

Het is niet meer dan anekdotisch bewijs van een advocaat, er wordt niet eens een aantal of bedragen genoemd.

Advocaten zijn net als automonteurs: ze zien altijd "defecte auto's" dus auto's zijn kut.
Het is meer bron dan waar jij mee bent gekomen, de advocaat heeft namelijk gewoon alle witwasprocessen die er de laatste tijd zijn geweest bekeken.

Maar dat is zeker toeval, dat dat massaal om bitcoins gaat? We moeten nog steeds die uit de duim gezogen 1% geloven, omdat een user of Fok! dat gezegd heeft?

Maar laat maar verder, als jullie graag een crimineel systeem dat opgezet is om belasting te ontwijken en wordt gebruikt voor de financiering van terrorisme steunen, dan is dat blijkbaar zo.

Ik ben blij dat de pensioenfondsen en banken dat niet doen. En mocht mijn bank wel over gaan op crypto, ben ik daar gelijk weg. En aangezien de meeste mensen zo denken, omdat ze wel tegen witwassen, terrorisme en belastingontwijking zijn, zou het goed zijn als de overheid dat geld van die mensen beschermt. Zoals je niet wil dat je geld in wapenhandel wordt gestoken, zo wil je ook niet dat het in bitcoins wordt gestoken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994267
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is meer bron dan waar jij mee bent gekomen, de advocaat heeft namelijk gewoon alle witwasprocessen die er de laatste tijd zijn geweest bekeken.

Maar dat is zeker toeval, dat dat massaal om bitcoins gaat? We moeten nog steeds die uit de duim gezogen 1% geloven, omdat een user of Fok! dat gezegd heeft?

Maar laat maar verder, als jullie graag een crimineel systeem dat opgezet is om belasting te ontwijken en wordt gebruikt voor de financiering van terrorisme steunen, dan is dat blijkbaar zo.

Ik ben blij dat de pensioenfondsen en banken dat niet doen. En mocht mijn bank wel over gaan op crypto, ben ik daar gelijk weg. En aangezien de meeste mensen zo denken, omdat ze wel tegen witwassen, terrorisme en belastingontwijking zijn, zou het goed zijn als de overheid dat geld van die mensen beschermt. Zoals je niet wil dat je geld in wapenhandel wordt gestoken, zo wil je ook niet dat het in bitcoins wordt gestoken.
Sorry, maar dat verhaal van die advocaat is anekdotisch en niet onderbouwd met cijfers.

Dan mag je zo graag daar iets groots in willen zien, hij substantieert het niet voor je.

Ik zie jou vooral bitcoin aanvallen met argumenten die al honderden jaren voor geld gelden.

Verrassing: geld, in welke vorm dan ook, trekt criminelen aan.
Moeten we geld dan afschaffen? Natuurlijk niet, je moet de criminelen oppakken.
pi_201994285
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Sorry, maar dat verhaal van die advocaat is anekdotisch en niet onderbouwd met cijfers.

Dan mag je zo graag daar iets groots in willen zien, hij substantieert het niet voor je.
Ik heb dan ook al een heel aantal andere bronnen gegeven voor je van rechtszaken. Maar jij mag alle witwaszaken van de laatste paar jaar best langs lopen om te bewijzen dat het maar 1% is, hoor. Jij beweert dat die advocaat ongelijk heeft, jij mag dus met tegenbewijs komen. Zo werkt dat hier.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994292
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb dan ook al een heel aamtal andere bronnen gegeven voor je van rechtszaken. Maar jij mag alle witwaszaken van de laatste paar jaar best langs lopen om te bewijzen dat het maar 1% is, hoor.
Als het rechtszaken waren, was het witwassen met bitcoin blijkbaar niet zo succesvol.
pi_201994300
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, in bankbiljetten of goudstaven handelen kan ook gewoon anoniem.

Dan moet je die handel in vouchers verbieden, heeft niets met crypto te maken.
Klopt ja, is even bruikbaar. Maar als je geld wil overdragen naar je partner in Turkije zal je een geldezel met tassen geld op pad moeten sturen via Schiphol. Met alle risico's van dien dat het onderschept wordt of dat er iets anders mis gaat.

Bij bitcoin is het een druk op de knop. Decentraal, zonder enige mogelijkheid voor handhavers om de transactie te stoppen of om tegoeden te bevriezen.

Zou jij dan kiezen voor de tassen met geld?
pi_201994302
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:53 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb dan ook al een heel aantal andere bronnen gegeven voor je van rechtszaken. Maar jij mag alle witwaszaken van de laatste paar jaar best langs lopen om te bewijzen dat het maar 1% is, hoor. Jij beweert dat die advocaat ongelijk heeft, jij mag dus met tegenbewijs komen. Zo werkt dat hier.
Grapjas, jij doet claims die je niet kan onderbouwen.

>99% van alle criminele transacties is in geld, Euro's, Dollars, Ponden, etc.
pi_201994307
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:54 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als het rechtszaken waren, was het witwassen met bitcoin blijkbaar niet zo succesvol.
Jij weet heel goed dat wat bij rechtszaken komt het topje van de ijsberg is.


Maar goed, jij verheerlijkt een systeem wat is opgericht om belasting te ontwijken, om vermogen buiten het zicht van de overheid te houden. Enig ethisch besef verwachten is dan natuurlijk lastig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:57:15 #132
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_201994324
"Bitcoin wordt veel door criminelen gebruikt"

Oei wacht maar tot mensen erachter komen wat Euro's en Dollars zijn. :')
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:57:50 #133
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_201994330
Laten we alle snelle auto's en keukenmessen en sporttassen en mobiele telefoons ook maar verbieden.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
pi_201994355
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:57 schreef SuperNeger het volgende:
"Bitcoin wordt veel door criminelen gebruikt"

Oei wacht maar tot mensen erachter komen wat Euro's en Dollars zijn. :')
Op giraal geld is veel betere handhaving en controle mogelijk. Ik snap niet waarom dat zo hartstochtelijk ontkend wordt hier, want dat gebrek aan centrale overheidscontrole is juist een van de belangrijkste eigenschappen van crypto.
  dinsdag 2 november 2021 @ 09:00:02 #135
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_201994360
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:59 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Op giraal geld is veel betere handhaving en controle mogelijk. Ik snap niet waarom dat zo hartstochtelijk ontkend wordt hier, want dat gebrek aan centrale overheidscontrole is juist een van de belangrijkste eigenschappen van crypto.
Nog nooit meegemaakt dat iemand vroeg naar de herkomst van mijn briefje van 50
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
pi_201994363
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij weet heel goed dat wat bij rechtszaken komt het topje van de ijsberg is.

Maar goed, jij verheerlijkt een systeem wat is opgericht om belasting te ontwijken,
Ik heb niets tegen Anguilla, Bahama’s, Bahrein, Barbados, Bermuda, Britse Maagdeneilanden, Guernsey, Isle of Man, Jersey, Kaaimaneilanden, Panama, Turkmenistan, Turks- en Caicoseilanden, Vanuatu of de Verenigde Arabische Emiraten maar het zijn wel belastingparadijzen.

quote:
om vermogen buiten het zicht van de overheid te houden. Enig ethisch besef verwachten is dan natuurlijk lastig.
Makkelijk scoren.
Ik steun bitcoin als techniek omdat het geheel transparant is, zowel de code als de blockchain.

Het is bekend dat zo'n 1 tot 2% van alle bitcoin transacties crimineel zijn, dat is bij geld absoluut niet anders.
Bitcoin verbieden wegens dat soort mogelijkheden is het kind met het badwater weggooien.

Ik neem aan dat jij geen Euro's bezit? Weet je hoe vaak die door criminelen gebruikt worden? Je houdt dat systeem in stand zo.
pi_201994385
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:00 schreef SuperNeger het volgende:

[..]
Nog nooit meegemaakt dat iemand vroeg naar de herkomst van mijn briefje van 50
Is jouw briefje van 50 giraal geld?
pi_201995026
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:38 schreef Piva het volgende:

[..]
Ik heb deze memo dat dit altijd de bedoeling was even gemist. Kun je even een bron geven?

Daarnaast, kun je een bron geven van hoe je rest gas (wat afgefakkeled wordt) omzet in waterstof?
@Hanca, graag wat bronnen. Ik ben namelijk heel benieuwd om iets nieuws te leren.

Of heb je toevallig claims gemaakt die je zelf niet kunt onderbouwen en uit je grote duim gezogen hebt?
pi_201995176
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:49 schreef Piva het volgende:

[..]
@:hanca, graag wat bronnen. Ik ben namelijk heel benieuwd om iets nieuws te leren.

Of heb je toevallig claims gemaakt die je zelf niet kunt onderbouwen en uit je grote duim gezogen hebt?
Hier bijvoorbeeld:
https://www.rvo.nl/subsid(...)n-met-hoog-rendement
https://www.bouw-duurzaam.nl/waterstofgas/

En ook hier wordt het genoemd:
https://vragen.wetenschap(...)-en-duurzaam-opslaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 10:05:07 #140
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201995192
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik heb niets tegen Anguilla, Bahama’s, Bahrein, Barbados, Bermuda, Britse Maagdeneilanden, Guernsey, Isle of Man, Jersey, Kaaimaneilanden, Panama, Turkmenistan, Turks- en Caicoseilanden, Vanuatu of de Verenigde Arabische Emiraten maar het zijn wel belastingparadijzen.
[..]
Makkelijk scoren.
Ik steun bitcoin als techniek omdat het geheel transparant is, zowel de code als de blockchain.

Het is bekend dat zo'n 1 tot 2% van alle bitcoin transacties crimineel zijn, dat is bij geld absoluut niet anders.
Bitcoin verbieden wegens dat soort mogelijkheden is het kind met het badwater weggooien.

Ik neem aan dat jij geen Euro's bezit? Weet je hoe vaak die door criminelen gebruikt worden? Je houdt dat systeem in stand zo.
Je vergeet Nederland :D _O-
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  dinsdag 2 november 2021 @ 10:05:58 #141
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201995208
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 09:00 schreef SuperNeger het volgende:

[..]
Nog nooit meegemaakt dat iemand vroeg naar de herkomst van mijn briefje van 50
Doe maar eens een verdachte banktransactie. Moet je kijken hoe snel je rekening wordt geblokkeerd.
pi_201995236
quote:
Nu zijn dat Nederlandse bronnen en wordt er in Nederland sowieso niet gemined.

Maar het is simpel: op het moment dat stroom gebruikt wordt, wordt het duurder en is het te duur om te gebruiken om te minen. Minen zal een transitie naar waterstof of energy storage nooit in de weg staan.

Als je de hashrate vs difficulty uitrekent dan is eigenlijk alleen stroom van $0,03 of minder per kWh geschikt om te minen, anders haal je nooit de investering van de apparatuur eruit.

Op het moment dat miners en waterstofproducenten moeten gaan bieden op de stroomprijzen, dan vallen miners direct af. Voor waterstof is (ondanks het belachelijk lage rendement) $0,07 per kWh laag genoeg om nog te concurreren.

Wat betreft het minen in Texas zie je nu nog een 3e kaper voor de kust: battery energy storage.
Ook bedrijven als Tesla kopen daar nu de stroomoverschotten in om die tijdens piekmomenten duurder te verkopen.

[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-11-2021 10:14:36 ]
pi_201995254
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:22 schreef fathank het volgende:
Echt heel slim om criminele activiteiten voor eeuwig immutable vast te leggen in een openbaar grootboek _O-

Als je wit wil wassen kun je beter gewoon je lokale bankdirecteur bellen.
[..]

Dit is echt absurd qua grootte.
pi_201995290
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nu zijn dat Nederlandse bronnen en wordt er in Nederland sowieso niet gemined.
Ik volg inderdaad de Nederlandse politiek en wat er om heen hangt beter dan pakweg de Chinese, maar wat hier op gaat als ideaal volgens wetenschappers (restenergie gebruiken voor de productie van waterstof), is natuurlijk in principe ideaal over de hele wereld omdat overal waterstof nodig is voor industrie, vrachtverkeer en in de toekomst ook voor vliegtuigen en schepen waarschijnlijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995295
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik volg inderdaad de Nederlandse politiek en wat er om heen hangt beter dan pakweg de Chinese, maar wat hier op gaat als ideaal volgens wetenschappers (restenergie gebruiken voor de productie van waterstof), is natuurlijk in principe ideaal over de hele wereld omdat overal waterstof nodig is voor industrie, vrachtverkeer en in de toekomst ook voor vliegtuigen en schepen waarschijnlijk.
Negeer de rest even :')

quote:
Maar het is simpel: op het moment dat stroom gebruikt wordt, wordt het duurder en is het te duur om te gebruiken om te minen. Minen zal een transitie naar waterstof of energy storage nooit in de weg staan.

Als je de hashrate vs difficulty uitrekent dan is eigenlijk alleen stroom van $0,03 of minder per kWh geschikt om te minen, anders haal je nooit de investering van de apparatuur eruit.

Op het moment dat miners en waterstofproducenten moeten gaan bieden op de stroomprijzen, dan vallen miners direct af. Voor waterstof is (ondanks het belachelijk lage rendement) $0,07 per kWh laag genoeg om nog te concurreren.
Aanvulling:

Wat betreft het minen in Texas zie je nu nog een 3e kaper voor de kust: battery energy storage.
Ook bedrijven als Tesla kopen daar nu de stroomoverschotten in om die tijdens piekmomenten duurder te verkopen.
pi_201995307
Overigens zal vrachtverkeer op waterstof nooit kunnen concurreren tegen elektrische vrachtwagens, simpelweg om dat je 3x meer stroom nodig hebt voor hetzelfde aantal kilometers.

Maar dat is een andere discussie.
pi_201995312
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is meer bron dan waar jij mee bent gekomen, de advocaat heeft namelijk gewoon alle witwasprocessen die er de laatste tijd zijn geweest bekeken.

Maar dat is zeker toeval, dat dat massaal om bitcoins gaat? We moeten nog steeds die uit de duim gezogen 1% geloven, omdat een user of Fok! dat gezegd heeft?

Maar laat maar verder, als jullie graag een crimineel systeem dat opgezet is om belasting te ontwijken en wordt gebruikt voor de financiering van terrorisme steunen, dan is dat blijkbaar zo.

Ik ben blij dat de pensioenfondsen en banken dat niet doen. En mocht mijn bank wel over gaan op crypto, ben ik daar gelijk weg. En aangezien de meeste mensen zo denken, omdat ze wel tegen witwassen, terrorisme en belastingontwijking zijn, zou het goed zijn als de overheid dat geld van die mensen beschermt. Zoals je niet wil dat je geld in wapenhandel wordt gestoken, zo wil je ook niet dat het in bitcoins wordt gestoken.
Vriend, door het gebruiken van je bankieren app hou je anders nog veel meer terrorisme en criminele activiteiten in stand.
pi_201995321
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt dus net ontkracht door de bron die ik gaf, een advocaat die er onderzoek naar heeft gedaan. Maar ga vooral verder met je kop in het zand steken.
Zoals je zelf net klaagde over de kwaliteit van bronnen (waarbij je roept dat Zdnet geen goede bron zou zijn) is een anekdotisch verhaal van een advocaat natuurlijk pure bagger om op te voeren als argument.
  dinsdag 2 november 2021 @ 10:14:58 #149
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201995322
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201995330
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:11 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Negeer de rest even :')
[..]

Dat is wat jij zegt, zonder bron. Eerder werd hier (ook al bronloos) gemeld dat restenergie werd gebruikt voor minen. Er werd zelfs iets gezegd over Canadese dammen, als ik het goed heb.

En wat jij beweert kan waar zijn. Het kan ook zijn dat op een plek waar ze minen (en waar er dus nu geen energie 'over' is), zonder die miners er waterstofproductie zou verschijnen. Kan net zo goed waar zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995349
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:13 schreef TheFreshPrince het volgende:
Overigens zal vrachtverkeer op waterstof nooit kunnen concurreren tegen elektrische vrachtwagens, simpelweg om dat je 3x meer stroom nodig hebt voor hetzelfde aantal kilometers.

Maar dat is een andere discussie.
Een vrachtwagen op waterstof rijdt 800km zomder te tanken, een elektrische vrachtwagen op bergachtige weg staat meer stil dan hij rijdt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995373
Bitcoin mining _O_ _O_


Neem eens een kijkje zou ik zeggen. Dan leer je ook direct nog wat waarom het opslaan van energie in de vorm van geld nou net zo belangrijk is voor de mensheid.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 10:22:41 ]
pi_201995374
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is wat jij zegt, zonder bron.
Hier is je bron om het rendement van minen uit te rekenen:

13,5Terrahash/s miner met 3000Watt verbruik.

https://www.cryptocompare.com/mining/calculator/btc

quote:
Eerder werd hier (ook al bronloos) gemeld dat restenergie werd gebruikt voor minen. Er werd zelfs iets gezegd over Canadese dammen, als ik het goed heb.
Minen gebeurt alleen op plekken waar de stroom $0,03 of minder per kWh kost.
SImpele reden: als de stroom duurder is, is er geen verdienmodel om te minen.
Stroom is alleen zo goedkoop op plaatsen waar een overschot is.
Als er meerdere kapers op de kust zijn, zoals waterstofproducenten of accuparken, dan stijgt de stroomprijs en is minen in dat gebied niet meer rendabel.

Simpele economie.

quote:
En wat jij beweert kan waar zijn. Het kan ook zijn dat op een plek waar ze minen (en waar er dus nu geen energie 'over' is), zonder die miners er waterstofproductie zou verschijnen. Kan net zo goed waar zijn.
Waterstofproducenten of accuparken hoeven maar 3,5 cent per kWh te bieden en ze duwen miners direct uit de markt.

En met de toenemende difficulty wordt dat omslagpunt steeds minder gunstig voor miners.
pi_201995379
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Een vrachtwagen op waterstof rijdt 800km zomder te tanken, een elektrische vrachtwagen op bergachtige weg staat meer stil dan hij rijdt.
Onzin.

Een bergachtige weg gaat zowel omhoog als omlaag, bij het afdalen sla je de rem-energie weer terug op in de accu.

Het is al aangetoond dat EV's in bergachtig gebied niet minder range hebben.

En ook elektrische bussen en vrachtwagens met 600 tot 800km range zijn prima mogelijk.
De nieuwe VDL Citea bus (~30 ton) is al met 600km range leverbaar.
Tesla Semi moet 800km range krijgen.
pi_201995397
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:20 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Onzin.

Een bergachtige weg gaat zowel omhoog als omlaag, bij het afdalen sla je de rem-energie weer terug op in de accu.

Het is al aangetoond dat EV's in bergachtig gebied niet minder range hebben.
Dan nog haalt een batterij lang die 800km niet bij een vrachtwagen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995401
Welke banken en pensioenfondsen verbieden dit?
"An idiot admires complexity, while a genius appreciates simplicity" - Terry A. Davis
pi_201995410
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan nog haalt een batterij lang die 800km niet bij een vrachtwagen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tesla_Semi

https://www.ovmagazine.nl/nieuws/nieuwe-vdl-bus-kan-tot-600-km-rijden
  dinsdag 2 november 2021 @ 10:23:15 #158
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_201995414
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dan nog haalt een batterij lang die 800km niet bij een vrachtwagen.
Waarom zou je 800 km moeten kunnen rijden met een vrachtwagen?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
  dinsdag 2 november 2021 @ 10:25:21 #159
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201995436
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:23 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Waarom zou je 800 km moeten kunnen rijden met een vrachtwagen?
Om je ecologische footprint klein te houden zodat je ongeinformeerde huilie kan doen over het energieverbruik van bitcoin
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201995471
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:22 schreef KroketBroodje het volgende:
Welke banken en pensioenfondsen verbieden dit?
Pensioenfondsen hoeven niks te verbieden, die kunnen zelf beslissen en volgens mij doet momenteel geen enkel pensioenfonds aan bitcoin of andere crypto.

Verder heeft in elk geval Rabobank de handel in crypto vanaf een zakelijke rekening verboden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995482
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:23 schreef kanovinnie het volgende:

[..]
Waarom zou je 800 km moeten kunnen rijden met een vrachtwagen?
Wel eens een programma gezien over vrachtwagens in de VS, Australië of Canada oid?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 10:30:02 #162
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_201995514
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Wel eens een programma gezien over vrachtwagens in de VS, Australië of Canada oid?
Oh ik wist niet dat alle vracht ter wereld zo vervoert werd.

Je weet dat in Nederland een chauffeur maar een X aantal uur mag rijden en dan pauze moet nemen? Mooi moment om op te laden.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_201995523
quote:
Je geeft hier prachtige voorbeelden wat de overheid kan doen tegen banken, wanneer ze onvoldoende tegen witwassen optreden. Werkelijk gigantische boetes, wat weer leidt tot het aannemen van duizenden mensen door banken om meer te controleren op witwassen.

Waarom kan de overheid hier tegen optreden? Omdat ze controle heeft op het financiële systeem. Als ABN Amro of HSBC niet meewerken zijn ze simpelweg de lul. Bij een decentraal netwerk is die controle er per definitie niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 10:33:15 ]
pi_201995572
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:27 schreef Hanca het volgende:
Verder heeft in elk geval Rabobank de handel in crypto vanaf een zakelijke rekening verboden.
Dat doet me erg denken aan deze imagine!:



Om de vooruitgang van de automobiel tegen te werken moest er een vlagman voor de auto lopen...


Ironisch genoeg is het aantal doden per mile transported in NY in honderd jaar tijd gehalveerd in vergelijking met de paard.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 10:35:54 ]
pi_201995605
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 22:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ja, we weten dat je fan bent van economische waardevermindering door fiat geld elk jaar minder waard te laten worden en de koopkracht achteruit te laten hollen. Crypto fixes this :)
Crypto fixed dat? Een uitspraak op Twitter doet de koers van Bitcoin met 20% dalen. Noem dat maar een fix.

Kijk, ik vond Bitcoin leuk toen het begon, ik heb in de begintijd ook zelf wat BC gemined en dat is, hilarisch genoeg, nu een fortuin waard maar het is en blijft een tulpenbollen hype zonder enige echte waarde naar mijn mening.

[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 10:38:22 ]
pi_201995617
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:33 schreef Piva het volgende:

[..]
Dat doet me erg denken aan deze imagine!:
[ afbeelding ]
Dit topic doet me meer denken aan dat gedoe van Hoekstra laatst. Nu zijn er nog mensen die het gewoon vinden om je vermogen in bitcoin of andere crypto om te zetten, in een aantal jaar verwacht ik dat in elk geval de moraal zo is dat een fatsoenlijk persoon dat niet doet, zoals een fatsoenlijk persoon nu ook niet meer zijn geld weg sluist via een BV in een belastingparadijs.

Gaan er straks ministers komen die uit moeten leggen waarom ze anno 2020 in bitcoins handelden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995661
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:37 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit topic doet me meer denken aan dat gedoe van Hoekstra laatst. Nu zijn er nog mensen die het gewoon vinden om je vermogen in bitcoin of andere crypto om te zetten, in een aantal jaar verwacht ik dat in elk geval de moraal zo is dat een fatsoenlijk persoon dat niet doet, zoals een fatsoenlijk persoon nu ook niet meer zijn geld weg sluist via een BV in een belastingparadijs.

Gaan er straks ministers komen die uit moeten leggen waarom ze anno 2020 in bitcoins handelden.
De meest Totalitaire staat CCP krijgt het niet totaal verboden. Wat laat je denken dat het Nederland wel gaat lukken?

En zelfs als het wel lukt, dan nog zullen er altijd landen zijn die niet hiervoor kiezen. Je krijgt dus een enorme kennis en kapitaal drain. Wat je in NL al prima kan zien, het heeft al een aantal grote crypto bedrijven weggepest naar andere landen. Want over het algemeen zijn de bitcoin boys niet de stomste jongens van de klas..

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 10:43:48 ]
pi_201995808
Het mooiste van alles is dat bitcoin geen fuck geeft om wat naysayers denken of doen.



Je zal over 20 jaar maar aan je kinderen en klein kinderen moeten uitleggen waarom je tegen deze fenomenale ontwikkeling was en het compleet gemist hebt.
pi_201995828
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:41 schreef Piva het volgende:

[..]
De meest Totalitaire staat CCP krijgt het niet totaal verboden. Wat laat je denken dat het Nederland wel gaat lukken?

En zelfs als het wel lukt, dan nog zullen er altijd landen zijn die niet hiervoor kiezen. Je krijgt dus een enorme kennis en kapitaal drain. Wat je in NL al prima kan zien, het heeft al een aantal grote crypto bedrijven weggepest naar andere landen. Want over het algemeen zijn de bitcoin boys niet de stomste jongens van de klas..
Ik heb het dus niet over een verbod, maar over moreel onjuist. Op dit moment is belasting ontwijken via de Maagdeneilanden ook niet verboden, toch moest Hoekstra zich stevig verdedigen.

Ik verwacht ook geen totaalverbod, lijkt me onhaalbaar. Een verbod zoals de TS schrijft is natuurlijk wel haalbaar en kan ook gewoon gaan gebeuren. Komt het gewoon op de lijst met wapenhandel en kolencentrales, daar handelen de meeste of volgens mij zelfs alle pensioenfondsen niet meer in en ook banken zijn steeds meer teruggekomen van dergelijke investeringen. Dat juridisch afdwingbaar maken kan natuurlijk prima, de meerderheid van de Nederlanders wil nu al niet dat hun geld gebruikt wordt voor milieuvervuiling of wapenhandel.

En voor pensioenfondsen kan het nu pijnloos: nu zitten ze nog niet in crypto. Eigenlijk best een goed moment voor een verbod dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995848
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:57 schreef Hanca het volgende:
Een verbod zoals de TS schrijft is natuurlijk wel haalbaar en kan ook gewoon gaan gebeuren. Komt het gewoon op de lijst met wapenhandel en kolencentrales op komen, daar handelen de meeste of volgens mij zelfs alle pensioenfondsen niet meer in en ook banken zijn steeds meer teruggekomen van dergelijke investeringen. Dat juridisch afdwingbaar maken kan natuurlijk prima, de meerderheid van de Nederlanders wil nu al niet dat hun geld gebruikt wordt voor milieuvervuiling of wapenhandel.
Zoals eerder gezegt. Dit moet je als land echt niet willen.

We waren als één van de eerste waarbij we echt voor liepen zoals Bitcoin city Arhnem of Thuisbezorgd die bitcoin betalingen accepteerden. Nederland is groot in de bitcoin space, veel Nederlanders die het juist bitcoin wel willen gebruiken als ethisch wapen tegen de centrale bankiers.

Maar goed, ik ga mijn bitcoin wel lekker in El Salvador OID uitgeven, scheelt ook mooi weer een pak belastingen dan ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 11:02:33 ]
pi_201995855
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 23:13 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Bitcoin is uiteindelijk extreem oneerlijk juist. Op zich is een digitale valuta misschien wel de toekomst, maar het anonieme zal er toch af moeten. Nu is het een feestje voor criminelen en lieden die hun geld buiten bereik van de overheid willen stallen.
Stel dat bitcoin wel groot wordt, dan gaat iedereen zijn bezit en bankrekeningen direct naar bitcoins omzetten. De enige manier voor overheden om geld binnen te harken is dan belasten op werk ipv inkomen en dat is precies wat rijken (veel bezit, weinig inkomen op papier vaak) en armen aka loonslaven (veel werk, weinig bezit) onderscheidt. Er zal op zijn minst bij overheden bekend moeten worden wie bitcoins heeft en hoeveel zodat de taxatie bij burgers eerlijk verdeeld wordt en een loonslaaf als ik niet een nog groter deel van mijn inkomen naar de belastingdienst zie gaan omdat de overheid te weinig vermogensbelasting binnenharkt.

Ook als de huidige schimmigheid van bitcoins volledig wordt teniet gedaan zal het in principe nog steeds een stabiele valuta moeten zijn omdat overheden niet de zomaar de geldpers aan kunnen zetten.
Bitcoin is niet anoniem, maar pseudoniem. Bovendien zijn de on- en offramps streng gereguleerd. Criminelen hebben er niet zoveel aan eigenlijk. Tenzij ze in een ongereguleerd land zitten, maar dan kun je het met normaal geld ook wel.

Verder zijn er vele manieren om belastingen te innen. Dus daar kunnen genoeg oplossingen voor gevonden worden.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201995872
Ik sta er echt van te kijken hoeveel onzin argumenten aangedragen worden als waarheid. Vervolgens worden de antwoorden genegeerd en gaan de critici verder met het volgende onzin argument. Als je er geen verstand van hebt zou ik iets minder vocaal zijn en mij eerst wat inlezen of sta open voor de antwoorden. Kom daarna aan met goede argumenten. Want er zijn genoeg punten aan Bitcoin om kritiek op te hebben. Maar door het geen eerlijke kans te geven schieten we niet veel op in deze discussie.
Uitvinder van de biersmiley.
  dinsdag 2 november 2021 @ 11:05:14 #173
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_201995884
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 10:54 schreef Piva het volgende:
Het mooiste van alles is dat bitcoin geen fuck geeft om wat naysayers denken of doen.

[ afbeelding ]

Je zal over 20 jaar maar aan je kinderen en klein kinderen moeten uitleggen waarom je tegen deze fenomenale ontwikkeling was en het compleet gemist hebt.
Je zal straks maar een van de vele bagholders zijn die zijn spaarcentje in dit zoveelste luchtkasteel heeft gestopt, ondanks alle waarschuwingen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_201995902
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je zal straks maar een van de vele bagholders zijn die zijn spaarcentjes heeft gestopt in dit luchtkasteel.
Lekker kortzichtig wel Henk.

Overigens heb ik nog nooit een valide waarschuwing gezien dat niet onderuit gehaald is door sterke argumentatie. Mocht je dat ooit tegen komen, stuur het naar me toe!

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 11:08:16 ]
pi_201995905
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:05 schreef Perrin het volgende:

[..]
Je zal straks maar een van de vele bagholders zijn die zijn spaarcentjes heeft gestopt in dit luchtkasteel.
Dat argument heb ik in 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015, 2016, 2017, 2018, 2019, 2020 en ook in 2021 al eens gehoord. Vermoedelijk de komende jaren ook nog wel.

Als het een luchtkasteel is, lost het "probleem" zich vanzelf toch op?
pi_201995907
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:04 schreef dimmak het volgende:
Ik sta er echt van te kijken hoeveel onzin argumenten aangedragen worden als waarheid. Vervolgens worden de antwoorden genegeerd en gaan de critici verder met het volgende onzin argument. Als je er geen verstand van hebt zou ik iets minder vocaal zijn en mij eerst wat inlezen of sta open voor de antwoorden. Kom daarna aan met goede argumenten. Want er zijn genoeg punten aan Bitcoin om kritiek op te hebben. Maar door het geen eerlijke kans te geven schieten we niet veel op in deze discussie.
Het hoofdkritiekpunt blijft gewoon de reden waarom het is opgericht: het onttrekt zich volledig aan het toezicht van de overheid en de AFM e.d. Dat is gewoon al iets wat je niet zou moeten willen. En ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom je dat wel zou willen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 11:06:48 #177
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_201995908
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:06 schreef Piva het volgende:

[..]
Lekker kortzichtig wel Henk.
We spreken elkaar over 10 jaar wel, Sjon.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_201995926
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het hoofdkritiekpunt blijft gewoon de reden waarom het is opgericht: het onttrekt zich volledig aan het toezicht van de overheid en de AFM e.d. Dat is gewoon al iets wat je niet zou moeten willen. En ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom je dat wel zou willen.
Omdat de overheid de macht van de geldpers overduidelijk niet aankan. Daarnaast worden er personen, partijen en zelfs hele landen uitgesloten van het geldsysteem. Op de eerste pagina heb ik genoeg argumenten hierover gegeven.

Het mooie is, je hoeft er niet aan mee te doen. Misschien mislukt Bitcoin zelf wel en dan gebruikt het geen stroom meer of zit er geen geld meer in. Maar de markt gaat dat bepalen en niet de overheid of andere partijen.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201995965
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:09 schreef dimmak het volgende:

[..]
Omdat de overheid de macht van de geldpers overduidelijk niet aankan. Daarnaast worden er personen, partijen en zelfs hele landen uitgesloten van het geldsysteem. Op de eerste pagina heb ik genoeg argumenten hierover gegeven.

Het mooie is, je hoeft er niet aan mee te doen. Misschien mislukt Bitcoin zelf wel en dan gebruikt het geen stroom meer of zit er geen geld meer in. Maar de markt gaat dat bepalen en niet de overheid of andere partijen.
Sorry, ik vertrouw de overheid ontelbaar veel meer dan de markt in dit geval. Niet voor niets noemde ik het libertarisme (waar de bitcoin op gestoeld is) het allerslechtste systeem om een samenleving in te richten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201995992
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:12 schreef Hanca het volgende:

[..]
Sorry, ik vertrouw de overheid ontelbaar veel meer dan de markt in dit geval. Niet voor niets noemde ik het libertarisme (waar de bitcoin op gestoeld is) het allerslechtste systeem om een samenleving in te richten.
Dat mag jij vinden. Ik vertrouw de markt wel in deze zin. De markt heeft ook ooit beslist dat er betaald moest worden met goud. Elke keer als een overheid dat ondermijnde in de gehele historie ging het fout, zoals vanaf 1971 bijvoorbeeld, het einde van Bretton Woods.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201995999
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:06 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het hoofdkritiekpunt blijft gewoon de reden waarom het is opgericht: het onttrekt zich volledig aan het toezicht van de overheid en de AFM e.d. Dat is gewoon al iets wat je niet zou moeten willen. En ik heb nog geen enkel argument gehoord waarom je dat wel zou willen.
Als je na 12 jaar de reden hiervan nog niet bergijpt, denk ik niet dat je het ooit zult begrijpen.

Wel raad ik je aan wat meer Rothbard en mises.org te gaan lezen!

https://www.amazon.nl/Wha(...)-Money/dp/1607967766

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 11:17:12 ]
pi_201996016
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:16 schreef Piva het volgende:

[..]
Als je na 12 jaar de reden hiervan nog niet bergijpt, denk ik niet dat je het ooit zult begrijpen.

Wel raad ik je aan wat meer Rothbard en mises.org te gaan lezen!
Zoals gezegd: 2 libertariërs. Ik ken hun denkbeelden. Ik vind ze verschrikkelijk.

Echt, ik zie nog veel liever een dictatuur dan een libertarische samenleving.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 11:18:44 #183
475818 BlauweHoofd
Nee ik ben geen smurf
pi_201996037
alsof iemand anders dan boomers penioen krijgt... ik koop juist bitcoin en weiger mee te doen met de ponzi pensioenstelsels waar ik niks van terug zie
"Turks klinkt net alsof een aap een andere aap verkracht en tien eromheen schreeuwend masturberen."
GC / Hoe klinkt Turks voor Nederlanders zonder immigratie-achtergrond?
pi_201996060
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:18 schreef BlauweHoofd het volgende:
alsof iemand anders dan boomers penioen krijgt... ik koop juist bitcoin en weiger mee te doen met de ponzi pensioenstelsels waar ik niks van terug zie
Met de hervormimg van het pensioenstelsel is de kans vrij zeker dat iedereen die in legt gewoon een pensioen krijgt. Die hervorming was wel hard nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201996091
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zoals gezegd: 2 libertariërs. Ik ken hun denkbeelden. Ik vind ze verschrikkelijk.
Ok. Wat is er goed aan een systeem van centrale bankiers en overheden die hun onderdanen uitpersen?

Er is nog nooit zoveel energie (levens uren) van de mensheid gestolen dan onder het huidige systeem.

Dus zowel etisch, als ook in je footprint straatje zou dit prima moeten passen als je echt realistisch was geweest met de punten die je aanbrengt.

https://breedlove22.mediu(...)f-money-255ecc93404f

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 11:25:01 ]
pi_201996108
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Met de hervormimg van het pensioenstelsel is de kans vrij zeker dat iedereen die in legt gewoon een pensioen krijgt. Die hervorming was wel hard nodig.
Het ene luchtkasteel met een verbeterde luchtkasteel vervangen is wel een prachtig plan inderdaad!
pi_201996181
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:22 schreef Piva het volgende:

[..]
Ok. Wat is er goed aan een systeem van centrale bankiers en overheden die hun onderdanen uitpersen?
Ze persen niet uit, ze herverdelen. En dat is een geweldig systeem. Zorgen voor armen. Als je het hebt over 'nog nooit', nou nog nooit is de armste laag van de bevolking in Nederland zo welvarend geweest. Dat is een essentieel iets.

Dat jij belasting die gebruikt wordt voor het sociale stelsel, voor onderwijs, voor zorg, voor veiligheid al ziet als uitpersen zegt voldoende.


De verschrikkelijke libertarische "het recht van de sterkste/rijkste" gedachten zijn enorm ondermijnend voor alles wat er in dit land is opgebouwd. En dat geldt ook voor het belastingontwijken via bitcoin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201996205
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze persen niet uit, ze herverdelen. En dat is een geweldig systeem. Zorgen voor armen. Als je het hebt over 'nog nooit', nou nog nooit is de armste laag van de bevolking in Nederland zo welvarend geweest. Dat is een essentieel iets.

Dat jij belasting die gebruikt wordt voor het sociale stelsel, voor onderwijs, voor zorg, voor veiligheid al ziet als uitpersen zegt voldoende.

De verschrikkelijke libertarische "het recht van de sterkste/rijkste" gedachten zijn enorm ondermijnend voor alles wat er in dit land is opgebouwd. Inclusief het belastingontwijken via bitcoin.
Waar heb je deze linkse onzin opgedaan? Door een overheid gefinancieerde instelling?

We hebben het allemaal goed in Nederland vanwege technologische ontwikkelingen en niet vanwege de inflatie herverdeling...
pi_201996219
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:31 schreef Piva het volgende:

[..]
Waar heb je deze linkse onzin opgedaan? Door een overheid gefinancieerde instelling?

We hebben het allemaal goed in Nederland vanwege technologische ontwikkelingen en niet vanwege de inflatie herverdeling...
Ja, het sociale stelsel bestaat niet? Die heeft er niet voor gezorgd dat velen uit de ellende zijn gekomen?

Als ik jou was zou ik maar eens wat Nederlandse geschiedenislessen gaan volgen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201996246
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze persen niet uit, ze herverdelen. En dat is een geweldig systeem. Zorgen voor armen. Als je het hebt over 'nog nooit', nou nog nooit is de armste laag van de bevolking in Nederland zo welvarend geweest. Dat is een essentieel iets.

Dat jij belasting die gebruikt wordt voor het sociale stelsel, voor onderwijs, voor zorg, voor veiligheid al ziet als uitpersen zegt voldoende.

De verschrikkelijke libertarische "het recht van de sterkste/rijkste" gedachten zijn enorm ondermijnend voor alles wat er in dit land is opgebouwd. Inclusief het belastingontwijken via bitcoin.
Waar heb je deze linkse onzin opgedaan? Door een overheid gefinancieerde instelling?

We hebben het allemaal goed in Nederland vanwege technologische ontwikkelingen en niet vanwege de inflatie herverdeling...

Overigens wel lekker ironisch om te praten over onze welvaarden terwijl we één van de grootste belasting paradijzen op aarde zijn. Uiteraard is dat geen probleem zolang wij het maar goed hebben toch?
pi_201996284
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:35 schreef Piva het volgende:

[..]
Overigens wel lekker ironisch om te praten over onze welvaarden terwijl we één van de grootste belasting paradijzen op aarde zijn. Uiteraard is dat geen probleem zolang wij het maar goed hebben toch?
Natuurlijk is dat wel een probleem.

Het huidige kabinet heeft daar al wel redelijk wat aan gedaan: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/belastingontwijking
Ik hoop dat het komende kabinet daar nog hele flinke stappen in kan zetten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201996364
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ze persen niet uit, ze herverdelen. En dat is een geweldig systeem. Zorgen voor armen. Als je het hebt over 'nog nooit', nou nog nooit is de armste laag van de bevolking in Nederland zo welvarend geweest. Dat is een essentieel iets.
De armsten van het land nog nooit zo welvarend? Noem je dit welvarend?

Het grootste bijeffect van de geldprinter is het cantillon effect. Het meeste geld raakt niet eens de reële economie.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201996381
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:16 schreef Piva het volgende:

Wel raad ik je aan wat meer Rothbard en mises.org te gaan lezen!

Dat je fan bent van Rothbard zegt genoeg. De man die alles aan de vrije markt wilde overlaten, of het nu onderwijs of het zorgstelsel was. Sociale zekerheid moest al helemaal afgebroken worden. En belasting heffen was al helemaal het ultieme kwaad, dat stond voor Rothbard gelijk aan moderne slavernij.

In zo'n wereld past de Bitcoin perfect ja.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 11:48:31 ]
pi_201996399
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:46 schreef dimmak het volgende:

[..]
De armsten van het land nog nooit zo welvarend? Noem je dit welvarend?
Het armere deel van de bevolking heeft grotendeels gewoon allerlei luxegoederen en kan meestal zelfs op vakantie.

Ja, aan de alleronderste kant gaat er helaas nog te veel mis. Maar dat zou echt niet beter worden met een libertarisch systeem.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 11:49:36 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201996405
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:18 schreef BlauweHoofd het volgende:
alsof iemand anders dan boomers penioen krijgt... ik koop juist bitcoin en weiger mee te doen met de ponzi pensioenstelsels waar ik niks van terug zie
Nou ik hoop dat het nog iets waard is wanneer je oud bent. En of je de codes niet kwijtraakt.
pi_201996434
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het armere deel van de bevolking heeft grotendeels gewoon allerlei luxegoederen en kan meestal zelfs op vakantie.

Ja, aan de alleronderste kant gaat er helaas nog te veel mis. Maar dat zou echt niet beter worden met een libertarisch systeem.
Bitcoin is niet libertarisch. Past wel goed bij het libertarisme, maar dat is een ander verhaal.

Veel mensen geloven dat de huidige wereld baat heeft bij een harde geld standaard, ongeacht je politieke voorkeur. Daar is Bitcoin het meest geschikt voor en is in elke ideologie wel toepasbaar. Behalve als je fan bent van geldontwaarding.
Uitvinder van de biersmiley.
  dinsdag 2 november 2021 @ 11:52:03 #197
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201996438
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:46 schreef dimmak het volgende:

[..]
De armsten van het land nog nooit zo welvarend? Noem je dit welvarend?

Het grootste bijeffect van de geldprinter is het cantillon effect. Het meeste geld raakt niet eens de reële economie.
Tja vergeleken met hoe ze het 50 jaar geleden hadden zijn de armsten er zeker op vooruit geraakt.

Bovendien is het weer een "ja maar die en die"-argument. Het is geen enkele onderbouwing dat libertarisme minder armoede gaat oplevren.
pi_201996446
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja vergeleken met hoe ze het 50 jaar geleden hadden zijn de armsten er zeker op vooruit geraakt.

Bovendien is het weer een "ja maar die en die"-argument. Het is geen enkele onderbouwing dat libertarisme minder armoede gaat oplevren.
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:51 schreef dimmak het volgende:

[..]
Bitcoin is niet libertarisch. Past wel goed bij het libertarisme, maar dat is een ander verhaal.

Veel mensen geloven dat de huidige wereld baat heeft bij een harde geld standaard, ongeacht je politieke voorkeur. Daar is Bitcoin het meest geschikt voor en is in elke ideologie wel toepasbaar. Behalve als je fan bent van geldontwaarding.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201996457
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:51 schreef dimmak het volgende:

[..]
Bitcoin is niet libertarisch. Past wel goed bij het libertarisme, maar dat is een ander verhaal.

Veel mensen geloven dat de huidige wereld baat heeft bij een harde geld standaard, ongeacht je politieke voorkeur. Daar is Bitcoin het meest geschikt voor en is in elke ideologie wel toepasbaar. Behalve als je fan bent van geldontwaarding.
Bitcoin is zeer libertarisch, bitcoin is opgericht om de overheid uit het geldsysteem te halen. En om te voorkomen dat men belasting moet betalen, het ergste kwaad volgens libertariërs. Als je bitcoin al niet meer libertarisch noemt, dan heb je geen idee wat het libertarisme in houdt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 11:54:12 #200
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201996463
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 11:52 schreef dimmak het volgende:

[..]
[..]

Ja uiteindelijk komt het altijd weer bij een ding uit. Of er inflatie mag bestaan.

Dat roept bij sommige een soort blinde razernij op. Ik zie het als een noodzakelijk kwaad.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')