POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het lijkt mij een goed idee dat onze regering belangrijke delen van ons financieel stelsel beschermt tegen de enorme handel in digitale nepmunten. Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers. En bovendien is zo'n cryptomunt niks dus als er weer een andere hype omt is het waardeloos. Dus een groot risico als pensioenfondsen en banken daarmee gaan lopen gokken. Komt nog bij dat het veel teveel energie kost en gebruikt witwassen makkelijker maakt.
Daarom is deze maatregel nodig. Voor we weer een hoop schade hebben van een hebzuchthype.
Daarom is deze maatregel nodig. Voor we weer een hoop schade hebben van een hebzuchthype.
En de reden waarom ik geen vertrouwen heb in crypto legt Geert "beursgenoten" Schaaij helemaal juist uit
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 01-11-2021 15:17:47 ]
quote:https://www.beursgenoten.(...)fveer-bij-cryptogeld
Hebzucht is de drijfveer bij cryptogeld
We scharen ze maar onder één noemer alle soorten coins, want het zijn er inmiddels nogal wat. Het meest bekend is natuurlijk de Bitcoin. Veel vragen krijg ik hierover, vaak met vele zinloze gesprekken tot gevolg. En het zijn echt geen domme mensen waar ik mee praat. Maar geld, of beter gezegd hebzucht, verblind.
Uiteraard kun je winsten maken met cryptos. Dat kun je met een kettingbrief ook, zolang je maar vooraan in de trein zit en op tijd uitstapt. Zolang de trein rijdt is er niks aan de hand, maar komt de dag waar ik bang voor ben, dan zijn de druiven zuur en zijn het veelal de twijfelaars - die als laatste zijn ingestapt - die flink zullen verliezen.
Waarom ik niks zie in de Bitcoin en aanverwanten
Het is niet gereguleerd. Het is een veel gebruikt middel bij criminele zaken. Het heeft geen enkele onderliggende waarde. Centrale banken, de AFM, zelfs Warren Buffett, alles en iedereen waarschuwt, maar tevergeefs. Veel sprookjesverhalen op sociale media over hoe men miljonair kan worden met coin zus of coin zo zijn gewoon niet waar, nepnieuws. Maar alles wat je zegt is tegen dovemans oren. Met verbazing sta ik keer op keer paf met hoeveel energie men mij wil overtuigen. Dat kom je bij aandelenbeleggers niet vaak tegen. Zelfs mijn moeder van 86 jaar zie ik kijken als ze via neven wil gaan investeren in Bitcoin. En dan zegt ze: “Jij denkt dat je alles beter weet”. Als ik dan zeg “Mama, alle autoriteiten zeggen wat ik zeg”, dan blaast ze: “Nou ze verdienen er toch allemaal goed aan..”.
Elon Musk
Elon Musk belegde via Tesla ook in bitcoins. Afgezien van de vraag of het te rechtvaardigen is dat je het geld van aandeelhouders hiervoor zo moet willen gebruiken meldde hij deze week dat Tesla geen Bitcoins heeft verkocht. Dit deed de oprichter van de fabrikant van elektrische auto’s nadat hij daar eerder wel op hintte. "Om deze speculatie op te helderen, Tesla verkocht geen enkele Bitcoin" meldde Musk op Twitter.
Daarna begon datgene wat bij de Bitcoin wel mogelijk is: dreigen en manipuleren. Musk retweette onder meer een tweet waarin te lezen stond dat houders van Bitcoin een tik krijgen als ze volgend kwartaal tot de ontdekking komen dat Tesla de rest van zijn Bitcoins heeft gedumpt. Bakken haat reacties vielen hem ten deel van de Bitcoin-believers. "Met alle haat die @elonmusk krijgt, kan ik het hem niet eens kwalijk nemen", twitterde een cryptoanalist die zich Mr. Whale noemt nadat hij de golf van “shit” gelezen had die Elon als reactie kreeg. Een uur daarvoor schreef Musk namelijk dat Bitcoin "enorm gecentraliseerd is" met een paar grote 'miners' die de controle in handen hebben (lees: manipulatiemacht). In een reactie op een tweet van een andere volger, die suggereerde dat Musk 'een trol' is reageerde de topman van Tesla dat dit soort "onaangename bedreigingen" maken dat hij wel eens "all-in" wil gaan op een andere coin. Geblèr en geblaas.
Bij aandelen zou dit gedrag zomaar eens strafbaar kunnen zijn. Maar aandelen zijn gereguleerd, de bitcoin niet. De overheden kijken er nog steeds van weg, hoewel ik straks verwacht dat ze vergunningen moeten aanvragen voor uitgifte en handel van de coins en dan valt het doek vanzelf.
Concluderend
Ik denk dat een ieder die gecharmeerd is van de Bitcoin bij zichzelf te rade moet gaan: Wat zijn mijn argumenten nu werkelijk? Ik wens iedereen veel plezier maar vooral wijsheid toe met beleggen in coins. Mijn mening is dat het vroeg of laat een leegloper is, maar dat zou zo maar eens laat kunnen zijn. In de tussentijd hoop ik dat de mails en de gesprekken over deze ongereguleerde, gemanipuleerde en dwaze handel met ons team daar niet over hoeven gaan. Mijn mening is wel duidelijk hoop ik nu.
Geert Schaaij
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 01-11-2021 15:17:47 ]
Lijkt me inderdaad een prima idee, maar pensioenfondsen (die een contstante stroom geld nodig hebben) doen het volgens mij al niet echt. Zie ook dit bericht: https://apg.nl/nl/publicatie/bitcoin-pensioen/
En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook al doen ze het bijna niet. Ik wil het moment graag voor zijn.quote:Op maandag 1 november 2021 15:10 schreef Hanca het volgende:
Lijkt me inderdaad een prima idee, maar pensioenfondsen (die een contstante stroom geld nodig hebben) doen het volgens mij al niet echt. Zie ook dit bericht: https://apg.nl/nl/publicatie/bitcoin-pensioen/
En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
Dat kun je even goed zeggen van al die crypto figuren die op internet rondstruinen. Hebben er belang bij dat zoveel mogelijk mensen denken dat ze daar geld in moeten steken.quote:Op maandag 1 november 2021 15:20 schreef junkiesietze het volgende:
Geert Schaaij is een Nederlands vermogensbeheerder en beleggingsadviseur. Ook is hij oprichter en directeur van het beleggingsadviesbureau Beursgenoten.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 17:46:12 ]
Er is geen winst of verlies als het geld in het systeem blijft. En dat is ook de bedoeling dat het gebruikt gaat worden. Het zij door mensen in ontwikkelingslanden die er baat bij hebben of als hedge tegen geldontwaarding. Maar speculatie zal altijd blijven bestaan. Je kan op elke valuta speculeren dus in die zin is het niets nieuws.quote:Op maandag 1 november 2021 14:41 schreef Hexagon het volgende:
Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers.
Verder ben ik het volledig met je eens dat banken en fondsen niet moeten investeren in crypto. Bitcoin is echter iets anders. Bitcoin is het enige decentrale, open-source en digitale geldsysteem, waar gezien de huidige staat van de wereld een welkome toevoeging. Sinds het loslaten van de goudstandaard is het alleen maar bergafwaarts gegaan.
Uitvinder van de biersmiley.
Door bij voorbaat te roepen dat crypto kut is zonder kennis van zaken schieten we helemaal geen flikker op. Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is en verdiepen in waarom Bitcoin misschien wel een toevoegende waarde heeft. Dan kun je daarna beslissen of je het er wel mee eens bent of niet.
In plaats van een column van een één of andere woudezel aanhalen. Mensen als Geert Schaaij gedijen bij het huidige geldsysteem ten koste van 90% van de wereldbevolking. Natuurlijk wil hij niet dat er aan zijn stoelpoten wordt gezaagd.
https://www.bol.com/nl/nl/f/ons-geld-is-stuk/9300000042314714/
https://www.bnr.nl/podcast/het-nieuwe-geld
Hier een paar toegankelijke bronnen.
In plaats van een column van een één of andere woudezel aanhalen. Mensen als Geert Schaaij gedijen bij het huidige geldsysteem ten koste van 90% van de wereldbevolking. Natuurlijk wil hij niet dat er aan zijn stoelpoten wordt gezaagd.
https://www.bol.com/nl/nl/f/ons-geld-is-stuk/9300000042314714/
https://www.bnr.nl/podcast/het-nieuwe-geld
Hier een paar toegankelijke bronnen.
Uitvinder van de biersmiley.
Bitcoin doet graag alsof ze dat zijn, maar in praktijk gebruikt niemand het als betaalmiddel en accepteren alleen een paar bedrijven het uit PR-overwegingen. Met bitcoin betalen is traag en duur. En voor zowel koper als verkoper een enorm risico, omdat de betaalde bitcoin de volgende dag zo maar 10% meer of minder waard kunnen zijn.quote:
[..]
Bitcoin is het enige decentrale, open-source en digitale geldsysteem, waar gezien de huidige staat van de wereld een welkome toevoeging.
En sowieso is het niet decentraal, er is zeker een centrale macht van een paar miners die alles bepalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bitcoin hoeft ook geen betaalmiddel te zijn om iets toe te voegen.quote:
[..]
Bitcoin doet graag alsof ze dat zijn, maar in praktijk gebruikt niemand het als betaalmiddel en accepteren alleen een paar bedrijven het uit PR-overwegingen.
Onzin, ik doe betalingen voor minder dan een cent en die net zo snel binnen komen als een pinbetaling. Direct naar diegene die het accepteert zonder tussenkomst van een 3e partij.quote:Met bitcoin betalen is traag en duur.
Je kan het direct omzetten in euros of dollars als je wil. Maar buiten dat neemt de volatiliteit af naarmate de markt volwassener wordt.quote:En voor zowel koper als verkoper een enorm risico, omdat de betaalde bitcoin de volgende dag zo maar 10% meer of minder waard kunnen zijn.
Miners hebben geen macht, ze beveiligen slechts het netwerk. Zie bijv. de blocksize war.quote:En sowieso is het niet decentraal, er is zeker een centrale macht van een paar miners die alles bepalen.
Je hebt er duidelijk kaas van gegeten.
Uitvinder van de biersmiley.
Maar ik zou graag pleiten dat banken en beleggingsfondsen alleenin duurzame dingen mogen investeren. Geen vervuiling betalen met het geld van de Nederlanders, vaak zonder dat die het weten. En aangzien investeren in bitcoins en andere crypto gewoon minstens zo vervuilend is als investeren in kolenmijnen, vallen die gewoon af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Er bestaat over een niet al te lange tijd waarschijnlijk geen groenere industrie dan het minen van Bitcoin. Maar ga vooral door met je onzin argumenten.quote:
En aangzien investeren in bitcoins en andere crypto gewoon minstens zo vervuilend is als investeren in kolenmijnen, vallen die gewoon af.
Uitvinder van de biersmiley.
Onzin, want het vreet energie. De groenste energie is de energie die je niet gebruikt.quote:
[..]
Er bestaat over een niet al te lange tijd waarschijnlijk geen groenere industrie dan het minen van Bitcoin. Maar ga vooral door met je onzin argumenten.
Dus tot ze bitcoin kunnen minen zonder energie te gebruiken, is het gewoon zeer vervuilend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een alternatief voor giraal geld mag, itt giraal geld, geen energie kosten? Raar.quote:
[..]
Onzin, want het vreet energie. De groenste energie is de energie die je niet gebruikt.
Dus tot ze bitcoin kunnen minen zonder energie te gebruiken, is het gewoon zeer vervuilend.
"Pools are perfect for holding water"
We hebben een oplossing mensen, we gaan met zijn allen van het stroomnet af. En we gaan weer schelpen ruilen voor onze goederen.quote:
[..]
Onzin, want het vreet energie. De groenste energie is de energie die je niet gebruikt.
Dus tot ze bitcoin kunnen minen zonder energie te gebruiken, is het gewoon zeer vervuilend.
Uitvinder van de biersmiley.
In de 12 jaar dat het nu bestaat is de koers alleen maar steeds erger gaan schommelen. Niets wijst er op dat dat in het komende decennium ergens gaat stoppen. Het is namelijk niet volwassener aan het worden.quote:
[..]
Je kan het direct omzetten in euros of dollars als je wil. Maar buiten dat neemt de volatiliteit af naarmate de markt volwassener wordt.
En ja, ik weet er genoeg van af. Ook genoeg om er vanaf te blijven, onder andere omdat het alleen een methode is om de rijken rijker te maken en dus vanwege het energiegebruik, waardoor het nooit beschikbaar zal zijn voor die arme landen waarover ze het steeds hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Volgens mij neemt het alleen maar af.quote:
[..]
In de 12 jaar dat het nu bestaat is de koers alleen maar steeds erger gaan schommelen. Niets wijst er op dat dat in het komende decennium ergens gaat stoppen. Het is namelijk niet volwassener aan het worden.
En ja, ik weet er genoeg van af. Ook genoeg om er vanaf te blijven, onder andere omdat het alleen een methode is om de rijken rijker te maken en dus vanwege het energiegebruik, waardoor het nooit beschikbaar zal zijn voor die arme landen waarover ze het steeds hebben.
Er zijn al genoeg ontwikkelingslanden waar bitcoin gebruikt wordt voor verschillende gingen. Het beste voorbeeld is misschien wel Nigeria. Maar ook in Cuba, El Salvador, Libanon, Venezuela enz. blijft het gebruik toenemen.
Je zegt dat je er genoeg van weet, maar je hebt nu alleen nog maar foute dingen gepost.
[ Bericht 4% gewijzigd door dimmak op 01-11-2021 15:55:53 ]
Uitvinder van de biersmiley.
SWIFT is toch gewoon een berichtenplatform voor betalingen en transacties maar geen cryptovaluta?quote:
Vraagje aan de twijfelaars van cryptovaluta (niet enkel bitcoin):
Is SWIFT iets waard?
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
Het is een communicatienetwerk tussen banken om transacties te verzenden naar elkaar.quote:
[..]
SWIFT is toch gewoon een berichtenplatform voor betalingen en transacties maar geen cryptovaluta?
Is dat iets waard?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
De goudstandaard is niet voor niets afgeschaft. De geldvoorraad kan niet meegroeien met de economie waardoor er deflatie ontstaat.quote:
[..]
Er is geen winst of verlies als het geld in het systeem blijft. En dat is ook de bedoeling dat het gebruikt gaat worden. Het zij door mensen in ontwikkelingslanden die er baat bij hebben of als hedge tegen geldontwaarding. Maar speculatie zal altijd blijven bestaan. Je kan op elke valuta speculeren dus in die zin is het niets nieuws.
Verder ben ik het volledig met je eens dat banken en fondsen niet moeten investeren in crypto. Bitcoin is echter iets anders. Bitcoin is het enige decentrale, open-source en digitale geldsysteem, waar gezien de huidige staat van de wereld een welkome toevoeging. Sinds het loslaten van de goudstandaard is het alleen maar bergafwaarts gegaan.
En nu weet ik dat op indivdueel niveau deflatie fantastisch lijkt. Maar economisch gezien is het gewoon een grote ramp. Het is dus een eeuwige discussie of je de waarde van het geld in je ouwe sok belangrijker vind dan de economie.
En bij COVID is dat vrij actueel. Hadden we de goudstandaard nog dan waren we waarschijnlijk intussen op het niveau van een of ander ontwikkelingsland aanbeland.
Destijds dachten ze dat het de oplossing zou zijn van hun problemen inderdaad. Maar in werkelijkheid zijn de problemen alleen maar toegenomen. Meer, heftigere en langere crisissen. Oorlog. Klimaatproblemen. Noem maar op. COVID is een mooi voorbeeld hoe er veel geld doorheen gejaagd is aan niks. Ik zal niet zeggen alles, maar wel verdomde veel.quote:
[..]
De goudstandaard is niet voor niets afgeschaft. De geldvoorraad kan niet meegroeien met de economie waardoor er deflatie ontstaat.
En nu weet ik dat op indivdueel niveau deflatie fantastisch lijkt. Maar economisch gezien is het gewoon een grote ramp. Het is dus een eeuwige discussie of je de waarde van het geld in je ouwe sok belangrijker vind dan de economie.
En bij COVID is dat vrij actueel. Hadden we de goudstandaard nog dan waren we waarschijnlijk intussen op het niveau van een of ander ontwikkelingsland aanbeland.
Uitvinder van de biersmiley.
Er zijn oorlogen en klimaatproblemen omdat er geen goudstandaard is?quote:
[..]
Destijds dachten ze dat het de oplossing zou zijn van hun problemen inderdaad. Maar in werkelijkheid zijn de problemen alleen maar toegenomen. Meer, heftigere en langere crisissen. Oorlog. Klimaatproblemen. Noem maar op. COVID is een mooi voorbeeld hoe er veel geld doorheen gejaagd is aan niks. Ik zal niet zeggen alles, maar wel verdomde veel.
En COVID heeft veel gekost. Maar het alternatief was om zeer veel bedrijven failliet te laten gaan en massawerkloosheid en armoede te krijgen. Dan liever wat inflatie.
Kon je maar meer waarde hechten aan geld in je ouwe sok dan de economie.quote:
Het is dus een eeuwige discussie of je de waarde van het geld in je ouwe sok belangrijker vind dan de economie.
Maar dat gaat wat lastig, je wordt gedwongen de economie het allerbelangrijkste te laten zijn. De economie zou het minst belangrijke in ons bestaan moeten zijn.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
De eerste 2 wereldoorlogen zijn letterlijk gefinancierd door het loslaten van de goudstandaard.quote:
[..]
Er zijn oorlogen en klimaatproblemen omdat er geen goudstandaard is?
En COVID heeft veel gekost. Maar het alternatief was om zeer veel bedrijven failliet te laten gaan en massawerkloosheid en armoede te krijgen. Dan liever wat inflatie.
Misschien waren er met een goudstandaard helemaal wel geen ongezonde bedrijven die failliet moesten gaan of mensen moesten ontslaan. We kunnen daar dus niet over oordelen.
Uitvinder van de biersmiley.
Die waren er met goudstandaard waarschijnlijk ook geweest. Ik denk niet dat Hitler zich daar nou veel van had aangetrokken.quote:
[..]
De eerste 2 wereldoorlogen zijn letterlijk gefinancierd door het loslaten van de goudstandaard.
Welke ongezonde bedrijven heb je het over dan? Was de hele horeca ongezond, en de hele luchtvaartsector?quote:Misschien waren er met een goudstandaard helemaal wel geen ongezonde bedrijven die failliet moesten gaan of mensen moesten ontslaan. We kunnen daar dus niet over oordelen.
Dan kunnen we meteen ook alle aandelenbeurzen sluiten.quote:
Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers.
Bitcoins zijn energie omgezet in digitale schaarste binnen een decentraal, globaal, censuurbestendig netwerk welke je kunt gebruiken als geld, ruilmiddel of spaarmiddel. De waarde daarvan kun je betwisten maar het is niet "niks".quote:En bovendien is zo'n cryptomunt niks dus als er weer een andere hype omt is het waardeloos.
Beschrijf je nu het reguliere bankwezen met overheidsvaluta of Bitcoin? Is mij niet helemaal duidelijk.quote:Komt nog bij dat het veel teveel energie kost en gebruikt witwassen makkelijker maakt.
Alsof er nog niet genoeg regelgeving hangt rondom Bitcoinquote:Daarom is deze maatregel nodig. Voor we weer een hoop schade hebben van een hebzuchthype.
En voor alle duidelijkheid; ik vind "crypto" ook onzin, met Bitcoin als enige uitzondering.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Hitler had zoveel kunnen willen... als hij z'n mannen en z'n materieel niet had kunnen betalen was hij niet ver gekomen. Misschien in z'n eentje aan het front?quote:
[..]
Die waren er met goudstandaard waarschijnlijk ook geweest. Ik denk niet dat Hitler zich daar nou veel van had aangetrokken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Zonder het bijdrukken van geld is er geen geld genoeg om oorlog te voeren. Of het nou de eerste wereld oorlog was of de Afghanistan oorlog.quote:
[..]
Die waren er met goudstandaard waarschijnlijk ook geweest. Ik denk niet dat Hitler zich daar nou veel van had aangetrokken.
Vast niet de hele horeca. En vast niet de gehele luchtvaartsector. Maar sure, een groot gedeelte wel. Zonder te zwakken de laten vallen zal de economie nooit gezond worden.quote:[..]
Welke ongezonde bedrijven heb je het over dan? Was de hele horeca ongezond, en de hele luchtvaartsector?
[ Bericht 0% gewijzigd door dimmak op 01-11-2021 16:18:55 ]
Uitvinder van de biersmiley.
Zou eerder willen voorstellen om de overheid z’n accounting te laten doen op een open source blockchain!
En alle stichtingen, goede doelen, kerken en alle andere bedrijven die geld krijgen van de overheid.
En alle stichtingen, goede doelen, kerken en alle andere bedrijven die geld krijgen van de overheid.
Nee aangezien aandelen voor divident zorgen. Wezenlijk verschil.quote:
[..]
Dan kunnen we meteen ook alle aandelenbeurzen sluiten.
De "jamaar de banken en overheid!" is niet echt een reden waarrom die digitale munten ineens goed zijn.quote:Beschrijf je nu het reguliere bankwezen met overheidsvaluta of Bitcoin? Is mij niet helemaal duidelijk.
Ook tijdens de goudstandaard waren er diverse oorlogen. Ik zie er niet echt een patroon inquote:
[..]
Zonder het bijdrukken van geld is er geen geld genoeg om oorlog te voeren. Of het nou de eerste wereld oorlog was of de Afghanistan oorlog.
En als iemand die toch wel kan afschaffen om er voordeel uit te halen is die ook niet veel waard.
Tja als de overheid simpelweg bedrijven onmogelijk maakt te ondernemen dan kun je ze onmogelijk de schuld daarvan geven. En dus heeft het weinig met gezond/ongezond te maken.quote:Vast niet de hele horeca. En vast niet de gehele luchtvaartsector. Maar sure, een groot gedeelte wel. Zonder de zwakken de laten vallen zal de economie nooit gezond worden.
Nog los van het feit dat de koers varen van ze failliet laten gaan ons in diepe armoede had gestort.
Hee weer zo'n ACN verkoper met zijn beledigingenquote:
[..]
Volgens mij ben je gewoon een salty boom. Jammer dat bitcoin je totalitaire eu regime afbreekt.
Lekker in je heilstaat blijven investeren! Enjoy de 0.001% rente!quote:
[..]
Hee weer zo'n ACN verkoper met zijn beledigingen
Sure, maar niet zo heftig als met onbeperkt geld. In tijde van alle grote oorlogen was er geen goudstandaard. Dat is makkelijk te vinden in de geschiedenis boeken. Kijk bijv. naar de Franse revolutie waar na de val van het koninkrijk het land over een korte tijd 3000% inflatie zag.quote:
[..]
Ook tijdens de goudstandaard waren er diverse oorlogen. Ik zie er niet echt een patroon in
En als iemand die toch wel kan afschaffen om er voordeel uit te halen is die ook niet veel waard.
En daarom moet het geld ook weg bij de overheid.
De overheid roeit ook maar met de riemen die ze heeft inderdaad. Daarom zou ik graag zien dat ze minder macht krijgen over verschillende dingen, waaronder geld.quote:[..]
Tja als de overheid simpelweg bedrijven onmogelijk maakt te ondernemen dan kun je ze onmogelijk de schuld daarvan geven. En dus heeft het weinig met gezond/ongezond te maken.
Nog los van het feit dat de koers varen van ze failliet laten gaan ons in diepe armoede had gestort.
Uitvinder van de biersmiley.
Maar goed, er is best een kans dat dit er van gaat komen.
Het CPB heeft best invloed en wil een verbod op crypto: https://www.rtlnieuws.nl/(...)itcoins-cryptomunten
Het CPB heeft best invloed en wil een verbod op crypto: https://www.rtlnieuws.nl/(...)itcoins-cryptomunten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De angst voor technologische ontwikkelingen is van alle tijden. Zo dacht men vroeger over elektriciteit:
Och ja natuurlijk, de aandelenhandel draait om dividenduitkeringen. Niet om laag kopen en hoog verkopen. Niet om keihard geld verdienen door het stijgen van de aandelen omdat anderen ze kopen nadat jij ze al in bezit hebt. Kom op, hoe naïef ben je?quote:
[..]
Nee aangezien aandelen voor divident zorgen. Wezenlijk verschil.
Het geeft in ieder geval aan dat het een drogreden is om daarom tegen crypto te zijn, tenzij je ook om die reden tegen het reguliere bankwezen bent.quote:[..]
De "jamaar de banken en overheid!" is niet echt een reden waarrom die digitale munten ineens goed zijn.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Bitcoin is geen technologische ontwikkeling, maar een energieslurpende stuiptrekking van wat rijken die bang zijn invloed te verliezen. Niet voor niets dat van bitcoin de rijken alleen maar rijker worden, ten koste van de minder rijken. Ook alleen mensen die denken dat ze rijk zijn, zijn bang voor invloed van de overheid.quote:
De angst voor technologische ontwikkelingen is van alle tijden. Zo dacht men vroeger over elektriciteit:
En verder is het vooral handig voor het criminele circuit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik heb kennis genoeg om te weten dat ik er niet eens rijk mee wil worden. Geld is niet belangrijk, ik zou niet met mezelf kunnen leven als ik aan dit systeem mee zou doen.quote:
[..]
Maar 10 jaar later ben je nog steeds te lui om jezelf wat kennis bij te brengen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
quote:
[..]
Bitcoin is geen technologische ontwikkeling, maar een energieslurpende stuiptrekking van wat rijken die bang zijn invloed te verliezen. Niet voor niets dat van bitcoin de rijken alleen maar rijker worden, ten koste van de minder rijken. Ook alleen mensen die denken dat ze rijk zijn, zijn bang voor invloed van de overheid.
En verder is het vooral handig voor het criminele circuit.
OkéEr is geen eerlijkere valuta dan Bitcoin en steeds meer mensen beginnen dit te zien.
Uitvinder van de biersmiley.
Maar om ontopic te blijven:
Het zou wel erg hypocriet zijn van de Rabobank om zakelijke klanten te verbieden te investeren in crypto en het vervolgens zelf wel te doen, ik denk dus dat ook de banken dat niet doen:
https://www.rabobank.nl/b(...)ngen/virtuele-valuta
Het zou wel erg hypocriet zijn van de Rabobank om zakelijke klanten te verbieden te investeren in crypto en het vervolgens zelf wel te doen, ik denk dus dat ook de banken dat niet doen:
https://www.rabobank.nl/b(...)ngen/virtuele-valuta
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een verbod gaat me wat ver en is sowieso onuitvoerbaar. Maar het lijkt me wel goed te zorgen dat die dingen niet onze economie gaan ondermijnen. Dus vooral zorgen dat het iets is waar mensen hun overtollige geld in kunnen steken.quote:
Maar goed, er is best een kans dat dit er van gaat komen.
Het CPB heeft best invloed en wil een verbod op crypto: https://www.rtlnieuws.nl/(...)itcoins-cryptomunten
Dividenduitkeringen zijn in ieder geval waarde die extra bij komt. Dat er mensen lopen te gokken op de beurs betekent niet dat langetermijnbeleggen in aandelen hetzelfde is.quote:
[..]
Och ja natuurlijk, de aandelenhandel draait om dividenduitkeringen. Niet om laag kopen en hoog verkopen. Niet om keihard geld verdienen door het stijgen van de aandelen omdat anderen ze kopen nadat jij ze al in bezit hebt. Kom op, hoe naïef ben je?
Ik heb mijn eigen afwegingen waarom ik geen lange termijn toekomst in die dingen zie. Dus wat het reguliere bankwezen doet is niet relevant. Het s niet zo dat als reguliere banken niets slecht doen dat cryptocoins ineens beter worden.quote:Het geeft in ieder geval aan dat het een drogreden is om daarom tegen crypto te zijn, tenzij je ook om die reden tegen het reguliere bankwezen bent.
Bij Amerikaanse banken is het ook zo gegaan. Eerst weglachen en waarschuwen en een paar jaar later toch instappen voor klanten of voor hunzelf. Kwestie van tijd.quote:
Maar om ontopic te blijven:
Het zou wel erg hypocriet zijn van de Rabobank om zakelijke klanten te verbieden te investeren in crypto en het vervolgens zelf wel te doen, ik denk dus dat ook de banken dat niet doen:
https://www.rabobank.nl/b(...)ngen/virtuele-valuta
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Daarom inderdaad aan de voorkant voorkomen dat ze zich ermee in gaan laten.quote:
[..]
Bij Amerikaanse banken is het ook zo gegaan. Eerst weglachen en waarschuwen en een paar jaar later toch instappen voor klanten of voor hunzelf. Kwestie van tijd.
Dit is feitelijk onjuist en de rest is ook toepasbaar op fiat geld.quote:
[..]
Bitcoin is geen technologische ontwikkeling, maar een energieslurpende stuiptrekking van wat rijken die bang zijn invloed te verliezen. Niet voor niets dat van bitcoin de rijken alleen maar rijker worden, ten koste van de minder rijken. Ook alleen mensen die denken dat ze rijk zijn, zijn bang voor invloed van de overheid.
En verder is het vooral handig voor het criminele circuit.
Lol Boomer-alertquote:
Lijkt me inderdaad een prima idee, maar pensioenfondsen (die een contstante stroom geld nodig hebben) doen het volgens mij al niet echt. Zie ook dit bericht: https://apg.nl/nl/publicatie/bitcoin-pensioen/
En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
Bitcoin is mijn vroegpensioen maar dat mag natuurlijk niet van de overheid. Die heeft goedkope arbeiders nodig
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Bij de rest is het voor fiat geld allemaal afhankelijk van het gevoerde beleid door overheden en centrale banken, voor crypto's is het een ingebouwde functie die verder ook niet met een verandering van beleid kan worden aangepast.quote:
[..]
Dit is feitelijk onjuist en de rest is ook toepasbaar op fiat geld.
quote:
[..]
Bij de rest is het voor fiat geld allemaal afhankelijk van het gevoerde beleid door overheden en centrale banken, voor crypto's is het een ingebouwde functie die verder ook niet met een verandering van beleid kan worden aangepast.
Maar verder niks aan de hand hoor.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Oh, het maandelijkse "bitcoin moet verboden worden" topic.
Witwassen makkelijk? Ik heb nog nooit zoveel vragen van m'n banken gehad als toen ik bitcoin kocht of verkocht
Witwassen makkelijk? Ik heb nog nooit zoveel vragen van m'n banken gehad als toen ik bitcoin kocht of verkocht
Stel je voor dat mensen geld willen sparen en de koopkracht daarvan vervolgens niet willen zien verdampen.quote:
Dus vooral zorgen dat het iets is waar mensen hun overtollige geld in kunnen steken.
Dat kunnen we natuurlijk niet hebben in de moderne Europese slavenstaat.
Het wordt alleen steeds meer. Door de stijgende moeilijkheidsgraad heb je steeds meer en zwaarder hardware nodig. Dat is inherent aan het systeem. Het levert een gigantische afvalberg op van afgedankte te trage hardware.quote:
[..]
Een alternatief voor giraal geld mag, itt giraal geld, geen energie kosten? Raar.
quote:Elke twee weken past de moeilijkheidsgraad zich aan, aan de beschikbare rekenkracht (hashrate) op het bitcoin netwerk. Als de hashrate stijgt dan zorgt het netwerk ervoor dat het moeilijker wordt om te minen.
Die rekenkracht heeft een aardig lineair verband met het verbruik a.k.a. verspillen van energie.quote:Rekenkracht groeit hard op lange termijn
Hierboven zie je de hashrate, dit wordt weergegeven in geschatte aantal terahashes per seconde dat het bitcoin-netwerk de afgelopen 24 uur uitvoert. De data komt van blockchain.com. Kijk je naar de lange termijn dan is de trend dat de rekenkracht ontzettend hard groeit. Maar kijk je alleen naar dit jaar, dan zie je twee correcties, de eerste is in maart en de tweede eind mei.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Prima als ze willen gokken met die dingen. Zolang ik er maar geen last van heb dus daar graag beleid voor.quote:
[..]
Stel je voor dat mensen geld willen sparen en de koopkracht daarvan vervolgens niet willen zien verdampen.
Dat kunnen we natuurlijk niet hebben in de moderne Europese slavenstaat.
Daar doet de "religie" mij ook erg aan denken. Volgens mij is die business een terechte stille dood gestorven. Althans, je leest er weinig meer over.quote:
[..]
Hee weer zo'n ACN verkoper met zijn beledigingen
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het is geen energieverspilling; die energie wordt gebruikt voor de beveiliging van het netwerk. En dat iets veel energie kost is een non-argument. Zolang die energie maar uit duurzame bronnen komt.quote:
[..]
Het wordt alleen steeds meer. Door de stijgende moeilijkheidsgraad heb je steeds meer en zwaarder hardware nodig. Dat is inherent aan het systeem. Het levert een gigantische afvalberg op van afgedankte te trage hardware.
[..]
[..]
Die rekenkracht heeft een aardig lineair verband met het verbruik a.k.a. verspillen van energie.
Ja hoor. Zo lusten we er nog wel 1... Als het netwerk er niet is dan hoeft het ook niet "beveiligd" te worden en hoef he er ook geen energie aan te verspillen. Met jouw redenatie zou de verspilling ook 100 of 1.000 keer zo hoog kunnen zijn en dan is het nog geen verspilling. Het mag blijkbaar tegen welke prijs dan ook.quote:
Het is geen energieverspilling; die energie wordt gebruikt voor de beveiliging van het netwerk.
En duurzame bronnen zijn het uiteraard niet. Dat is een sprookje. Het zijn Tweaker-achtigen met een batterij videokaarten op hun zolderkamertje. Tenminste in de particuliere sfeer is dat zo. Die energie komt gewoon uit fossiele bronnen en wordt betaald door paps en mams. Vandaar de grote populariteit. Voor die gasten is het gratis geld.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt ook een wasbord, waarom gebruik je een wasmachine?quote:
[..]
Ja hoor. Zo lusten we er nog wel 1... Als het netwerk er niet is dan hoeft het ook niet "beveiligd" te worden en hoef he er ook geen energie aan te verspillen. Met jouw redenatie zou de verspilling ook 100 of 1.000 keer zo hoog kunnen zijn en dan is het nog geen verspilling. Het mag blijkbaar tegen welke prijs dan ook.
Bitcoin minen op zolder met videokaarten? Ah oké..quote:En duurzame bronnen zijn het uiteraard niet. Dat is een sprookje. Het zijn Tweaker-achtigen met een batterij videokaarten op hun zolderkamertje. Tenminste in de particuliere sfeer is dat zo. Die energie komt gewoon uit fossiele bronnen en wordt betaald door paps en mams. Vandaar de grote populariteit. Voor die gasten is het gratis geld.
Uitvinder van de biersmiley.
Een wasmachine heeft behoorlijk veel tastbare voordelen ten opzichte van een wasbord. Welke voordelen heeft betalen crypto's ten opzichte van het huidige monetaire systeem?quote:
[..]
Je hebt ook een wasbord, waarom gebruik je je wasmachine?
[..]
Bitcoin minen op zolder met videokaarten? Ah oké..
Het gaat niet om betalen met "crypto". Misschien kun je mijn andere posts eens terug lezen in dit topic. Als betalen het enige doel was van Bitcoin had je wat mij betreft 100% gelijk.quote:
[..]
Een wasmachine heeft behoorlijk veel tastbare voordelen ten opzichte van een wasbord. Welke voordelen heeft betalen crypto's ten opzichte van het huidige monetaire systeem?
Uitvinder van de biersmiley.
Ik stopte bij regering! Als er iets niet te vertrouwen is.quote:
Het lijkt mij een goed idee dat onze regering belangrijke delen van ons financieel stelsel beschermt tegen de enorme handel in digitale nepmunten. Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers. En bovendien is zo'n cryptomunt niks dus als er weer een andere hype omt is het waardeloos. Dus een groot risico als pensioenfondsen en banken daarmee gaan lopen gokken. Komt nog bij dat het veel teveel energie kost en gebruikt witwassen makkelijker maakt.
Daarom is deze maatregel nodig. Voor we weer een hoop schade hebben van een hebzuchthype.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mijn vader is een boomer, ik niet...quote:Op maandag 1 november 2021 18:05 schreef fathank het volgende:
[..]
Lol Boomer-alert
Bitcoin is mijn vroegpensioen maar dat mag natuurlijk niet van de overheid. Die heeft goedkope arbeiders nodig
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onzin. Bitcoin verbruikt meer energie dan Zweden. We zouden er dus een redelijk groot, welvarend land volledig van energie mee kunnen voorzien. Zolang niet alle stroom 100% groen is, is niet gebruikte energie nog altijd de groenste energie. Als we onze nog veel te schaarse groene energie in een rare hobby als bitcoin steken, dan moeten we voor andere dingen dus nog vervuilende energie gebruiken.quote:
[..]
Het is geen energieverspilling; die energie wordt gebruikt voor de beveiliging van het netwerk. En dat iets veel energie kost is een non-argument. Zolang die energie maar uit duurzame bronnen komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je niet in bitcoins gelooft dan wordt je plots ineens 30 jaar ouder heb ik ook al gemerkt.quote:
[..]
Mijn vader is een boomer, ik niet...
Je bent echt goed op de hoogte van deze markt zo te lezen! Bedankt voor je bijzonder waardevolle bijdrage!quote:
Ja hoor. Zo lusten we er nog wel 1... Als het netwerk er niet is dan hoeft het ook niet "beveiligd" te worden en hoef he er ook geen energie aan te verspillen. Met jouw redenatie zou de verspilling ook 100 of 1.000 keer zo hoog kunnen zijn en dan is het nog geen verspilling. Het mag blijkbaar tegen welke prijs dan ook.
En duurzame bronnen zijn het uiteraard niet. Dat is een sprookje. Het zijn Tweaker-achtigen met een batterij videokaarten op hun zolderkamertje. Tenminste in de particuliere sfeer is dat zo. Die energie komt gewoon uit fossiele bronnen en wordt betaald door paps en mams. Vandaar de grote populariteit. Voor die gasten is het gratis geld.
Dat is de leer van de Trias Energetica (les 1: beperk de energievraag). Helaas is dat inzicht vrij kansloos these days. In feite werkt de energiemarkt iets anders dan wij vaak denken. De consensus is dat het een vraag-markt is. Terwijl het juist een aanbod-markt is. In de zin dat het aanbod ook verbruikt wordt en dat de energiehonger dus in feite eindeloos is. Je ziet ook dat de energie van een nieuw windpark direct wordt geclaimd door nieuwe data-centers. Dat is een ontwikkeling waar Trias Energetica kansloos is natuurlijk. Terwijl dat de weg te gaan is willen we niet net als het Romeinse Rijk ten onder gaan op korte termijn. Maar we gaan gewoon door met verspillen tot het op / onbetaalbaar is. Hence de bitcoin fanboys. Het maakt ze geen bal uit. Er komt ontzettend veel cognitieve dissonantie bij kijken.quote:
Zolang niet alle stroom 100% groen is, is niet gebruikte energie nog altijd de groenste energie.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bart2002 op 01-11-2021 21:11:39 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je kunt wel sarcastisch doen, waarschijnlijk wegens een persoonlijk belang maar daar trappen we niet in broeder.quote:
[..]
Je bent echt goed op de hoogte van deze markt zo te lezen! Bedankt voor je bijzonder waardevolle bijdrage!
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je hebt wel deels gelijk, maar het is natuurlijk wel zo dat we dankzij windmolenparken en zonne-energieweides nu al kolencentrales hebben kunnen sluiten. Op zich kan er dus wel energie worden afgestoten omdat het niet meer in gebruik is. Maar inderdaad, die enorm veel datacenters (want stel dat je een halve seconde moet wachten op het resultaat) en de waanzin van crypto eten veel energie.quote:
[..]
Dat is de leer van de Trias Energetica. Helaas is dat inzicht vrij kansloos these days. In feite werkt de energiemarkt iets anders dan wij vaak denken. De consensus is dat het een vraag-markt is. Terwijl het juist een aanbod-markt is. In de zin dat het aanbod ook verbruikt wordt en dat de energiehonger dus in feite eindeloos is. Je ziet ook dat de energie van een nieuw windpark direct wordt geclaimd door nieuwe data-centers. Dat is een ontwikkeling waar Trias Energetica kansloos is natuurlijk. Terwijl dat de weg te gaan is willen we niet net als het Romeinse Rijk ten onder gaan op korte termijn. Maar we gaan gewoon door met verspillen tot het op / onbetaalbaar is. Hence de bitcoin fanboys. Het maakt ze geen bal uit. Er komt ontzettend veel cognitieve dissonantie bij kijken.
Wat dat betreft zou een enorme energiebelasting voor met name die 2 activiteiten gewoon een goed idee zijn, helaas kun je niet zo gericht heffen en is het laten omvallen van echte bedrijven met echte banen die gewoon veel energie nodig hebben voor nuttige productie ook geen goed idee.
Maar dat bitcoin eerder een probleem is dan een oplossing ergens voor is zeer duidelijk voor iedereen die zich echt verdiept en die verder durft te kijken dan de kortzichtigheid van zijn eigen portemonnee.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bedoel je de euro of dollar?quote:
Het lijkt mij een goed idee dat onze regering belangrijke delen van ons financieel stelsel beschermt tegen de enorme handel in digitale nepmunten.
Dus kapitalisme?quote:
Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers.
Zoals Tesla?quote:
En bovendien is zo'n cryptomunt niks dus als er weer een andere hype omt is het waardeloos.
Zoals met de huizenmarkt in 2008 wat nu patronen laat zien dat het weer staat te gebeuren (Evergrande, maar ook andere beleggingsfondsen)quote:
Dus een groot risico als pensioenfondsen en banken daarmee gaan lopen gokken.
Dus we moeten de euro ook bannen omdat het te veel gebruikt wordt voor witwassen?quote:
Komt nog bij dat het veel teveel energie kost en gebruikt witwassen makkelijker maakt.
Zoals fokken, televisie kijken, gamen, alle vormen van gemotoriseerde sporten, gemotoriseerd vervoer naar niet noodzakelijke activiteiten, goud delven, websites hosten over duivensport und so weiter.quote:
[..]
Onzin. Bitcoin verbruikt meer energie dan Zweden. We zouden er dus een redelijk groot, welvarend land volledig van energie mee kunnen voorzien. Zolang niet alle stroom 100% groen is, is niet gebruikte energie nog altijd de groenste energie. Als we onze nog veel te schaarse groene energie in een rare hobby als bitcoin steken, dan moeten we voor andere dingen dus nog vervuilende energie gebruiken.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
Ah de simpele "Ja maar hullie, gullie en zullie"-argumenten. Dat deden van die ACN-verkopers ook altijd om maar niet in te hoeven gaan op kritiek.quote:Op maandag 1 november 2021 21:13 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Bedoel je de euro of dollar?
[..]
Dus kapitalisme?
[..]
Zoals Tesla?
[..]
Zoals met de huizenmarkt in 2008 wat nu patronen laat zien dat het weer staat te gebeuren (Evergrande, maar ook andere beleggingsfondsen)
[..]
Dus we moeten de euro ook bannen omdat het te veel gebruikt wordt voor witwassen?
Zodra FOK! meer energie gebruikt als heel Zweden zul je mij hier niet meer zien.quote:
[..]
Zoals fokken, televisie kijken, gamen, alle vormen van gemotoriseerde sporten, gemotoriseerd vervoer naar niet noodzakelijke activiteiten, goud delven, websites hosten over duivensport und so weiter.
Tot die tijd weet je zelf ook dat je zwaar onzinnige vergelijkingen trekt, waarschijnlijk om je eigen geweten te sussen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Zeker. Maar als die ontzettende datahonger er niet zou zijn (het lijkt haast een wet van oorzaak en gevolg dat er naast een windpark meerder datacenters "groeien") we de energie van het windpark aan normaal huishoudelijk gebruik kunnen benutten. Waardoor er nog meer kolencentrales zouden kunnen sluiten. Een groot deel van zo'n windpark wordt dus meteen verbruikt door zaken die er voorheen nog niet waren waardoor het totale verbruik weer stijgt. Waardoor wet 1 van de Trias Energetica (beperk de energievraag) getorpedeerd wordt. Terwijl dat de enige weg is. Maar daar willen we niet aan. We gaan dus gewoon steeds meer gebruiken.quote:
Je hebt wel deels gelijk, maar het is natuurlijk wel zo dat we dankzij windmolenparken en zonne-energieweides nu al kolencentrales hebben kunnen sluiten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Kan maar onze hele financiele systeem is een wassen neus. Er zijn de afgelopen 18 maanden triljoen geprint gebaseerd op niks, nada. De Amerikaanse staat is nagenoeg failliet en ziet een sombere toekomst tegemoet, de rijken zijn tijdens de pandemie crisis ontiegelijk nog rijker geworden, de ECB printtte pre-corona 100 miljard per maand (Bron: Arno Wellens) waardoor onze huizenmarkt ontiegelijk duur is geworden en onbetaalbaar en de FED heeft 33% van de dollar de afgelopen 18 maanden geprint.quote:
[..]
Ah de simpele "Ja maar hullie, gullie en zullie"-argumenten. Dat deden van die ACN-verkopers ook altijd om maar niet in te hoeven gaan op kritiek.
Dan kan je een uitvinding als crypto bekritiseren met zijn blockchain maar bij crypto kan je nog spreken van een vrije markt, systeem als vraag en aanbod en een eerlijke toekomst.
Nog meer holle containerbegrippen die op geen enkele manier aantonen dat crypto een degelijk product is.quote:
[..]
Kan maar onze hele financiele systeem is een wassen neus. Er zijn de afgelopen 18 maanden triljoen geprint gebaseerd op niks, nada. De Amerikaanse staat is nagenoeg failliet en ziet een sombere toekomst tegemoet, de rijken zijn tijdens de pandemie crisis ontiegelijk nog rijker geworden, de ECB printtte pre-corona 100 miljard per maand (Bron: Arno Wellens) waardoor onze huizenmarkt ontiegelijk duur is geworden en onbetaalbaar en de FED heeft 33% van de dollar de afgelopen 18 maanden geprint.
Dan kan je een uitvinding als crypto bekritiseren met zijn blockchain maar bij crypto kan je nog spreken van een vrije markt, systeem als vraag en aanbod en een eerlijke toekomst.
Dat betwijfelen wel zo goed als alle experts. Bitcoin is zeer zeker niet eerlijk.quote:
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Bitcoin is een degelijk product.quote:
[..]
Nog meer holle containerbegrippen die op geen enkele manier aantonen dat crypto een degelijk product is.
- Een goede blockchain zorgt voor vertrouwen in een munt omdat het fraude tegenwerkt
- Proof of work systeem waar miners de fee's krijgen voor hun werk
- Decentraal systeem en een max aan hoeveelheid munten
Crypto staat naar mijn idee nog in de startschoenen maar zou wel eens een mooie toekomst tegemoet zien.
China verbruikt meer stroom en stoot meer vervuiling uit dan welk land dan ook. Toch gek dat de anti-crypto figuurtjes heel druk zijn met een marginaal systeempje (aldus de anti crypto lobby zelf) maar China helemaal links hebben laten liggen, zelfs toen China mining land #1 was.quote:
[..]
Onzin. Bitcoin verbruikt meer energie dan Zweden. We zouden er dus een redelijk groot, welvarend land volledig van energie mee kunnen voorzien. Zolang niet alle stroom 100% groen is, is niet gebruikte energie nog altijd de groenste energie. Als we onze nog veel te schaarse groene energie in een rare hobby als bitcoin steken, dan moeten we voor andere dingen dus nog vervuilende energie gebruiken.
Als weldenkend mens zou je toch moeten weten dat je je beperkte energie en focus moet aanwenden om de grootste verandering te bewerkstelligen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 21:39:39 ]
Omdat het een transparantie bied voor het plebs bedoel je?quote:
[..]
Dat betwijfelen wel zo goed als alle experts. Bitcoin is zeer zeker niet eerlijk.
2005 belde ze wilden hun achterhaalde informatie terugquote:
[..]
Ja hoor. Zo lusten we er nog wel 1... Als het netwerk er niet is dan hoeft het ook niet "beveiligd" te worden en hoef he er ook geen energie aan te verspillen. Met jouw redenatie zou de verspilling ook 100 of 1.000 keer zo hoog kunnen zijn en dan is het nog geen verspilling. Het mag blijkbaar tegen welke prijs dan ook.
En duurzame bronnen zijn het uiteraard niet. Dat is een sprookje. Het zijn Tweaker-achtigen met een batterij videokaarten op hun zolderkamertje. Tenminste in de particuliere sfeer is dat zo. Die energie komt gewoon uit fossiele bronnen en wordt betaald door paps en mams. Vandaar de grote populariteit. Voor die gasten is het gratis geld.
particulieren die minen op hun zolderkamer zijn echt wel passé.
Vreemde claim. Wie zijn die "zo goed als alle experts"?quote:
[..]
Dat betwijfelen wel zo goed als alle experts.
Bitcoin is zo eerlijk als het maar kan.quote:Bitcoin is zeer zeker niet eerlijk.
De regels liggen vast sinds 2009, je kan de inflatie tot het jaar 2140 perfect voorspellen, het heeft geen tussenpersoon, niemand kan het bevriezen of vervalsen.
Your keys, your coins.
2012quote:
[..]
2005 belde ze wilden hun achterhaalde informatie terug
Maar evengoed, lang geleden.
Moet wel lachen om die briesende no-coiners. They NGMI.quote:
[..]
2012
Maar evengoed, lang geleden.
China is enorm hard aan het veranderen, je volgt er blijkbaar helemaal niks van en praat alleen wat onnozele twitterkreten na.quote:
[..]
China verbruikt meer stroom en stoot meer vervuiling uit dan welk land dan ook. Toch gek dat de anti-crypto figuurtjes heel druk zijn met een marginaal systeempje (aldus de anti crypto lobby zelf) maar China helemaal links hebben laten liggen, zelfs toen China mining land #1 was.
Als weldenkend mens zou je toch moeten weten dat je je beperkte energie en focus moet aanwenden om de grootste verandering te bewerkstelligen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
wat is er niet eerlijk aan? en welke experts?quote:
[..]
Dat betwijfelen wel zo goed als alle experts. Bitcoin is zeer zeker niet eerlijk.
Het is vooral economisch volkomen onhoudbaar omdat de geldvoorraad niet met de economie mee kan groeien. En bovendien stimuleert het om op je geld te gaan zitten. Niet om het uit te geven.
Je zal maar een hypotheek moeten afsluiten in bitcoins. Dan is afbetalen zo goed als onmogelijk.
Je zal maar een hypotheek moeten afsluiten in bitcoins. Dan is afbetalen zo goed als onmogelijk.
Het is met name een speeltje voor rijken die de mogelijkheden (snel internet en een schier onuitputtelijke voorraad energie) hebben om te minen, armere mensen, laat staan armere landen, zullen die mogelijkheden nooit hebben. Het is echt een manier om de rijken rijker te laten worden ten koste van de armeren.quote:
[..]
wat is er niet eerlijk aan? en welke experts?
Dat maakt het gewoon een systeem dat de scheefheid die er in de wereld is nog verder vergroot.
En dit zegt elke financiël expert van elke krant.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Crypto is anders nog harder aan het veranderen door van PoW naar PoS te gaanquote:
[..]
China is enorm hard aan het veranderen, je volgt er blijkbaar helemaal niks van en praat alleen wat onnozele twitterkreten na.
beter blijf je bij ouwe, dit argument slaat als een kut op Dirk
Ja, we weten dat je fan bent van economische waardevermindering door fiat geld elk jaar minder waard te laten worden en de koopkracht achteruit te laten hollen. Crypto fixes thisquote:
Het is vooral economisch volkomen onhoudbaar omdat de geldvoorraad niet met de economie mee kan groeien. En bovendien stimuleert het om op je geld te gaan zitten. Niet om het uit te geven.
Je zal maar een hypotheek moeten afsluiten in bitcoins. Dan is afbetalen zo goed als onmogelijk.
https://twitter.com/nayibbukele/status/1439815012642611203?s=21quote:
[..]
Het is met name een speeltje voor rijken die de mogelijkheden (snel internet en een schier onuitputtelijke voorraad energie) hebben om te minen, armere mensen, laat staan armere landen, zullen die mogelijkheden nooit hebben. Het is echt een manier om de rijken rijker te laten worden ten koste van de armeren.
Dat maakt het gewoon een systeem dat de scheefheid die er in de wereld is nog verder vergroot.
En dit zegt elke financiël expert van elke krant.
Inflatie is inderdaad een noodzakelijk kwaad in een economisch systeem.quote:
[..]
Ja, we weten dat je fan bent van economische waardevermindering door fiat geld elk jaar minder waard te laten worden en de koopkracht achteruit te laten hollen. Crypto fixes this
Maar zolang mijn hypotheek nog niet afbetaald is, is dat de beste belegging.
https://philippsandner.me(...)untries-dce44c529d6bquote:
[..]
Het is met name een speeltje voor rijken die de mogelijkheden (snel internet en een schier onuitputtelijke voorraad energie) hebben om te minen, armere mensen, laat staan armere landen, zullen die mogelijkheden nooit hebben. Het is echt een manier om de rijken rijker te laten worden ten koste van de armeren.
Dat maakt het gewoon een systeem dat de scheefheid die er in de wereld is nog verder vergroot.
En dit zegt elke financiël expert van elke krant.
Hier alvast twee experts die het met je oneens zijn.
Wel in het huidige brakke systeem waarbij schulden alleen maar oplopen en je aangemoedigd wordt aan het schuldeninfuus te blijven hangen. Rat race to the bottom.quote:
[..]
Inflatie is inderdaad een noodzakelijk kwaad in een economisch systeem.
Nou nee, de beste belegging de afgelopen 10 jaar was ironisch gezien Bitcoin:quote:Maar zolang mijn hypotheek nog niet afbetaald is, is dat de beste belegging.
https://finance.yahoo.com(...)asset-132208120.html
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 22:13:48 ]
Bitcoin is uiteindelijk extreem oneerlijk juist. Op zich is een digitale valuta misschien wel de toekomst, maar het anonieme zal er toch af moeten. Nu is het een feestje voor criminelen en lieden die hun geld buiten bereik van de overheid willen stallen.quote:
[..]
Er is geen eerlijkere valuta dan Bitcoin en steeds meer mensen beginnen dit te zien.
Stel dat bitcoin wel groot wordt, dan gaat iedereen zijn bezit en bankrekeningen direct naar bitcoins omzetten. De enige manier voor overheden om geld binnen te harken is dan belasten op werk ipv inkomen en dat is precies wat rijken (veel bezit, weinig inkomen op papier vaak) en armen aka loonslaven (veel werk, weinig bezit) onderscheidt. Er zal op zijn minst bij overheden bekend moeten worden wie bitcoins heeft en hoeveel zodat de taxatie bij burgers eerlijk verdeeld wordt en een loonslaaf als ik niet een nog groter deel van mijn inkomen naar de belastingdienst zie gaan omdat de overheid te weinig vermogensbelasting binnenharkt.
Ook als de huidige schimmigheid van bitcoins volledig wordt teniet gedaan zal het in principe nog steeds een stabiele valuta moeten zijn omdat overheden niet de zomaar de geldpers aan kunnen zetten.
beter een knipoog dan een blauw oog
Klopt, ik dacht dat je aan het trollen was met deze toevoeging, blijkbaar weet je niet waarover jezelf praat.quote:
[..]
Je kunt wel sarcastisch doen, waarschijnlijk wegens een persoonlijk belang maar daar trappen we niet in broeder.
Als de mens er niet is dan hoeft er helemaal geen energie verbruikt te worden en hoef he er ook geen energie aan te verspillen. Misschien bij de volgende covid dosis maar een dodelijke toxic aan toe voegen dan? Lijkt me de meeste energie neutrale oplossing.
Bitcoin wordt niet gemined met videokaarten maar met speciale machine (ASIC miner), de kans dat je dit op een zolderkamer tegen komt is nagenoeg nul.
Het wordt vrij wel uitsluitend gedaan door grote partijen, die stelen niet moeders energie, die gaan op zoek naar goedkope energie. Verreweg de goedkoopste energie die er is, is rest energie. Hier wordt dan ook steeds meer bitcoin mining toegepast. (Zo kan de totale capaciteit op dit moment door Canadese stuwdammen geleverd worden). Er wordt gemined met geothermal energie, ipv affakkelen bij olie winning kan je bitcoin minen en dus waardeloze energie vebruiken en methaan uitstoot verlagen.
En zo kan je nog wel even door gaan. Uiteindelijk is het probleem niet dat bitcoin grijze energie verbruikt. Maar dat er kennelijk nog veel te veel goedkope grijze energie geleverd wordt... Dit moet je aanpakken, niet het bitcoin minen. Stel je stopt al het bitcoin minen, denk je dan dat al deze vuile energie ook opeens de deuren sluit, of gaan ze hun energie voor nog minder door verkopen aan een zware industrie bedrijf??
Bitcoin verbruikt veel energie en gaat nog veel meer energie verbruiken in de toekomst. Dit is een goed teken, want omdat er heel veel geld om gaat in deze industrie. Investeren deze grote partijen geld om juist schone duurzame energie te creëren voor heel weinig geld. We gaan dus een grote stap vooruit qua groene energie in de komende 20-30 jaar mede dankzij bitcoin.
Nee man. Gewoon alles wat rondloopt en een pensioenfonds heeft met kleine lettertjes verleiden om een hoogrisico investeringsfondspensioen te nemen. Investeringsportfolio 75% cryptoportfolio op basis van een algoritme wat automatisch opkoopt en verkoopt op de blockchain. Als het geld weg is is het jammer, als je een klapper maakt adverteer je overal in het rond met mensen die tonnen hebben gewonnen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Bitcoin is zo eerlijk als het maar kan.quote:
[..]
Bitcoin is uiteindelijk extreem oneerlijk juist.
De regels liggen vast sinds 2009, je kan de inflatie tot het jaar 2140 perfect voorspellen, het heeft geen tussenpersoon, niemand kan het bevriezen of vervalsen.
Your keys, your coins.
Uit onderzoek is gebleken dat slechts zo'n 1 tot 2% van alle bitcoin transacties te maken hebben met criminaliteit.quote:Op zich is een digitale valuta misschien wel de toekomst, maar het anonieme zal er toch af moeten. Nu is het een feestje voor criminelen en lieden die hun geld buiten bereik van de overheid willen stallen.
Stel dat bitcoin wel groot wordt, dan gaat iedereen zijn bezit en bankrekeningen direct naar bitcoins omzetten. De enige manier voor overheden om geld binnen te harken is dan belasten op werk ipv inkomen en dat is precies wat rijken (veel bezit, weinig inkomen op papier vaak) en armen aka loonslaven (veel werk, weinig bezit) onderscheidt. Er zal op zijn minst bij overheden bekend moeten worden wie bitcoins heeft en hoeveel zodat de taxatie bij burgers eerlijk verdeeld wordt en een loonslaaf als ik niet een nog groter deel van mijn inkomen naar de belastingdienst zie gaan omdat de overheid te weinig vermogensbelasting binnenharkt.
Ook als de huidige schimmigheid van bitcoins volledig wordt teniet gedaan zal het in principe nog steeds een stabiele valuta moeten zijn omdat overheden niet de zomaar de geldpers aan kunnen zetten.
Hoeveel denk je dat dat is bij ¤ of $ ?
Het is vooral onwetendheid en elkaar na-toeteren wat ik hier lees.
Wat jij hier zegt is dus feitelijk dat bitcoin de vergroening van zware energie tegenhoudt. Want wat jij zegt (reststromen naar bitcoin) was altijd eigenlijk de bedoeling met waterstof. De plekken waar vaak energie 'over' is, zou waterstof worden geproduceerd, zodat bijvoorbeeld staal kan worden gemaakt op een groene manier.quote:
[..]
Klopt, ik dacht dat je aan het trollen was met deze toevoeging, blijkbaar weet je niet waarover jezelf praat.
Als de mens er niet is dan hoeft er helemaal geen energie verbruikt te worden en hoef he er ook geen energie aan te verspillen. Misschien bij de volgende covid dosis maar een dodelijke toxic aan toe voegen dan? Lijkt me de meeste energie neutrale oplossing.
Bitcoin wordt niet gemined met videokaarten maar met speciale machine (ASIC miner), de kans dat je dit op een zolderkamer tegen komt is nagenoeg nul.
Het wordt vrij wel uitsluitend gedaan door grote partijen, die stelen niet moeders energie, die gaan op zoek naar goedkope energie. Verreweg de goedkoopste energie die er is, is rest energie. Hier wordt dan ook steeds meer bitcoin mining toegepast. (Zo kan de totale capaciteit op dit moment door Canadese stuwdammen geleverd worden). Er wordt gemined met geothermal energie, ipv affakkelen bij olie winning kan je bitcoin minen en dus waardeloze energie vebruiken en methaan uitstoot verlagen.
En zo kan je nog wel even door gaan. Uiteindelijk is het probleem niet dat bitcoin grijze energie verbruikt. Maar dat er kennelijk nog veel te veel goedkope grijze energie geleverd wordt... Dit moet je aanpakken, niet het bitcoin minen. Stel je stopt al het bitcoin minen, denk je dan dat al deze vuile energie ook opeens de deuren sluit, of gaan ze hun energie voor nog minder door verkopen aan een zware industrie bedrijf??
Bitcoin verbruikt veel energie en gaat nog veel meer energie verbruiken in de toekomst. Dit is een goed teken, want omdat er heel veel geld om gaat in deze industrie. Investeren deze grote partijen geld om juist schone duurzame energie te creëren voor heel weinig geld. We gaan dus een grote stap vooruit qua groene energie in de komende 20-30 jaar mede dankzij bitcoin.
Maar dankzij bitcoin zal dat dus nog heel wat extra jaren kosten, een heleboel extra uitstoot dus.
Kortom: je kunt het niet recht praten, bitcoin is gewoon een extreem vervuilend product dat verder vooral handig is voor belastingontwijking en het witwassen van crimineel geld, de enige twee redenen waarom je geld zou willen hebben dat buiten het zicht van de overheid blijft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als Bitcoin ergens totaal niet handig voor is, is het wel voor het witwassen van geld, aangezien alles traceerbaar is en op dit moment je zo goed als nergens meer kan omzetten naar cash zonder KYC.quote:
[..]
Wat jij hier zegt is dus feitelijk dat bitcoin de vergroening van zware energie tegenhoudt. Want wat jij zegt (reststromen naar bitcoin) was altijd eigenlijk de bedoeling met waterstof. De plekken waar vaak energie 'over' is, zou waterstof worden geproduceerd, zodat bijvoorbeeld staal kan worden gemaakt op een groene manier.
Maar dankzij bitcoin zal dat dus nog heel wat extra jaren kosten, een heleboel extra uitstoot dus.
Kortom: je kunt het niet recht praten, bitcoin is gewoon een extreem vervuilend product dat verder vooral handig is voor belastingontwijking en het witwassen van crimineel geld, de enige twee redenen waarom je geld zou willen hebben dat buiten het zicht van de overheid blijft.
Sterker nog, als dat je argument zou zijn zou je juist moeten pleiten voor de introductie van crypto als de betalingstandaard.
Oprecht vraagje; heb je je wel eens verder verdiept in crypto? Behalve wat headlines lezen? Je komt niet echt over als iemand die welingevoerd is in de materie.
