abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_201993598
Daarnaast, als energieverbruik je argument is, zou ik vooral de barricade opgaan tegen de banken:

https://cointelegraph.com(...)han-bitcoin-research
pi_201993685
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als Bitcoin ergens totaal niet handig voor is, is het wel voor het witwassen van geld, aangezien alles traceerbaar is en op dit moment je zo goed als nergens meer kan omzetten naar cash zonder KYC.

Sterker nog, als dat je argument zou zijn zou je juist moeten pleiten voor de introductie van crypto als de betalingstandaard.

Oprecht vraagje; heb je je wel eens verder verdiept in crypto? Behalve wat headlines lezen? Je komt niet echt over als iemand die welingevoerd is in de materie.
Ik heb me juist zeer goed verdiept in crypto. De verdedigers hier lijken zich niet verder verdiept te hebben dan "het kan mij geld opleveren". En dat is voor mij gewoon geen argument, zo belangrijk is de eigen portemonnee niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201993698
En over witwassen en financieren van criminele en terroristische activiteiten:
https://www.tijd.be/polit(...)e-vlek/10306010.html
https://www.hln.be/defaul(...)oot-gevaar~a9554069/
https://tweakers.net/nieu(...)os-via-bitcoins.html

https://fennekadvocaten.nl/bitcoin-fraude-risico-witwassen/

quote:
Bitcoin komt relatief vaak voor in witwasprocedures. Hoewel Bitcoin niet een anonieme cryptomunt is (iedere gevalideerde transactie is terug te vinden), blijkt het gebruik van bitcoin bij criminelen natuurlijk wel de voorkeur te hebben boven gebruik van banken (of cash).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201993763
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:20 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb me juist zeer goed verdiept in crypto. De verdedigers hier lijken zich niet verder verdiept te hebben dan "het kan mij geld opleveren". En dat is voor mij gewoon geen argument, zo belangrijk is de eigen portemonnee niet.
Ik sla je anders elke keer met een bron om de oren die al je beweringen tegenspreken. Dus ironisch genoeg heb je nu ook weer 2 valse beweringen gedaan; je begrijpt de techniek erachter niet en er zijn zat mensen die verder komen dan “het levert geld op”.
pi_201993792
En laten we alsjeblieft niet vergeten dat de allergrootste witwasoperatie ooit is opgezet, gefinancierd en ondersteund door 1 van de allergrootste banken wereldwijd:

https://www.hln.be/econom(...)d~a1598d30/75539068/

Deze criminele knaapjes kwamen er ook vanaf met een mini-boete en sterker nog, ze blijven gewoon doorgaan met hun criminele activiteiten, endorsed door zowat alles en iedereen (inclusief de anti crypto lui :D ) https://www.rtlnieuws.nl/(...)wassen-trump-kushner

https://fd.nl/ondernemen/(...)n-mogelijk-witwassen

Kortom, appels met peren vergelijken en het valt allemaal wel mee met het aandeel crypto en illegale activiteiten daarin. Lijkt me een uitstekend idee om de transparantie in crypto tech in te zetten om de criminele gecentraliseerde banksterboys eens een keer keihard aan te pakken :)

[ Bericht 44% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 07:46:36 ]
pi_201993812
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 23:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Uit onderzoek is gebleken dat slechts zo'n 1 tot 2% van alle bitcoin transacties te maken hebben met criminaliteit.
Hoeveel denk je dat dat is bij ¤ of $ ?

Het is vooral onwetendheid en elkaar na-toeteren wat ik hier lees.
Ben wel erg benieuwd hoe ze dat berekend hebben dan. Als Piet een partij drugs koopt van Jan en in ruil daarvoor een x aantal bitcoin stort op zijn wallet, dan zie je aan die transactie heus niet of die crimineel is of niet.

Waarschijnlijk is 1% tot 2% aantoonbaar crimineel: ransomware, scams, darkweb. Daar kun je namelijk wel aan de transactie zien of die (vermoedelijk) crimineel is.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 07:49:02 ]
pi_201993825
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 07:38 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik sla je anders elke keer met een bron om de oren die al je beweringen tegenspreken. Dus ironisch genoeg heb je nu ook weer 2 valse beweringen gedaan; je begrijpt de techniek erachter niet en er zijn zat mensen die verder komen dan “het levert geld op”.
Die bronnen zijn steeds wat believers, ik vind de mening van instanties als de Belgische witwascel of in Nederland de AFM en de coördinator witwaspraktijken nogal veel serieuzer. En een advocaat die gewoon alle witwasprocessen na gaat ook.

De zogenaamde bronnen over energieverbruik ontkrachten ook niet het allerbelangrijkste argument op dat gebied: de schoonste energie is energie die je niet gebruikt. Daar gaan al jouw bronnen niet op in.


En sowieso heb ik niks met al die 'de overheid is slecht' argumenten. Het is juist goed als de overheid zo veel mogelijk zicht heeft op alle valutastromen. Crypto is libertarisch, wat mij betreft het allerslechtste systeem om een samenleving in te richten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:09:46 #109
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201993911
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 21:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zodra FOK! meer energie gebruikt als heel Zweden zul je mij hier niet meer zien.
Tot die tijd weet je zelf ook dat je zwaar onzinnige vergelijkingen trekt, waarschijnlijk om je eigen geweten te sussen.
Zelden iemand gezien met zoveel boter op z'n hoofd.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201993947
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 23:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

Bitcoin is zo eerlijk als het maar kan.

Natuurlijk niet, het is een vehikel waarmee de rijken hun geld anoniem buiten bereik van de overheid kunnen stallen en de mensen die dat niet kunnen uiteindelijk voor de kosten moeten opdraaien. Net als de maagden-eilanden en Panama enzo, maar dan nog erger.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_201993963
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:14 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk niet, het is een vehikel waarmee de rijken hun geld anoniem buiten bereik van de overheid kunnen stallen en de mensen die dat niet kunnen uiteindelijk voor de kosten moeten opdraaien. Net als de maagden-eilanden en Panama enzo, maar dan nog erger.
Onzin.

Om geld te kunnen stallen moet je het eerst bezitten.
Om het geld weer "van stal" te halen moet je aan kunnen tonen hoe je er aankomt.

Er is altijd een spoor.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:17:33 #112
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201993969
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:14 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk niet, het is een vehikel waarmee de rijken hun geld anoniem buiten bereik van de overheid kunnen stallen en de mensen die dat niet kunnen uiteindelijk voor de kosten moeten opdraaien. Net als de maagden-eilanden en Panama enzo, maar dan nog erger.
Bitcoin is een vehikel voor de kleine man om zich te beschermen tegen crimineel monetair beleid gevoerd door ondemocratische instituties.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201993978
Ik hoop overigens dat mijn pensioenfonds in de toekomst ook in bitcoin investeert.
In bitcoin uitbetalen mag ook.
  dinsdag 2 november 2021 @ 08:22:05 #114
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201993994
Echt heel slim om criminele activiteiten voor eeuwig immutable vast te leggen in een openbaar grootboek _O-

Als je wit wil wassen kun je beter gewoon je lokale bankdirecteur bellen.

quote:
Each year, between $500 billion and a trillion dollars of laundered money is generated through international banks and financial institutions. It is estimated that half of this laundered money is conducted through banks in the USA.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201994067
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:09 schreef fathank het volgende:

[..]
Zelden iemand gezien met zoveel boter op z'n hoofd.
Heb je ook een uitleg voor me?

Want mijn ecologische voetafdruk is wel behoorlijk klein, daar kun je nog niet een klein percentage van een bitcoin van minen of een transactie er mee doen.

Het lijkt er op dat degenen met boter op hun hoofd degenen zijn die fan zijn van crypto, die willen niet in zien dat het slecht is qua energieverbruik en als ik een advocaat citeer die er onderzoek naar heeft gedaan dat bitcoin populair is onder witwassers, wordt dat gewoon weggelachen. Hoezo boter op je hoofd?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994126
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:22 schreef fathank het volgende:
Echt heel slim om criminele activiteiten voor eeuwig immutable vast te leggen in een openbaar grootboek _O-
Zulke verhalen zijn dus valse bekentenissen?
https://www.nu.nl/interne(...)-in-witwas-zaak.html
https://businessam.be/dar(...)-rechter-opbiechten/

En in crypto handelen kan gewoon anoniem:

quote:
Ook de financiering van terroristen gebeurt via cryptobetalingen. ‘In 2020 kon op aangeven van de Franse antiwitwascel een nieuw systeem voor terrorismefinanciering worden geīdentificeerd, dat de discretie van geldovermakingen aan jihadisten in Syrië kan garanderen’, schrijft onze antiwitwascel. Dat gebeurt via voorafbetaalde ‘cryptovouchers’ die recht geven op cryptogeld . De geldschieters van de terroristen kunnen bij een handelaar in ons land, zoals een nachtwinkel of krantenshop, zulke anonieme cryptovouchers kopen, waarvan ze dan de referenties via versleutelde berichten kunnen doorspelen aan jihadisten die nog aanwezig zijn in het noordwesten van Syrië of in de Al-Hol- of Al-Roj-detentiekampen zitten.
https://www.tijd.be/polit(...)e-vlek/10306010.html

En ook als het niet anoniem is, leidt het nog niet naar de daders:
quote:
Nochtans zijn er aanwijzingen dat criminelen de cryptomunten duchtig gebruiken voor witwasoperaties. Zo ontdekte de antiwitwascel vorig jaar hoe de rekening van een Belg werd gebruikt om de buit te verzamelen van oplichtingen in het buitenland. De Belg kreeg een commissie als hij het geld vervolgens via een buitenlands platform omwisselde in cryptomunten die hij dan doorstuurde naar de oplichters.
Verder wordt het inderdaad ook veel gebruikt om vermogen zo te stallen dat er geen belasting wordt betaald, een enorme ondermijning van ons belastingstelsel en dus van de sociale zekerheid, de zorg, het onderwijs, de veiligheid.

Laat de democratische regering en hun toezichthouders, zoals de nationale bank en de ECB, gewoon toezicht houden. Die zijn veel meer te vertrouwen dan de figuren achter dergelijke cryptomunten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994129
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Heb je ook een uitleg voor me?

Want mijn ecologische voetafdruk is wel behoorlijk klein, daar kun je nog niet een klein percentage van een bitcoin van minen of een transactie er mee doen.

Het lijkt er op dat degenen met boter op hun hoofd degenen zijn die fan zijn van crypto, die willen niet in zien dat het slecht is qua energieverbruik en als ik een advocaat citeer die er onderzoek naar heeft gedaan dat bitcoin populair is onder witwassers, wordt dat gewoon weggelachen. Hoezo boter op je hoofd?
Geld trekt criminelen aan, dat is geen verrassing.
Echter is het percentage van criminele transacties zeer laag bij bitcoin.
Wil je criminele transacties echt goed aanpakken, dan zal je geld moeten verbieden.

Verder kost een transactie bij bitcoin geen energie. Het minen koste energie.
Of je nu 1 of een miljard bitcointransacties doet, er wordt geen Wattuur extra verbruikt.
pi_201994135
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:35 schreef Hanca het volgende:

[..]
Zulke verhalen zijn dus valse bekentenissen?
https://www.nu.nl/interne(...)-in-witwas-zaak.html
https://businessam.be/dar(...)-rechter-opbiechten/

En in crypto handelen kan gewoon anoniem:
Ja, in bankbiljetten of goudstaven handelen kan ook gewoon anoniem.

Dan moet je die handel in vouchers verbieden, heeft niets met crypto te maken.
pi_201994140
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Echter is het percentage van criminele transacties zeer laag bij bitcoin.
Dat wordt dus net ontkracht door de bron die ik gaf, een advocaat die er onderzoek naar heeft gedaan. Maar ga vooral verder met je kop in het zand steken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
pi_201994147
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 06:36 schreef Hanca het volgende:
was altijd eigenlijk de bedoeling met waterstof.
Ik heb deze memo dat dit altijd de bedoeling was even gemist. Kun je even een bron geven?

Daarnaast, kun je een bron geven van hoe je rest gas (wat afgefakkeled wordt) omzet in waterstof?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 08:39:30 ]
pi_201994153
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:38 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wordt dus net ontkracht door de bron die ik gaf, een advocaat die er onderzoek naar heeft gedaan. Maar ga vooral verder met je kop in het zand steken.
Heeft die advocaat er "onderzoek naar gedaan"?
Welk percentage van alle bitcointransacties qua aantal en volume is "crimineel' volgens dat "onderzoek"?

Het is niet meer dan anekdotisch bewijs van een advocaat, er wordt niet eens een aantal of bedragen genoemd.

Advocaten zijn net als automonteurs: ze zien altijd "defecte auto's" dus auto's zijn kut.
pi_201994180
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wil je criminele transacties echt goed aanpakken, dan zal je geld moeten verbieden.
Zelfs zonder geld voorkom je criminele transacties niet.

De vraag naar bijvoorbeeld wapens of drugs zal er zelfs dan nog steeds zijn.
pi_201994207
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:41 schreef Piva het volgende:

[..]
Zelfs zonder geld voorkom je criminele transacties niet.

De vraag naar bijvoorbeeld wapens of drugs zal er zelfs dan nog steeds zijn.
Uiteraard.
Maar zolang 99% van alle criminele transacties nog in gewoon geld gaan, is het wel heel gemakkelijk om de vinger naar bitcoin te wijzen.
pi_201994238
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:29 schreef Hanca het volgende:
daar kun je nog niet een klein percentage van een bitcoin van minen of een transactie er mee doen.

Onzin.

https://lightning.gifts/r(...)a06d1ca7d2a9401167a6

Hier als voobeeld krijg je 5 eurocent van mij, instant en kost minder energie dan je FOK post. Al wat je nodig hebt is een mobiele telefoon en app om deze QR code te scannen.

Een traditionele bank transfer kan hier bij lange na niet aan tippen. Dus misschien wordt het tijd om die nutteloze bank kantoren en al het eindeloze footprint dat daar bij komt kijken eens te verbieden?

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2021 08:50:34 ]
pi_201994241
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 november 2021 08:39 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Heeft die advocaat er "onderzoek naar gedaan"?
Welk percentage van alle bitcointransacties qua aantal en volume is "crimineel' volgens dat "onderzoek"?

Het is niet meer dan anekdotisch bewijs van een advocaat, er wordt niet eens een aantal of bedragen genoemd.

Advocaten zijn net als automonteurs: ze zien altijd "defecte auto's" dus auto's zijn kut.
Het is meer bron dan waar jij mee bent gekomen, de advocaat heeft namelijk gewoon alle witwasprocessen die er de laatste tijd zijn geweest bekeken.

Maar dat is zeker toeval, dat dat massaal om bitcoins gaat? We moeten nog steeds die uit de duim gezogen 1% geloven, omdat een user of Fok! dat gezegd heeft?

Maar laat maar verder, als jullie graag een crimineel systeem dat opgezet is om belasting te ontwijken en wordt gebruikt voor de financiering van terrorisme steunen, dan is dat blijkbaar zo.

Ik ben blij dat de pensioenfondsen en banken dat niet doen. En mocht mijn bank wel over gaan op crypto, ben ik daar gelijk weg. En aangezien de meeste mensen zo denken, omdat ze wel tegen witwassen, terrorisme en belastingontwijking zijn, zou het goed zijn als de overheid dat geld van die mensen beschermt. Zoals je niet wil dat je geld in wapenhandel wordt gestoken, zo wil je ook niet dat het in bitcoins wordt gestoken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')