abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 1 november 2021 @ 14:41:17 #1
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201984474
Het lijkt mij een goed idee dat onze regering belangrijke delen van ons financieel stelsel beschermt tegen de enorme handel in digitale nepmunten. Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers. En bovendien is zo'n cryptomunt niks dus als er weer een andere hype omt is het waardeloos. Dus een groot risico als pensioenfondsen en banken daarmee gaan lopen gokken. Komt nog bij dat het veel teveel energie kost en gebruikt witwassen makkelijker maakt.

Daarom is deze maatregel nodig. Voor we weer een hoop schade hebben van een hebzuchthype.
  maandag 1 november 2021 @ 14:50:00 #2
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201984606
En de reden waarom ik geen vertrouwen heb in crypto legt Geert "beursgenoten" Schaaij helemaal juist uit

quote:
https://www.beursgenoten.(...)fveer-bij-cryptogeld
Hebzucht is de drijfveer bij cryptogeld

We scharen ze maar onder één noemer alle soorten coins, want het zijn er inmiddels nogal wat. Het meest bekend is natuurlijk de Bitcoin. Veel vragen krijg ik hierover, vaak met vele zinloze gesprekken tot gevolg. En het zijn echt geen domme mensen waar ik mee praat. Maar geld, of beter gezegd hebzucht, verblind.

Uiteraard kun je winsten maken met cryptos. Dat kun je met een kettingbrief ook, zolang je maar vooraan in de trein zit en op tijd uitstapt. Zolang de trein rijdt is er niks aan de hand, maar komt de dag waar ik bang voor ben, dan zijn de druiven zuur en zijn het veelal de twijfelaars - die als laatste zijn ingestapt - die flink zullen verliezen.

Waarom ik niks zie in de Bitcoin en aanverwanten
Het is niet gereguleerd. Het is een veel gebruikt middel bij criminele zaken. Het heeft geen enkele onderliggende waarde. Centrale banken, de AFM, zelfs Warren Buffett, alles en iedereen waarschuwt, maar tevergeefs. Veel sprookjesverhalen op sociale media over hoe men miljonair kan worden met coin zus of coin zo zijn gewoon niet waar, nepnieuws. Maar alles wat je zegt is tegen dovemans oren. Met verbazing sta ik keer op keer paf met hoeveel energie men mij wil overtuigen. Dat kom je bij aandelenbeleggers niet vaak tegen. Zelfs mijn moeder van 86 jaar zie ik kijken als ze via neven wil gaan investeren in Bitcoin. En dan zegt ze: “Jij denkt dat je alles beter weet”. Als ik dan zeg “Mama, alle autoriteiten zeggen wat ik zeg”, dan blaast ze: “Nou ze verdienen er toch allemaal goed aan..”.

Elon Musk
Elon Musk belegde via Tesla ook in bitcoins. Afgezien van de vraag of het te rechtvaardigen is dat je het geld van aandeelhouders hiervoor zo moet willen gebruiken meldde hij deze week dat Tesla geen Bitcoins heeft verkocht. Dit deed de oprichter van de fabrikant van elektrische auto’s nadat hij daar eerder wel op hintte. "Om deze speculatie op te helderen, Tesla verkocht geen enkele Bitcoin" meldde Musk op Twitter.

Daarna begon datgene wat bij de Bitcoin wel mogelijk is: dreigen en manipuleren. Musk retweette onder meer een tweet waarin te lezen stond dat houders van Bitcoin een tik krijgen als ze volgend kwartaal tot de ontdekking komen dat Tesla de rest van zijn Bitcoins heeft gedumpt. Bakken haat reacties vielen hem ten deel van de Bitcoin-believers. "Met alle haat die @elonmusk krijgt, kan ik het hem niet eens kwalijk nemen", twitterde een cryptoanalist die zich Mr. Whale noemt nadat hij de golf van “shit” gelezen had die Elon als reactie kreeg. Een uur daarvoor schreef Musk namelijk dat Bitcoin "enorm gecentraliseerd is" met een paar grote 'miners' die de controle in handen hebben (lees: manipulatiemacht). In een reactie op een tweet van een andere volger, die suggereerde dat Musk 'een trol' is reageerde de topman van Tesla dat dit soort "onaangename bedreigingen" maken dat hij wel eens "all-in" wil gaan op een andere coin. Geblèr en geblaas.

Bij aandelen zou dit gedrag zomaar eens strafbaar kunnen zijn. Maar aandelen zijn gereguleerd, de bitcoin niet. De overheden kijken er nog steeds van weg, hoewel ik straks verwacht dat ze vergunningen moeten aanvragen voor uitgifte en handel van de coins en dan valt het doek vanzelf.

Concluderend
Ik denk dat een ieder die gecharmeerd is van de Bitcoin bij zichzelf te rade moet gaan: Wat zijn mijn argumenten nu werkelijk? Ik wens iedereen veel plezier maar vooral wijsheid toe met beleggen in coins. Mijn mening is dat het vroeg of laat een leegloper is, maar dat zou zo maar eens laat kunnen zijn. In de tussentijd hoop ik dat de mails en de gesprekken over deze ongereguleerde, gemanipuleerde en dwaze handel met ons team daar niet over hoeven gaan. Mijn mening is wel duidelijk hoop ik nu.

Geert Schaaij


[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 01-11-2021 15:17:47 ]
pi_201984910
Lijkt me inderdaad een prima idee, maar pensioenfondsen (die een contstante stroom geld nodig hebben) doen het volgens mij al niet echt. Zie ook dit bericht: https://apg.nl/nl/publicatie/bitcoin-pensioen/

En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 1 november 2021 @ 15:17:34 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201984999
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 15:10 schreef Hanca het volgende:
Lijkt me inderdaad een prima idee, maar pensioenfondsen (die een contstante stroom geld nodig hebben) doen het volgens mij al niet echt. Zie ook dit bericht: https://apg.nl/nl/publicatie/bitcoin-pensioen/

En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
Ook al doen ze het bijna niet. Ik wil het moment graag voor zijn.
  maandag 1 november 2021 @ 15:23:36 #5
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201985093
quote:
15s.gif Op maandag 1 november 2021 15:20 schreef junkiesietze het volgende:
Geert Schaaij is een Nederlands vermogensbeheerder en beleggingsadviseur. Ook is hij oprichter en directeur van het beleggingsadviesbureau Beursgenoten.

Dat kun je even goed zeggen van al die crypto figuren die op internet rondstruinen. Hebben er belang bij dat zoveel mogelijk mensen denken dat ze daar geld in moeten steken.

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 01-11-2021 17:46:12 ]
pi_201985097
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 14:41 schreef Hexagon het volgende:
Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers.
Er is geen winst of verlies als het geld in het systeem blijft. En dat is ook de bedoeling dat het gebruikt gaat worden. Het zij door mensen in ontwikkelingslanden die er baat bij hebben of als hedge tegen geldontwaarding. Maar speculatie zal altijd blijven bestaan. Je kan op elke valuta speculeren dus in die zin is het niets nieuws.

Verder ben ik het volledig met je eens dat banken en fondsen niet moeten investeren in crypto. Bitcoin is echter iets anders. Bitcoin is het enige decentrale, open-source en digitale geldsysteem, waar gezien de huidige staat van de wereld een welkome toevoeging. Sinds het loslaten van de goudstandaard is het alleen maar bergafwaarts gegaan.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201985185
Door bij voorbaat te roepen dat crypto kut is zonder kennis van zaken schieten we helemaal geen flikker op. Misschien moet je eens verder kijken dan je neus lang is en verdiepen in waarom Bitcoin misschien wel een toevoegende waarde heeft. Dan kun je daarna beslissen of je het er wel mee eens bent of niet.

In plaats van een column van een één of andere woudezel aanhalen. Mensen als Geert Schaaij gedijen bij het huidige geldsysteem ten koste van 90% van de wereldbevolking. Natuurlijk wil hij niet dat er aan zijn stoelpoten wordt gezaagd.

https://www.bol.com/nl/nl/f/ons-geld-is-stuk/9300000042314714/
https://www.bnr.nl/podcast/het-nieuwe-geld

Hier een paar toegankelijke bronnen.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201985195
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:23 schreef dimmak het volgende:

[..]
Bitcoin is het enige decentrale, open-source en digitale geldsysteem, waar gezien de huidige staat van de wereld een welkome toevoeging.
Bitcoin doet graag alsof ze dat zijn, maar in praktijk gebruikt niemand het als betaalmiddel en accepteren alleen een paar bedrijven het uit PR-overwegingen. Met bitcoin betalen is traag en duur. En voor zowel koper als verkoper een enorm risico, omdat de betaalde bitcoin de volgende dag zo maar 10% meer of minder waard kunnen zijn.

En sowieso is het niet decentraal, er is zeker een centrale macht van een paar miners die alles bepalen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201985243
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:32 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bitcoin doet graag alsof ze dat zijn, maar in praktijk gebruikt niemand het als betaalmiddel en accepteren alleen een paar bedrijven het uit PR-overwegingen.
Bitcoin hoeft ook geen betaalmiddel te zijn om iets toe te voegen.

quote:
Met bitcoin betalen is traag en duur.
Onzin, ik doe betalingen voor minder dan een cent en die net zo snel binnen komen als een pinbetaling. Direct naar diegene die het accepteert zonder tussenkomst van een 3e partij.

quote:
En voor zowel koper als verkoper een enorm risico, omdat de betaalde bitcoin de volgende dag zo maar 10% meer of minder waard kunnen zijn.
Je kan het direct omzetten in euros of dollars als je wil. Maar buiten dat neemt de volatiliteit af naarmate de markt volwassener wordt.

quote:
En sowieso is het niet decentraal, er is zeker een centrale macht van een paar miners die alles bepalen.
Miners hebben geen macht, ze beveiligen slechts het netwerk. Zie bijv. de blocksize war.

Je hebt er duidelijk kaas van gegeten.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201985291
Maar ik zou graag pleiten dat banken en beleggingsfondsen alleenin duurzame dingen mogen investeren. Geen vervuiling betalen met het geld van de Nederlanders, vaak zonder dat die het weten. En aangzien investeren in bitcoins en andere crypto gewoon minstens zo vervuilend is als investeren in kolenmijnen, vallen die gewoon af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  Redactie Frontpage maandag 1 november 2021 @ 15:38:14 #11
4530 crew  Crazy Harry
pi_201985292
Vraagje aan de twijfelaars van cryptovaluta (niet enkel bitcoin):

Is SWIFT iets waard?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_201985344
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:38 schreef Hanca het volgende:
En aangzien investeren in bitcoins en andere crypto gewoon minstens zo vervuilend is als investeren in kolenmijnen, vallen die gewoon af.
Er bestaat over een niet al te lange tijd waarschijnlijk geen groenere industrie dan het minen van Bitcoin. Maar ga vooral door met je onzin argumenten.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201985384
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:41 schreef dimmak het volgende:

[..]
Er bestaat over een niet al te lange tijd waarschijnlijk geen groenere industrie dan het minen van Bitcoin. Maar ga vooral door met je onzin argumenten.
Onzin, want het vreet energie. De groenste energie is de energie die je niet gebruikt.

Dus tot ze bitcoin kunnen minen zonder energie te gebruiken, is het gewoon zeer vervuilend.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201985436
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, want het vreet energie. De groenste energie is de energie die je niet gebruikt.

Dus tot ze bitcoin kunnen minen zonder energie te gebruiken, is het gewoon zeer vervuilend.
Een alternatief voor giraal geld mag, itt giraal geld, geen energie kosten? Raar.
"Pools are perfect for holding water"
pi_201985440
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Onzin, want het vreet energie. De groenste energie is de energie die je niet gebruikt.

Dus tot ze bitcoin kunnen minen zonder energie te gebruiken, is het gewoon zeer vervuilend.
We hebben een oplossing mensen, we gaan met zijn allen van het stroomnet af. En we gaan weer schelpen ruilen voor onze goederen.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201985484
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:35 schreef dimmak het volgende:

[..]

Je kan het direct omzetten in euros of dollars als je wil. Maar buiten dat neemt de volatiliteit af naarmate de markt volwassener wordt.
In de 12 jaar dat het nu bestaat is de koers alleen maar steeds erger gaan schommelen. Niets wijst er op dat dat in het komende decennium ergens gaat stoppen. Het is namelijk niet volwassener aan het worden.

En ja, ik weet er genoeg van af. Ook genoeg om er vanaf te blijven, onder andere omdat het alleen een methode is om de rijken rijker te maken en dus vanwege het energiegebruik, waardoor het nooit beschikbaar zal zijn voor die arme landen waarover ze het steeds hebben.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201985512
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:47 schreef Hanca het volgende:

[..]
In de 12 jaar dat het nu bestaat is de koers alleen maar steeds erger gaan schommelen. Niets wijst er op dat dat in het komende decennium ergens gaat stoppen. Het is namelijk niet volwassener aan het worden.

En ja, ik weet er genoeg van af. Ook genoeg om er vanaf te blijven, onder andere omdat het alleen een methode is om de rijken rijker te maken en dus vanwege het energiegebruik, waardoor het nooit beschikbaar zal zijn voor die arme landen waarover ze het steeds hebben.
Volgens mij neemt het alleen maar af. :')

Er zijn al genoeg ontwikkelingslanden waar bitcoin gebruikt wordt voor verschillende gingen. Het beste voorbeeld is misschien wel Nigeria. Maar ook in Cuba, El Salvador, Libanon, Venezuela enz. blijft het gebruik toenemen.

Je zegt dat je er genoeg van weet, maar je hebt nu alleen nog maar foute dingen gepost.

[ Bericht 4% gewijzigd door dimmak op 01-11-2021 15:55:53 ]
Uitvinder van de biersmiley.
  maandag 1 november 2021 @ 15:51:33 #18
311622 Bargehassus
Hoogst merkwaardig
pi_201985558
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:38 schreef Crazy Harry het volgende:
Vraagje aan de twijfelaars van cryptovaluta (niet enkel bitcoin):

Is SWIFT iets waard?
SWIFT is toch gewoon een berichtenplatform voor betalingen en transacties maar geen cryptovaluta?
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
  Redactie Frontpage maandag 1 november 2021 @ 15:52:28 #19
4530 crew  Crazy Harry
pi_201985571
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:51 schreef Bargehassus het volgende:

[..]
SWIFT is toch gewoon een berichtenplatform voor betalingen en transacties maar geen cryptovaluta?
Het is een communicatienetwerk tussen banken om transacties te verzenden naar elkaar.

Is dat iets waard?
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
  maandag 1 november 2021 @ 15:56:58 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201985649
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:23 schreef dimmak het volgende:

[..]
Er is geen winst of verlies als het geld in het systeem blijft. En dat is ook de bedoeling dat het gebruikt gaat worden. Het zij door mensen in ontwikkelingslanden die er baat bij hebben of als hedge tegen geldontwaarding. Maar speculatie zal altijd blijven bestaan. Je kan op elke valuta speculeren dus in die zin is het niets nieuws.

Verder ben ik het volledig met je eens dat banken en fondsen niet moeten investeren in crypto. Bitcoin is echter iets anders. Bitcoin is het enige decentrale, open-source en digitale geldsysteem, waar gezien de huidige staat van de wereld een welkome toevoeging. Sinds het loslaten van de goudstandaard is het alleen maar bergafwaarts gegaan.
De goudstandaard is niet voor niets afgeschaft. De geldvoorraad kan niet meegroeien met de economie waardoor er deflatie ontstaat.

En nu weet ik dat op indivdueel niveau deflatie fantastisch lijkt. Maar economisch gezien is het gewoon een grote ramp. Het is dus een eeuwige discussie of je de waarde van het geld in je ouwe sok belangrijker vind dan de economie.

En bij COVID is dat vrij actueel. Hadden we de goudstandaard nog dan waren we waarschijnlijk intussen op het niveau van een of ander ontwikkelingsland aanbeland.
pi_201985718
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:56 schreef Hexagon het volgende:

[..]
De goudstandaard is niet voor niets afgeschaft. De geldvoorraad kan niet meegroeien met de economie waardoor er deflatie ontstaat.

En nu weet ik dat op indivdueel niveau deflatie fantastisch lijkt. Maar economisch gezien is het gewoon een grote ramp. Het is dus een eeuwige discussie of je de waarde van het geld in je ouwe sok belangrijker vind dan de economie.

En bij COVID is dat vrij actueel. Hadden we de goudstandaard nog dan waren we waarschijnlijk intussen op het niveau van een of ander ontwikkelingsland aanbeland.
Destijds dachten ze dat het de oplossing zou zijn van hun problemen inderdaad. Maar in werkelijkheid zijn de problemen alleen maar toegenomen. Meer, heftigere en langere crisissen. Oorlog. Klimaatproblemen. Noem maar op. COVID is een mooi voorbeeld hoe er veel geld doorheen gejaagd is aan niks. Ik zal niet zeggen alles, maar wel verdomde veel.
Uitvinder van de biersmiley.
  maandag 1 november 2021 @ 16:03:00 #22
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201985762
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:00 schreef dimmak het volgende:

[..]
Destijds dachten ze dat het de oplossing zou zijn van hun problemen inderdaad. Maar in werkelijkheid zijn de problemen alleen maar toegenomen. Meer, heftigere en langere crisissen. Oorlog. Klimaatproblemen. Noem maar op. COVID is een mooi voorbeeld hoe er veel geld doorheen gejaagd is aan niks. Ik zal niet zeggen alles, maar wel verdomde veel.
Er zijn oorlogen en klimaatproblemen omdat er geen goudstandaard is?

En COVID heeft veel gekost. Maar het alternatief was om zeer veel bedrijven failliet te laten gaan en massawerkloosheid en armoede te krijgen. Dan liever wat inflatie.
  Redactie Frontpage maandag 1 november 2021 @ 16:03:29 #23
4530 crew  Crazy Harry
pi_201985773
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 15:56 schreef Hexagon het volgende:
Het is dus een eeuwige discussie of je de waarde van het geld in je ouwe sok belangrijker vind dan de economie.
Kon je maar meer waarde hechten aan geld in je ouwe sok dan de economie.
Maar dat gaat wat lastig, je wordt gedwongen de economie het allerbelangrijkste te laten zijn. De economie zou het minst belangrijke in ons bestaan moeten zijn.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_201985805
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:03 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er zijn oorlogen en klimaatproblemen omdat er geen goudstandaard is?

En COVID heeft veel gekost. Maar het alternatief was om zeer veel bedrijven failliet te laten gaan en massawerkloosheid en armoede te krijgen. Dan liever wat inflatie.
De eerste 2 wereldoorlogen zijn letterlijk gefinancierd door het loslaten van de goudstandaard.

Misschien waren er met een goudstandaard helemaal wel geen ongezonde bedrijven die failliet moesten gaan of mensen moesten ontslaan. We kunnen daar dus niet over oordelen.
Uitvinder van de biersmiley.
  maandag 1 november 2021 @ 16:08:00 #25
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201985882
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:04 schreef dimmak het volgende:

[..]
De eerste 2 wereldoorlogen zijn letterlijk gefinancierd door het loslaten van de goudstandaard.
Die waren er met goudstandaard waarschijnlijk ook geweest. Ik denk niet dat Hitler zich daar nou veel van had aangetrokken.

quote:
Misschien waren er met een goudstandaard helemaal wel geen ongezonde bedrijven die failliet moesten gaan of mensen moesten ontslaan. We kunnen daar dus niet over oordelen.
Welke ongezonde bedrijven heb je het over dan? Was de hele horeca ongezond, en de hele luchtvaartsector?
pi_201985923
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 14:41 schreef Hexagon het volgende:
Het is immers vooral een pokerspel waar slechts inleg wordt herverdeeld tussen winnaars en verliezers.
Dan kunnen we meteen ook alle aandelenbeurzen sluiten.

quote:
En bovendien is zo'n cryptomunt niks dus als er weer een andere hype omt is het waardeloos.
Bitcoins zijn energie omgezet in digitale schaarste binnen een decentraal, globaal, censuurbestendig netwerk welke je kunt gebruiken als geld, ruilmiddel of spaarmiddel. De waarde daarvan kun je betwisten maar het is niet "niks".

quote:
Komt nog bij dat het veel teveel energie kost en gebruikt witwassen makkelijker maakt.
Beschrijf je nu het reguliere bankwezen met overheidsvaluta of Bitcoin? Is mij niet helemaal duidelijk.

quote:
Daarom is deze maatregel nodig. Voor we weer een hoop schade hebben van een hebzuchthype.
Alsof er nog niet genoeg regelgeving hangt rondom Bitcoin :')

En voor alle duidelijkheid; ik vind "crypto" ook onzin, met Bitcoin als enige uitzondering.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201985946
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die waren er met goudstandaard waarschijnlijk ook geweest. Ik denk niet dat Hitler zich daar nou veel van had aangetrokken.
Hitler had zoveel kunnen willen... als hij z'n mannen en z'n materieel niet had kunnen betalen was hij niet ver gekomen. Misschien in z'n eentje aan het front?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201985959
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:08 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die waren er met goudstandaard waarschijnlijk ook geweest. Ik denk niet dat Hitler zich daar nou veel van had aangetrokken.
Zonder het bijdrukken van geld is er geen geld genoeg om oorlog te voeren. Of het nou de eerste wereld oorlog was of de Afghanistan oorlog.

quote:
[..]
Welke ongezonde bedrijven heb je het over dan? Was de hele horeca ongezond, en de hele luchtvaartsector?
Vast niet de hele horeca. En vast niet de gehele luchtvaartsector. Maar sure, een groot gedeelte wel. Zonder te zwakken de laten vallen zal de economie nooit gezond worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door dimmak op 01-11-2021 16:18:55 ]
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201985973
Zou eerder willen voorstellen om de overheid z’n accounting te laten doen op een open source blockchain!

En alle stichtingen, goede doelen, kerken en alle andere bedrijven die geld krijgen van de overheid.
  maandag 1 november 2021 @ 16:16:24 #30
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201986012
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:10 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dan kunnen we meteen ook alle aandelenbeurzen sluiten.
Nee aangezien aandelen voor divident zorgen. Wezenlijk verschil.

quote:
Beschrijf je nu het reguliere bankwezen met overheidsvaluta of Bitcoin? Is mij niet helemaal duidelijk.

De "jamaar de banken en overheid!" is niet echt een reden waarrom die digitale munten ineens goed zijn.
  maandag 1 november 2021 @ 16:19:20 #31
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201986058
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:12 schreef dimmak het volgende:

[..]
Zonder het bijdrukken van geld is er geen geld genoeg om oorlog te voeren. Of het nou de eerste wereld oorlog was of de Afghanistan oorlog.
Ook tijdens de goudstandaard waren er diverse oorlogen. Ik zie er niet echt een patroon in

En als iemand die toch wel kan afschaffen om er voordeel uit te halen is die ook niet veel waard.

quote:
Vast niet de hele horeca. En vast niet de gehele luchtvaartsector. Maar sure, een groot gedeelte wel. Zonder de zwakken de laten vallen zal de economie nooit gezond worden.
Tja als de overheid simpelweg bedrijven onmogelijk maakt te ondernemen dan kun je ze onmogelijk de schuld daarvan geven. En dus heeft het weinig met gezond/ongezond te maken.

Nog los van het feit dat de koers varen van ze failliet laten gaan ons in diepe armoede had gestort.
  maandag 1 november 2021 @ 16:20:35 #32
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201986078
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:19 schreef Piva het volgende:

[..]
Volgens mij ben je gewoon een salty boom. Jammer dat bitcoin je totalitaire eu regime afbreekt.
Hee weer zo'n ACN verkoper met zijn beledigingen
pi_201986147
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:20 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hee weer zo'n ACN verkoper met zijn beledigingen
Lekker in je heilstaat blijven investeren! Enjoy de 0.001% rente!
pi_201986160
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook tijdens de goudstandaard waren er diverse oorlogen. Ik zie er niet echt een patroon in

En als iemand die toch wel kan afschaffen om er voordeel uit te halen is die ook niet veel waard.
Sure, maar niet zo heftig als met onbeperkt geld. In tijde van alle grote oorlogen was er geen goudstandaard. Dat is makkelijk te vinden in de geschiedenis boeken. Kijk bijv. naar de Franse revolutie waar na de val van het koninkrijk het land over een korte tijd 3000% inflatie zag.

En daarom moet het geld ook weg bij de overheid. ;)

quote:
[..]
Tja als de overheid simpelweg bedrijven onmogelijk maakt te ondernemen dan kun je ze onmogelijk de schuld daarvan geven. En dus heeft het weinig met gezond/ongezond te maken.

Nog los van het feit dat de koers varen van ze failliet laten gaan ons in diepe armoede had gestort.
De overheid roeit ook maar met de riemen die ze heeft inderdaad. Daarom zou ik graag zien dat ze minder macht krijgen over verschillende dingen, waaronder geld.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201986192
Maar goed, er is best een kans dat dit er van gaat komen.

Het CPB heeft best invloed en wil een verbod op crypto: https://www.rtlnieuws.nl/(...)itcoins-cryptomunten
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201986242
De angst voor technologische ontwikkelingen is van alle tijden. Zo dacht men vroeger over elektriciteit:

pi_201986257
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:16 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee aangezien aandelen voor divident zorgen. Wezenlijk verschil.
Och ja natuurlijk, de aandelenhandel draait om dividenduitkeringen. Niet om laag kopen en hoog verkopen. Niet om keihard geld verdienen door het stijgen van de aandelen omdat anderen ze kopen nadat jij ze al in bezit hebt. Kom op, hoe naïef ben je?

quote:
[..]
De "jamaar de banken en overheid!" is niet echt een reden waarrom die digitale munten ineens goed zijn.
Het geeft in ieder geval aan dat het een drogreden is om daarom tegen crypto te zijn, tenzij je ook om die reden tegen het reguliere bankwezen bent.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_201986274
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 16:29 schreef Gehrman het volgende:
De angst voor technologische ontwikkelingen is van alle tijden. Zo dacht men vroeger over elektriciteit:

Bitcoin is geen technologische ontwikkeling, maar een energieslurpende stuiptrekking van wat rijken die bang zijn invloed te verliezen. Niet voor niets dat van bitcoin de rijken alleen maar rijker worden, ten koste van de minder rijken. Ook alleen mensen die denken dat ze rijk zijn, zijn bang voor invloed van de overheid.
En verder is het vooral handig voor het criminele circuit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201986429
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:40 schreef Piva het volgende:

[..]
Maar 10 jaar later ben je nog steeds te lui om jezelf wat kennis bij te brengen.
Ik heb kennis genoeg om te weten dat ik er niet eens rijk mee wil worden. Geld is niet belangrijk, ik zou niet met mezelf kunnen leven als ik aan dit systeem mee zou doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_201986519
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 16:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bitcoin is geen technologische ontwikkeling, maar een energieslurpende stuiptrekking van wat rijken die bang zijn invloed te verliezen. Niet voor niets dat van bitcoin de rijken alleen maar rijker worden, ten koste van de minder rijken. Ook alleen mensen die denken dat ze rijk zijn, zijn bang voor invloed van de overheid.
En verder is het vooral handig voor het criminele circuit.
:') Oké

Er is geen eerlijkere valuta dan Bitcoin en steeds meer mensen beginnen dit te zien.
Uitvinder van de biersmiley.
pi_201986653
Maar om ontopic te blijven:

Het zou wel erg hypocriet zijn van de Rabobank om zakelijke klanten te verbieden te investeren in crypto en het vervolgens zelf wel te doen, ik denk dus dat ook de banken dat niet doen:

https://www.rabobank.nl/b(...)ngen/virtuele-valuta
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 1 november 2021 @ 17:18:07 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201986857
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:26 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, er is best een kans dat dit er van gaat komen.

Het CPB heeft best invloed en wil een verbod op crypto: https://www.rtlnieuws.nl/(...)itcoins-cryptomunten
Een verbod gaat me wat ver en is sowieso onuitvoerbaar. Maar het lijkt me wel goed te zorgen dat die dingen niet onze economie gaan ondermijnen. Dus vooral zorgen dat het iets is waar mensen hun overtollige geld in kunnen steken.
  maandag 1 november 2021 @ 17:21:26 #43
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201986901
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 16:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Och ja natuurlijk, de aandelenhandel draait om dividenduitkeringen. Niet om laag kopen en hoog verkopen. Niet om keihard geld verdienen door het stijgen van de aandelen omdat anderen ze kopen nadat jij ze al in bezit hebt. Kom op, hoe naïef ben je?
Dividenduitkeringen zijn in ieder geval waarde die extra bij komt. Dat er mensen lopen te gokken op de beurs betekent niet dat langetermijnbeleggen in aandelen hetzelfde is.

quote:
Het geeft in ieder geval aan dat het een drogreden is om daarom tegen crypto te zijn, tenzij je ook om die reden tegen het reguliere bankwezen bent.
Ik heb mijn eigen afwegingen waarom ik geen lange termijn toekomst in die dingen zie. Dus wat het reguliere bankwezen doet is niet relevant. Het s niet zo dat als reguliere banken niets slecht doen dat cryptocoins ineens beter worden.
pi_201987066
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 17:01 schreef Hanca het volgende:
Maar om ontopic te blijven:

Het zou wel erg hypocriet zijn van de Rabobank om zakelijke klanten te verbieden te investeren in crypto en het vervolgens zelf wel te doen, ik denk dus dat ook de banken dat niet doen:

https://www.rabobank.nl/b(...)ngen/virtuele-valuta
Bij Amerikaanse banken is het ook zo gegaan. Eerst weglachen en waarschuwen en een paar jaar later toch instappen voor klanten of voor hunzelf. Kwestie van tijd.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 1 november 2021 @ 17:45:07 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201987180
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 17:35 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Bij Amerikaanse banken is het ook zo gegaan. Eerst weglachen en waarschuwen en een paar jaar later toch instappen voor klanten of voor hunzelf. Kwestie van tijd.
Daarom inderdaad aan de voorkant voorkomen dat ze zich ermee in gaan laten.
pi_201987187
Mensen, hou het hier aub beschaafd en ontopic en niet op de man.
pi_201987336
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 16:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Bitcoin is geen technologische ontwikkeling, maar een energieslurpende stuiptrekking van wat rijken die bang zijn invloed te verliezen. Niet voor niets dat van bitcoin de rijken alleen maar rijker worden, ten koste van de minder rijken. Ook alleen mensen die denken dat ze rijk zijn, zijn bang voor invloed van de overheid.
En verder is het vooral handig voor het criminele circuit.
Dit is feitelijk onjuist en de rest is ook toepasbaar op fiat geld.
  maandag 1 november 2021 @ 18:05:03 #48
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201987433
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 15:10 schreef Hanca het volgende:
Lijkt me inderdaad een prima idee, maar pensioenfondsen (die een contstante stroom geld nodig hebben) doen het volgens mij al niet echt. Zie ook dit bericht: https://apg.nl/nl/publicatie/bitcoin-pensioen/

En ook deze strateeg van APG zegt inderdaad dat je met bitcoin feitelijk in lucht aan het beleggen bent.
Lol Boomer-alert

Bitcoin is mijn vroegpensioen maar dat mag natuurlijk niet van de overheid. Die heeft goedkope arbeiders nodig
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201987468
quote:
1s.gif Op maandag 1 november 2021 17:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Dit is feitelijk onjuist en de rest is ook toepasbaar op fiat geld.
Bij de rest is het voor fiat geld allemaal afhankelijk van het gevoerde beleid door overheden en centrale banken, voor crypto's is het een ingebouwde functie die verder ook niet met een verandering van beleid kan worden aangepast.
  maandag 1 november 2021 @ 18:19:41 #50
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201987629
quote:
0s.gif Op maandag 1 november 2021 18:07 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Bij de rest is het voor fiat geld allemaal afhankelijk van het gevoerde beleid door overheden en centrale banken, voor crypto's is het een ingebouwde functie die verder ook niet met een verandering van beleid kan worden aangepast.


Maar verder niks aan de hand hoor.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')