abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_201874230
Oostenrijk: nieuwe coronalockdown alleen voor ongevaccineerden

De Oostenrijkse regering heeft een uitbreiding aangekondigd van het vorige stappenplan ter bestrijding van de Coronapandemie. Als er meer dan 600 bedden op de intensive care bezet zijn door COVID-19-patiŽnten, zouden in de toekomst uitreisbeperkingen worden ingevoerd voor mensen die niet hersteld zijn van COVID-19 en ook geen vaccinatiebescherming kunnen aantonen.

Zij zouden dan alleen in uitzonderlijke gevallen hun woning mogen verlaten. We staan op het punt te struikelen in een pandemie van de ongevaccineerden, zei kanselier Schallenberg (÷VP) in Wenen. Dit moet voorkomen worden. Hij hoopte dat de plannen een signaalwerking zouden hebben. Er zijn nog te veel aarzelaars en uitstellers voor de COVID-19 vaccinaties, voegde Schallenberg eraan toe. Een nieuwe lockdown voor gevaccineerde en van COVID-19 herstelde mensen is uitgesloten.

Oostenrijk: nieuwe coronalockdown alleen voor ongevaccineerden

Ja ja, want de problemen worden veroorzaakt door ongevaccineerde mensen! Niet door dikke mensen met een ongezonde levensstijl! In NL heeft 84% van de mensen met Corona in het ziekenhuis overgewicht! 84%! En de corona patiŽnten hebben een gemiddeld BMI momenteel van 30,5!!!

COR / Stichting NICE - Covid rapport - BMI cijfers

En iedereen weet dat alle gevaccineerden alleen maar super nette mensen zijn die geven om anderen:

COR / Besmette man gaat dankzij QR-code toch overal naartoe: 'Niet de enige'

En als de vaccins nou zo goed zouden werken zoals dat in april werd beweerd:

Het bewijs is er nu: na vaccinatie kun je het coronavirus niet meer overdragen

Goed nieuws: vaccinatie tegen corona beschermt niet enkel de ingeŽnte persoon zelf, maar voorkomt ook besmetting van anderen, blijkt uit een nieuwe studie van het Amerikaanse RIVM. Immunoloog Ger Rijkers spreekt van bijzonder goed nieuws.

Hoewel artsen en wetenschappers het al langer vermoeden, was tot nu toe niet aangetoond dat vaccinatie tegen corona iemand ook niet langer besmettelijk maakt. ,,Vaccinatie beschermt jou tegen ziekte door corona, maar we weten nog niet of iemand die gevaccineerd is toch het virus kan verspreiden”, schrijft het RIVM momenteel op de eigen website daarover.


https://www.ad.nl/binnenl(...)overdragen~a7cadeb1/

Ondertussen:

NWS / Coronauitbraak in volledig gevaccineerd zorgcentrum: 50 mensen

COR / Waterford Ierland 99% gevaccineerd - nu grootste Covid-uitbraak land

COR / UK: gevaccineerde 30-plussers vaker besmet dan ongevaccineerden

Mensen die nu nog steeds niet willen inzien dat mensen met macht een verdeel-en-heers strategie aan het gebruiken zijn, moeten heel snel hun hoofd uit het zand halen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 23-10-2021 19:20:10 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201874239
In de vorige eeuw was er ook zo'n Oostenrijker die goed was in het buitensluiten van een groep.
Zonder wrijving geen glans
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 18:22:27 #3
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201874254
Met zo'n OP ben je ongetwijfeld uit op een beetje constructieve discussie.

/s
  Mod / KLB - Beste baggeraar 2020 zaterdag 23 oktober 2021 @ 18:46:17 #4
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_201874450
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:20 schreef Haags het volgende:
In de vorige eeuw was er ook zo'n Oostenrijker die goed was in het buitensluiten van een groep.
Wie wordt er precies uitgesloten van het recht om een vaccinatie te mogen halen?
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
pi_201874486
Viesdik maar nog steeds slimmer dan wappies en twee keer gevaccineerd.

pi_201874498
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:22 schreef Poem_ het volgende:
Met zo'n OP ben je ongetwijfeld uit op een beetje constructieve discussie.

/s
Hij benoemt anders wel gewoon feiten.

Ik snap ook ťcht niet dat mensen dit alles niet zien. Werkelijk... poeh poeh poeh, wat is de massa gebrainwasht zeg.
Het is een gekke gewaarwording om ťťn van de weinigen te zijn die zich door dit alles niet heeft laten beÔnvloeden.
Eens kijken
pi_201874510
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:49 schreef Maharski het volgende:

Het is een gekke gewaarwording om ťťn van de weinigen te zijn die zich door dit alles niet heeft laten beÔnvloeden.
Je voelt je heel speciaal.
pi_201874533
Mooi. Nu ook snel hier invoeren.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 18:55:19 #9
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_201874556
TS heeft weer zijn stokpaardje gevonden :D prachtig toch om per week 45 topics te openen met dezelfde strekking :')
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
pi_201874558
Ik ben gevaccineerd.

En dit gaat al veel te lang veel te ver.
Het is ook gewoon een feit dat van de gevaccineerden ťn ongevaccineerden die in het ziekenhuis belanden.. het gros overgewicht heeft, op leeftijd is en/of onderliggend lijden heeft.

Die drie groepen hebben zich al lang en breed kunnen laten vaccineren.
Waarom blijven die maatregelen dan bestaan?

Normaal gewicht, (relatief) jong en geen onderliggend lijden hebben toch ook al lang de keuze kunnen maken om wel of niet dat vaccin te nemen?
I can't see through walls.. but I can kick your ass.
pi_201874559
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:50 schreef Billy-jazz het volgende:
Je voelt je heel speciaal.
Nee, gewoon heel nuchter te midden van een spel gebrainwashte gekken.
Eens kijken
pi_201874567
Ahh gossie de ongevaccineerden kunnen nergens meer heen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201874592
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:55 schreef Maharski het volgende:
Nee, gewoon heel nuchter te midden van een spel gebrainwashte gekken.
Waar kan ik dat spel vinden?
pi_201874611
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:56 schreef vipergts het volgende:
Ahh gossie de ongevaccineerden kunnen nergens meer heen.
Ik begrijp die haat naar een ongevaccineerde niet.
Ze hebben de keus gehad. En hebben die nog steeds. Hun keuze heb je gewoon te respecteren, ik bedoel wat wil je anders gaan doen?

Zij zijn blijkbaar meer overtuigd een eventuele besmetting aan te kunnen.
En puur statistisch gezien is die kans natuurlijk ook wel erg groot.


Dus waarom de haat? Of heb je zelf spijt van dat vaccin ofzo?
I can't see through walls.. but I can kick your ass.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:02:41 #15
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_201874639
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:00 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:

[..]
Ik begrijp die haat naar een ongevaccineerde niet.
Ze hebben de keus gehad. En hebben die nog steeds. Hun keuze heb je gewoon te respecteren, ik bedoel wat wil je anders gaan doen?

Zij zijn blijkbaar meer overtuigd een eventuele besmetting aan te kunnen.
En puur statistisch gezien is die kans natuurlijk ook wel erg groot.


Dus waarom de haat? Of heb je zelf spijt van dat vaccin ofzo?
Ze houden IC bedden bezet, weken soms maandenlang, waar talloze andere mensen gelegen hadden kunnen hebben die al maanden op een operatie wachten bijvoorbeeld? :{
CHILD IN TIME MOET IN DE TOP2000 OMHOOG! STEMT ALLEN!
pi_201874689
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:20 schreef Haags het volgende:
In de vorige eeuw was er ook zo'n Oostenrijker die goed was in het buitensluiten van een groep.
Gelukkig wil men nu van het gas af :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_201874712
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:56 schreef vipergts het volgende:
Ahh gossie de ongevaccineerden kunnen nergens meer heen.
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:48 schreef Billy-jazz het volgende:
Viesdik maar nog steeds slimmer dan wappies en twee keer gevaccineerd.

[ afbeelding ]
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:52 schreef king_slayer het volgende:
Mooi. Nu ook snel hier invoeren.
Kijk hier, emotioneel niet al te volwassen mensen die hun eigen problemen niet onder ogen durven te komen en gebruik maken van onder andere comfort food om hun pijn te verzachten.

Snappen jullie dat die weggestopte emoties een eigen leven gaan leiden en dat frustratie wordt omgezet in woede en woede wordt omgezet in haat?

Zo zie je maar hoe opgekropte emoties van mensen, die in beginsel goed zijn, uiteindelijk kunnen leiden tot het creŽren van negatieve mensen. Hou alsjeblieft op met het weglopen voor jezelf en al je negatieve emoties en leer zelfcontrole te krijgen ipv dat je je laat overnemen door je emoties.

Jezelf leren kennen resulteert in meer zelfcontrole. En iemand die zijn emoties controleert is een man. Iemand die zich laat overnemen door zijn emoties is helaas nog een kind.

Ik zou jullie oprecht willen vragen om wat meer naar binnen te gaan en je opgekropte negatieve emoties onder ogen te zien. Op de lange termijn heb je daar veel meer aan. Beter dan op korte termijn je negativiteit er lukraak uitgooien richting de wereld.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201874717
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:00 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:

[..]
Ik begrijp die haat naar een ongevaccineerde niet.
Ze hebben de keus gehad. En hebben die nog steeds. Hun keuze heb je gewoon te respecteren, ik bedoel wat wil je anders gaan doen?

Zij zijn blijkbaar meer overtuigd een eventuele besmetting aan te kunnen.
En puur statistisch gezien is die kans natuurlijk ook wel erg groot.

Dus waarom de haat? Of heb je zelf spijt van dat vaccin ofzo?
Ik haat ze niet ik vind ze gewoon dom. Het interesseert me gewoon niet of ze buitengesloten worden want ik mag toch omdat ik wel gevaccineerd ben.
Mooie bijkomstigheid is dat je die ongevaccineerden nodig hebt die houden de verstandige populatie up to date met het nieuwste virus als ze ons besmetten. Ik wil die mensen niet overtuigen of dwingen een vaccin te nemen ik heb ze liever op de IC het kost wat maar als ze het overleven dan heb je ook wat, keiharde voorstanders van vaccins omdat ze zoiets niet nog eens mee willen maken.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201874733
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ze houden IC bedden bezet, weken soms maandenlang, waar talloze andere mensen gelegen hadden kunnen hebben die al maanden op een operatie wachten bijvoorbeeld? :{
Waarom haat je dan niet op dikke mensen? 84% van de corona patienten heeft overgewicht en het gemiddelde BMI is 30,5
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201874770
Lijkt me allemaal erg onpraktisch. Beter om een beperkt aantal bedden te reserveren voor ongevaccineerden. Daar moeten ze het dan maar mee doen. Het kan niet zo zijn dat die groep voorrang heeft op andere patiŽnten.
pi_201874803
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:09 schreef vipergts het volgende:

[..]
Ik haat ze niet ik vind ze gewoon dom. Het interesseert me gewoon niet of ze buitengesloten worden want ik mag toch omdat ik wel gevaccineerd ben.
Mooie bijkomstigheid is dat je die ongevaccineerden nodig hebt die houden de verstandige populatie up to date met het nieuwste virus als ze ons besmetten. Ik wil die mensen niet overtuigen of dwingen een vaccin te nemen ik heb ze liever op de IC het kost wat maar als ze het overleven dan heb je ook wat, keiharde voorstanders van vaccins omdat ze zoiets niet nog eens mee willen maken.
En domme mensen mogen dood? Of gelovigen die zich niet mogen laten vaccineren?

Waar ligt de lijn? En hoe voelt het om zo gemakkelijk van een hele groep mensen afscheid te kunnen nemen? Best een grote beloning voor een prikje. Een genocide kunnen verantwoorden aan jezelf.
pi_201874841
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ze houden IC bedden bezet, weken soms maandenlang, waar talloze andere mensen gelegen hadden kunnen hebben die al maanden op een operatie wachten bijvoorbeeld? :{
Oke, fair enough

Hoewel, dat er te weinig ic bedden zijn is een probleem wat hier in het Westen al helemaal niet had mogen voorkomen.
Die woede daarover wordt nu helemaal uitgekotst door een groepje gevaccineerden over die ongevaccineerden.

Is dat ook fair vind je?

Die zogenaamde vrije keuze waar jij en ik ook voor hebben gestaan is dus eigenlijk niet zo vrij.
Hoe vind je dat? Dat dat vaccin dus eigenlijk onze strot door is geduwd omdat NL het niet voor elkaar had qua ICbedden ?

Fair?

Ik vind het nog steeds kwalijk dat ik zo voor het blok ben gezet door falend beleid. Dat ik uiteindelijk overstag ben gegaan en mij heb laten vaccineren (met angst voor eventuele gevolgen hiervan) betekent voor mij in ieder geval niet dat ik uit ogen verlies wie hier nou eigenlijk ťcht schuldig aan is.
I can't see through walls.. but I can kick your ass.
pi_201874856
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Waarom haat je dan niet op dikke mensen? 84% van de corona patienten heeft overgewicht en het gemiddelde BMI is 30,5
Is overgewicht ook zo makkelijk op te lossen door alleen een prikje halen?

(Overigens geloof ik er niets van dat 84% van de coronapatiŽnten overgewicht heeft, maar goed, je lult ook maar wat.)
pi_201874919
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Is overgewicht ook zo makkelijk op te lossen door alleen een prikje halen?

(Overigens geloof ik er niets van dat 84% van de coronapatiŽnten overgewicht heeft, maar goed, je lult ook maar wat.)
Misschien moet je minder proberen te "geloven" en meer je ogen opendoen en lezen wat er bijv. in de OP staat. De cijfers die ik opnoem zijn cijfers van stichting NICE:

COR / Stichting NICE - Covid rapport - BMI cijfers
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201874970
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:20 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:

[..]
Hoewel, dat er te weinig ic bedden zijn is een probleem wat hier in het Westen al helemaal niet had mogen voorkomen.
Die woede daarover wordt nu helemaal uitgekotst door een groepje gevaccineerden over die ongevaccineerden.

Is dat ook fair vind je?
Goed punt idd.

Rutte en co bezuinigen 1000 IC-bedden weg in de afgelopen 10 jaar. Dat terwijl de afgelopen 5 jaar de ICs continu vol lagen (toen hoorde je bijna niemand daarover). En dat ook nog terwijl de WHO al jarenlang waarschuwt voor een pandemie na de vogelgriep, Mexicaanse griep, Ebola en Mers.

En toen de pandemie uitbrak zei China (land dat concentratiekampen heeft en studenten vermoord als ze protesteren) dat het virus niet zo erg was. Onze overheden luisterden naar China en toen bleek het virus toch erger te zijn en nu is alles de schuld van de ongevaccineerden.

De verdeel-en-heers strategie werpt z'n vruchten af.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201874991
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:28 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Misschien moet je minder proberen te "geloven" en meer je ogen opendoen en lezen wat er bijv. in de OP staat. De cijfers die ik opnoem zijn cijfers van stichting NICE:

COR / Stichting NICE - Covid rapport - BMI cijfers
Nu verplaats je de doelpalen, je zei duidelijk dat 84% van de coronapatiŽnten overgewicht heeft. Nu heb je het opeens over de IC-bezetting.
  Forum Admin zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:34:36 #27
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201874997
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:16 schreef _I het volgende:

[..]
En domme mensen mogen dood? Of gelovigen die zich niet mogen laten vaccineren?

Waar ligt de lijn? En hoe voelt het om zo gemakkelijk van een hele groep mensen afscheid te kunnen nemen? Best een grote beloning voor een prikje. Een genocide kunnen verantwoorden aan jezelf.
Ik word ook erg moe van het superioriteitsdenken van veel van dat soort klanten. Ja als je een eigenwijs bent en je wil jezelf niet laten prikken is dat helemaal prima en daar mogen imo echt wel gevolgen aan hangen, denk aan een ''dikke vette pech joh'' bij een code zwart, achteraan sluiten in de rij bij zorg, testen etc.

Dit soort dystopische praktijken vullen eigenlijk alleen het onderbuikje van hele bange dwingelandjes die anderen hun denken willen opdringen en daar trek ik de grens. Wat jij vindt is prima, maar je gaat niet voor anderen invullen wat ze moeten doen met hun lichaam. Toon dan kloten en voor een vaccinatieplicht in, maar die gaat (in NL tenminste) tegen de grondwet in van veel landen. hoe zou dat toch komen?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:35:00 #28
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201875001
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nu verplaats je de doelpalen, je zei duidelijk dat 84% van de coronapatiŽnten overgewicht heeft. Nu heb je het opeens over de IC-bezetting.
Volgens mij is de IC bezetting dan ook de belangrijkere peiler in deze.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_201875006
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Volgens mij is de IC bezetting dan ook de belangrijkere peiler in deze.
Het begint met besmettingen. De ziekenhuisopnames en IC-opnames volgen daarna.
pi_201875014
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nu verplaats je de doelpalen, je zei duidelijk dat 84% van de coronapatiŽnten overgewicht heeft. Nu heb je het opeens over de IC-bezetting.
Wat? Waar heb ik het opeens over IC-bezetting?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  Forum Admin zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:37:32 #31
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201875027
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:35 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het begint met besmettingen. De ziekenhuisopnames en IC-opnames volgen daarna.
Uiteraard, maar ik vermoed dat het knelpunt de IC bedden zijn en niet de opnames en besmettingen, althans ; die eerste twee zullen niet snel voor een code zwart zorgen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_201875031
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:36 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Wat? Waar heb ik het opeens over IC-bezetting?
Ja, dat was je probleem. Dat je het daar niet over had.

quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Waarom haat je dan niet op dikke mensen? 84% van de corona patienten heeft overgewicht en het gemiddelde BMI is 30,5
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:39:28 #33
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875043
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:49 schreef Maharski het volgende:

[..]
Hij benoemt anders wel gewoon feiten.
Dat mensen die niet zijn visie delen struisvogels zijn, dat noem jij een feit? :D

quote:
Ik snap ook ťcht niet dat mensen dit alles niet zien. Werkelijk... poeh poeh poeh, wat is de massa gebrainwasht zeg.
Het is een gekke gewaarwording om ťťn van de weinigen te zijn die zich door dit alles niet heeft laten beÔnvloeden.
Juist ja, iedereen is gek behalve jij. En een aantal anderen.
pi_201875049
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:37 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja, dat was je probleem. Dat je het daar niet over had.
[..]

Het probleem is dat ik het daar niet over had en dat maak je duidelijk met deze opmerking?

quote:
Nu heb je het opeens over de IC-bezetting.
Ik denk dat jij het spoor even bijster bent.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201875063
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik word ook erg moe van het superioriteitsdenken van veel van dat soort klanten. Ja als je een eigenwijs bent en je wil jezelf niet laten prikken is dat helemaal prima en daar mogen imo echt wel gevolgen aan hangen, denk aan een ''dikke vette pech joh'' bij een code zwart, achteraan sluiten in de rij bij zorg, testen etc.

Dit soort dystopische praktijken vullen eigenlijk alleen het onderbuikje van hele bange dwingelandjes die anderen hun denken willen opdringen en daar trek ik de grens. Wat jij vindt is prima, maar je gaat niet voor anderen invullen wat ze moeten doen met hun lichaam. Toon dan kloten en voor een vaccinatieplicht in, maar die gaat (in NL tenminste) tegen de grondwet in van veel landen. hoe zou dat toch komen?
Als een dokter die keuze moet maken, dan is dat erg genoeg.
Maar gewoon een hele groep wegzetten.. Glijdende schaal.
pi_201875068
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Het probleem is dat ik het daar niet over had en dat maak je duidelijk met deze opmerking?
[..]
Ik denk dat jij het spoor even bijster bent.
Lees je niet goed of heb je gewoon moeite met communiceren?
  Forum Admin zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:43:17 #37
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201875095
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:41 schreef _I het volgende:

[..]
Als een dokter die keuze moet maken, dan is dat erg genoeg.
Maar gewoon een hele groep wegzetten.. Glijdende schaal.
Exact. De nuance is al even weg.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_201875100
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:09 schreef vipergts het volgende:
Ik haat ze niet ik vind ze gewoon dom. Het interesseert me gewoon niet of ze buitengesloten worden want ik mag toch omdat ik wel gevaccineerd ben.
Mooie bijkomstigheid is dat je die ongevaccineerden nodig hebt die houden de verstandige populatie up to date met het nieuwste virus als ze ons besmetten. Ik wil die mensen niet overtuigen of dwingen een vaccin te nemen ik heb ze liever op de IC het kost wat maar als ze het overleven dan heb je ook wat, keiharde voorstanders van vaccins omdat ze zoiets niet nog eens mee willen maken.
De kans dat ik op een IC-afdeling zal eindigen is kleiner dan dat jij interpunctie op juiste wijze zal weten toe te passen.
  Forum Admin zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:43:58 #39
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_201875113
Meer op de inhoud, minder op de man lieverds
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:45:03 #40
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875131
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:33 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Goed punt idd.

Rutte en co bezuinigen 1000 IC-bedden weg in de afgelopen 10 jaar. Dat terwijl de afgelopen 5 jaar de ICs continu vol lagen (toen hoorde je bijna niemand daarover). En dat ook nog terwijl de WHO al jarenlang waarschuwt voor een pandemie na de vogelgriep, Mexicaanse griep, Ebola en Mers.

En toen de pandemie uitbrak zei China (land dat concentratiekampen heeft en studenten vermoord als ze protesteren) dat het virus niet zo erg was. Onze overheden luisterden naar China en toen bleek het virus toch erger te zijn en nu is alles de schuld van de ongevaccineerden.

De verdeel-en-heers strategie werpt z'n vruchten af.
Meer IC-capaciteit lost niets op. Je wint er alleen wat tijd mee. Als je op 3k IC-bedden zou zitten dan zou je de boel misschien hooguit 2 weken op zijn beloop kunnen laten, maar daarna zit je met exact dezelfde problemen.

Je kunt, zoals iemand elders al mooi zei, een exponentieel probleem niet met een lineaire aanpak oplossen.

Overigens was het niet Rutte en co die dat bepaalde, daar gaan ziekenhuizen zelf over. :D Maar het is natuurlijk veel makkelijker om net te doen alsof een kabinet zelfs nog gaat over het aantal bedden in een ziekenhuis.
pi_201875163
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:45 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Meer IC-capaciteit lost niets op. Je wint er alleen wat tijd mee. Als je op 3k IC-bedden zou zitten dan zou je de boel misschien hooguit 2 weken op zijn beloop kunnen laten, maar daarna zit je met exact dezelfde problemen.

Je kunt, zoals iemand elders al mooi zei, een exponentieel probleem niet met een lineaire aanpak oplossen.
Je zuigt hier cijfers uit je duim.

Probeer de volgende keer ook even natuurlijke immuniteit in je verhaal mee te nemen, maakt je verhaal wat reŽler.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201875206
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:45 schreef Poem_ het volgende:

Overigens was het niet Rutte en co die dat bepaalde, daar gaan ziekenhuizen zelf over. :D Maar het is natuurlijk veel makkelijker om net te doen alsof een kabinet zelfs nog gaat over het aantal bedden in een ziekenhuis.
Kun je hier wat meer over vertellen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:49:55 #43
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875214
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:46 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Je zuigt hier cijfers uit je duim.
Neuh, dat is al een aantal keren voorgerekend door o.a. Tijn. Met een verdubbeling van het aantal IC-bedden kom je uit op 3.000 bedden. Dat gaat geen verschil maken in een pandemie.

quote:
Probeer de volgende keer ook even natuurlijke immuniteit in je verhaal mee te nemen, maakt je verhaal wat reŽler.
Wat heeft dat met de IC-capaciteit van doen?
pi_201875228
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:45 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Meer IC-capaciteit lost niets op. Je wint er alleen wat tijd mee. Als je op 3k IC-bedden zou zitten dan zou je de boel misschien hooguit 2 weken op zijn beloop kunnen laten, maar daarna zit je met exact dezelfde problemen.

Je kunt, zoals iemand elders al mooi zei, een exponentieel probleem niet met een lineaire aanpak oplossen.

Overigens was het niet Rutte en co die dat bepaalde, daar gaan ziekenhuizen zelf over. :D Maar het is natuurlijk veel makkelijker om net te doen alsof een kabinet zelfs nog gaat over het aantal bedden in een ziekenhuis.
Daarbij waren waarschijnlijk de mensen die nu het hardst schreeuwen dat het slecht was dat de IC capaciteit toen is afgeschaald, toentertijd gewoon stil.

Achteraf schreeuwen is lekker makkelijk hŤ jongens.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:51:48 #45
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875249
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Kun je hier wat meer over vertellen?
Je weet dat ziekenhuizen zijn geprivatiseerd? Al een tijdje?
pi_201875260
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:45 schreef Poem_ het volgende:
Als je op 3k IC-bedden zou zitten dan zou je de boel misschien hooguit 2 weken op zijn beloop kunnen laten, maar daarna zit je met exact dezelfde problemen.

Dit soort waanideeŽn zijn gebaseerd op coronafobische prognoses. Volledig gefabriceerd op de notie van ongelimiteerde exponentiŽle groei door het OfficiŽle Mongolen Team begin 2020.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:52:34 #47
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875261
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:50 schreef wpor het volgende:

[..]
Daarbij waren waarschijnlijk de mensen die nu het hardst schreeuwen dat het slecht was dat de IC capaciteit toen is afgeschaald, toentertijd gewoon stil.

Achteraf schreeuwen is lekker makkelijk hŤ jongens.
Precies. Als de reguliere zorg wordt afgeschaald staat men te klagen, als de IC-capaciteit niet drastisch wordt verhoogd ook. Het is voor sommige mensen nu eenmaal nooit goed.
pi_201875284
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:46 schreef Plompzakker het volgende:

[..]
Wie wordt er precies uitgesloten van het recht om een vaccinatie te mogen halen?
Niemand wordt uitgsloten van het recht om vaccinatie te halen, maar mensen worden wel buitengesloten om de keuze om die vaccinatie te halen of niet.

Ik mis nog steeds de 'echte' discussie over het wel of niet vaccineren, over de risciso's van het wel of niet vaccineren, over de (ontwikkeling van) vaccins, de risico's van de vaccins etc etc.

Zolang die discussie er niet is en alles gedicteert wordt vanuit de regerende OMT's zal ik ten alle tijde strijden voor het grondwettelijke recht op de zelfbeschikking van de onaantastbaarheid van het eigen lichaam. En dus ook op het grondwettelijke gelijksheidsbeginsel. Ieder individu dient gelijk behandeld te worden.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201875289
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:49 schreef Poem_ het volgende:

Wat heeft dat met de IC-capaciteit van doen?
Met natuurlijke immuniteit ben je ook beschermd en kom je minder snel op de IC terecht. We zitten nu in een andere situatie dan anderhalf jaar terug. We hebben nu vaccin-immuniteit en natuurlijke immuniteit.

Dit heeft invloed op de exponentiele verspreiding van het virus en de gevolgen daarvan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201875328
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:51 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Je weet dat ziekenhuizen zijn geprivatiseerd? Al een tijdje?
Hoe moet ik dit zien dan?

Onrust over nieuwe megabezuiniging zorg

Ziekenhuizen, verpleegkundigen en huisartsen luiden de noodklok over een nieuwe grootscheepse zorgbezuiniging van het kabinet Rutte III. Ze vrezen dat de zorg voor kwetsbare mensen straks door de bodem zakt, door financiŽle problemen en een personeelsgebrek.

https://www.ad.nl/politie(...)iging-zorg~a20a9c01/
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201875339
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:50 schreef wpor het volgende:
Daarbij waren waarschijnlijk de mensen die nu het hardst schreeuwen dat het slecht was dat de IC capaciteit toen is afgeschaald, toentertijd gewoon stil.

Onzin. En ik ageer ook al jaren tegen massamigratie wegens onder andere de grote druk op de zorg die verhoudingsgewijs van vele nieuwe bevolkingsgroepen uitgaat. Sowieso ben ik wel benieuwd wat de achtergrond is van de gemiddelde randstedelijke 'vaccinatie-weigeraar' op de IC op dit moment. Wat mij betreft zou voor elke allochtoon ťťn VVD-er ťn ťťn D66-er buitengesloten moeten worden van het stemlokaal.
pi_201875347
Dat maar veel landen mogen volgen.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 19:58:36 #53
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875353
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:52 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Dit soort waanideeŽn zijn gebaseerd op coronafobische prognoses. Volledig gefabriceerd op basis van de notie van ongelimiteerde exponentiŽle groei door het OfficiŽle Mongolen Team begin 2020.
Met de reproductiegetallen van het laatste jaar lijkt het me moeilijk om vol te houden dat we niet met exponentiŽle groei in de besmettingen te maken hebben in een nieuwe golf.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:04:06 #54
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875423
quote:
5s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:57 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Hoe moet ik dit zien dan?

Onrust over nieuwe megabezuiniging zorg

Ziekenhuizen, verpleegkundigen en huisartsen luiden de noodklok over een nieuwe grootscheepse zorgbezuiniging van het kabinet Rutte III. Ze vrezen dat de zorg voor kwetsbare mensen straks door de bodem zakt, door financiŽle problemen en een personeelsgebrek.

https://www.ad.nl/politie(...)iging-zorg~a20a9c01/
Waar precies lees jij dat de overheid bepaalt hoeveel IC-bedden er zijn?
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:04:34 #55
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201875429
Lekker man. Laat die ongevaccineerden maar met z'n allen op Urk gaan wonen. Baggeren we er een gracht omheen dan is het weer een eiland.

Veel plezier met z'n allen
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:05:07 #56
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875434
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:57 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Onzin. En ik ageer ook al jaren tegen massamigratie wegens onder andere de grote druk op de zorg die verhoudingsgewijs van vele nieuwe bevolkingsgroepen uitgaat. Sowieso ben ik wel benieuwd wat de achtergrond is van de gemiddelde randstedelijke 'vaccinatie-weigeraar' op de IC op dit moment. Wat mij betreft zou voor elke allochtoon ťťn VVD-er ťn ťťn D66-er buitengesloten moeten worden van het stemlokaal.
Welja joh, laten we het anders ook nog even over 'buitenlanders' en het fabeltje dat 'massa-immigratie' heet hebben. :D
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:10:42 #57
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875525
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:54 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Met natuurlijke immuniteit ben je ook beschermd en kom je minder snel op de IC terecht. We zitten nu in een andere situatie dan anderhalf jaar terug. We hebben nu vaccin-immuniteit en natuurlijke immuniteit.

Dit heeft invloed op de exponentiele verspreiding van het virus en de gevolgen daarvan.
Dat is het vermoeden, ja, maar nog niet bepaald zeker. Ik snap het argument alleen even niet zo goed, want daarmee impliceer je dus dat het aantal IC-bedden dan niet omhoog hoeft, want immuniteit?

De motie van Wilders voor meer IC-capaciteit is overigens ook afgewezen, want niet echt uitvoerbaar en weinig effectief.

quote:
Dan de zorg en het zorgpersoneel. Daar is een aantal vragen over gesteld, ook niet helemaal voor het eerst. Als de zorgcapaciteit kennelijk een probleem is, kunnen we die zorgcapaciteit dan niet gewoon verder verruimen? De heer Wilders stelde die vraag en ook mevrouw Simons. Een aantal dingen daarover.

Een. Dat hebben we gedaan. We hebben namelijk in de zomer van vorig jaar al een capaciteitsplan met de ziekenhuizen gerealiseerd, een opschalingsplan voor de ic's met 550 extra ic-bedden bovenop de reeds bestaande capaciteit van 1.150. Dat is natuurlijk piekbelasting, dus waar het om gaat, is een structurele toevoeging van het aantal bedden dat ook bemand is van 200, dus 200 ic-bedden extra, 400 klinische bedden extra. Als je daarboven komt, heeft dat wel weer impact op de reguliere zorg, omdat die bedden er dan wel zijn maar het personeel natuurlijk niet. Dat moet dan vaak van de ok's komen. Als je personeel van de ok's haalt, dan betekent dit dat je operaties moet uitstellen. Dat leidt weer tot het uitstellen van reguliere zorg. Maar in principe is er natuurlijk wel een opschalingsplan geweest. Dat is ook uitvoerig met de sector besproken. Het wordt door de sector ook als ongeveer het maximaal haalbare aangegeven, omdat je anders toch wel delen van de reguliere zorg zult moeten afschalen. Daar is 500 miljoen euro mee gemoeid, van 2020 tot 2022. Waarom kun je dat niet zomaar verder opschalen? Dat heeft natuurlijk alles te maken met de personele capaciteit die dat vraagt. Dus ofwel je haalt personeel van andere afdelingen weg, ofwel je moet heel veel personeel extra opleiden, waar alleen al een aanvullende opleiding tot ic-verpleegkundige achttien maanden duurt. Kortom, er wordt heel hard gewerkt om het aantal bedden uit te breiden en het aantal nieuwe mensen op te leiden, maar dat is niet iets wat je even overnight doet.

Twee. Soms wordt er wel wat al te gemakkelijk gezegd: als we nou maar heel veel meer bedden hadden, dan had je veel minder beperkende maatregelen hoeven op te leggen. Dat is natuurlijk maar ten dele waar. Het topje van de ijsberg komt altijd maar op die ziekenhuisbedden terecht. Dus als je zou accepteren dat er heel veel meer bedden werden belast door covidpatiŽnten, dan accepteer je ook die enorme berg aan patiŽnten die daaronder zit, die misschien wel geen ic-bed of ziekenhuisbed nodig heeft, maar toch wel behoorlijk ziek kan worden van covid. Je accepteert dan dus wel een heel hoge ziektelast, waarvan je ook nog niet exact weet hoe hoog die dan is, omdat we de effecten van long covid eigenlijk nog onvoldoende weten. En er is een begrenzing aan wat je op dat punt kunt. Zo maakbaar is de zorgcapaciteit dus ook weer niet. Twee is: het is ook de vraag of, als dat zou kunnen, je het vervolgens zou moeten willen om dan maar honderden bedden extra te beleggen, omdat je weet dat daar nog veel meer zieken mee gemoeid zijn. De heer Kuzu vraagt — terecht, vind ik — dan naar de griepgolf: hebben we daar wel voldoende rekening mee gehouden? Nou, dat is natuurlijk een extra reden om te zeggen, voor het OMT in elk geval: pas nou even op met het in ťťn keer loslaten van die 1,5 meter, want we hebben naast mogelijk het aantal nieuwe coronapatiŽnten dat daaruit naar voren komt ook nog een griepgolf te verstouwen en overigens hebben we ook de inhaalzorg nog te realiseren. Kortom, we've got work to do en we kunnen dat er niet zomaar eventjes bij hebben. Eigenlijk was het ook een punt van de heer Van der Staaij. Hij benoemde daarbij overigens met name de huisartsen en thuiszorg. Daarvoor geldt natuurlijk eigenlijk ook hetzelfde verhaal: de druk die corona nu al anderhalf jaar lang geeft op de zorg, die dus ten koste gaat van al die tijd en aandacht die de zorgmensen toch al niet over hadden en dus daarmee ten koste gaat van reguliere zorg, is natuurlijk immens. Dus ook om die reden moeten we de noodzaak tot covidzorg ook wel enigszins beperkt houden. We kunnen het ons, zeker met een OMT-advies zoals we dat hebben gehad, niet veroorloven om te zeggen: nou ja, we zien wel welk aantal ziekenhuisbedden hieruit naar voren gaat komen en we nemen dat voor lief, we accepteren dat maar. Dat kan niet. Het terug willen dringen van de belasting van de zorg door covid, is echt heel belangrijk om te doen.

https://www.tweedekamer.n(...)detail/2020-2021/101
pi_201875571
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Welja joh, laten we het anders ook nog even over 'buitenlanders' en het fabeltje dat 'massa-immigratie' heet hebben. :D
Gelukkig durf je niet te ontkennen dat het merendeel van de coronapatiŽnten op de ic's in delen van Nederland van niet-westerse afkomst was (en waarschijnlijk is) ondanks dat men dit uit angst voor stigmatisering wegstopte. Het zal niemand verbazen dat buitenlanders eveneens een groot deel van de ongevaccineerden vertegenwoordigen, en dat ze verhoudingsgewijs vaker buitengesloten worden dan autochtonen door de deugbrigade van weleer. Het is best wel ironisch dat het uiteindelijk een fobie is die de solidariteit met de allochtoon en zijn islamitische overwegingen om geen vaccin te nemen nekt. PVV-ers wilde allochtonen buitensluiten uit angst om een cultuur te verliezen, de D66-er doet het uit de angst om een aantal obese 50+'ers te verliezen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Complotwappie op 23-10-2021 20:23:23 ]
pi_201875627
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:58 schreef Poem_ het volgende:
Met de reproductiegetallen van het laatste jaar lijkt het me moeilijk om vol te houden dat we niet met exponentiŽle groei in de besmettingen te maken hebben in een nieuwe golf.
Het aantal barriŤres werd veel te laag ingeschat waardoor de verspreidingscapaciteit van het virus veel te hoog werd ingeschat. Dit is verbloemd met een vermeende effectiviteit van maatregelen/lockdowns, maar de onzin daarvan blijkt vooral waar spreiding stokte zůnder dezelfde/soortgelijke maatregelen.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:17:47 #60
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875630
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:13 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Gelukkig durf je niet te ontkennen dat het merendeel van de coronapatiŽnten op de ic's in delen van Nederland van niet-westerse afkomst was (en waarschijnlijk is) ondanks dat men dit uit angst voor stigmatisering wegstopte.
Zo hard weggestopt dat zelfs de NOS er een aantal items aan heeft gewijd. :D Overigens is daar gewoon een behoorlijk voor de hand liggende verklaring voor, maar die laat jij dan weer 'gemakshalve' achterwege.

quote:
Het zal niemand verbazen dat buitenlanders eveneens een groot deel van de ongevaccineerden vertegenwoordigen, en dat ze verhoudingsgewijs veel vaker uitgesloten worden dan autochtonen door de deugbrigade van weleer. Het is best wel ironisch dat het uiteindelijk een fobie is die de solidariteit met de allochtoon en zijn islamitische overwegingen om geen vaccin te nemen nekt.
Mijn bingo-kaart is bijna vol. Ik denk dat ik 'm met je volgende post in dit topic wel heb. Mijn dank is groot!
pi_201875660
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:17 schreef Poem_ het volgende:
Zo hard weggestopt dat zelfs de NOS er een aantal items aan heeft gewijd. :D Overigens is daar gewoon een behoorlijk voor de hand liggende verklaring voor, maar die laat jij dan weer 'gemakshalve' achterwege.
Dat het werd achtergehouden uit angst vanwege stigmatisering was een conclusie van een hoogleraar gezondheidszorg, die dat inderdaad mocht vertellen via de NOS.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:20:31 #62
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875661
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:17 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het aantal barriŤres werd veel te laag ingeschat waardoor de verspreidingscapaciteit van het virus veel te hoog werd ingeschat.
Dat heeft weinig van doen met schattingen, het reproductiegetal is vrij eenvoudig uit te rekenen. En wordt dan ook regelmatig bijgewerkt aan de hand van diezelfde cijfers.

https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
pi_201875671
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:04 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Waar precies lees jij dat de overheid bepaalt hoeveel IC-bedden er zijn?
Poem, de held van de paralympische spelen hersengymnastiek _O-
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201875689
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:20 schreef Poem_ het volgende:
Dat heeft weinig van doen met schattingen, het reproductiegetal is vrij eenvoudig uit te rekenen. En wordt dan ook regelmatig bijgewerkt aan de hand van diezelfde cijfers.

https://coronadashboard.r(...)ijk/reproductiegetal
Het is ťťn grote schatting. Het aantal relevante factoren gaat het team simpelweg te boven.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:23:04 #65
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_201875694
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:57 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Onzin. En ik ageer ook al jaren tegen massamigratie wegens onder andere de grote druk op de zorg die verhoudingsgewijs van vele nieuwe bevolkingsgroepen uitgaat. Sowieso ben ik wel benieuwd wat de achtergrond is van de gemiddelde randstedelijke 'vaccinatie-weigeraar' op de IC op dit moment. Wat mij betreft zou voor elke allochtoon ťťn VVD-er ťn ťťn D66-er buitengesloten moeten worden van het stemlokaal.
Ah kijk, een totalitaire neonazi.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:24:14 #66
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875714
quote:
12s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:20 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Dat het werd achtergehouden uit angst vanwege stigmatisering was een conclusie van een hoogleraar gezondheidszorg, die dat inderdaad mocht vertellen via de NOS.
:D

Het is in de meeste media aan bod gekomen, dat dat zou worden achtergehouden of weggestopt zijn pure verzinsels.

https://nos.nl/artikel/23(...)en-door-coronacrisis
https://nos.nl/artikel/23(...)nt-is-een-ic-patient
https://www.parool.nl/col(...)ineert-wel~b890952f/
pi_201875724
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:23 schreef -XOR- het volgende:
Ah kijk, een totalitaire neonazi.
Je begrijpt dat de laatste een teruggekaatste bal is naar zij die hier voor uitsluiting pleiten? Of gaat alles op zwart nadat je leest dat iemand tegen massamigratie ageert?
pi_201875780
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:24 schreef Poem_ het volgende:
Het is in de meeste media aan bod gekomen, dat dat zou worden achtergehouden of weggestopt zijn pure verzinsels.

https://nos.nl/artikel/23(...)en-door-coronacrisis
https://nos.nl/artikel/23(...)nt-is-een-ic-patient
https://www.parool.nl/col(...)ineert-wel~b890952f/
Bel maar even met de verzinselmakers waaraan de NOS ruimte had geboden:

quote:
Geen publiekelijke steun

Om zijn waarneming te toetsen, belde Girbes hoofden van de IC's in andere steden. Daar werd zijn observatie bevestigd, maar tot zijn grote teleurstelling herhaalden die artsen dat niet toen journalisten hen om bevestiging vroegen. "We herkennen het niet", klonk het toen, of "daar kijken we niet naar, voor ons is iedere patiŽnt hetzelfde."

Girbes is blij dat het nu goed onderbouwd is, maar het probleem had wat hem betreft veel eerder erkend moeten worden. "Collega's zeiden tegen me: 'wat dapper dat je het hebt aangekaart', maar ik kreeg van niemand publiekelijk steun." Hij zegt dat het hem verdrietig stemt dat er veel leed voorkomen had kunnen worden als de oververtegenwoordiging eerder was erkend.

Huiver problemen te benoemen

Volgens Van den Muijsenberg is er huiver om problemen binnen verschillende bevolkingsgroepen te benoemen. "Men is bang dat het wordt misbruikt om te discrimineren. Wat ook prompt gebeurde toen die IC arts uit Amsterdam aan de bel trok."

"Toch is het verstandig om niet kleurenblind te zijn en veel routinematiger te registeren. Dan kun je het ook hebben over welke groepen als eerste gevaccineerd moeten worden, bijvoorbeeld in Amsterdam de Ghanezen", aldus Van den Muijsenberg. "Maar zo'n oproep kun je op dit moment eigenlijk niet hardop doen."

Girbes onderschrijft dat. Onlangs pleitte hij in een tv programma voor het sneller vaccineren van "hoog-risicogroepen". Hij koos toen bewust voor deze woorden, omdat hij niet meer durfde te benoemen dat hij eigenlijk ook eerste generatie migranten bedoelde.
https://nos.nl/artikel/23(...)erkend-moeten-worden
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 20:27:45 #69
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201875786
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:22 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het is ťťn grote schatting.
Neuh, gewoon een berekening over 14 dagen tijd. Maar hou vooral niet op met je hilarische verzinsels.
pi_201876200
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:16 schreef _I het volgende:

[..]
En domme mensen mogen dood? Of gelovigen die zich niet mogen laten vaccineren?

Waar ligt de lijn? En hoe voelt het om zo gemakkelijk van een hele groep mensen afscheid te kunnen nemen? Best een grote beloning voor een prikje. Een genocide kunnen verantwoorden aan jezelf.
Ze hoeven van mij niet dood het interesseert me alleen niet als ze op de ic belanden of erger. Net als het me niet interesseert waarom ze beslissen zich niet laten vaccineren of dat ze nergens toegang tot hebben. Ik vind het dom dat ze zich niet laten vaccineren omdat je alleen jezelf er mee hebt. Keuzes hebben nu eenmaal gevolgen en het gevolg van de keus om je niet te laten vaccineren is in Oostenrijk dus waar de TS dit topic om gestart is.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201876226
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:20 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:
Oke, fair enough

Hoewel, dat er te weinig ic bedden zijn is een probleem wat hier in het Westen al helemaal niet had mogen voorkomen.
Die woede daarover wordt nu helemaal uitgekotst door een groepje gevaccineerden over die ongevaccineerden.

Is dat ook fair vind je?

Die zogenaamde vrije keuze waar jij en ik ook voor hebben gestaan is dus eigenlijk niet zo vrij.
Hoe vind je dat? Dat dat vaccin dus eigenlijk onze strot door is geduwd omdat NL het niet voor elkaar had qua ICbedden ?
We kunnen wel zorgen voor zes keer zoveel IC bedden, maar we hebben simpelweg het personeel er niet voor. Veel mensen willen niet in de zorg werken, omdat het relatief zwaar werk is, onregelmatige diensten heeft, niet voldoende betaald. Daar haken veel mensen op af. Dan komen vervolgens de ziekenhuizen vol te liggen en wordt er van het zorgpersoneel verwacht dat ze extra diensten draaien met een hoog ziekteverzuim tot gevolg. Personeelstekort loopt vervolgens alleen maar op.

En de oplossing is dan meer IC bedden? Wie gaat er aan die bedden staan?

Ook een fout van onze overheid dat er personeelstekort is in de zorg? De overheid moet er natuurlijk maar voor zorgen dat het werken in de zorg aantrekkelijker wordt. Ja, kan. Kost ons alleen wel meer geld. Er zal meer belastinggeld naar de zorg moeten en de premies voor de zorgverzekering zullen stijgen. Maar dat willen we niet, want dan gaan we allemaal meer betalen. En daar zijn we goed in hier in NL: zeiken op wat er mis is en hoe het anders moet. Totdat het onze eigen portemonnee raakt.
pi_201876277
Cijfers kan je uitleggen naar believen.

Alleen volledige openheid van verifieerbare cijfers zijn geldig.

Uitgaan van cijfers zoals ze 'gepresenteerd' worden zegt zonder die verifieerbaarheid geen ene drol.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201876595
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:49 schreef Maharski het volgende:

[..]
Hij benoemt anders wel gewoon feiten.

Ik snap ook ťcht niet dat mensen dit alles niet zien. Werkelijk... poeh poeh poeh, wat is de massa gebrainwasht zeg.
Het is een gekke gewaarwording om ťťn van de weinigen te zijn die zich door dit alles niet heeft laten beÔnvloeden.
Geloof je ook in alle complottheorieŽn a la BNW? Want die mensen zie ik juist als totaal gehersenspoeld.
Actief op FOK! sinds 2003
Thierry Baudet is een antisemiet
Complothuilers voelen zich telkens in hun megalomane kuif gepikt.
pi_201876607
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:55 schreef RedFever007 het volgende:
TS heeft weer zijn stokpaardje gevonden :D prachtig toch om per week 45 topics te openen met dezelfde strekking :')
Het begint idd wel erg irritant te worden.
Actief op FOK! sinds 2003
Thierry Baudet is een antisemiet
Complothuilers voelen zich telkens in hun megalomane kuif gepikt.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 21:26:35 #75
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201876699
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Waarom haat je dan niet op dikke mensen? 84% van de corona patienten heeft overgewicht en het gemiddelde BMI is 30,5
Valt nog mee. Het gemiddelde BMI van Nederlandse mannen ligt op 27 of zo.


Je punt?
Huilen dan.
pi_201876707
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:39 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat mensen die niet zijn visie delen struisvogels zijn, dat noem jij een feit? :D
[..]
Juist ja, iedereen is gek behalve jij. En een aantal anderen.
Dat is het kenmerk van krankzinnigen: volgens hun zijn zij niet gek, maar de wereld. :')
Actief op FOK! sinds 2003
Thierry Baudet is een antisemiet
Complothuilers voelen zich telkens in hun megalomane kuif gepikt.
pi_201876805
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:26 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Valt nog mee. Het gemiddelde BMI van Nederlandse mannen ligt op 27 of zo.

Je punt?
Omdat de gemiddelde NLer te dik is, mogen we er geen punt van maken dat de ziekenhuizen vol liggen met dikke mensen? We moeten op zoek naar een ander kenmerk om mensen te demoniseren?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 21:34:24 #78
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201876863
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:31 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Omdat de gemiddelde NLer te dik is, mogen we er geen punt van maken dat de ziekenhuizen vol liggen met dikke mensen?
Maar wat nu als vaccinatiestatus het onderscheidend kenmerk is tussen dikkertjes die wel en dikkertjes die niet in het ziekenhuis terechtkomen?
quote:
We moeten op zoek naar een ander kenmerk om mensen te demoniseren?
En wat doe jij?
Huilen dan.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 21:35:14 #79
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201876883
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:31 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Omdat de gemiddelde NLer te dik is, mogen we er geen punt van maken dat de ziekenhuizen vol liggen met dikke mensen? We moeten op zoek naar een ander kenmerk om mensen te demoniseren?
Of we demoniseren niet, maar blijkbaar is dat voor jou een brug te ver.
pi_201876953
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:35 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Of we demoniseren niet, maar blijkbaar is dat voor jou een brug te ver.
Leuke hersengymnastiek weer.

Ongevaccineerde mensen worden momenteel door een deel van de gevaccineerden niet gedemoniseerd?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201876970
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:34 schreef Isdatzo het volgende:
Maar wat nu als vaccinatiestatus het onderscheidend kenmerk is tussen dikkertjes die wel en dikkertjes die niet in het ziekenhuis terechtkomen?
Zoals het onderscheidende kenmerk tussen ongevaccineerde wel-dikkerts en niet-dikkertjes?
pi_201876990
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En wat doe jij?

De vinger op de zere plek leggen. Ik pleit er niet voor om dikke mensen maar dood te laten gaan en ze uit te sluiten van de maatschappij. Als dikke mensen ongezond willen leven, dan mag dat van mij.

Maar als deze zelfde dikke mensen mij willen gaan uitsluiten omdat ik niet "gezond" ben zonder prikje, dan heb je aan mij een hele verkeerde.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 21:44:40 #83
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877059
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:40 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Zoals het onderscheidende kenmerk tussen ongevaccineerde wel-dikkerts en niet-dikkertjes?
Nope.

Vaccinatie beschermt beter tegen ernstige ziekte dan dat een BMI <25 dat doet.
Huilen dan.
pi_201877133
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:44 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nope.

Vaccinatie beschermt beter tegen ernstige ziekte dan dat een BMI <25 dat doet.
Baseer je dat op de vergelijking tussen een BMI van laten we zeggen 21 + zonder vaccin en een BMI van 30 + met vaccin?
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 21:50:49 #85
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877209
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:47 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Baseer je dat op de vergelijking tussen een BMI van laten we zeggen 21 + zonder vaccin en een BMI van 30 + met vaccin?
Het is vooral een compleet verkeerde discussie: ongezonde mensen worden niet ineens pats-boem gezond. Die ongezonde mensen hebben (evenals de niet-ongezonde mensen overigens) een prima optie om de kans op een serieus ziekteverloop gigantisch te verkleinen: vaccinatie. Dat ontlast de zorg vrijwel direct.

Minder pizza's en meer appeltjes eten zorgt niet op korte termijn voor minder ziekenhuisopnames.
Huilen dan.
pi_201877391
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:50 schreef Isdatzo het volgende:
Het is vooral een compleet verkeerde discussie: ongezonde mensen worden niet ineens pats-boem gezond. Die ongezonde mensen hebben (evenals de niet-ongezonde mensen overigens) een prima optie om de kans op een serieus ziekteverloop gigantisch te verkleinen: vaccinatie. Dat ontlast de zorg vrijwel direct.

Minder pizza's en meer appeltjes eten zorgt niet op korte termijn voor minder ziekenhuisopnames.
We zitten over een paar maanden op twee jaar. Dat afvallen niet makkelijk is maakt het niet minder absurd dat het zo een kleine rol speelt in het debat en beleid. Zťker wanneer je het over keuzes, verantwoordelijkheid en consequenties gaat hebben en ik - met een gezond BMI - buitengesloten wordt terwijl de combinatie papzak + geen vaccinatie de relevante druk veroorzaakt. Nog daargelaten dat papzakken om corona heen ůůk druk via allerlei andere uit overgewicht ontstane gezondheidsproblematiek druk op de zorg leveren. En daarbij, ůmdat ik zo gezond ben hoefde er voor mij niet eens een vaccin ontwikkelt of aan mij weggegooid te worden. Bewaar de mijne maar voor de dikzak-booster, maar straf me niet af voor het dragen van mijn eigen verantwoordelijkheid pre, temidden en post-corona.

[ Bericht 4% gewijzigd door Complotwappie op 23-10-2021 22:12:17 ]
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:07:16 #87
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201877551
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:39 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Leuke hersengymnastiek weer.

Ongevaccineerde mensen worden momenteel door een deel van de gevaccineerden niet gedemoniseerd?
Dus je kunt het 'demoniseren' niet heel erg waarderen maar vervolgens staan je posts hier wel bol van het geklaag over 'dikkerdjes' en wat dies meer zij.

Het zal wel aan mij liggen, maar ik kan de logica er van niet echt ontdekken.
pi_201877555
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het is vooral een compleet verkeerde discussie: ongezonde mensen worden niet ineens pats-boem gezond. Die ongezonde mensen hebben (evenals de niet-ongezonde mensen overigens) een prima optie om de kans op een serieus ziekteverloop gigantisch te verkleinen: vaccinatie. Dat ontlast de zorg vrijwel direct.

Minder pizza's en meer appeltjes eten zorgt niet op korte termijn voor minder ziekenhuisopnames.
Niettemin zorgt ongezond leven voor veel meer IC opnames in het verleden, nu en in de toekomst dan IC opnames van ongevaccineerden ivm Covid 19 in het verleden en in de toekomst.

NU hebben we even een crisis m.b.t. IC opnames van ongevaccineerden n.a.v. Covid 19, maar ligt de 'crisis' dan aan de ongevaccineerden of kan daar ook een andere partij medeschuldig aan zijn? Bv de overheid en de afname van IC bedden, de nadruk op 5000 BOA's ipv 5000 zorgmedewerkers, etc.

Echt, die heksenjacht op ongevaccineerden is beneden elk menselijk peil. Niemand weet het fijne van de huidige situatie, en om dan als schaapjes achter de OMT regeringen andere mensen te ontmenselijken is laag en bij het fascitische/totalitaire af.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201877590
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:58 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
We zitten over een paar maanden op twee jaar. Dat afvallen niet makkelijk is maakt het niet minder absurd dat het zo een kleine rol speelt in het debat en beleid. Zťker wanneer je het over keuzes, verantwoordelijkheid en consequenties gaat hebben en ik - met een gezond BMI - buitengesloten wordt terwijl de combinatie papzak + geen vaccinatie de relevante druk veroorzaakt. Nog daargelaten dat papzakken om corona heen ůůk druk via allerlei andere uit overgewicht ontstane gezondheidsproblematiek druk op de zorg leveren. En daarbij, ůmdat ik zo gezond ben hoefde er voor mij niet eens een vaccin ontwikkelt te worden of aan mij weggegooid te worden. Bewaar de mijne maar voor de dikzak-booster, maar straf me niet af voor het dragen van mijn eigen verantwoordelijkheid pre, temidden en post-corona.
Jij denkt dat slank zijn je even goed beschermd als een vaccin?

''Volgens de meest recente data beschermt vaccinatie voor 95 procent tegen een ziekenhuisopname en voor 98 procent tegen een opname op de ic.''
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:13:38 #90
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877655
quote:
14s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 21:58 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
We zitten over een paar maanden op twee jaar. Dat afvallen niet makkelijk is maakt het niet minder absurd dat het zo een kleine rol speelt in het debat en beleid. Zťker wanneer je het over keuzes, verantwoordelijkheid en consequenties gaat hebben en ik - met een gezond BMI - buitengesloten wordt terwijl de combinatie papzak + geen vaccinatie de relevante druk veroorzaakt. Nog daargelaten dat papzakken om corona heen ůůk druk via allerlei andere uit overgewicht ontstane gezondheidsproblematiek druk op de zorg leveren. En daarbij, ůmdat ik zo gezond ben hoefde er voor mij niet eens een vaccin ontwikkelt te worden of aan mij weggegooid te worden. Bewaar de mijne maar voor de dikzak-booster, maar straf me niet af voor het dragen van mijn eigen verantwoordelijkheid pre, temidden en post-corona.
Jij wil niet op basis van je vaccinatiestatus "buitengesloten" worden, maar impliceer je nu dat dat bij anderen wel mag op basis van hun leefstijl?

In hoeverre leefstijl (of domme keuzes zoals niet vaccineren) consequenties mag hebben is gewoon een heel lastige discussie die we vandaag al deels in een ander topic gevoerd hebben. Maar jong en gezond zijn is bij corona ook geen garantie op een mild ziekteverloop: zonder vaccinatie komt zo'n 0.2 tot 0.5% van die mensen na een corona-infectie in het ziekenhuis terecht. Dat lijkt (is) een betrekkelijk kleine kans, maar als je bedenkt dat er zo'n 10 miljoen (relatief) jonge en gezonde mensen in Nederland rondlopen dan heb je het toch over grote aantallen.

Als je daarvan 90% weet te voorkomen dan heeft iedereen daar baat bij.
Huilen dan.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:14:24 #91
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877665
Begrijp me niet verkeerd: ik ben helemaal voor het stimuleren van een gezonde leefstijl en wat mij betreft doen we daar in Nederland nog lang niet genoeg aan. Laten we hopen dat corona daar verandering in brengt.
Huilen dan.
pi_201877667
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:09 schreef luxerobots het volgende:
Jij denkt dat slank zijn je even goed beschermd als een vaccin?

''Volgens de meest recente data beschermt vaccinatie voor 95 procent tegen een ziekenhuisopname en voor 98 procent tegen een opname op de ic.''
Wat betekent '98 procent bescherming tegen opname op de ic' voor iemand met een kans van 0,00-nog iets procent op opname op de ic zůnder vaccin?
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:14:38 #93
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_201877671
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:07 schreef Montagui het volgende:

[..]
Niettemin zorgt ongezond leven voor veel meer IC opnames in het verleden, nu en in de toekomst dan IC opnames van ongevaccineerden ivm Covid 19 in het verleden en in de toekomst.

NU hebben we even een crisis m.b.t. IC opnames van ongevaccineerden n.a.v. Covid 19, maar ligt de 'crisis' dan aan de ongevaccineerden of kan daar ook een andere partij medeschuldig aan zijn? Bv de overheid en de afname van IC bedden, de nadruk op 5000 BOA's ipv 5000 zorgmedewerkers, etc.

Echt, die heksenjacht op ongevaccineerden is beneden elk menselijk peil. Niemand weet het fijne van de huidige situatie, en om dan als schaapjes achter de OMT regeringen andere mensen te ontmenselijken is laag en bij het fascitische/totalitaire af.
Waar halen mensen toch de illusie vandaan dat we met meer IC-capaciteit veel minder last van de pandemie zouden hebben gehad? Dat is niet het geval. Integendeel zelfs.

quote:
Dus als je zou accepteren dat er heel veel meer bedden werden belast door covidpatiŽnten, dan accepteer je ook die enorme berg aan patiŽnten die daaronder zit, die misschien wel geen ic-bed of ziekenhuisbed nodig heeft, maar toch wel behoorlijk ziek kan worden van covid. Je accepteert dan dus wel een heel hoge ziektelast, waarvan je ook nog niet exact weet hoe hoog die dan is, omdat we de effecten van long covid eigenlijk nog onvoldoende weten. En er is een begrenzing aan wat je op dat punt kunt. Zo maakbaar is de zorgcapaciteit dus ook weer niet."
Die IC-capaciteit is nauwelijks relevant in dit verhaal.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:15:35 #94
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877688
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:07 schreef Montagui het volgende:

[..]
Niettemin zorgt ongezond leven voor veel meer IC opnames in het verleden, nu en in de toekomst dan IC opnames van ongevaccineerden ivm Covid 19 in het verleden en in de toekomst.

NU hebben we even een crisis m.b.t. IC opnames van ongevaccineerden n.a.v. Covid 19, maar ligt de 'crisis' dan aan de ongevaccineerden of kan daar ook een andere partij medeschuldig aan zijn? Bv de overheid en de afname van IC bedden, de nadruk op 5000 BOA's ipv 5000 zorgmedewerkers, etc.

Echt, die heksenjacht op ongevaccineerden is beneden elk menselijk peil. Niemand weet het fijne van de huidige situatie, en om dan als schaapjes achter de OMT regeringen andere mensen te ontmenselijken is laag en bij het fascitische/totalitaire af.
Hoeveel IC-bedden zouden we nodig hebben gehad om het zonder vaccinatie en zonder maatregelen te kunnen doen?
Huilen dan.
pi_201877743
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:14 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Waar halen mensen toch de illusie vandaan dat we met meer IC-capaciteit veel minder last van de pandemie zouden hebben gehad? Dat is niet het geval. Integendeel zelfs.
[..]
Die IC-capaciteit is nauwelijks relevant in dit verhaal.
Belachelijk.

Als Covid (eenmalig of jaarlijks) zorgt voor een 'piek' dan is dat met 3000 bedden logischerwijs beter op te vangen dan 1500.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201877765
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Hoeveel IC-bedden zouden we nodig hebben gehad om het zonder vaccinatie en zonder maatregelen te kunnen doen?
Geen idee. Of heb jij daar wel cijfers van?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201877805
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:13 schreef Isdatzo het volgende:
Jij wil niet op basis van je vaccinatiestatus "buitengesloten" worden, maar impliceer je nu dat dat bij anderen wel mag op basis van hun leefstijl?
Ik wil niemand buitensluiten. Ik kom met betere voorstellen voor de buitensluit-voorstanders. (Natuurlijk grotendeels om de idioterie van de voorstanders te duiden.)

quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:13 schreef Isdatzo het volgende:
In hoeverre leefstijl (of domme keuzes zoals niet vaccineren) consequenties mag hebben is gewoon een heel lastige discussie die we vandaag al deels in een ander topic gevoerd hebben. Maar jong en gezond zijn is bij corona ook geen garantie op een mild ziekteverloop: zonder vaccinatie komt zo'n 0.2 tot 0.5% van die mensen na een corona-infectie in het ziekenhuis terecht. Dat lijkt (is) een betrekkelijk kleine kans, maar als je bedenkt dat er zo'n 10 miljoen (relatief) jonge en gezonde mensen in Nederland rondlopen dan heb je het toch over grote aantallen.

Als je daarvan 90% weet te voorkomen dan heeft iedereen daar baat bij.
Ja inderdaad (was een leuke en is een nodige discussie), maar mwoa, dan heb je het over 50.000. mensen die over x periode (kan jaren zijn) misschien even naar het ziekenhuis moeten. En in hoeverre die ťcht gezond zijn, is ook nog maar de vraag.

quote:
14s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:14 schreef Isdatzo het volgende:
Begrijp me niet verkeerd: ik ben helemaal voor het stimuleren van een gezonde leefstijl en wat mij betreft doen we daar in Nederland nog lang niet genoeg aan. Laten we hopen dat corona daar verandering in brengt.
Vind je het niet opvallen hoe afwezig het (de gezondheid) is in de hele discussie tijdens deze volksgezondheidscrisis? Net als iets simpels als het toegankelijk(er) maken dan wel out right uitdelen van D3, zink, et cetera. Het maakt niet Šl het verschil, maar het draagt bij aan de gezondheid (1e linie defensie). Alle antwoorden worden vrijwel uitsluitend gevonden in vaccinaties en controle-maatregelen, en vaccinaties onder begeleiding van controlemechanismen.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:21:28 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877820
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:19 schreef Montagui het volgende:

[..]
Geen idee. Of heb jij daar wel cijfers van?
Heb wel eens een bierviltjesschatting gemaakt. Kwam erop neer dat je met extra bedden hoogstens het nemen van maatregelen kan uitstellen, tenzij je met onrealistisch veel bedden gaat werken.
Huilen dan.
pi_201877915
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:14 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wat betekent '98 procent bescherming tegen opname op de ic' voor iemand met een kans van 0,00-nog iets procent op opname op de ic zůnder vaccin?
Even aannemende dat jij extreem gezond, jong en slank bent (en waarschijnlijk ook heel knap bent en een grote pener hebt).

Dan gaat het wat corona betreft natuurlijk ook om de grote aantallen, en dan zijn vaccins een fantastisch middel om de IC's leeg te houden.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:28:27 #100
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201877960
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:20 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik wil niemand buitensluiten. Ik kom met betere voorstellen voor de buitensluit-voorstanders. (Natuurlijk grotendeels om de idioterie van de voorstanders te duiden.)
Maar die 'betere' voorstellen lossen het acute probleem waar we nu mee zitten niet op.
quote:
[..]
Ja inderdaad (was een leuke en is een nodige discussie), maar mwoa, dan heb je het over 50.000. mensen die over x periode (kan jaren zijn) misschien even naar het ziekenhuis moeten. En in hoeverre die ťcht gezond zijn, is ook nog maar de vraag.
Jaren? Eerder maanden gezien de snelheid van de verspreiding. En volgens mij ligt een gemiddelde coronapatiŽnt een week in het ziekenhuis.
quote:
[..]
Vind je het niet opvallen hoe afwezig het (de gezondheid) is in de hele discussie tijdens deze volksgezondheidscrisis? Net als iets simpels als het toegankelijk(er) maken dan wel out right uitdelen van D3, zink, et cetera. Het maakt niet Šl het verschil, maar het draagt bij aan de gezondheid (1e linie defensie). Alle antwoorden worden vrijwel uitsluitend gevonden in vaccinaties en controle-maatregelen, en vaccinaties onder begeleiding van controlemechanismen.
Ik vind dat die hele leefstijldiscussie sowieso veel te afwezig is, los van corona. Kijk voor de grap eens wat voor troep er in de gemiddelde winkelwagen ligt (niet zo gek, gezien het aanbod). Maar wederom: dat is voor nu de verkeerde discussie; met extra vitamine D pilletjes had de wereld er niet compleet anders uitgezien.
Huilen dan.
pi_201877995
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Heb wel eens een bierviltjesschatting gemaakt. Kwam erop neer dat je met extra bedden hoogstens het nemen van maatregelen kan uitstellen, tenzij je met onrealistisch veel bedden gaat werken.
En als je die bierviltjesschatting NU zou maken, nu dat ongeveer 82% gevaccineerd is?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:32:00 #102
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201878034
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:29 schreef Montagui het volgende:

[..]
En als je die bierviltjesschatting NU zou maken, nu dat ongeveer 82% gevaccineerd is?
Als ik me verveel kan ik wel weer eens een poging wagen. Sowieso een stuk minder ja ^O^ .
Huilen dan.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:33:55 #103
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201878078
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:28 schreef Isdatzo het volgende:
Maar die 'betere' voorstellen lossen het acute probleem waar we nu mee zitten niet op.
Niet meer of minder dan het huidige buitensluitsysteem maar het is wel reŽler mbt het verantwoordelijkheidsvraagstuk.

quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:28 schreef Isdatzo het volgende:
Jaren? Eerder maanden gezien de snelheid van de verspreiding. En volgens mij ligt een gemiddelde coronapatiŽnt een week in het ziekenhuis.
Ja, het werkt natuurlijk niet zo dat iedereen die op de IC kan belanden 1) binnen dezelfde periode corona krijgt en 2) binnen dezelfde periode op zodanige wijze op corona reageert.

quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:28 schreef Isdatzo het volgende:
Ik vind dat die hele leefstijldiscussie sowieso veel te afwezig is, los van corona. Kijk voor de grap eens wat voor troep er in de gemiddelde winkelwagen ligt (niet zo gek, gezien het aanbod).
Zeker. De inhoud van winkelwagetjes heeft mij sowieso erg goed geholpen bij gesprekken met (dikke) coronafobische mondkapjesfantasten ~O>
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:38:12 #104
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201878174
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:33 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Niet meer of minder dan het huidige buitensluitsysteem maar het is wel reŽler mbt het verantwoordelijkheidsvraagstuk.
Daarover kan je van mening verschillen.
quote:
[..]
Ja, het werkt natuurlijk niet zo dat iedereen die op de IC kan belanden 1) binnen dezelfde periode corona krijgt en 2) binnen dezelfde periode op zodanige wijze op corona reageert.
Als je ernstig ziek wordt van corona dan doe je dat (ook) de eerste keer dat je het krijgt. Niet de vierde keer. En bij hypothetische ongecontroleerde verspreiding duurt het niet heel lang voordat (vrijwel) iedereen aan de beurt is.
quote:
[..]
Zeker. En de inhoud van winkelwagetjes heeft mij goed geholpen bij gesprekken met (dikke) coronafobische mondkapjesfantasten ~O>
Van TS mogen we niet demoniseren.
Huilen dan.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:44:14 #105
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201878316
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:38 schreef Isdatzo het volgende:
Als je ernstig ziek wordt van corona dan doe je dat (ook) de eerste keer dat je het krijgt. Niet de vierde keer. En bij hypothetische ongecontroleerde verspreiding duurt het niet heel lang voordat (vrijwel) iedereen aan de beurt is.
Vooral bij relatief gezonde mensen is het contextueler. Dat zie je bijvoorbeeld bij de griep, waar mensen het vaker krijgen aan het eind van de winter (daar zit inderdaad wel een cluster) omdat mensen aan het eind van de winter zwakker zijn door een groter gebrek aan vitamine D bijvoorbeeld. En zo kan het op individueel ook verschil maken of iemand net een paar dagen veel heeft gezopen of niet, of (te)veel heeft gesport of niet, of onder stress staat of niet, of een combinatie van bovenstaande.
pi_201878354
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als ik me verveel kan ik wel weer eens een poging wagen. Sowieso een stuk minder ja ^O^ .
Dus als we vorig jaar (met 0% vaccinatiegraaad) het NET konden bolwerken dan zouden we nu met 83% vaccinatiegraad het niet aan kunnen? Dan zouden we nu door die verdomde ongevaccineerden weer naar een lockdown moeten gaan, of wat voor maatregelen dan ook?

Ligt het nu 'niet bol kunnen werken' dan aan die 17% ongevaccineerden?

Of ligt dan dit hele circus misschien ergens anders aan?

Het is maar een vraag he.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:51:33 #107
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201878509
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:44 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Nee, dat is niet correct. Vooral bij relatief gezonde mensen is het contextueler. Dat zie je bijvoorbeeld bij de griep, waar mensen het vaker krijgen aan het eind van de winter (daar zit inderdaad wel een cluster) omdat mensen aan het eind van de winter zwakker zijn door een minder aan vitamine D bijvoorbeeld. En zo kan het op individueel ook verschil maken of iemand net een paar dagen veel heeft gezopen of niet, of (te)veel heeft gesport of niet, of onder stress staat of niet, of een combinatie van bovenstaande.
De eerste keer zonder immuniteit wat ziekjes en de tweede keer een ziekenhuisopname? Ik heb daar helemaal niks over voorbij zien komen. Natuurlijk kan je weerstand het ene moment wat beter zijn dan het andere, maar bij een ziekte waar je nog geen immuniteit voor hebt lijkt het me sterk dat dat zo'n groot verschil maakt. Heb je mbt corona daar bronnen voor?
Huilen dan.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 22:52:26 #108
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201878532
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:45 schreef Montagui het volgende:

[..]
Dus als we vorig jaar (met 0% vaccinatiegraaad) het NET konden bolwerken dan zouden we nu met 83% vaccinatiegraad het niet aan kunnen? Dan zouden we nu door die verdomde ongevaccineerden weer naar een lockdown moeten gaan, of wat voor maatregelen dan ook?

Ligt het nu 'niet bol kunnen werken' dan aan die 17% ongevaccineerden?

Of ligt dan dit hele circus misschien ergens anders aan?

Het is maar een vraag he.
Gebolwerkt met a) een gigantisch maatregelenpakket en b) het praktisch stopzetten van alle niet-acute zorg.
Huilen dan.
pi_201878645
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Gebolwerkt met a) een gigantisch maatregelenpakket en b) het praktisch stopzetten van alle niet-acute zorg.
De tendens lijkt op dit moment identiek.

Dan kan je dat probleem toch serieus niet alleen op het bordje van de ongevaccineerden leggen?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201878701
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:48 schreef Billy-jazz het volgende:
Viesdik maar nog steeds slimmer dan wappies en twee keer gevaccineerd.

[ afbeelding ]
Je bent blij dat je viesdik bent?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:00:24 #111
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201878735
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:51 schreef Isdatzo het volgende:
De eerste keer zonder immuniteit wat ziekjes en de tweede keer een ziekenhuisopname? Ik heb daar helemaal niks over voorbij zien komen. Natuurlijk kan je weerstand het ene moment wat beter zijn dan het andere, maar bij een ziekte waar je nog geen immuniteit voor hebt lijkt het me sterk dat dat zo'n groot verschil maakt. Heb je mbt corona daar bronnen voor?
Nee, de eerste keer met sterke/afdoende immuniteit (1/2e lijns-defensie), en de tweede keer met verminderde immuniteit opname. Over de jaren heen speelt daar ook nog eens variant-invloed in mee. Momenteel geen bronnen bij de hand. Wel eens tegengekomen, ook al opgemerkt irl, en het is ook aannemelijk omdat dit bij griep ook het geval is.
pi_201878778
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:52 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Dit soort waanideeŽn zijn gebaseerd op coronafobische prognoses. Volledig gefabriceerd op de notie van ongelimiteerde exponentiŽle groei door het OfficiŽle Mongolen Team begin 2020.
Gelukkig hebben we het onofficiŽle wappies groepje op fok die alles uit zijn verband trekt en logica weigert te begrijpen. *O*
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:10:26 #113
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201878951
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:56 schreef Montagui het volgende:

[..]
De tendens lijkt op dit moment identiek.

Dan kan je dat probleem toch serieus niet alleen op het bordje van de ongevaccineerden leggen?
Als je het per se op bordjes wil leggen (ben daar niet zo'n fan van): wanneer het overgrote deel van de coronapatiŽnten in het ziekenhuis niet gevaccineerd is dan weet ik niet zo goed op welk bordje je het dan zou moeten leggen?
Huilen dan.
pi_201879267
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:45 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Meer IC-capaciteit lost niets op. Je wint er alleen wat tijd mee. Als je op 3k IC-bedden zou zitten dan zou je de boel misschien hooguit 2 weken op zijn beloop kunnen laten, maar daarna zit je met exact dezelfde problemen.

Je kunt, zoals iemand elders al mooi zei, een exponentieel probleem niet met een lineaire aanpak oplossen.

Overigens was het niet Rutte en co die dat bepaalde, daar gaan ziekenhuizen zelf over. :D Maar het is natuurlijk veel makkelijker om net te doen alsof een kabinet zelfs nog gaat over het aantal bedden in een ziekenhuis.
Allemaal leuk en aardig, maar het hele corona circus heeft natuurlijk wel heel goed duidelijk gemaakt dat we in de verste verte niet voorbereid zijn op een daadwerkelijk dodelijk virus.
Wordt nog gezellig als het echt mis gaat.

Maar goed misschien lost een daadwerkelijk dodelijke virusziekte, het daadwerkelijke probleem van teveel mensen met teveel wensen wel enigszins op.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tanatos op 24-10-2021 00:22:36 ]
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201879383
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:05 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Welja joh, laten we het anders ook nog even over 'buitenlanders' en het fabeltje dat 'massa-immigratie' heet hebben. :D
Zonder immigratie was de Nederlandse bevolking volgens mij al een tijdje aan het afnemen geweest.
Wat mij betreft prima, maar nogal tegen het zere been van kapitalisme en haar economische groei neurose.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201879488
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Van TS mogen we niet demoniseren.
Die is er niet meer, dus het mag weer.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 23 oktober 2021 @ 23:46:32 #117
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_201879573
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:14 schreef Gehrman het volgende:
Lijkt me allemaal erg onpraktisch. Beter om een beperkt aantal bedden te reserveren voor ongevaccineerden. Daar moeten ze het dan maar mee doen. Het kan niet zo zijn dat die groep voorrang heeft op andere patiŽnten.
Dit idd, gewoon een quotum voor ongevaccineerden op de IC. Zodanig dat alle planbare zorg gewoon kan doorgaan. Laat ze het maar bij Jomanda zoeken. Als dat wat Darwin awards gaat opleveren dan moet dat maar, dat is gewoon een keuze die ze hebben gemaakt.
pi_201879790
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:20 schreef Complotwappie het volgende:
Vind je het niet opvallen hoe afwezig het (de gezondheid) is in de hele discussie tijdens deze volksgezondheidscrisis? Net als iets simpels als het toegankelijk(er) maken dan wel out right uitdelen van D3, zink, et cetera. Het maakt niet Šl het verschil, maar het draagt bij aan de gezondheid (1e linie defensie). Alle antwoorden worden vrijwel uitsluitend gevonden in vaccinaties en controle-maatregelen, en vaccinaties onder begeleiding van controlemechanismen.
Daar heb je wel een goed punt, het gratis verstrekken van wat voedingssupplementen kost heel weinig geld.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201879864
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:44 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Vooral bij relatief gezonde mensen is het contextueler. Dat zie je bijvoorbeeld bij de griep, waar mensen het vaker krijgen aan het eind van de winter (daar zit inderdaad wel een cluster) omdat mensen aan het eind van de winter zwakker zijn door een groter gebrek aan vitamine D bijvoorbeeld. En zo kan het op individueel ook verschil maken of iemand net een paar dagen veel heeft gezopen of niet, of (te)veel heeft gesport of niet, of onder stress staat of niet, of een combinatie van bovenstaande.
Volgens mij krijgen mensen met kinderen vaker griep.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201880156
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 22:51 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
De eerste keer zonder immuniteit wat ziekjes en de tweede keer een ziekenhuisopname? Ik heb daar helemaal niks over voorbij zien komen. Natuurlijk kan je weerstand het ene moment wat beter zijn dan het andere, maar bij een ziekte waar je nog geen immuniteit voor hebt lijkt het me sterk dat dat zo'n groot verschil maakt. Heb je mbt corona daar bronnen voor?
Volgens mij dragen de meeste mensen het epstein-barrvirus (ziekte van Pfeiffer) in zich, maar breekt dat enkel bij verminderde weerstand dan plotseling door.
Iets dergelijks zou bij long-COVID (belachelijke naam) ook een rol kunnen spelen.

We weten gewoon nogal weinig over virussen, en de interactie van ons immuunsysteem daarmee.
(Er zijn natuurlijk ook nogal veel virussen.)
Dat is de reden dat vaccinaties eigenlijk het enige daadwerkelijk werkende middel zijn dat we hebben tegen virusziektes.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_201880450
quote:
7s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 23:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Als je het per se op bordjes wil leggen (ben daar niet zo'n fan van): wanneer het overgrote deel van de coronapatiŽnten in het ziekenhuis niet gevaccineerd is dan weet ik niet zo goed op welk bordje je het dan zou moeten leggen?
Covid is namelijk niet alleen verantwoordelijk voor de bezetrting van IC bedden.

Daarbij kan iedereen op een IC covid bed komen te liggen. Of je gevaccineerd bent of niet.

Cijfers zeggen niets.

In een Nijmeegs ziekenhuis lagen 9 Covid patienten,waarvan 8 gevaccineerden en maar 1 ongevaccineerde, ook niet raar als 83% gevaccineerd is. Dan is de kans dat gevaccineerden op IC komen misschien wel groter dan de kans dat ongevaccineerden daar komen te liggen

Cijfers zeggen niets, zonder context.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201880532
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:46 schreef Plompzakker het volgende:

[..]
Wie wordt er precies uitgesloten van het recht om een vaccinatie te mogen halen?
Precies een recht, geen verplichting.
pi_201880543
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:49 schreef Maharski het volgende:

[..]
Hij benoemt anders wel gewoon feiten.

Ik snap ook ťcht niet dat mensen dit alles niet zien. Werkelijk... poeh poeh poeh, wat is de massa gebrainwasht zeg.
Het is een gekke gewaarwording om ťťn van de weinigen te zijn die zich door dit alles niet heeft laten beÔnvloeden.
Je moet ook niet letten op wat de roeptoeters schreeuwen. Maar goed sommige pro-vaxxers geloven nog steeds dat ome Hugo en ome Mark in 2022 gaan vertellen dat het eindelijk afgelopen is met flatten the curve als 99% gevaccineerd is.
pi_201880556
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ze houden IC bedden bezet, weken soms maandenlang, waar talloze andere mensen gelegen hadden kunnen hebben die al maanden op een operatie wachten bijvoorbeeld? :{
Je zou bijna zeggen verhoog de capaciteiten nadat in 2018 de geplande operaties werden afgezegd, ic's overvol lagen en SEH's dicht gingen.

Maar goed dat gaat nooit gebeuren. Dat wordt voor altijd lockdowns of je het nou leuk vindt of niet. _O_
pi_201880567
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:14 schreef Gehrman het volgende:
Lijkt me allemaal erg onpraktisch. Beter om een beperkt aantal bedden te reserveren voor ongevaccineerden. Daar moeten ze het dan maar mee doen. Het kan niet zo zijn dat die groep voorrang heeft op andere patiŽnten.
Zullen we gewoon stoppen met god spelen?
pi_201880675
Eigenlijk mag je gewoon niet meer leven.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_201880706
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:59 schreef Billy-jazz het volgende:
Waar kan ik dat spel vinden?
Innertoys.com
Eens kijken
  zondag 24 oktober 2021 @ 02:33:29 #128
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201880729
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:22 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Is overgewicht ook zo makkelijk op te lossen door alleen een prikje halen?

(Overigens geloof ik er niets van dat 84% van de coronapatiŽnten overgewicht heeft, maar goed, je lult ook maar wat.)
Hallelujah
laten we al onze problemen oplossen met een prikje
hoeven we zelf helemaal niks meer te doen ^O^
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
  zondag 24 oktober 2021 @ 02:37:16 #129
421867 greysbones
fun fact i don't care
pi_201880733
quote:
2s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik word ook erg moe van het superioriteitsdenken van veel van dat soort klanten. Ja als je een eigenwijs bent en je wil jezelf niet laten prikken is dat helemaal prima en daar mogen imo echt wel gevolgen aan hangen, denk aan een ''dikke vette pech joh'' bij een code zwart, achteraan sluiten in de rij bij zorg, testen etc.

Dit soort dystopische praktijken vullen eigenlijk alleen het onderbuikje van hele bange dwingelandjes die anderen hun denken willen opdringen en daar trek ik de grens. Wat jij vindt is prima, maar je gaat niet voor anderen invullen wat ze moeten doen met hun lichaam. Toon dan kloten en voor een vaccinatieplicht in, maar die gaat (in NL tenminste) tegen de grondwet in van veel landen. hoe zou dat toch komen?
en wat nu als blijkt dat de ziekenhuizen gevuld worden met gevaccineerden
gaan we dan ook zeggen, jij besmet te makkelijk mensen dus jij bent ook af en mag niks meer?
Er zijn enkele ziekenhuizen die aangeven dat het grootste gedeelte van de patienten gevaccineerd zijn

waarom wordt er niet gekeken naar opbouw van immuniteit
bij gevaccineerden en ongevaccineerden
dan kijk je oprecht wie minder kans heeft ziek te worden
Als je het niet kunt oplossen, is het geen probleem.
pi_201880790
Veel mensen vertrouwen zo'n spuit niet. Ik had nooit bij stilgestaan maar dat is wel de conclusie die ik trek als het zo traag gaat met het vaccineren in de nodige landen met genoeg vaccins tot hun beschikking. De tweede en derde wereld vergeef ik want we hebben te maken met een vaccine-apartheid op globale schaal.
pi_201881000
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 03:22 schreef Peppert het volgende:
Veel mensen vertrouwen zo'n spuit niet. Ik had nooit bij stilgestaan maar dat is wel de conclusie die ik trek als het zo traag gaat met het vaccineren in de nodige landen met genoeg vaccins tot hun beschikking. De tweede en derde wereld vergeef ik want we hebben te maken met een vaccine-apartheid op globale schaal.
Ik vraag me af hoeveel minder of meer het wantrouwen jegens wetenschap zou zijn zonder internet en de faceboek onderzoekers.
  zondag 24 oktober 2021 @ 07:39:36 #132
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_201881061
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 06:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ik vraag me af hoeveel minder of meer het wantrouwen jegens wetenschap zou zijn zonder internet en de faceboek onderzoekers.
En vergeet de narcisme pandemie niet. Al die nobody's met hun kreten als "voor mij levert het niks op", die zichzelf oh zo speciaal vinden en het allemaal veel beter weten. Maar dan wel boehoe komen doen in het ziekenhuis als ze toch niet zo gezond waren als ze hadden gehoopt. Wees dan consequent en ga thuis liggen piepen en reutelen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 08:25:52 #133
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201881157
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 01:01 schreef Montagui het volgende:

[..]
Covid is namelijk niet alleen verantwoordelijk voor de bezetrting van IC bedden.

Daarbij kan iedereen op een IC covid bed komen te liggen. Of je gevaccineerd bent of niet.

Cijfers zeggen niets.

In een Nijmeegs ziekenhuis lagen 9 Covid patienten,waarvan 8 gevaccineerden en maar 1 ongevaccineerde, ook niet raar als 83% gevaccineerd is. Dan is de kans dat gevaccineerden op IC komen misschien wel groter dan de kans dat ongevaccineerden daar komen te liggen

Cijfers zeggen niets, zonder context.
Verreweg het grootste deel van de coronapatiŽnten in het ziekenhuis is niet gevaccineerd, in de context waarin verreweg het grootste deel van de bevolking dat wel is. Hoezo zegt dat niks? Dat zegt juist gigantisch veel.
Huilen dan.
  zondag 24 oktober 2021 @ 08:32:13 #134
483602 pferdfahrer
UI door @Nine
pi_201881163
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:20 schreef Haags het volgende:
In de vorige eeuw was er ook zo'n Oostenrijker die goed was in het buitensluiten van een groep.
Ah al meteen bij de eerste post een Godwin. Goed verhaal weer Gideon.
  zondag 24 oktober 2021 @ 08:36:04 #135
483602 pferdfahrer
UI door @Nine
pi_201881175
OT ik hoop dat ze dit ook zo snel mogelijk in Nederland doorvoeren. Het is een goed teken dat meerdere Europese lidstaten het inmiddels wel goed spuugzat zijn om het land half op slot te houden voor een stel werkloze pauperwappies die als schaapjes achter de grote conspiracywappieoverlords aanlopen. Een extra stap die ik zelf zou maken is ook nog het FvD uit te sluiten van de politiek. Die bruinhemdvolksmenners zijn medeplichtig aan het vernietigen van levens en de economie. Voor het tribunaal ermee.
pi_201881187
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:02 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
Ze houden IC bedden bezet, weken soms maandenlang, waar talloze andere mensen gelegen hadden kunnen hebben die al maanden op een operatie wachten bijvoorbeeld? :{
Ze? Liggen alle ongevaccineerden op de ic dan? :`)

Ik klaag ook niet over al die mensen die al jaren ongezond leven, modder vet zijn,roken, niet bewegen en er voor zorgen dat mijn zorg premie mede daardoor ieder jaar weer duurder wordt terwijl ik zelf vrijwel nooit zorg nodig heb.

En nu behoor ik wel tot de groep luizen in de pels, terwijl de kans dat ik met corona op de ic kom, met mijn levensstijl vrijwel nihil is.

[ Bericht 1% gewijzigd door 111210 op 24-10-2021 08:57:49 ]
pi_201881237
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 08:25 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Verreweg het grootste deel van de coronapatiŽnten in het ziekenhuis is niet gevaccineerd, in de context waarin verreweg het grootste deel van de bevolking dat wel is. Hoezo zegt dat niks? Dat zegt juist gigantisch veel.
Hoe weet je dit?

Het enige wat gezegd is, is dat van de mensen wv de status bekend was, 4/5 ongevaccineerd zijn.

Dit kunnen wel 8 mensen zijn, als van 10 de status bekend is. En de rest kan allemaal gevaccineerd zijn!

En tot wanneer ben je ongevaccineerd? Is dat na je eerste prik, na je tweede, twee weken na je tweede?

Je bent nogal stellig met je uitspraken, maar waar baseer je dat op? Op het nieuws? Ben je alle ic’s langs geweest?

Als straks gevaccineerden allemaal dood neervallen. Ook maar uitsluiten, als dat de grootste groep blijkt te zijn!? Hoe verzin je het om zo te denken.. de meeste mensen in ziekenhuizen zijn ziek. Misschien moeten we zieke mensen weigeren, dat zou pas in de kosten schelen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:04:48 #138
208890 June.
Seriously?
pi_201881294
Mensen die nu nog niet gevaccineerd zijn zullen dat ook gewoon niet doen, tenzij de zorg compleet overloopt met code zwart scenario en er ethische keuzes gemaakt moeten worden (leeftijd, voorgeschiedenis, maar wat mij betreft ook vaccinatiestatus).

Dat zal alleen niet gebeuren verwacht (en hoop) ik. Reguliere zorg zal wel weer uitgesteld worden.
Shine bright like a diamond.
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:05:26 #139
483602 pferdfahrer
UI door @Nine
pi_201881296
quote:
9s.gif Op zondag 24 oktober 2021 08:50 schreef _I het volgende:

[..]
Hoe weet je dit?

Het enige wat gezegd is, is dat van de mensen wv de status bekend was, 4/5 ongevaccineerd zijn.

Dit kunnen wel 8 mensen zijn, als van 10 de status bekend is. En de rest kan allemaal gevaccineerd zijn!

En tot wanneer ben je ongevaccineerd? Is dat na je eerste prik, na je tweede, twee weken na je tweede?

Je bent nogal stellig met je uitspraken, maar waar baseer je dat op? Op het nieuws? Ben je alle ic’s langs geweest?

Als straks gevaccineerden allemaal dood neervallen. Ook maar uitsluiten, als dat de grootste groep blijkt te zijn!? Hoe verzin je het om zo te denken.. de meeste mensen in ziekenhuizen zijn ziek. Misschien moeten we zieke mensen weigeren, dat zou pas in de kosten schelen.
Gaat niet gebeuren, in het vaccin zit geen 5G Gates nanochip Skynet om Build Back Better te Great Resetten.
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:11:01 #140
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201881321
quote:
9s.gif Op zondag 24 oktober 2021 08:50 schreef _I het volgende:

[..]
Hoe weet je dit?
Cijfers RIVM.
quote:
Het enige wat gezegd is, is dat van de mensen wv de status bekend was, 4/5 ongevaccineerd zijn.
Nee hoor.
quote:
Dit kunnen wel 8 mensen zijn, als van 10 de status bekend is. En de rest kan allemaal gevaccineerd zijn!
Betreft een groep van alle 1600 opgenomen patiŽnten tussen 1 september en 3 oktober.
quote:
En tot wanneer ben je ongevaccineerd? Is dat na je eerste prik, na je tweede, twee weken na je tweede?
Er wordt onderscheid gemaakt tussen volledig gevaccineerd, deels gevaccineerd en niet gevaccineerd. De cijfers als volgt voor de patiŽnten opgenomen op de IC tussen 1 september en 3 oktober: 83% niet gevaccineerd, 16% volledig gevaccineerd, 1% deels gevaccineerd.
quote:
Je bent nogal stellig met je uitspraken, maar waar baseer je dat op? Op het nieuws? Ben je alle ic’s langs geweest?
Ik niet, het RIVM wel.
quote:
Als straks gevaccineerden allemaal dood neervallen. Ook maar uitsluiten, als dat de grootste groep blijkt te zijn!? Hoe verzin je het om zo te denken.. de meeste mensen in ziekenhuizen zijn ziek. Misschien moeten we zieke mensen weigeren, dat zou pas in de kosten schelen.
Hier staat niks.
Huilen dan.
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:13:32 #141
483602 pferdfahrer
UI door @Nine
pi_201881334
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 09:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Cijfers RIVM.
[..]
Nee hoor.
[..]
Betreft een groep van zo'n 1600 opgenomen patiŽnten.
[..]
Er wordt onderscheid gemaakt tussen volledig gevaccineerd, deels gevaccineerd en niet gevaccineerd. De cijfers als volgt voor de patiŽnten opgenomen op de IC tussen 1 september en 3 oktober: 83% niet gevaccineerd, 16% volledig gevaccineerd, 1% deels gevaccineerd.
[..]
Ik niet, het RIVM wel.
[..]
Hier staat niks.
Kijk nou uit, cijfers van RIVM is per definitie altijd nepnieuws en zitten diep in de agenda van Soros en Schulz
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:16:22 #142
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201881348
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 09:13 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Kijk nou uit, cijfers van RIVM is per definitie altijd nepnieuws en zitten diep in de agenda van Soros en Schulz
Nee maat ik heb me eigenste onderzoek gedaan door alle IC's af te lopen!!!1
Huilen dan.
pi_201881377
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 09:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Cijfers RIVM.
[..]
Nee hoor.
[..]
Betreft een groep van alle 1600 opgenomen patiŽnten tussen 1 september en 3 oktober.
[..]
Er wordt onderscheid gemaakt tussen volledig gevaccineerd, deels gevaccineerd en niet gevaccineerd. De cijfers als volgt voor de patiŽnten opgenomen op de IC tussen 1 september en 3 oktober: 83% niet gevaccineerd, 16% volledig gevaccineerd, 1% deels gevaccineerd.
[..]
Ik niet, het RIVM wel.
[..]
Hier staat niks.
Heb mn best gedaan, maar kan niets vinden in de open data van het rivm over aantallen (on)gevaccineerd.

Kan je me even helpen naar de data?
pi_201881378
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 09:05 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Gaat niet gebeuren, in het vaccin zit geen 5G Gates nanochip Skynet om Build Back Better te Great Resetten.
Dude, gaat het?
pi_201881394
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 09:13 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Kijk nou uit, cijfers van RIVM is per definitie altijd nepnieuws en zitten diep in de agenda van Soros en Schulz
Tief op.
"Pools are perfect for holding water"
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:26:52 #146
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201881414
Dit lijkt mij een prima idee. Hopelijk gaan Rutte en De Jonge dit voorbeeld volgen. De mensen die zorgen voor de grootste druk op de zorg moeten er zich maar bij neerleggen dat hun keuze consequenties heeft.

Afgezien de mensen die zich om medische redenen niet kunnen vaccineren. En dan bedoel ik niet de wappies die roepen dat ze PTSS hebben en daarom bang zijn voor een naaldje.
Water towers can fly! :D
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:34:02 #147
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201881485
quote:
10s.gif Op zondag 24 oktober 2021 09:21 schreef _I het volgende:

[..]
Heb mn best gedaan, maar kan niets vinden in de open data van het rivm over aantallen (on)gevaccineerd.

Kan je me even helpen naar de data?
https://www.rivm.nl/nieuws/4-op-de-5-COVID-19-patiŽnten-op-de-IC-is-niet-gevaccineerd

Inb4: maar dat zijn alleen patiŽnten van wie de vaccinatiestatus bekend is!!!!111

Figuur 2 en 3. Verdeling van vaccinatiestatus van opgenomen COVID-19 patiŽnten in het ziekenhuis (figuur 2) en op de IC intensive care (figuur 3), voor patiŽnten waarvan de vaccinatiestatus bekend was. Van in totaal 1482 COVID-19 patiŽnten die tussen 1 september en 3 oktober in het ziekenhuis werd opgenomen, was van 1369 (92%) de vaccinatiestatus bekend. In die periode werden 311 COVID-19 patiŽnten op de IC opgenomen, waarvan bij 282 (91%) de vaccinatiestatus bekend was.
Huilen dan.
  zondag 24 oktober 2021 @ 09:42:52 #148
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201881558
Goed plan, ook hier invoeren
pi_201881623
Waarom kunnen de meeste hier niet gewoon normaal reageren ipv elkaar te beschuldigen.

Is het zo moeilijk om elkaars mening te respecteren of je nou wel of geen vaccin hebt. Met name de niet gevaccineerden worden bij voorbaat al al wappie en complotdenker gezien.

Dit gaat echt niet helpen en maakt een fatsoenlijk gesprek of discussie echt niet makkelijker
pi_201881898
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:14 schreef Gehrman het volgende:
Lijkt me allemaal erg onpraktisch. Beter om een beperkt aantal bedden te reserveren voor ongevaccineerden. Daar moeten ze het dan maar mee doen. Het kan niet zo zijn dat die groep voorrang heeft op andere patiŽnten.
Dat gaat ook gebeuren. Je kunt niets steeds alle zorg uitstellen omdat er een paar domme mensen tussen zitten.

Hetzelfde als dat het opsluiten van gevaccineerden geen zin heeft als praktisch alleen gevaccineerden ziek worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201881942
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:14 schreef Gehrman het volgende:
Lijkt me allemaal erg onpraktisch. Beter om een beperkt aantal bedden te reserveren voor ongevaccineerden. Daar moeten ze het dan maar mee doen. Het kan niet zo zijn dat die groep voorrang heeft op andere patiŽnten.
Dat gaat ook gebeuren. Je kunt niets steeds alle zorg uitstellen omdat er een paar domme mensen tussen zitten.

Hetzelfde als dat het opsluiten van gevaccineerden geen zin heeft als praktisch alleen gevaccineerden ziek worden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:54 schreef Montagui het volgende:

[..]
Niemand wordt uitgsloten van het recht om vaccinatie te halen, maar mensen worden wel buitengesloten om de keuze om die vaccinatie te halen of niet.

Ik mis nog steeds de 'echte' discussie over het wel of niet vaccineren, over de risciso's van het wel of niet vaccineren, over de (ontwikkeling van) vaccins, de risico's van de vaccins etc etc.

Zolang die discussie er niet is en alles gedicteert wordt vanuit de regerende OMT's zal ik ten alle tijde strijden voor het grondwettelijke recht op de zelfbeschikking van de onaantastbaarheid van het eigen lichaam. En dus ook op het grondwettelijke gelijksheidsbeginsel. Ieder individu dient gelijk behandeld te worden.
Je vergeet een belangrijk detail. Dat geldt alleen in gelijke gevallen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201881956
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:22 schreef Poem_ het volgende:
Met zo'n OP ben je ongetwijfeld uit op een beetje constructieve discussie.

/s
Het is wel de waarheid.
pi_201882014
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:20 schreef Haags het volgende:
In de vorige eeuw was er ook zo'n Oostenrijker die goed was in het buitensluiten van een groep.
Weer zo'n kinderachtige reactie waarbij de oorlog erbij wordt gehaald. :N
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_201882033
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:42 schreef HSG het volgende:

[..]
Weer zo'n kinderachtige reactie waarbij de oorlog erbij wordt gehaald. :N
Het zijn dan ook neo-nazistische praktijken die, ironisch gezien, weer een Oostenrijks tintje hebben.
pi_201882039
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:44 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Het zijn dan ook neo-nazistische praktijken die, ironisch gezien, weer een Oostenrijks tintje heeft.
Hoppatee en nogmaals wordt de oorlog er weer bij gehaald.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_201882051
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:45 schreef HSG het volgende:

[..]
Hoppatee en nogmaals wordt de oorlog er weer bij gehaald.
Het zijn dan ook neo-nazistische praktijken die, ironisch gezien, weer een Oostenrijks tintje hebben.
  zondag 24 oktober 2021 @ 10:47:14 #157
483602 pferdfahrer
UI door @Nine
pi_201882056
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:44 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Het zijn dan ook neo-nazistische praktijken die, ironisch gezien, weer een Oostenrijks tintje hebben.
Goed verhaal Gideon, met je dode marmot op je harsens.
pi_201882058
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:46 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Het zijn dan ook neo-nazistische praktijken die, ironisch gezien, weer een Oostenrijks tintje hebben.
Hoppatee en nogmaals wordt de oorlog er weer bij gehaald.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_201882062
🤦🏽♂
pi_201882073
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:47 schreef pferdfahrer het volgende:

[..]
Goed verhaal Gideon, met je dode marmot op je harsens.
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:47 schreef HSG het volgende:

[..]
Hoppatee en nogmaals wordt de oorlog er weer bij gehaald.
Ik zie jullie in 1939 al staan met z’n tweeŽn.
pi_201882079
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:48 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
[..]
Ik zie jullie in 1939 al staan met z’n tweeŽn.
Blijkbaar moet een hele maatschappij ontwricht worden door egoÔstische denkwijzen van mensen zoals jij.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_201882089
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:49 schreef HSG het volgende:

[..]
Blijkbaar moet een hele maatschappij ontwricht worden door egoÔstische denkwijzen van mensen zoals jij.
Hoezo ben ik egoÔstisch?
pi_201882098
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:51 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Hoezo ben ik egoÔstisch?
Doei. Ga maar weer in de zandbak spelen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_201882103
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:52 schreef HSG het volgende:

[..]
Doei.
Precies ja, heel goed. :W

Beschuldigingen zonder argumenten alom.

[ Bericht 4% gewijzigd door tuinkabouter5000 op 24-10-2021 10:58:35 ]
pi_201882150
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:52 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Precies ja, heel goed. :W
Maar goed als je toch nog te jong bent om het te begrijpen waarom je een egoÔst bent....

Ten eerste jij hebt de oorlog niet meegemaakt dus moet je je sowieso stil houden. Vergelijkingen maken met de oorlog getuigd al van jouw rancuneuze domheid en sneeuwvlokjesgedrag. Iets staat je niet dus ga je gelijk stampvoeten, janken en alles fascistisch noemen terwijl je niet eens weet wat het is.

Ten tweede willen ze de zorg ontlasten. Maar blijkbaar wil jij je biertje op het terras blijven drinken, naar de bios gaan of met je bek bovenop iemand in de disco zitten wat ten koste moet gaan van de zorg....en mensen die zorg hard nodig hebben maar niet krijgen want door COVID-19 patiŽnten.

Dus ga lekker weg met je gejank want het is mooi weer buiten.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_201882276
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 10:58 schreef HSG het volgende:

[..]
Maar goed als je toch nog te jong bent om het te begrijpen waarom je een egoÔst bent....

Ten eerste jij hebt de oorlog niet meegemaakt dus moet je je sowieso stil houden. Vergelijkingen maken met de oorlog getuigd al van jouw rancuneuze domheid en sneeuwvlokjesgedrag. Iets staat je niet dus ga je gelijk stampvoeten, janken en alles fascistisch noemen terwijl je niet eens weet wat het is.

Ten tweede willen ze de zorg ontlasten. Maar blijkbaar wil jij je biertje op het terras blijven drinken, naar de bios gaan of met je bek bovenop iemand in de disco zitten wat ten koste moet gaan van de zorg....en mensen die zorg hard nodig hebben maar niet krijgen want door COVID-19 patiŽnten.

Dus ga lekker weg met je gejank want het is mooi weer buiten.
Ik ben dan ook gewoon gevaccineerd, dus misschien moet je al schuimbekkend over iemand anders heen kwijlen en mij mn vrijheden gunnen waar ik net als iedereen gewoon recht op heb. :')

En verder: al dat geweld en gedode mensen, om het er vervolgens op laste van HSG niet meer over te mogen hebben. :')

Heeft wel wat weg van Erdogan als het om de Koerden gaat. Mag ook niet over gepraat worden.

[ Bericht 3% gewijzigd door tuinkabouter5000 op 24-10-2021 11:18:50 ]
pi_201882337
ik snap mensen als TS niet.
Je wil niet onderdeel zijn van een oplossing.
Je wil dat heel Nederland last heeft van jou onwil.
Jij in lockdown, dan iedereen in lockdown.
Mocht je toch Corona krijgen wil je gewoon een IC bed indien nodig, dan werkt dat fascistische zorgpersoneel maar over om te zorgen dat jij er uit komt zonder long-covid.

en zodra iemand je daar op aan durft te spreken, is diegene een nazi, en ben jij de nieuwe jood die naar de gaskamer begeleid wordt.

en dat is volledige overtuiging, zonder ook maar een moment door te hebben hoe dom je overkomt.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:20:40 #168
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_201882373
quote:
10s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 20:24 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Je begrijpt dat de laatste een teruggekaatste bal is naar zij die hier voor uitsluiting pleiten? Of gaat alles op zwart nadat je leest dat iemand tegen massamigratie ageert?
Het is mooi geweest met de neofascistische vileinificatie van de allochtoon.
It was a bright cold day in April, and the clocks were striking thirteen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:25:34 #169
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882421
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:17 schreef Shotty het volgende:
ik snap mensen als TS niet.
Je wil niet onderdeel zijn van een oplossing.
Je wil dat heel Nederland last heeft van jou onwil.
Jij in lockdown, dan iedereen in lockdown.
Mocht je toch Corona krijgen wil je gewoon een IC bed indien nodig, dan werkt dat fascistische zorgpersoneel maar over om te zorgen dat jij er uit komt zonder long-covid.

en zodra iemand je daar op aan durft te spreken, is diegene een nazi, en ben jij de nieuwe jood die naar de gaskamer begeleid wordt.

en dat is volledige overtuiging, zonder ook maar een moment door te hebben hoe dom je overkomt.
Types als TS willen vooral dat iemand anders de rekening mag krijgen. Ze vinden zichzelf heel speciaal en regels moeten niet voor hen gelden.

Maar fijn dat regeringen kiezen om zich niet langer te laten gijzelen door tot soort overjarige pubers. Die beperingen voor ongevaccineerden komen er gewoon hoeveel topics TS ook opent waar hij gaat gillen en krijsen en mensen vergelijkt met de nazi's. Hij kan beter gewoon stoppen met zijn kinderachtige gedoe nu blijkt dat niemand een fuck erom geeft.
pi_201882477
Het gaat er hier in beginsel om dat het niet normaal is om mensen anders te behandelen op basis van medische status. Hoe daarop door tegenstanders gereageerd wordt is telkens weer precies wat ze op televisie hebben gehoord en niet wat ze zelf bedacht hebben. Het gaat fout door het feit dat mensen niet zelf willen nadenken en kunnen erkennen dat dit simpelweg, ongeacht de situatie, niet okť is. Je laat je succesvol tegen een bevolkingsgroep opzetten, dat is gevaarlijk. Hebben we dan echt niets geleerd van vroeger?
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:34:29 #171
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882518
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:31 schreef n__n het volgende:
Het gaat er hier in beginsel om dat het niet normaal is om mensen anders te behandelen op basis van medische status. Hoe daarop door tegenstanders gereageerd wordt is telkens weer precies wat ze op televisie hebben gehoord en niet wat ze zelf bedacht hebben. Het gaat fout door het feit dat mensen niet zelf willen nadenken en kunnen erkennen dat dit simpelweg, ongeacht de situatie, niet okť is. Je laat je succesvol tegen een bevolkingsgroep opzetten, dat is gevaarlijk. Hebben we dan echt niets geleerd van vroeger?
Denk je dat gevaccineerden het fijn vinden om gegijzeld te worden door dwarsliggers?

Het puberaal dwars doen heeft gewoon eens een keer merkbare consequenties. Dat hadden ze niet verwacht en daarom wordt er van alles bijgehaald om maar vast te kunnen houden aan het idee dat je maar overal recht op hebt.
pi_201882551
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Denk je dat gevaccineerden het fijn vinden om gegijzeld te worden door dwarsliggers?

Het puberaal dwars doen heeft gewoon eens een keer merkbare consequenties. Dat hadden ze niet verwacht en daarom wordt er van alles bijgehaald om maar vast te kunnen houden aan het idee dat je maar overal recht op hebt.
Hoe doen ongevaccineerden dat volgens jou precies? Hoe lig ik iemand dwars door simpelweg die rommel niet in mijn lichaam te willen? Ik vind dit een erg enge denkwijze.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:38:44 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882562
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:37 schreef n__n het volgende:

[..]
Hoe doen ongevaccineerden dat volgens jou precies? Hoe lig ik iemand dwars door simpelweg die rommel niet in mijn lichaam te willen? Ik vind dit een erg enge denkwijze.
Door te zorgen dat de zorg ontwricht wordt door teveel ongevaccineerde mensen die wel menen het recht te hebben op een ziekenhuisbehandeling.
pi_201882602
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:34 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Denk je dat gevaccineerden het fijn vinden om gegijzeld te worden door dwarsliggers?
Spreek anders even voor jezelf.

Als gevaccineerde vind ik dat iedereen lekker voor zichzelf moet bepalen wat men met hun eigen lichaam wil.
pi_201882616
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Door te zorgen dat de zorg ontwricht wordt door teveel ongevaccineerde mensen die wel menen het recht te hebben op een ziekenhuisbehandeling.
Ja, dus het probleem begint volgens jou al als iemand aantoonbaar NIET ziek naar buiten gaat, maar niet gevaccineerd is?
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:45:59 #176
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882641
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:41 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Spreek anders even voor jezelf.

Als gevaccineerde vind ik dat iedereen lekker voor zichzelf moet bepalen wat men met hun eigen lichaam wil.
Tja er zijn 3 keuzes

1. We laten alles vrij en iedereen mag alles doen en dan is het gevolg dat onze zorg ontwricht raakt

2. We stoppen bij teveel mensen in het ziekenhuis iedereen weer in lockdown omdat ongevaccineerden de zorg dreigen te ontwrichten

3. We stoppen bij teveel mensen in het ziekenhuis de ongevaccineerden in lockdown omdat die degenen zijn die het probleem veroorzaken en daarom ook die maar met de gevolgen mogen dealen.

Dan kiezen we dus maar voor nummertje drie. Je bent geheel vrij je niet te laten prikken maar dan mag je zelf ook mee gaan werken de troep op te ruimen en niet "die ander".
pi_201882666
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja er zijn 3 keuzes

1. We laten alles vrij en iedereen mag alles doen en dan is het gevolg dat onze zorg ontwricht raakt

2. We stoppen bij teveel mensen in het ziekenhuis iedereen weer in lockdown omdat ongevaccineerden de zorg dreigen te ontwrichten

3. We stoppen bij teveel mensen in het ziekenhuis de ongevaccineerden in lockdown omdat die degenen zijn die het probleem veroorzaken en daarom ook die maar met de gevolgen mogen dealen.

Dan kiezen we dus maar voor nummertje drie. Je bent geheel vrij je niet te laten prikken maar dan mag je zelf ook mee gaan werken de troep op te ruimen en niet "die ander".
Jij bent er echt van overtuigd dat dit de enige 3 opties zijn? :')

Tering zeg, ik geloofde er nooit zo in dat mensen gehersenspoeld konden worden, maar als jij echt werkelijk denkt dat dit de enige 3 opties zijn, dan moet ik die aanname bij gaan stellen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:48:37 #178
117098 Hathor
Effe niet
pi_201882673
In Israel loopt het aantal besmettingen ook weer op, en daar is bijna de complete bevolking gevaccineerd, beetje moeilijk om daar de schuld bij de niet gevaccineerden te leggen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:48:49 #179
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882677
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:48 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Jij bent er echt van overtuigd dat dit de enige 3 opties zijn? :')

Tering zeg, ik geloofde er nooit zo in dat mensen gehersenspoeld konden worden, maar als jij echt werkelijk denkt dat dit de enige 3 opties zijn, dan moet ik die aanname bij gaan stellen.
Wat is er nog meer dan?
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:49:03 #180
483602 pferdfahrer
UI door @Nine
pi_201882681
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:17 schreef Shotty het volgende:
ik snap mensen als TS niet.
Je wil niet onderdeel zijn van een oplossing.
Je wil dat heel Nederland last heeft van jou onwil.
Jij in lockdown, dan iedereen in lockdown.
Mocht je toch Corona krijgen wil je gewoon een IC bed indien nodig, dan werkt dat fascistische zorgpersoneel maar over om te zorgen dat jij er uit komt zonder long-covid.

en zodra iemand je daar op aan durft te spreken, is diegene een nazi, en ben jij de nieuwe jood die naar de gaskamer begeleid wordt.

en dat is volledige overtuiging, zonder ook maar een moment door te hebben hoe dom je overkomt.
_O_
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:49:39 #181
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882685
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:48 schreef Hathor het volgende:
In Israel loopt het aantal besmettingen ook weer op, en daar is bijna de complete bevolking gevaccineerd, beetje moeilijk om daar de schuld bij de niet gevaccineerden te leggen.
Maar 60% van de bevolking daar
pi_201882695
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Wat is er nog meer dan?
Moet je die vraag serieus stellen?
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:50:50 #183
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882702
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:50 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Moet je die vraag serieus stellen?
Die 4e keuze bestaat dus niet als je hem weigert te vertellen.
pi_201882720
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:49 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Maar 60% van de bevolking daar
En nu het genuanceerde verhaal met betrekking tot Israel:

https://www.volkskrant.nl(...)j-bestaan~b29853369/
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:53:02 #185
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882733
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:51 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
En nu het genuanceerde verhaal met betrekking tot Israel:

https://www.volkskrant.nl(...)j-bestaan~b29853369/
"Hoge vaccinatiegraad", dat heeft Israel dus niet.
pi_201882739
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die 4e keuze bestaat dus niet als je hem weigert te vertellen.
de vierde optie is de ongevaccineerden niet toe te laten tot de IC's en dus de ernstige gevolgen daarvan te laten ondergaan...

Ook geen fijn idee, maar je zou het als optie kunnen zien
pi_201882748
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:50 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die 4e keuze bestaat dus niet als je hem weigert te vertellen.
:D

De hele wereld is afhankelijk van @Hexagon ‘s bovengenoemde 3 keuzes. Als ik geen andere mogelijkheden voorkauw en uitspuug dan bestaan ze niet.

Hersenspoelen is wel degelijk mogelijk dus. Ik had het voorheen echt voor onmogelijk gehouden.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:55:15 #188
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882755
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef Shotty het volgende:

[..]
de vierde optie is de ongevaccineerden niet toe te laten tot de IC's en dus de ernstige gevolgen daarvan te laten ondergaan...

Ook geen fijn idee, maar je zou het als optie kunnen zien
Ja dan gaat het zo stinken op de stoep van het ziekenhuis. Laten we ze liever tegen zichzelf in bescherming nemen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:55:51 #189
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882764
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:54 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
:D

De hele wereld is afhankelijk van @:hexagon ‘s bovengenoemde 3 keuzes. Als ik geen andere mogelijkheden voorkauw en uitspuug dan bestaan ze niet.

Hersenspoelen is wel degelijk mogelijk dus. Ik had het voorheen echt voor onmogelijk gehouden.
Vooralsnog heb je nog steeds geen realistische 4e keuze gegeven.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:57:00 #190
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201882777
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef Shotty het volgende:

[..]
de vierde optie is de ongevaccineerden niet toe te laten tot de IC's en dus de ernstige gevolgen daarvan te laten ondergaan...

Ook geen fijn idee, maar je zou het als optie kunnen zien
Een doosje paardenontwormingsmiddel geven en thuis laten uitzieken.
Water towers can fly! :D
pi_201882801
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ja dan gaat het zo stinken op de stoep van het ziekenhuis. Laten we ze liever tegen zichzelf in bescherming nemen.
100% eens. maar ik heb van ongevaccineerden gehoord dat ze dat prima vinden. die gaan er natuurlijk wel vanuit dat ze zelf nooit in het ziekenhuis belanden met covid.
pi_201882804
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef Shotty het volgende:

[..]
de vierde optie is de ongevaccineerden niet toe te laten tot de IC's en dus de ernstige gevolgen daarvan te laten ondergaan...

Ook geen fijn idee, maar je zou het als optie kunnen zien
En zo zijn er nog zat anderen man. Bijvoorbeeld alleen naar buiten gaan als je niet ziek bent. Zelftests zijn er genoeg tegenwoordig.

Zo kun je eeuwig door blijven gaan, maar het gaat er mensen als @Hexagon en @HSG niet om dat er ook minder extreme en facistische oplossingen zijn, maar puur dat een bepaalde bevolkingsgroep wordt buitengesloten.

En dan niet de vergelijking mogen leggen met het nazisme in de jaren 30. :') Ik snap dat wel ja. Als we de leerringen uit die tijd mee mogen nemen in onze hedendaagse uitdagingen, dan zouden we wellicht tot een genuanceerde oplossing kunnen komen, waarin we op zn minst het gelijkheidsbeginsel zoveel mogelijk respecteren en in stand houden. Vanuit hun ideologie wil je dat absoluut niet hebben natuurlijk.
  zondag 24 oktober 2021 @ 11:59:27 #193
208890 June.
Seriously?
pi_201882818
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:37 schreef n__n het volgende:

[..]
Hoe doen ongevaccineerden dat volgens jou precies? Hoe lig ik iemand dwars door simpelweg die rommel niet in mijn lichaam te willen? Ik vind dit een erg enge denkwijze.
Op het moment dat je ziekenhuiszorg nodig gaat hebben en opgenomen moet worden, dan dus. Dat had dus grotendeels voorkomen kunnen worden.
Shine bright like a diamond.
pi_201882837
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:54 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
:D

De hele wereld is afhankelijk van @:hexagon ‘s bovengenoemde 3 keuzes. Als ik geen andere mogelijkheden voorkauw en uitspuug dan bestaan ze niet.

Hersenspoelen is wel degelijk mogelijk dus. Ik had het voorheen echt voor onmogelijk gehouden.
welke andere mogelijkheden zijn er?

Want noem eens 5 landen waar je ook kunt vaccineren waar geen lokdown is of is geweest.

Steeds meer landen kiezen voor beperkingen van niet gevacicneerden, landen die het open laten voor beide zijn allemaal:
_ rijk (en oosterijk is een van de rijkere landen waar de maat vol is)
- en een hoge vaccinatie graad.
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:02:13 #195
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_201882863
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:58 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
En zo zijn er nog zat anderen man. Bijvoorbeeld alleen naar buiten gaan als je niet ziek bent. Zelftests zijn er genoeg tegenwoordig.
Het gebeurt alleen niet dus geen realistische optie
pi_201882926
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:58 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
En zo zijn er nog zat anderen man. Bijvoorbeeld alleen naar buiten gaan als je niet ziek bent. Zelftests zijn er genoeg tegenwoordig.

Zo kun je eeuwig door blijven gaan, maar het gaat er mensen als @:hexagon en @:HSG niet om dat er ook minder extreme en facistische oplossingen zijn, maar puur dat een bepaalde bevolkingsgroep wordt buitengesloten.

En dan niet de vergelijking mogen leggen met het nazisme in de jaren 30. :') Ik snap dat wel ja. Als we de leerringen uit die tijd mee mogen nemen in onze hedendaagse uitdagingen, dan zouden we wellicht tot een genuanceerde oplossing kunnen komen, waarin we op zn minst het gelijkheidsbeginsel zoveel mogelijk respecteren en in stand houden.
Helaas is al bewezen dat een hoop Nederlanders die eigen verantwoording niet aankunnen.
veel mensen gaan met een snotneus alsnog op pad.

en lees je eerst is in over wat fascisme betekenend, voordat je dat woord begint rond te strooien alsof je enig idee hebt wat het inhoudt.
pi_201882938
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:58 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
En zo zijn er nog zat anderen man. Bijvoorbeeld alleen naar buiten gaan als je niet ziek bent. Zelftests zijn er genoeg tegenwoordig.

Zo kun je eeuwig door blijven gaan, maar het gaat er mensen als @:hexagon en @:HSG niet om dat er ook minder extreme en facistische oplossingen zijn, maar puur dat een bepaalde bevolkingsgroep wordt buitengesloten.

En dan niet de vergelijking mogen leggen met het nazisme in de jaren 30. :') Ik snap dat wel ja. Als we de leerringen uit die tijd mee mogen nemen in onze hedendaagse uitdagingen, dan zouden we wellicht tot een genuanceerde oplossing kunnen komen, waarin we op zn minst het gelijkheidsbeginsel zoveel mogelijk respecteren en in stand houden. Vanuit hun ideologie wil je dat absoluut niet hebben natuurlijk.
seriues;

wat konden joden doen om niet tot de 4e lijn geen jood meer te zijn? watkonden ze doen? (als je dit verschil begrijpt zie je dat de opmerking nazies de meest achterlijke is die er bestaat)


15% van de 12+ heeft geen vaccine gehad. dit is zo'n kleine groep. en schreeuwen het hardst.
pi_201882989
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het gebeurt alleen niet dus geen realistische optie
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:06 schreef Shotty het volgende:

[..]
Helaas is al bewezen dat een hoop Nederlanders die eigen verantwoording niet aankunnen.
veel mensen gaan met een snotneus alsnog op pad.

en lees je eerst is in over wat fascisme betekenend, voordat je dat woord begint rond te strooien alsof je enig idee hebt wat het inhoudt.
En gelijk genuanceerde ideeŽn aan de kant schuiven om in je eigen neo-facistische gedachtengoed te kunnen blijven hangen.

Typisch extremisme.
pi_201883002
Hoewel deze maatregel niet mijn voorkeur heeft, heb ik dit liever dan een algehele lockdown die voor iedereen geldt.

Ben het daarnaast ook wel zat dat wappies het voor de rest lopen te verpesten. Ik wil begin volgend jaar op wintersport en het zou mooi klote zijn als dat niet doorgaat omdat een paar idioten een irrationele angst hebben voor een lullig prikje.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_201883049
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:11 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
[..]
En gelijk genuanceerde ideeŽn aan de kant schuiven om in je eigen neo-facistische gedachtengoed te kunnen blijven hangen.

Typisch extremisme.
Man, je weet niet eens hoe je "fascistische" spelt, maar je wil wel doen voorkomen alsof je enig idee hebt wat fascisme inhoud.

Vertel mij is de belangrijkste kenmerken van fascisme, en hoe dat op toepassing is op de democratische besluiten in Oostenrijk. (hint 1: Fascisme is niet-democratisch en antidemocratisch)
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:29:07 #201
3542 Gia
User under construction
pi_201883174
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:16 schreef Shotty het volgende:

[..]
Man, je weet niet eens hoe je "fascistische" spelt, maar je wil wel doen voorkomen alsof je enig idee hebt wat fascisme inhoud.

Vertel mij is de belangrijkste kenmerken van fascisme, en hoe dat op toepassing is op de democratische besluiten in Oostenrijk. (hint 1: Fascisme is niet-democratisch en antidemocratisch)
Je neemt iemand de maat betreffende spelling, terwijl je zelf 2 knoeperds van taalfouten in dezelfde post maakt.

Herstel: 3
pi_201883206
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:29 schreef Gia het volgende:

[..]
Je neemt iemand de maat betreffende spelling, terwijl je zelf 2 knoeperds van taalfouten in dezelfde post maakt.

Herstel: 3
Ik neem hem de maat omdat ik hier uitgemaakt wordt voor neofascist door iemand die geen flauw benul heeft wat het woord betekent.
pi_201883222
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:53 schreef Shotty het volgende:

[..]
de vierde optie is de ongevaccineerden niet toe te laten tot de IC's en dus de ernstige gevolgen daarvan te laten ondergaan...

Ook geen fijn idee, maar je zou het als optie kunnen zien
Dat mag niet, iedereen heeft recht op zorg.

Ook een kettingrokende, obese, crackjunk die niet gevaccineerd is.

Bijvoorbeeld.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:36:42 #204
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883231
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 19:54 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Met natuurlijke immuniteit ben je ook beschermd en kom je minder snel op de IC terecht.
Dit argument (dat je maar blijft herhalen in ieder topic) is zo vreselijk dom. Ik zal onderbouwen waarom.

Je kan alleen "natuurlijke immuniteit" opbouwen door besmet te worden.
En als je besmet wordt, kan je ziek worden en op de IC belanden.

Dat je nŠ het doorlopen van die fase mogelijk voldoende afweer hebt opgebouwd, is zeker niet uit te sluiten maar als je bent overleden bent op een IC of met long covid moet leven is dat natuurlijk geheel nutteloos.

Daarom vaccineren. Mocht je dan besmet raken, dan is de kans op problemen na besmetting of een onprettig ziekteverloop 20x lager.
  Moderator zondag 24 oktober 2021 @ 12:38:31 #205
236264 crew  capricia
pi_201883251
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:35 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Dat mag niet, iedereen heeft recht op zorg.

Ook een kettingrokende, obese, crackjunk die niet gevaccineerd is.

Bijvoorbeeld.
Toch krijgen ze niet dezelfde zorg.

Een alcoholist die een levertransplantatie nodig heeft, komt pas op de lijst als ie minstens een half jaar sober is. Daarvoor niet.

En er zijn veel operaties en behandelingen waar iemand met bijv. obesitas niet voor in aanmerking komt.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201883276
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dit argument (dat je maar blijft herhalen in ieder topic) is zo vreselijk dom. Ik zal onderbouwen waarom.

Je kan alleen "natuurlijke immuniteit" opbouwen door besmet te worden.
En als je besmet wordt, kan je ziek worden en op de IC belanden.

Dat je nŠ het doorlopen van die fase mogelijk voldoende afweer hebt opgebouwd, is zeker niet uit te sluiten maar als je bent overleden bent op een IC of met long covid moet leven is dat natuurlijk geheel nutteloos.

Daarom vaccineren. Mocht je dan besmet raken, dan is de kans op problemen na besmetting of een onprettig ziekteverloop 20x lager.
Dat is TS al talloze malen duidelijk gemaakt. Het wil er gewoon niet in.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:41:20 #207
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883284
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:40 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Dat is TS al talloze malen duidelijk gemaakt. Het wil er gewoon niet in.
En dat geldt ook voor de vaccinatie, blijkbaar.
pi_201883288
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:33 schreef Shotty het volgende:

[..]
Ik neem hem de maat omdat ik hier uitgemaakt wordt voor neofascist door iemand die geen flauw benul heeft wat het woord betekent.
Je neemt iemand de maat na een scheldpartij. Zoals je waarschijnlijk weet, is er een groep die alle makers van onaangenaam beleid uitscheldt voor ‘fascist’ of ‘nazi’.
Het is ergens aandoenlijk. Sommigen zijn zo overtuigd van hun monopolie op gelijk, dat ze erop rekenen dat rechtszaken en democratische besluiten wel in hun voordeel moeten uitvallen. En gebeurt dat niet, dan is dat geen ongelijk, maar het falen van de rechtsstaat of de ondergang van de democratie.
pi_201883291
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Toch krijgen ze niet dezelfde zorg.

Een alcoholist die een levertransplantatie nodig heeft, komt pas op de lijst als ie minstens een half jaar clean is. Daarvoor niet.
Ja, okee, maar je mag niet zeggen "we weigeren deze persoon zorg omdat-ie niet gevaccineerd is."

Dat mag echt niet.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:43:34 #210
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883304
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:41 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ja, okee, maar je mag niet zeggen "we weigeren deze persoon zorg omdat-ie niet gevaccineerd is."

Dat mag echt niet.
Ongevaccineerden komen niet op de IC volgens TS, want die bouwen "natuurlijke immuniteit" op :+
  Moderator zondag 24 oktober 2021 @ 12:44:30 #211
236264 crew  capricia
pi_201883315
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:41 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ja, okee, maar je mag niet zeggen "we weigeren deze persoon zorg omdat-ie niet gevaccineerd is."

Dat mag echt niet.
Zorg weigeren, nee.
Maar er zijn meerdere situaties waarin mensen niet dezelfde zorg krijgen.

Obesitas is ook zo'n aandoening waarbij een aantal operaties en behandelingen gewoon niet uitgevoerd worden.
Ik vind dat volstrekt logisch. Keuzes hebben consequenties.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201883327
Vergissing, neem me niet kwalijk.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_201883364
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Door te zorgen dat de zorg ontwricht wordt door teveel ongevaccineerde mensen die wel menen het recht te hebben op een ziekenhuisbehandeling.
Voorgaande griepseizoenen waren IC's ook overbelast. De werkelijke reden daarvan zijn structurele bezuinigingen en afschaling van de capaciteit. Ik ben oprecht benieuwd: hoezo ga je daaraan voorbij? Hoezo zijn het vooral de ongevaccineerden die hier schuldig aan zijn? Het is simpelweg niet waar, het is slechts wat ze zeggen. Dat betekent niet dat het waarheid is, talloze oude nieuwsberichten laten namelijk zien dat capaciteitsproblemen al jaren toenemen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:55:04 #214
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883414
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:49 schreef n__n het volgende:

[..]
Voorgaande griepseizoenen waren IC's ook overbelast. De werkelijke reden daarvan zijn structurele bezuinigingen en afschaling van de capaciteit. Ik ben oprecht benieuwd: hoezo ga je daaraan voorbij? Hoezo zijn het vooral de ongevaccineerden die hier schuldig aan zijn? Het is simpelweg niet waar, het is slechts wat ze zeggen. Dat betekent niet dat het waarheid is, talloze oude nieuwsberichten laten namelijk zien dat capaciteitsproblemen al jaren toenemen.
Je kan een griepseizoen niet vergelijken met een wereldwijde pandemie die al sinds begin 2020 aanhoudt.
Zelfs met de huidige hoge vaccinatiegraad lopen we op eieren.

En ja, ongevaccineerden hebben wel degelijk een verantwoordelijkheid, 80 tot 90% van de huidige Covid19 patiŽnten die bedden bezet houden, zijn ongevaccineerd.

Gelukkig wordt die groep van ongevaccineerden steeds kleiner.
pi_201883441
:')
Een pandemie die je 'aantoont' met malafide PCR-testen die niet aantonen of iemand geÔnfecteerd of besmettelijk is en/of ziek wordt of geweest is, op IC-cijfers is het immers niet gebaseerd. We zijn gegijzeld door de VN die via de WHO een ideologie verspreidt die met de werkelijkheid helemaal niets te maken heeft.
  zondag 24 oktober 2021 @ 12:59:37 #216
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201883469
quote:
"Kijk! De krant zegt het!"
Leer ook eens voor jezelf denken. Deze krant spreekt niet namens mij en vele andere ongevaccineerden. Ze willen, zoals ik al vaker zeg, een bevolkingsgroep demoniseren.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:13:04 #218
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883637
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:58 schreef n__n het volgende:
:')
Een pandemie die je 'aantoont' met malafide PCR-testen die niet aantonen of iemand geÔnfecteerd of besmettelijk is en/of ziek wordt of geweest is, op IC-cijfers is het immers niet gebaseerd. We zijn gegijzeld door de VN die via de WHO een ideologie verspreidt die met de werkelijkheid helemaal niets te maken heeft.
Dit is niet het BNW-subforum.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:14:39 #219
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883664
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:00 schreef n__n het volgende:

[..]
"Kijk! De krant zegt het!"
Leer ook eens voor jezelf denken. Deze krant spreekt niet namens mij en vele andere ongevaccineerden. Ze willen, zoals ik al vaker zeg, een bevolkingsgroep demoniseren.
Je denkt niet voor jezelf als je "anti-vaxx" of "corona ontkenner" bent.
Je neemt een stelling in op basis van verkeerde informatie uit bronnen die als doel hebben desinformatie te verspreiden. Die desinformatie was er altijd al, er was echter geen geschikte crisis om het te voeden.

Jezelf in een slachtofferrol drukken ("we worden gedemoniseerd") versterkt je gevoel misschien maar brengt je niet richting de oplossing.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:21:30 #220
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201883723
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:13 schreef KoosVogels het volgende:
Ben het daarnaast ook wel zat dat wappies het voor de rest lopen te verpesten. Ik wil begin volgend jaar op wintersport en het zou mooi klote zijn als dat niet doorgaat omdat een paar idioten
Een specifieke groep mensen in lockdown willen gooien omdat je op wintervakantie wilt. Je moet het maar durven zeggen. Maar vertel eens, hoe verpest ik wat precies met mijn ongevaccineerde godenlichaam?
pi_201883730
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:00 schreef n__n het volgende:

[..]
"Kijk! De krant zegt het!"
Leer ook eens voor jezelf denken. Deze krant spreekt niet namens mij en vele andere ongevaccineerden. Ze willen, zoals ik al vaker zeg, een bevolkingsgroep demoniseren.
Je zou maar arts zijn in een ziekenhuis. Dan mag jij aan 10 mensen en hun geliefden met kanker, een tumor of een kapotte knie uitleggen dat hun uitgestelde operatie of bestralingsbehandeling weer niet doorgaat omdat er net 1 wappie binnen is gebracht die niet gelooft dat corona bestaat of denkt dat zij er ziek van konden worden.

Dat is de realiteit. Omdat die ene ongevaccineerde in acute ademnood is en die persoon met kanker onbehandeld over een jaar nog steeds zal leven, krijgt die wappie voorrang en verpest zo 10 noodzakelijke handelingen. En jij als behandelaar moet er maar voor zorgen dat je dat voor jezelf kan verantwoorden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_201883738
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het gebeurt alleen niet dus geen realistische optie
Wel dat is testen voor toegang maar dat is ook een nazi oplossing heb ik begrepen.

Wat mij betreft blijft die oplossing er ook.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201883762
quote:
Het is toch geen toeval dat de grote groep antivacccers juist in de extreemrechtse neonazi hoek bivakeren?
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:25:00 #224
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883766
6 tot 10 jaar aan opleiding tot arts, chirurg of viroloog vs enkele weken op Ninefornews, Twitter en Facebook.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:25:35 #225
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201883771
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:20 schreef -XOR- het volgende:
Het is mooi geweest met de neofascistische vileinificatie van de allochtoon.
Vileinificatie! Mooi woord, nog niet eerder gehoord. Verder raad ik je aan om vooral te zeuren bij zij die er op gebrand zijn om de vele allochtonen, die zich om religieuze gronden niet laten vaccineren, buiten te sluiten.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:26:42 #226
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883779
quote:
14s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:25 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Vileinificatie! Mooi woord, nog niet eerder gehoord. Verder raad ik je aan om vooral te zeuren bij zij die er op gebrand zijn om de vele allochtonen, die zich om religieuze gronden niet laten vaccineren, buiten te sluiten.
Ik wist niet dat er in Staphorst en Urk zoveel allochtonen wonen.
pi_201883787
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je denkt niet voor jezelf als je "anti-vaxx" of "corona ontkenner" bent.
Je neemt een stelling in op basis van verkeerde informatie uit bronnen die als doel hebben desinformatie te verspreiden. Die desinformatie was er altijd al, er was echter geen geschikte crisis om het te voeden.

Jezelf in een slachtofferrol drukken ("we worden gedemoniseerd") versterkt je gevoel misschien maar brengt je niet richting de oplossing.
Dat je dit oprecht denkt is ziek. Ik heb er echt niets anders aan toe te voegen. :{
pi_201883794
quote:
10s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:21 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Een specifieke groep mensen in lockdown willen gooien omdat je op wintervakantie wilt. Je moet het maar durven zeggen. Maar vertel eens, hoe verpest ik wat precies met mijn ongevaccineerde godenlichaam?
Waarom zou je dat niet mogen zeggen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:28:11 #229
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883796
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:27 schreef n__n het volgende:

[..]
Dat je dit oprecht denkt is ziek. Ik heb er echt niets anders aan toe te voegen. :{
Dit bevestigt precies wat ik zeg.

Je zit zo in je eigen wereld van desinformatie dat je de werkelijkheid niet meer op waarde kan schatten en meer vertrouwen hebt in "valse profeten" op het internet dan in deskundigen die vele jaren gestudeerde hebben voor hun vak.

Alle zorgverleners zitten in een complot, zeker? Ik hoop dan niet dat je ooit een operatie aan een hartklep nodig hebt.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:28:20 #230
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201883799
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik wist niet dat er in Staphorst en Urk zoveel allochtonen wonen.
Omdat er ongevaccineerden autochtone christenen in Urk en Staphorst bestaan, bestaan er geen vele ongevaccineerde islamitische allochtonen elders?
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:28:40 #231
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201883803
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Waarom zou je dat niet mogen zeggen?
Waarom ben jij niet in staat om goed te lezen?
pi_201883807
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:58 schreef n__n het volgende:
:')
Een pandemie die je 'aantoont' met malafide PCR-testen die niet aantonen of iemand geÔnfecteerd of besmettelijk is en/of ziek wordt of geweest is, op IC-cijfers is het immers niet gebaseerd. We zijn gegijzeld door de VN die via de WHO een ideologie verspreidt die met de werkelijkheid helemaal niets te maken heeft.
Ok Tjer.
pi_201883815
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:28 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Waarom ben jij niet in staat om goed te lezen?
Anders dan, waarom zou dat moet vereisen omdat te kunnen zeggen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:29:41 #234
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883816
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:28 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Omdat er ongevaccineerden autochtone christenen in Urk en Staphorst bestaan, bestaan er geen vele ongevaccineerde islamitische allochtonen elders?
Dat zeg ik niet, maar ik maak er geen onderscheid in; op het moment dat je op basis van een geloof (of dat nu een geloof in een god of Ninefornews is) je niet vaccineert, zit je op het verkeerde spoor.
pi_201883820
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 12:16 schreef Shotty het volgende:

[..]
Man, je weet niet eens hoe je "fascistische" spelt, maar je wil wel doen voorkomen alsof je enig idee hebt wat fascisme inhoud.

Vertel mij is de belangrijkste kenmerken van fascisme, en hoe dat op toepassing is op de democratische besluiten in Oostenrijk. (hint 1: Fascisme is niet-democratisch en antidemocratisch)
Ja, val maar snel terug op iemands spelling als je zelf door de mand valt :')
pi_201883827
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dit bevestigt precies wat ik zeg.

Je zit zo in je eigen wereld van desinformatie dat je de werkelijkheid niet meer op waarde kan schatten.
Je vult zomaar in dat ik 'in desinformatie' geloof'. Misschien heb ik al vroeg in de crisis met eigen ogen geconstateerd dat men zaken als 'Sars-CoV-2' en COVID-19 door elkaar haalde, of misschien heb ik me in de werking en interpretatie van de PCR-testen verdiept. Ook lees ik nog steeds, elke dag, het reguliere nieuws om te begrijpen wat er in onze samenleving gebeurt. Misschien heb ik ongelijk, misschien ligt de waarheid in het midden, maar met de ontwikkelingen zoals ik die zie kan ik niets anders dan me ernstige zorgen maken over onze toekomst. Het feit dat mensen vergaande tirannie zo makkelijk verdedigen en zelfs toejuichen is echt insane. Jij denkt nog steeds dat overheden goede bedoelingen hebben en dŠt op zichzelf is al een teken van vergaande indoctrinatie. Voor jou maakt het niet uit hoeveel voorbeelden uit de geschiedenis je erbij haalt, want jij en je heilige media zitten er nooit naast. Toch?
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:31:46 #237
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883832
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:30 schreef n__n het volgende:

[..]
Je vult zomaar in dat ik 'in desinformatie' geloof'. Misschien heb ik al vroeg in de crisis met eigen ogen geconstateerd dat men zaken als 'Sars-CoV-2' en COVID-19 door elkaar haalde, of misschien heb ik me in de werking en interpretatie van de PCR-testen verdiept. Ook lees ik nog steeds, elke dag, het reguliere nieuws om te begrijpen wat er in onze samenleving gebeurt. Misschien heb ik ongelijk, misschien ligt de waarheid in het midden, maar met de ontwikkelingen zoals ik die zie kan ik niets anders dan me ernstige zorgen maken over onze toekomst. Het feit dat mensen vergaande tirannie zo makkelijk verdedigen en zelfs toejuichen is echt insane. Jij denkt nog steeds dat overheden goede bedoelingen hebben en dŠt op zichzelf is al een teken van vergaande indoctrinatie. Voor jou maakt het niet uit hoeveel voorbeelden uit de geschiedenis je erbij haalt, want jij en je heilige media zitten er nooit naast. Toch?
Ben je al gevaccineerd tegen Covid19?
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:31:54 #238
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201883833
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dat zeg ik niet, maar ik maak er geen onderscheid in; op het moment dat je op basis van een geloof (of dat nu een geloof in een god of Ninefornews is) je niet vaccineert, zit je op het verkeerde spoor.
Ik geef alleen maar aan dat er een consequentie zit aan de keuze voor het buitensluiten op de gegeven gronden; je raakt er een paar specifieke groepen mee, en een significante daarvan is de islamitische.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:32:46 #239
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883837
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:31 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik geef alleen maar aan dat er een consequentie zit aan de keuze voor het buitensluiten op de gegeven gronden; je raakt er een paar specifieke groepen mee, en een significante daarvan is de islamitische.
Ook dat is op basis van desinformatie.

Maar ze kiezen er zelf voor.
Keuzes hebben consequenties.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:33:09 #240
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_201883840
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je zou maar arts zijn in een ziekenhuis. Dan mag jij aan 10 mensen en hun geliefden met kanker, een tumor of een kapotte knie uitleggen dat hun uitgestelde operatie of bestralingsbehandeling weer niet doorgaat omdat er net 1 wappie binnen is gebracht die niet gelooft dat corona bestaat of denkt dat zij er ziek van konden worden.

Dat is de realiteit. Omdat die ene ongevaccineerde in acute ademnood is en die persoon met kanker onbehandeld over een jaar nog steeds zal leven, krijgt die wappie voorrang en verpest zo 10 noodzakelijke handelingen. En jij als behandelaar moet er maar voor zorgen dat je dat voor jezelf kan verantwoorden.
Ik heb de indruk dat er idd steeds meer artsen moeite hebben met deze kromme situatie.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_201883845
Misschien moeten jullie eens naar deze vrouw luisteren.

https://twitter.com/MarcVegt/status/1451984301063610374
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:34:24 #242
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883846
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:34 schreef n__n het volgende:
Misschien moeten jullie eens naar deze vrouw luisteren.

https://twitter.com/MarcVegt/status/1451984301063610374
Dat is precies wat ik bedoel.

quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
6 tot 10 jaar aan opleiding tot arts, chirurg of viroloog vs enkele weken op Ninefornews, Twitter en Facebook.
pi_201883851
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:34 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is precies wat ik bedoel.
Je kijkt niet eens. Dat is precies wat ik bedoel. Er is geen hoor en wederhoor, al mijn argumenten en voorbeelden zijn bij voorbaat irrelevant. En deskundigen weten altijd alles beter, hun onderwijs is niet onderhevig aan belangenverstrengeling.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:36:54 #244
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883871
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:34 schreef n__n het volgende:

[..]
Je kijkt niet eens. Dat is precies wat ik bedoel. Er is geen hoor en wederhoor, al mijn argumenten en voorbeelden zijn bij voorbaat irrelevant.
"Twitter wijsheid", desinformatie, korte fragmenten en quotes, uit de context getrokken, mensen uit een geheel ander vakgebied met een mening, precies wat ik bedoel.

Alles om maar die poel met desinformatie te vullen.

Het gaat om een virus, er is een vaccin, je kan je laten vaccineren, het is niet zo ingewikkeld.
pi_201883890
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Twitter wijsheid", desinformatie, korte fragmenten en quotes, mensen uit een geheel ander vakgebied met een mening, precies wat ik bedoel.

Alles om maar die poel met desinformatie te vullen.

Het gaat om een virus, er is een vaccin, je kan je laten vaccineren, het is niet zo ingewikkeld.
En ik hoef die vaccinatie niet, want ik ben vrij om met mijn lichaam te doen wat ik wil. Ook kun je met de vaccinatie nog steeds ziek worden en het virus overdragen, dat is inmiddels echt geen geheim meer. Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:41:49 #246
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883912
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:39 schreef n__n het volgende:

[..]
En ik hoef die vaccinatie niet, want ik ben vrij om met mijn lichaam te doen wat ik wil. Ook kun je met de vaccinatie nog steeds ziek worden en het virus overdragen, dat is inmiddels echt geen geheim meer. Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?
Je bevestigt iig wat ik al zei.

En zo blijven we nog wel even aanrommelen.
pi_201883919
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je bevestigt iig wat ik al zei.

En zo blijven we nog wel even aanrommelen.
Ik stel je een vraag en je antwoordt niet. Waarom antwoord je niet? Nogmaals:
"Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?"
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:45:26 #248
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201883939
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:39 schreef n__n het volgende:

[..]
En ik hoef die vaccinatie niet, want ik ben vrij om met mijn lichaam te doen wat ik wil. Ook kun je met de vaccinatie nog steeds ziek worden en het virus overdragen, dat is inmiddels echt geen geheim meer. Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?
Helemaal prima maar vergeet niet dat de individuele vrijheid van jou ten koste mag gaan van anderen.
Water towers can fly! :D
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:45:35 #249
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201883941
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:42 schreef n__n het volgende:

[..]
Ik stel je een vraag en je antwoordt niet. Waarom antwoord je niet? Nogmaals:
"Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?"
Alles is al beantwoord, vele malen.

Je verspreidt een mening dat het vaccin niet zou werken als feit. Daar ga je al de mist in en dan is een discussie (die we hier het afgelopen jaar al honderden keren hebben gevoerd) zinloos.

Vaccins beschermen aantoonbaar.
Vaccins beschermen niet 100% en er is ook niemand die dat beweert.

80 tot 90% van alle Covid patiŽnten in ziekenhuizen zijn ongevaccineerd.
En degene die op sterven liggen, hebben vaak spijt maar wel te laat.

Ik ga jou niet overtuigen, dat is het doel ook niet.
Het gaat erom dat anderen niet in die onzin en desinformatie trappen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:46:09 #250
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201883950
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:34 schreef n__n het volgende:
Misschien moeten jullie eens naar deze vrouw luisteren.

https://twitter.com/MarcVegt/status/1451984301063610374
Misschien ook niet.
Huilen dan.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:46:58 #251
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201883953
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:42 schreef n__n het volgende:

[..]
Ik stel je een vraag en je antwoordt niet. Waarom antwoord je niet? Nogmaals:
"Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?"
Covid vaccinaties beschermen wel. Ja. Je kan ziek worden. Maar de kans dat je in het ziekenhuis terecht komt is klein.
Water towers can fly! :D
pi_201883988
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:42 schreef n__n het volgende:

[..]
Ik stel je een vraag en je antwoordt niet. Waarom antwoord je niet? Nogmaals:
"Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?"
Omdat je eerste aanname al niet klopt. Afhankelijk van welk vaccin beschermt het je tot iets van 98%.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201883997
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Misschien ook niet.
Ik moet niets.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_201884024
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 oktober 2021 18:22 schreef Poem_ het volgende:
Met zo'n OP ben je ongetwijfeld uit op een beetje constructieve discussie.

/s
Discussie met pro-vaxxers is net zo kansloos als met Trump stemmers.

Althans dat is wat de politiek probeert je te laten denken.
pi_201884037
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:45 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Alles is al beantwoord, vele malen.

Je verspreidt een mening dat het vaccin niet zou werken als feit. Daar ga je al de mist in en dan is een discussie (die we hier het afgelopen jaar al honderden keren hebben gevoerd) zinloos.

Vaccins beschermen aantoonbaar.
Vaccins beschermen niet 100% en er is ook niemand die dat beweert.

80 tot 90% van alle Covid patiŽnten in ziekenhuizen zijn ongevaccineerd.
En degene die op sterven liggen, hebben vaak spijt maar wel te laat.

Ik ga jou niet overtuigen, dat is het doel ook niet.
Het gaat erom dat anderen niet in die onzin en desinformatie trappen.
Je erkent dat je niet openstaat voor een discussie. Wat ik verkondig is gewoon te verifiŽren via legitieme bronnen, maar je gaat het zelf niet uitzoeken omdat ik bij voorbaat, vanuit jouw optiek, niets kan zeggen wat klopt. Ik hoop dat je ooit nog bijdraait en ziet dat deze ideologie echt niet okť is.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:56:17 #256
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201884063
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ook dat is op basis van desinformatie.

Maar ze kiezen er zelf voor.
Een van de laatste gegevens die ik hieromtrent meekreeg (begin September) was dat van de ongevaccineerde patiŽnten 40 tot 60 procent een niet-westerse migratieachtergrond bleek te hebben. (In NL context is dat goeddeels islamitisch). Dat is doorberekend, zeker op landelijk niveau in verhouding tot het deel dat ze van de bevolking opmaken, significant.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:56:25 #257
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201884065
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:53 schreef n__n het volgende:

[..]
Je erkent dat je niet openstaat voor een discussie. Wat ik verkondig is gewoon te verifiŽren via legitieme bronnen, maar je gaat het zelf niet uitzoeken omdat ik bij voorbaat, vanuit jouw optiek, niets kan zeggen wat klopt. Ik hoop dat je ooit nog bijdraait en ziet dat deze ideologie echt niet okť is.
Kom eens met bronnen dan. Nee, geen facebookfilmpjes.
Water towers can fly! :D
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:57:06 #258
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201884071
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:53 schreef n__n het volgende:

[..]
Je erkent dat je niet openstaat voor een discussie. Wat ik verkondig is gewoon te verifiŽren via legitieme bronnen, maar je gaat het zelf niet uitzoeken omdat ik bij voorbaat, vanuit jouw optiek, niets kan zeggen wat klopt. Ik hoop dat je ooit nog bijdraait en ziet dat deze ideologie echt niet okť is.
Er zijn geen legitieme bronnen die beweren dat de vaccins niet werken, dus dat is bij voorbaat onzin.

De resultaten zijn ook gewoon duidelijk: 80 tot 90% van alle opgenomen Covid19 patiŽnten zijn ongevaccineerd.

Dat houdt in dat een groepje van 17% nu zo'n 80 tot 90% van alle bedden bezet houdt, als het om Covid19 patiŽnten gaat.

Daar kan je allerlei "legitieme bronnen" omheen willen brijen maar de feiten spreken voor zich.

En ja, je hebt keuzevrijheid om niet te vaccineren, helaas wel een keuze op basis van desinformatie.
pi_201884075
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:39 schreef n__n het volgende:

[..]
En ik hoef die vaccinatie niet, want ik ben vrij om met mijn lichaam te doen wat ik wil. Ook kun je met de vaccinatie nog steeds ziek worden en het virus overdragen, dat is inmiddels echt geen geheim meer. Waarom zou ik iets moeten nemen wat mij en anderen aantoonbaar niet beschermt? Nog buiten beschouwing gelaten dat er in april beweerd werd dat de vaccinatie effectief was. En hoe verklaar je dat er weer geadviseerd wordt om mondkapjes te dragen? Vaccinaties werken toch zo goed?
Je verkondigt een hoop onzin. Vaccins beschermen aantoonbaar wel. 90% van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerd.
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:58:05 #260
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201884083
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:56 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Een van de laatste gegevens die ik hieromtrent meekreeg (begin September) was dat van de ongevaccineerde patiŽnten 40 tot 60 procent een niet-westerse migratieachtergrond bleek te hebben. (In NL context is dat goeddeels islamitisch). Dat is doorberekend, zeker op landelijk niveau in verhouding tot het deel dat ze van de bevolking opmaken, significant.
En wat is je doel van die informatie? Je bent het met me eens dat ze zich beter zouden kunnen vaccineren?
Je bent het met me eens dat gelovigen niet altijd het beste beoordelingsvermogen hebben? Of, wat?
pi_201884088
quote:
16s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:56 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Kom eens met bronnen dan. Nee, geen facebookfilmpjes.
Wat zegt Hugo hier?
https://twitter.com/hugodejonge/status/1451451483539623937?s=20
  zondag 24 oktober 2021 @ 13:59:59 #262
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201884093
quote:
Dat gevaccineerde mensen ziek kunnen worden. Dat ontkent ook niemand in dit topic.
Water towers can fly! :D
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:03:10 #263
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201884112
quote:
Embedden; je kan het:

twitter


Hij zegt wat wij ook zeggen:
- vaccins beschermen niet 100%
- heb je klachten, laat je testen (of blijf iig thuis, lijkt me een alternatief als je een hekel aan wattenstaafjes hebt)

Niets daarvan bestrijdt:
- dat vaccins ~95% effectief zijn
- dat 80 tot 90% van de opgenomen Covid19 patiŽnten ongevaccineerd zijn

Het zou pas zorgwekkend zijn als Hugo de Jonge zou melden dat vaccins 100% bescherming bieden.
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:06:05 #264
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201884140
Door een autogordel te dragen verlaag je de kans op letsel maar liefst 40%.

"Een gordel beschermt niet 100% en daarom draag ik hem niet".
pi_201884141
quote:
16s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:59 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Dat gevaccineerde mensen ziek kunnen worden. Dat ontkent ook niemand in dit topic.
Dus waarom zou ik můeten vaccineren? Waarom is het 'niet okť' dat ik die vaccinatie niet wil?
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:07:37 #266
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201884155
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:06 schreef n__n het volgende:

[..]
Dus waarom zou ik můeten vaccineren?
Je moet niets. Dat is je vrije keuze en die keuze kan gevolgen hebben. Daar sta ik 100% achter.

Ik sta er echter niet achter dat iemand de desinformatie waarop hij/zij die keuze baseert, zonder tegengeluid verspreidt.

quote:
Waarom is het 'niet okť' dat ik die vaccinatie niet wil?
Het is okť.

Het is niet okť als iemand desinformatie verspreidt alsof het de waarheid zou zijn.

Je denkt toch niet dat ik denk dat ik jou zou kunnen overtuigen om een vaccin te nemen?
Dat is bij voorbaat kansloos en zonde van m'n tijd en energie want jij neemt nooit een vaccin.
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:08:31 #267
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201884170
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:06 schreef n__n het volgende:

[..]
Dus waarom zou ik můeten vaccineren? Waarom is het 'niet okť' dat ik die vaccinatie niet wil?
Je moet niets maar het is wel verstandig. Dit omdat de kans dat corona je ziek maakt heel klein is. En als het je ziek maakt, dan is de kans dat je in het ziekenhuis terecht komt en de zorg overbelast heel klein
Water towers can fly! :D
pi_201884184
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:06 schreef n__n het volgende:

[..]
Dus waarom zou ik můeten vaccineren? Waarom is het 'niet okť' dat ik die vaccinatie niet wil?
Het is ok dat je je niet laat vaccineren alleen zijn dit de consequenties je mag straks niets meer en als je al iets mag is het tegen betaling. En het resultaat is dat mensen zoals jij straks stilletjes verdwijnen want vroeg of laat gaan ze toch voor de vaccinatie omdat meedoen belangrijker is dan aan de zijlijn op Fok roepen dat het allemaal niet eerlijk is.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_201884207
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je moet niets. Dat is je vrije keuze en die keuze kan gevolgen hebben. Daar sta ik 100% achter.

Ik sta er echter niet achter dat iemand de desinformatie waarop hij/zij die keuze baseert, zonder tegengeluid verspreidt.
[..]
Het is okť.

Het is niet okť als iemand desinformatie verspreidt alsof het de waarheid zou zijn.
Okť, dan is het prima. :)

quote:
16s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:08 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Je moet niets maar het is wel verstandig. Dit omdat de kans dat corona je ziek maakt heel klein is. En als het je ziek maakt, dan is de kans dat je in het ziekenhuis terecht komt en de zorg overbelast heel klein
En daar maak ik me dus niet druk om. Ik probeer al anderhalf jaar corona te krijgen, maar al anderhalf jaar word ik niet ziek en/of verkouden. Wel zie ik dat al mijn gevaccineerde huisgenoten op dit moment doodziek zijn, dat geeft ook wel te denken. Ook hadden de meesten last van vervelende bijwerkingen. Dit is mede waar ik mijn keuze om niet te vaccineren op baseer; ik vertrouw op mijn immuunsysteem en een gezonde lifestyle, dat vind ik rationeler en ik voel me er beter bij dan dat ik een niet jarenlang geteste vaccinatie tot me zou nemen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:14:21 #270
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201884231
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:11 schreef n__n het volgende:

[..]
Okť, dan is het prima. :)
[..]
En daar maak ik me dus niet druk om. Ik probeer al anderhalf jaar corona te krijgen, maar al anderhalf jaar word ik niet ziek en/of verkouden. Wel zie ik dat al mijn gevaccineerde huisgenoten op dit moment doodziek zijn, dat geeft ook wel te denken. Ook hadden de meesten last van vervelende bijwerkingen. Dit is mede waar ik mijn keuze om niet te vaccineren op baseer; ik vertrouw op mijn immuunsysteem en een gezonde lifestyle, dat vind ik rationeler en ik voel me er beter bij dan dat ik een niet jarenlang geteste vaccinatie tot me zou nemen.
Er is best een kans dat je al corona gehad hebt, voor de meeste mensen verloopt het probleemloos of als een (milde) griep. En dat is maar gelukkig want we hebben geen 17,4 miljoen ziekenhuisbedden.

Evengoed willen we het virus wel zover mogelijk onder controle krijgen, aangezien het voor degenen die wel opgenomen zijn in ziekenhuizen en op IC's niet mild verloopt en ze ook na ontslag nog lang kampen met klachten en vermoeidheid.

Helaas geldt ook hier: n__n = 1
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:18:59 #271
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201884269
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 13:53 schreef n__n het volgende:

[..]
Je erkent dat je niet openstaat voor een discussie. Wat ik verkondig is gewoon te verifiŽren via legitieme bronnen, maar je gaat het zelf niet uitzoeken omdat ik bij voorbaat, vanuit jouw optiek, niets kan zeggen wat klopt. Ik hoop dat je ooit nog bijdraait en ziet dat deze ideologie echt niet okť is.
Waar kan ik verifiŽren dat coronavaccins geen bescherming bieden?
Huilen dan.
pi_201884427
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Helaas geldt ook hier: n__n = 1
:D _O_
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:43:27 #273
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201884536
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

Helaas geldt ook hier: n__n = 1
Het aantal huisgenoten is groter dan 1 en n_n behoort tot de controlegroep die jij nůg kleiner tracht te krijgen.
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:46:54 #274
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201884574
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:43 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het aantal huisgenoten is groter dan 1 en n_n behoort tot de controlegroep die jij nůg kleiner tracht te krijgen.
Oja, die doodziek zouden zijn. Juist. Het blijft anekdotische bewijsvoering.
Huilen dan.
  Moderator zondag 24 oktober 2021 @ 14:52:12 #275
236264 crew  capricia
pi_201884641
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Oja, die doodziek zouden zijn. Juist. Het blijft anekdotische bewijsvoering.
Nou ja, het kan natuurlijk. De gevaccineerden komen weer overal. De kroeg, het vliegtuig, vakanties, gewoon als normaal. Ongevaccineerden hebben daarvoor wat meer hindernissen. Dus dat zij minder snel weerstand tegen verkoudheidsvirussen ed opbouwen op dit moment, door minder vaak een verkoudheidje op te pikken, geloof ik graag ja.
Moderator van het FOK-OMT.
pi_201884676
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:14 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is best een kans dat je al corona gehad hebt, voor de meeste mensen verloopt het probleemloos of als een (milde) griep. En dat is maar gelukkig want we hebben geen 17,4 miljoen ziekenhuisbedden.

Evengoed willen we het virus wel zover mogelijk onder controle krijgen, aangezien het voor degenen die wel opgenomen zijn in ziekenhuizen en op IC's niet mild verloopt en ze ook na ontslag nog lang kampen met klachten en vermoeidheid.

Helaas geldt ook hier: n__n = 1
Het is ook nŤt een normale griep!
Of wacht eens even... :')
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:57:01 #277
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_201884708
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou ja, het kan natuurlijk. De gevaccineerden komen weer overal. De kroeg, het vliegtuig, vakanties, gewoon als normaal. Ongevaccineerden hebben daarvoor wat meer hindernissen. Dus dat zij minder snel weerstand tegen verkoudheidsvirussen ed opbouwen op dit moment, door minder vaak een verkoudheidje op te pikken, geloof ik graag ja.
Denk vooral dat die 'doodziek' nogal overdreven is.
Huilen dan.
  zondag 24 oktober 2021 @ 14:58:09 #278
493881 Complotwappie
ExtremerDanOoit
pi_201884723
quote:
7s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Oja, die doodziek zouden zijn. Juist. Het blijft anekdotische bewijsvoering.
Zou het niet per se als bewijsvoering zien, maar als een door hemzelf erkent referentiekader. Een beetje zoals anderen zich hebben laten leiden door de overstroming aan corona-anekdoten die in het nieuws is geweest.
  zondag 24 oktober 2021 @ 15:26:43 #279
157922 fathank
Wie baas is bakt koekjes.
pi_201884989
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:58 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Zou het niet per se als bewijsvoering zien, maar als een door hemzelf erkent referentiekader. Een beetje zoals anderen zich hebben laten leiden door de overstroming aan corona-anekdoten die in het nieuws is geweest.
Ja net als die legertrucks in Bergamo

Allemaal anekdotisch.
Behulpzaam als een waterkraan.
Op woensdag 29 april 2015 16:30 schreef seto het volgende:
als je niet #teamhenk bent ben je gewoon een *weggeFopt*homo
pi_201885038
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:43 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het aantal huisgenoten is groter dan 1 en n_n behoort tot de controlegroep die jij nůg kleiner tracht te krijgen.
Jeugdige huisgenoten die doodziek werden van een vaccinatie. Ik heb minstens met 40 collega's gesproken tussen de 19 en 60 de ernstigste klachten waren een nachtje rillerig bij 2, verder bij de rest niet meer als wat spierpijn in hun arm. 8-)
  zondag 24 oktober 2021 @ 15:39:26 #281
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_201885102
quote:
0s.gif Op zondag 24 oktober 2021 14:54 schreef n__n het volgende:

[..]
Het is ook nŤt een normale griep!
Of wacht eens even... :')
Corona verloopt inderdaad vaak als een griep, behalve als het niet als een griep verloopt.
Daar zit hem net de crux en daar liggen de ziekenhuizen vol mee.

Ik begrijp niet hoe dit alles is wat je uit mijn reacties weet te extraheren.
pi_201886867
quote:
1s.gif Op zondag 24 oktober 2021 11:12 schreef tuinkabouter5000 het volgende:

[..]
Ik ben dan ook gewoon gevaccineerd, dus misschien moet je al schuimbekkend over iemand anders heen kwijlen en mij mn vrijheden gunnen waar ik net als iedereen gewoon recht op heb. :')

En verder: al dat geweld en gedode mensen, om het er vervolgens op laste van HSG niet meer over te mogen hebben. :')

Heeft wel wat weg van Erdogan als het om de Koerden gaat. Mag ook niet over gepraat worden.
Het gaat hier over Oostenrijk en hun COVID-19 maatregelingen, niet over Erdogan en de Koerden.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  zondag 24 oktober 2021 @ 19:05:10 #283
385501 Starhopper
#JeSuisVidere
pi_201888126