COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Het is vooral een zorgprobleem. Buiten de zkekenhuisdeuren bestaat corona niet meer.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 12:58 schreef tesssssssss het volgende:
[..]
Ze zijn bang dat de zorg het toch niet aan gaat kunnen.
Ik heb gisteren Dierderik Gommers ook gezien bij Op1
Die is helemaal in de stress geschoten.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Alles voor de clicks. Google Adwords is er niets bij.quote:
[..]
Ook als je niet gelooft dat er spraken is van intentionele aansturing lijkt het me moeilijk te ontkennen dat de media een centrale rol speelt in het creëren van wel of geen acceptatie.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik geloof ook zeker niet dat het op verzoek van de overheid is. Er zijn nu een aantal programma's begonnen met "Moeten we geen mondkapjes terug?"quote:
[..]
Het doelbewust masseren op verzoek van de overheid, nee, daar geloof ik niet in. Er zal echt wel eens een journalist wat opschrijven omdat hij er zelf ook in gelooft, zijn ook net mensen. Maar vergeet niet dat die vierde macht ook de controlerende macht is.
Als je dan bij die programma's alleen gasten neerzet die daar voorstander van zijn heb je als media heel veel invloed de beleidsrichting te wijzigen.
Daar zit een stuk controle in om te kijken of de overheid het juiste doet, maar dat is naar mijn mening wel sturend.
Jij distantieert je hiervan? Heel passend wel in deze omstandighedenquote:Op donderdag 21 oktober 2021 12:58 schreef dick_laurent het volgende:
Ik las vanmorgen de de provincie Utrecht en dan met name de gemeenten Rhenen, Veenendaal, Vijfheerenlanden en Woudenberg de grootste brandhaarden zijn van heel Nederland.
Ik wil even melden dat ik me als inwoner van een van die gemeenten hier niet verantwoordelijk voor voel
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik snap de relevantie met mijn post niet helemaal.quote:
[..]
Kan de media het ooit goed doen, denk je?
Als ze berichten over de ernst van de situatie en mensen aan het woord laten die het (opnieuw) nemen van maatregelen voorstaan, zijn ze paniek aan het zaaien. Als ze juist niet deze mensen aan het woord laten en er niet of te weinig over berichten of teveel doen alsof het wel meevalt, proberen ze zaken in de doofpot te stoppen.
Sinds corona zijn er veel "Kritische denkers" en "Onderzoekers" bij gekomen, dat leer je wel als je op twitter komt.quote:
[..]
Er was laatst een prikbus hier in de buurt, op een groot parkeerterrein waaraan ook wat bedrijven gevestigd zijn, waaronder een indoor kinderspeeltuin. Had de GGD op de website de Maps-locatie erbij gezet en die maakte er automatisch die speeltuin van. Een dag later circuleerde er allerlei wappie-posts dat er een prikbus in de speeltuin zou staan en al die zelf-onderzoekers slikten het natuurlijk weer als zoete koek.
Nou ja, sommige boomers zijn al 70+.quote:
Er staat ook een vergrijzing voor de deur, de babyboomers schuiven langzaam naar een bejaarde leeftijd. Er moet wel wat veranderen in de zorg de komende jaren.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Op Twitter kan elke gek en zijn moeder iets roepen.quote:
[..]
Sinds corona zijn er veel "Kritische denkers" en "Onderzoekers" bij gekomen, dat leer je wel als je op twitter komt.
Dit herhaal je telkens maar weer, het lijkt wel een mantra.quote:
[..]
Het is vooral een zorgprobleem. Buiten de zkekenhuisdeuren bestaat corona niet meer.
Buiten de ziekenhuisdeuren bestaat corona ook nog steeds. Het is minder, en sommige mensen doen er inderdaad heel weinig meer aan, maar ook nog steeds heel veel wel. Enige bias is je niet vreemd, denk ik. Dat is ook logisch, dat heeft iedereen, maar je zou het ook iets minder als feit en meer als mening kunnen poneren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja toch. Ik werk nog steeds voor 90% thuis. En die ene dag dat ik af en toe naar kantoor ga zit ik alsnog in een praktisch leeg kantoorquote:
[..]
Jij distantieert je hiervan? Heel passend wel in deze omstandigheden
Ik zie haast niemand zo doordeweeks 
Ik vind 'De overheid heeft de mondkapjesplicht afgeschaft, maar moeten we die niet terug? <NAAM> legt uit waarom hij vindt dat dat zo is.' juist niet sturend, maar kritisch. Het zou nóg beter zijn als de minister er dan bij zit, maar dat kan natuurlijk niet altijd.quote:
[..]
Ik geloof ook zeker niet dat het op verzoek van de overheid is. Er zijn nu een aantal programma's begonnen met "Moeten we geen mondkapjes terug?"
Als je dan bij die programma's alleen gasten neerzet die daar voorstander van zijn heb je als media heel veel invloed de beleidsrichting te wijzigen.
Daar zit een stuk controle in om te kijken of de overheid het juiste doet, maar dat is naar mijn mening wel sturend.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
En data analisten.quote:
[..]
Sinds corona zijn er veel "Kritische denkers" en "Onderzoekers" bij gekomen, dat leer je wel als je op twitter komt.
Net zo vermoeiend.
Go hard or go home
Besmettingen op Urk stijgen eigenlijk maar licht, zou je toch flink hoger verwachten met zo'n vaccinatiegraad.
blablablabla
Mensen op Urk zijn inmiddels gemuteerd tot een soort hagedis achtige soort, met een hele dikke leer-achtige huid.quote:
Besmettingen op Urk stijgen eigenlijk maar licht, zou je toch flink hoger verwachten met zo'n vaccinatiegraad.
Daar komt de 'rona niet meer doorheen.
Of ze testen daar niet meer.quote:
Besmettingen op Urk stijgen eigenlijk maar licht, zou je toch flink hoger verwachten met zo'n vaccinatiegraad.
Denk je dat mensen die zich niet laten vaccineren zich nog laten testen?quote:
Besmettingen op Urk stijgen eigenlijk maar licht, zou je toch flink hoger verwachten met zo'n vaccinatiegraad.
Geen idee wat de opname-cijfers zijn, hoor.
Ik zit vooral op Staphorst en Staphorst stelt zeker niet teleur.
Go hard or go home
Het hangt er sterk vanaf hoe je het brengt natuurlijk. Als je alleen ziekenhuizen aan het woord laat en de voordelen van het gebruik van (bijvoorbeeld) mondkapjes laat uitleggen en niemand die een tegengeluid geeft, ben je dan echt objectief?quote:
[..]
Ik vind 'De overheid heeft de mondkapjesplicht afgeschaft, maar moeten we die niet terug? <NAAM> legt uit waarom hij vindt dat dat zo is.' juist niet sturend, maar kritisch. Het zou nóg beter zijn als de minister er dan bij zit, maar dat kan natuurlijk niet altijd.
Jij zegt dat je vindt dat de media een te grote rol speelt en sturend bericht.quote:
[..]
Ik snap de relevantie met mijn post niet helemaal.
Is dat niet voor een groot deel 'in the eyes of the beholder' of men vindt dat ze sturend berichten en een te grote rol spelen? Zijn het niet vooral de mensen die van mening zijn dat er geen nieuwe maatregelen moeten komen, die deze mening zijn toegedaan? Ligt het dan aan de berichtgeving van de media, of aan de mening van de mensen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het zit in het DNA van journalisten om juist dat uit te lichten wat de macht niet doet. Dus als de overheid in dit geval de mondkapjesplicht afschaft en de cijfers lopen op, dan komen de voorstanders van het herinvoeren van de mondkapjes aan het woord. Lopen de cijfers af en de mondkapjesplicht blijft, komen de tegenstanders aan het woord. Dat heeft helemaal niets met het beïnvloeden van het publiek te maken.quote:
[..]
Het hangt er sterk vanaf hoe je het brengt natuurlijk. Als je alleen ziekenhuizen aan het woord laat en de voordelen van het gebruik van (bijvoorbeeld) mondkapjes laat uitleggen en niemand die een tegengeluid geeft, ben je dan echt objectief?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Natuurlijk bedoel ik het niet zo letterlijk.quote:
[..]
Dit herhaal je telkens maar weer, het lijkt wel een mantra.
Buiten de ziekenhuisdeuren bestaat corona ook nog steeds. Het is minder, en sommige mensen doen er inderdaad heel weinig meer aan, maar ook nog steeds heel veel wel. Enige bias is je niet vreemd, denk ik. Dat is ook logisch, dat heeft iedereen, maar je zou het ook iets minder als feit en meer als mening kunnen poneren.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ah, misschien is het telkens herhalen van "corona bestaat niet meerj" dan niet helemaal kloppendquote:
[..]
Natuurlijk bedoel ik het niet zo letterlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Hugo die de kijkertjes toespreekt als zijnde Mijnheer de Uilquote:
[..]
Ik vind 'De overheid heeft de mondkapjesplicht afgeschaft, maar moeten we die niet terug? <NAAM> legt uit waarom hij vindt dat dat zo is.' juist niet sturend, maar kritisch. Het zou nóg beter zijn als de minister er dan bij zit, maar dat kan natuurlijk niet altijd.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Urkers zijn sowieso niet menselijk.quote:
[..]
Mensen op Urk zijn inmiddels gemuteerd tot een soort hagedis achtige soort, met een hele dikke leer-achtige huid.
Daar komt de 'rona niet meer doorheen.
Ok, dat kan. Ik snap alleen niet hoe je uit mijn post haalt dat ik vind dat ze paniek zaaien of zaken in de doofpot stoppen.quote:
[..]
Jij zegt dat je vindt dat de media een te grote rol speelt en sturend bericht.
Is dat niet voor een groot deel 'in the eyes of the beholder' of men vindt dat ze sturend berichten en een te grote rol spelen? Zijn het niet vooral de mensen die van mening zijn dat er geen nieuwe maatregelen moeten komen, die deze mening zijn toegedaan? Ligt het dan aan de berichtgeving van de media, of aan de mening van de mensen?
Ironisch genoeg is jouw bericht exact het soort sturende bericht wat ik bedoel. Ik heb niet gezegd dat de media zaken in de doofpot stopt of ze paniek zaaien, maar mensen die jouw reactie lezen denken dat nu wel.
quote:
[..]
Het zit in het DNA van journalisten om juist dat uit te lichten wat de macht niet doet. Dus als de overheid in dit geval de mondkapjesplicht afschaft en de cijfers lopen op, dan komen de voorstanders van het herinvoeren van de mondkapjes aan het woord. Lopen de cijfers af en de mondkapjesplicht blijft, komen de tegenstanders aan het woord. Dat heeft helemaal niets met het beïnvloeden van het publiek te maken.
de kritische journalistiek is al een tijdje geleden overleden hoor.De tegenstanders van de mondkapjesplicht waren inderdaad niet van de beeldbuis te slaan
Ik zeg toch niet dat jij dat denkt? Maar dat dat iets is dat je telkens tegenkomt dat dat wordt gezegd: daar heb je de paniekzaaiers van de media weer. Je ziet die posts toch ook terugkomen in dit topic, neem ik aan?quote:
[..]
Ok, dat kan. Ik snap alleen niet hoe je uit mijn post haalt dat ik vind dat ze paniek zaaien of zaken in de doofpot stoppen.
Ironisch genoeg is jouw bericht exact het soort sturende bericht wat ik bedoel. Ik heb niet gezegd dat de media zaken in de doofpot stopt of ze paniek zaaien, maar mensen die jouw reactie lezen denken dat nu wel.
Maar ik zal proberen om nog duidelijker te maken dat ik 'in het algemeen' bedoel en niet per se jou persoonlijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het lijkt me dan minstens net zo zinvol om de minister, staatssecretaris of verantwoordelijke leden vanuit het OMT (denk aan een van Dissel) aan de tand te voelen waarom ze dat dan niet doen, in plaats van emotionele pleidooien om het wél te doen.quote:
[..]
Het zit in het DNA van journalisten om juist dat uit te lichten wat de macht niet doet. Dus als de overheid in dit geval de mondkapjesplicht afschaft en de cijfers lopen op, dan komen de voorstanders van het herinvoeren van de mondkapjes aan het woord. Lopen de cijfers af en de mondkapjesplicht blijft, komen de tegenstanders aan het woord. Dat heeft helemaal niets met het beïnvloeden van het publiek te maken.
Zal wellicht aan mij liggen, maar in de tijd van de maatregelen kan ik me niet echt herinneren dat er vrijwel elke avond tegenstanders van de maatregelen aanschoven bij die talkshows. Ze hebben er wel eens gezeten ja en in de media las je af en toe wel wat kritiek, maar toch in een mindere mate imo. Ook toen hoorde je vooral de voorstanders van de maatregelen. Maar daar zijn geen harde cijfers van verder, puur gevoelsmatig, dus iedereen zal er een ander idee bij hebben.quote:
[..]
Het zit in het DNA van journalisten om juist dat uit te lichten wat de macht niet doet. Dus als de overheid in dit geval de mondkapjesplicht afschaft en de cijfers lopen op, dan komen de voorstanders van het herinvoeren van de mondkapjes aan het woord. Lopen de cijfers af en de mondkapjesplicht blijft, komen de tegenstanders aan het woord. Dat heeft helemaal niets met het beïnvloeden van het publiek te maken.
Ik zie die posts ook terugkomen ja. Je reageert op mijn post met die vraag. Als ik vraag om verduidelijking begin je over paniek zaaien en doofpotten.quote:
[..]
Ik zeg toch niet dat jij dat denkt? Maar dat dat iets is dat je telkens tegenkomt dat dat wordt gezegd: daar heb je de paniekzaaiers van de media weer. Je ziet die posts toch ook terugkomen in dit topic, neem ik aan?
Maar ik zal proberen om nog duidelijker te maken dat ik 'in het algemeen' bedoel en niet per se jou persoonlijk.
Indien het niet je intentie is om dat te koppelen aan mijn post kun je er ook voor kiezen me niet te quoten, nu is die koppeling namelijk wel gemaakt. Vandaar, sturend.
Prima hoor, wat jij wil.quote:
[..]
Ik zie die posts ook terugkomen ja. Je reageert op mijn post met die vraag. Als ik vraag om verduidelijking begin je over paniek zaaien en doofpotten.
Indien het niet je intentie is om dat te koppelen aan mijn post kun je er ook voor kiezen me niet te quoten, nu is die koppeling namelijk wel gemaakt. Vandaar, sturend.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Van Dissel werd dus van de week uitgebreid aan het woord gelaten in het AD.quote:
[..]
Het lijkt me dan minstens net zo zinvol om de minister, staatssecretaris of verantwoordelijke leden vanuit het OMT (denk aan een van Dissel) aan de tand te voelen waarom ze dat dan niet doen, in plaats van emotionele pleidooien om het wél te doen.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die stoppen liever andere zaken in hun neus waarschijnlijkquote:
[..]
Urkers zijn sowieso niet menselijk.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het is dan wellicht geen doel maar het is wel degelijk een gevolg. Er zijn genoeg mensen die hun informatie uit gequote talkshow oneliners halen hier hun mening op baseren.quote:
[..]
Het zit in het DNA van journalisten om juist dat uit te lichten wat de macht niet doet. Dus als de overheid in dit geval de mondkapjesplicht afschaft en de cijfers lopen op, dan komen de voorstanders van het herinvoeren van de mondkapjes aan het woord. Lopen de cijfers af en de mondkapjesplicht blijft, komen de tegenstanders aan het woord. Dat heeft helemaal niets met het beïnvloeden van het publiek te maken.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)an-het-land-a4062197quote:
[..]
Denk je dat mensen die zich niet laten vaccineren zich nog laten testen?
Geen idee wat de opname-cijfers zijn, hoor.
Ik zit vooral op Staphorst en Staphorst stelt zeker niet teleur.
Vorige week voor het eerst in twee maanden twee opnames , tijdens de eerste en tweede golf wel veel. Misschien hebben ze nu wel een betere immuniteit dan de rest van (gevaccineerd) Nederland .
Of zelfs Cojona heeft inmiddels een tyfushekel aan dat volk
blablablabla
quote:
[..]
Van Dissel werd dus van de week uitgebreid aan het woord gelaten in het AD.
Zo, en die werd even het vuur na aan de schenen gelegd.
ja vaccinatie in poedervorm zou daar wel een uitkomst zijnquote:
[..]
Die stoppen liever andere zaken in hun neus waarschijnlijk
Dat is dus het hele ding. Je ziet wat je wil zien. Willem Engel zat zelfs bij Op1 toen de avondklok voor even afgeschaft werd.quote:
[..]
Zal wellicht aan mij liggen, maar in de tijd van de maatregelen kan ik me niet echt herinneren dat er vrijwel elke avond tegenstanders van de maatregelen aanschoven bij die talkshows. Ze hebben er wel eens gezeten ja en in de media las je af en toe wel wat kritiek, maar toch in een mindere mate imo. Ook toen hoorde je vooral de voorstanders van de maatregelen. Maar daar zijn geen harde cijfers van verder, puur gevoelsmatig, dus iedereen zal er een ander idee bij hebben.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Klopt, mijn moeder heeft het alleen maar over zaken die ze op tv/radio/teletekst heeft gezien of gehoord.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:25 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Het is dan wellicht geen doel maar het is wel degelijk een gevolg. Er zijn genoeg mensen die hun informatie uit gequote talkshow oneliners halen hier hun mening op baseren.
Vooral mensen van de oude stempel halen daar hun informatie op.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik snap niks van deze logica. Kijk naar de oplopende ziekenhuisopnames. Kijk naar de capaciteit. Dan is de conclusie toch duidelijk dat dit niet maanden zo door kan gaan zonder dat de reguliere zorg in het geding komt?quote:
Ik snap echt niet dat het met 85% vaccinatiegraad zo'n drama kan zijn. Zou toch straks een keer klaar moeten zijn lijkt me.
Die 85% vaccinatiegraad is mooi, het doet ook zeker iets. Vergelijk de situatie van nu maar met die van vorig jaar en het moge duidelijk zijn dat het een stuk beter gaat. Maar dat betekent niet automatisch dat het dus allemaal opeens in orde is.
Maar pak het probleem dan aan bij de bron, en niet bij de overgrote meerderheid die netjes zijn/haar prikken heeft gehaald.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:28 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap niks van deze logica. Kijk naar de oplopende ziekenhuisopnames. Kijk naar de capaciteit. Dan is de conclusie toch duidelijk dat dit niet maanden zo door kan gaan zonder dat de reguliere zorg in het geding komt?
Die 85% vaccinatiegraad is mooi, het doet ook zeker iets. Vergelijk de situatie van nu maar met die van vorig jaar en het moge duidelijk zijn dat het een stuk beter gaat. Maar dat betekent niet automatisch dat het dus allemaal opeens in orde is.
Dan maar een keer niet politiek correct.
Niet alleen oude mensen hoor. Sterker nog ik denk zelfs heel veel jongeren die zelfs nu.nl niet eens meer lezen maar gewoon wat random berichten op Facebook voorbij zien komen met clickbait-achtige titels.quote:
[..]
Klopt, mijn moeder heeft het alleen maar over zaken die ze op tv/radio/teletekst heeft gezien of gehoord.
Vooral mensen van de oude stempel halen daar hun informatie op.
Dat is strategie. Net zoals wanneer er wel en niet genuanceerd wordt, welke vraag wel en welke niet gesteld wordt en aan wie wel en wie niet: wanneer een expert tegenover ''de zorgen van'' Henk geplaatst wordt, ipv een expert tegenover een expert. Of de keuze welke informatie tot in den treure herhaalt, en welke volledig genegeerd wordt. Wie je wél ambushed met vuur aan de schenen, en wie je met respect behandeld en voorkennis geeft over de te komen vragen. Wanneer emotie wel en niet opgeroepen wordt, door bijvoorbeeld het wel of niet tonen van een foto. (Syrisch kinderlijkje vs kinderlijkje van een Franse peuter in Nice). Wanneer je wel of niet op sociale dynamieken inspeelt door geklap/verontwaardiging op te wekken bij het publiek door bepaalde "grappige'' opmerkingen te maken. Ik geloof best dat dit allemaal kan voortkomen uit een ''redactie-cultuur'', maar er zit manipulatie dan wel sturing in door het niet afdoende afstand te nemen van de eigen/redactionele positie. Het zal ook zeker zo zijn dat de (staats)media op de hoofdlijnen goeddeels op één lijn ligt met de politieke macht door natuurlijke homogamie, en niet doordat de politiek dagelijks met de media belt en heel specifiek duidelijk maakt wat er gedaan moet worden, tenzij een ijdeltuit als Kaag specifieke wensen heeft. De kaders waarbinnen individuen binnen de macht mogen opereren zijn over het algemeen al duidelijk genoeg.quote:
Als je dan bij die programma's alleen gasten neerzet die daar voorstander van zijn heb je als media heel veel invloed de beleidsrichting te wijzigen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 21-10-2021 13:40:59 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Wellicht zie ik wat ik wil zien ja. Maar dat geldt voor alle partijen; dat bedoelde ik met ''er zijn geen harde cijfers'' zeg maar. Het is gevoelsmatig.quote:
[..]
Dat is dus het hele ding. Je ziet wat je wil zien. Willem Engel zat zelfs bij Op1 toen de avondklok voor even afgeschaft werd.
Engel zat er inderdaad af en toe. Net als andere tegenstanders. Maar in veel mindere mate. Nu is het bijna elke avond raak.
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.quote:
[..]
Van Dissel werd dus van de week uitgebreid aan het woord gelaten in het AD.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
Als het Jaap van Dissel is die een "tegengeluid" moet geven zit het sowieso al niet goed.quote:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
Nou Gommers zei ook bijna ( net niet helemaal) "laat die ongevaccineerden maar buiten staan"quote:
[..]
Maar pak het probleem dan aan bij de bron, en niet bij de overgrote meerderheid die netjes zijn/haar prikken heeft gehaald.
Dan maar een keer niet politiek correct.
Buiten het ziekenhuis, dus.
Ik geloofde ook bijna niet wat ik hoorde, maar je kan het zo terug kijken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Hij wou de woorden niet letterlijk uit zijn strot duwen maar hij leek toch te opteren voor een vaccinatieplicht. Maar ja, hij gaat daar niet over.quote:
[..]
Nou Gommers zei ook bijna ( net niet helemaal) "laat die ongevaccineerden maar buiten staan"
Buiten het ziekenhuis, dus.
Ik geloofde ook bijna niet wat ik hoorde, maar je kan het zo terug kijken.
Die nieuwe (mogelijk besmettelijkere) variant is inmiddels ook in Nederland. Misschien is dit dan eindelijk de variant waarvan we het R getal niet onder de 1 kunnen krijgen voordat we groepsimmuniteit hebben.
Ik ben oprecht benieuwd wat voor hun het lange termijn plan is. Nu is het dus weer hopen op het voorjaar van 2022. Dat werd er vorig jaar ook gezegd. Mooie zomer en zo. En nu lijkt het er toch op dat we gewoon weer een winter met enige vorm van maatregelen tegemoet gaan zien. Terwijl de vaccinatiegraad vrij hoog is. Boosters in het voorjaar? Heb je eind 2022 weer hetzelfde probleem. Je krijgt nooit iedereen gevaccineerd, tenzij je er een verplichting van maakt, maar dat willen ze niet. Dus dan maar elke winter accepteren dat er enige vorm van maatregelen nodig zijn? Even afwachten of het ook echt zo'n vaart gaat lopen, maar het begint er wel op te lijken imo.quote:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
Ja, precies.quote:
[..]
Hij wou de woorden niet letterlijk uit zijn strot duwen maar hij leek toch te opteren voor een vaccinatieplicht. Maar ja, hij gaat daar niet over.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Van Dissel maakt geen beleid. Hij kan alleen zeggen wat hij als wetenschapper denkt dat wel of niet kan/moet/zal gebeuren. Dat doet hij dus. Waarom is dat geen tegengeluid?quote:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Religie is zo'n heilig huisje hier in NL, om gek van te worden.quote:
[..]
Hij wou de woorden niet letterlijk uit zijn strot duwen maar hij leek toch te opteren voor een vaccinatieplicht. Maar ja, hij gaat daar niet over.
Dit gaat iets verder dan religie. Dit gast over vrije keus. Als we daar overheen stappen dan is de rest een piece of cake.quote:
[..]
Religie is zo'n heilig huisje hier in NL, om gek van te worden.
De OMT adviezen zitten bijzonder dicht bij beleid, vind je ook niet?quote:
[..]
Van Dissel maakt geen beleid. Hij kan alleen zeggen wat hij als wetenschapper denkt dat wel of niet kan/moet/zal gebeuren. Dat doet hij dus. Waarom is dat geen tegengeluid?
"Je hebt vrije keus. Maar als je het niet met ons eens bent nemen we je vrije keus af."quote:
[..]
Dit gaat iets verder dan religie. Dit gast over vrije keus. Als we daar overheen stappen dan is de rest een piece of cake.
Bronnen @miss_sly
Lage sterfte (2 maanden geleden 2x zoveel mensen omgekomen in aardbeving daar dan totale Covid sterfte)
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/haiti/
https://www.npr.org/secti(...)west-covid-death-rat — nog het bewijs dat ze nutteloze dingen hadden opgezet omdat niemand covid had
Vax rate
https://www.google.co.uk/search?q=haiti+vaccination
Dat ze die vaccines gepusht krijgen
https://www.bloomberg.com(...)ted-moderna-vaccines
UNICEF maakt ook campagnes en heeft prikkampen enzo 😆
Lage sterfte (2 maanden geleden 2x zoveel mensen omgekomen in aardbeving daar dan totale Covid sterfte)
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/haiti/
https://www.npr.org/secti(...)west-covid-death-rat — nog het bewijs dat ze nutteloze dingen hadden opgezet omdat niemand covid had
Vax rate
https://www.google.co.uk/search?q=haiti+vaccination
Dat ze die vaccines gepusht krijgen
https://www.bloomberg.com(...)ted-moderna-vaccines
UNICEF maakt ook campagnes en heeft prikkampen enzo 😆
Ik zie dat Delta Plus de media heeft bereikt?
AVONDKLOK INCOMING!!
AVONDKLOK INCOMING!!
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Telegraafquote:Op de intensive cares nam het totale aantal patiënten af met één naar 164. Op de verpleegafdelingen worden op dit moment 496 coronapatiënten verzorgd, elf meer dan een dag eerder. Op de ic 's werden wel achttien nieuwe patiënten opgenomen en op de verpleegafdelingen zelfs 88, maar er verdwijnen ook dagelijks weer mensen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Tja, gezondheidscrisis, heel het land moet offers brengen, ik moet een QR laten zien als ik een frietje ga halen maar in de grootste brandhaarden van Nederland mogen ze vrolijk elk weekend elkaar blijven besmetten in de kerk.quote:
[..]
Dit gaat iets verder dan religie. Dit gast over vrije keus. Als we daar overheen stappen dan is de rest een piece of cake.
Ik vind daar wel wat van.
In vele opzichten geldt dit natuurlijk al. Maar mensen gaan verplichten om een prik te nemen gaat me echt wel veel te ver.quote:
[..]
"Je hebt vrije keus. Maar als je het niet met ons eens bent nemen we je vrije keus af."
Gristus. Hoeveel besmettelijker kan dat virus nog worden joh...
Straks als iemand niest in Rotterdam worden mensen in Dordrecht daar massaal door besmet als de wind net ff die kant op staat?
Straks als iemand niest in Rotterdam worden mensen in Dordrecht daar massaal door besmet als de wind net ff die kant op staat?
Dat klinkt niet best!quote:
maar er verdwijnen ook dagelijks weer mensen.
Top toch? Des te eerder zijn we er vanaf.quote:
Gristus. Hoeveel besmettelijker kan dat virus nog worden joh...
Straks als iemand niest in Rotterdam worden mensen in Dordrecht daar massaal door besmet als de wind net ff die kant op staat?
Jij mag daar zeker wat van vinden. Ik vind het heel erg dat mensen zodanig tegen elkaar opgezet worden dat het schijnbaar al normaal wordt gezien om over andermans lichaam te beslissen.quote:
[..]
Tja, gezondheidscrisis, heel het land moet offers brengen, ik moet een QR laten zien als ik een frietje ga halen maar in de grootste brandhaarden van Nederland mogen ze vrolijk elk weekend elkaar blijven besmetten in de kerk.
Ik vind daar wel wat van.
Daar vind ik wat van.
Oke, dan verplichten we ze niet.quote:
[..]
In vele opzichten geldt dit natuurlijk al. Maar mensen gaan verplichten om een prik te nemen gaat me echt wel veel te ver.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
100 x dit inderdaadquote:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je gaat mij niet vertellen dat 15% van de anti-vaxxers verantwoordelijk zijn voor de huidige verspreiding van het virus.quote:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Ik denk dat je niet eens weet wat je zegt trouwens. Een vaccinatieplicht...
Als het echt de verkeerde kant op denk ik eerlijk gezegd niet dat dat te voorkomen is. We zitten nog in een pandemie, maar het is op dit moment niet mogelijk om meer dan ~180 mensen op de IC te hebben liggen met een zeer besmettelijk virus.quote:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Als 95% van de bevolking gevaccineerd is en je hebt nog zo'n 700k mensen over die niet gevaccineerd kunnen worden kan alleen die groep al zorgen voor het overlopen van de zorg.
Het is echt droevig dat we de discussie hebben dat ongevaccineerden gedwongen moeten worden om zich te laten vaccineren omdat de zorg er zo slecht voor staat.
Ach, ergens alleen maar goed nieuws dat het besmettelijker is. Vaak betekent dat dan automatisch dat het virus ook minder schadelijk zal zijn. Pas echt een probleem als je een mutatie krijgt die zorgt voor snellere opnames en dergelijke.quote:
Gristus. Hoeveel besmettelijker kan dat virus nog worden joh...
Straks als iemand niest in Rotterdam worden mensen in Dordrecht daar massaal door besmet als de wind net ff die kant op staat?
Maak de tussenstap zou ik zeggen: testen niet meer gratisquote:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:
[..]
Dat is dus het hele ding. Je ziet wat je wil zien. Willem Engel zat zelfs bij Op1 toen de avondklok voor even afgeschaft werd.
Godskelere man, de media heeft zelf toegegeven dat ze het overheidsbeleid steunen en geen tegengeluid willen laten horen.
Wat ik laatst ook al aangaf, ik zou het echt heel oneerlijk vinden als nu weer de scholen dicht moeten, of bepaalde sectoren.quote:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Maak ze maar verboden terrein voor ongevaccineerden als blijkt dat de zorg onevenredig belast wordt door ongevaccineerden.
Van wat in de ziekenhuizen ligt is toch driekwart niet gevaccineerd? Dat laatste is dan overigens hun eigen keuze, en dus hun eigen consequentie.quote:
[..]
Je gaat mij niet vertellen dat 15% van de anti-vaxxers verantwoordelijk zijn voor de huidige verspreiding van het virus.
Ik denk dat je niet eens weet wat je zegt trouwens. Een vaccinatieplicht...
Maar ik heb niet zo'n zin om daar nog weer een keer voor te moeten bloeden straks.
Sowieso heeft Hugo al gezegd dat als er al maatregelen moeten komen ze die gaan richten op iedereen en niet enkel op de ongevaccineerden. Want dat zou te lastig zijn met handhaven.quote:
[..]
Als het echt de verkeerde kant op denk ik eerlijk gezegd niet dat dat te voorkomen is. We zitten nog in een pandemie, maar het is op dit moment niet mogelijk om meer dan ~180 mensen op de IC te hebben liggen met een zeer besmettelijk virus.
Als 95% van de bevolking gevaccineerd is en je hebt nog zo'n 700k mensen over die niet gevaccineerd kunnen worden kan alleen die groep al zorgen voor het overlopen van de zorg.
Het is echt droevig dat we de discussie hebben dat ongevaccineerden gedwongen moeten worden om zich te laten vaccineren omdat de zorg er zo slecht voor staat.
Volgende push bericht zie ik alweer aankomen hoor:quote:
[..]
Ach, ergens alleen maar goed nieuws dat het besmettelijker is. Vaak betekent dat dan automatisch dat het virus ook minder schadelijk zal zijn. Pas echt een probleem als je een mutatie krijgt die zorgt voor snellere opnames en dergelijke.
Nieuwe variant niet alleen besmettelijker, maar ook dodelijker!!!
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.quote:
[..]
Sowieso heeft Hugo al gezegd dat als er al maatregelen moeten komen ze die gaan richten op iedereen en niet enkel op de ongevaccineerden. Want dat zou te lastig zijn met handhaven.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Kortom, vaccinatieplicht?quote:
[..]
Maar pak het probleem dan aan bij de bron, en niet bij de overgrote meerderheid die netjes zijn/haar prikken heeft gehaald.
Dan maar een keer niet politiek correct.
~16% van de IC bedden worden gebruikt door mensen met corona. 3% van de verpleegbedden worden gebruikt door mensen met corona. Overigens, ongeveer 15% van deze eerdere percentages zijn mensen die gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Wat ik laatst ook al aangaf, ik zou het echt heel oneerlijk vinden als nu weer de scholen dicht moeten, of bepaalde sectoren.
Maak ze maar verboden terrein voor ongevaccineerden als blijkt dat de zorg onevenredig belast wordt door ongevaccineerden.
Zo onevenredig is dat niet lijkt mij.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2021 13:57:19 ]
Waar hebben ze dat massaal aangegeven? Ik ben ook kritisch richting de media, maar deze uitspraak is imo niet echt te onderbouwen.quote:
[..]
Was er maar zoiets als een QR code, waarmee je eenvoudig kon checken of iemand gevaccineerd of getest is....quote:
[..]
Sowieso heeft Hugo al gezegd dat als er al maatregelen moeten komen ze die gaan richten op iedereen en niet enkel op de ongevaccineerden. Want dat zou te lastig zijn met handhaven.
Wordt dat bijgehouden dan?quote:
[..]
Van wat in de ziekenhuizen ligt is toch driekwart niet gevaccineerd? Dat laatste is dan overigens hun eigen keuze, en dus hun eigen consequentie.
Maar ik heb niet zo'n zin om daar nog weer een keer voor te moeten bloeden straks.
En daarmee maak je de polarisatie alleen maar groter, het is dus wachten tot de eerste antivaxxers worden opgewacht door een groepje gevaccineerden die zich erbij genaaid voelen.quote:
[..]
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
*kolerequote:
[..]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maatregelen specifiek gericht op non vaxxers zorgen niet voor polarisatie?quote:
[..]
En daarmee maak je de polarisatie alleen maar groter, het is dus wachten tot de eerste antivaxxers worden opgewacht door een groepje gevaccineerden die zich erbij genaaid voelen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Vind het maar lastig. Ik ben tegen een tweedeling, maar ik zit als gevaccineerd persoon (egoïstisch) ook niet te wachten op wéér een winter met maatregelen omdat er een kleine groep is die zich niet wil laten vaccineren (uiteraard heb ik het dan niet over de mensen die zich medisch gezien niet kunnen laten vaccineren). Want dan kom je er dus nooit meer vanaf. De meeste mensen die zich willen laten vaccineren hebben dat inmiddels wel gedaan verwacht ik. Dus dan zal je elke winter hetzelfde probleem gaan krijgen toch? Lijkt me ook niet een lange termijn oplossing.quote:
[..]
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.
Nou ja, die hele coronacheck was in het leven geroepen om méér dingen mogelijk te maken. Als je nu maatregelen voor iedereen in het leven roept, wat voegt de QR code dan nog toe.quote:
[..]
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.
De ongevaccineerden zullen dan hopelijk immuniteit hebben verkregen door het doormaken van de ziekte.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd wat voor hun het lange termijn plan is. Nu is het dus weer hopen op het voorjaar van 2022. Dat werd er vorig jaar ook gezegd. Mooie zomer en zo. En nu lijkt het er toch op dat we gewoon weer een winter met enige vorm van maatregelen tegemoet gaan zien. Terwijl de vaccinatiegraad vrij hoog is. Boosters in het voorjaar? Heb je eind 2022 weer hetzelfde probleem. Je krijgt nooit iedereen gevaccineerd, tenzij je er een verplichting van maakt, maar dat willen ze niet. Dus dan maar elke winter accepteren dat er enige vorm van maatregelen nodig zijn? Even afwachten of het ook echt zo'n vaart gaat lopen, maar het begint er wel op te lijken imo.
AIVD Kerstpuzzel 2025: 1a, 2, 3a
Oké even logisch nadenken. Delta heeft 1000x de viral load binnen 2 dagen ten opzichte van de vorige variant (in zowel gevaccineerden als ongevaccineerden). Als een ongevaccineerde zonder natuurlijke immuniteit het oploopt dan ligt hij toch ziek thuis en gaat ie het niet verspreiden itt een gevaccineerde? Ze zouden die QR moeten omdraaien 😤quote:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Dat is eigenlijk ook zachte dwang.quote:
[..]
Maak de tussenstap zou ik zeggen: testen niet meer gratis
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Een tegengeluid tegen wat? Het gaat er om dat mensen met verschillende opvattingen een podium krijgen in 'de media'.quote:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Die zorgen alleen voor polarisatie van de mensen die ervoor hebben gekozen.quote:
[..]
Maatregelen specifiek gericht op non vaxxers zorgen niet voor polarisatie?
De hele klas hoeft dan niet na te blijven omdat Jantje vliegtuigjes naar de juf heeft gegooid, want dat is het recept voor de rest van de klas om Jantje een lesje te leren op het schoolplein.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Naar mijn weten zijn dat geen officiële cijfers.quote:
[..]
Ik zie die cijfers hier met enige regelmaat voorbijkomen.
Ok, daar heb je een punt.quote:
[..]
Een tegengeluid tegen wat? Het gaat er om dat mensen met verschillende opvattingen een podium krijgen in 'de media'.
RIVM publiceert de verhouding gevaccineerd/ongevaccineerd in het ziekenhuis in het wekelijkse epidemiologische rapport. Dat is naar mijn weten de enige officiële plek.quote:
[..]
Naar mijn weten zijn dat geen officiële cijfers.
Laatste update: 21-10-2021 - 14:01
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 660
Kliniek : 496 (stijging van 11)
IC : 164 (daling van 1)
Instroom:
Kliniek : 88 (gisteren 84)
IC : 18 (gisteren 18)
Uitstroom:
Kliniek : 77 (gisteren:64)
IC : 19 (gisteren:5)
Aantal Patiënten nu in het ziekenhuis : 660
Kliniek : 496 (stijging van 11)
IC : 164 (daling van 1)
Instroom:
Kliniek : 88 (gisteren 84)
IC : 18 (gisteren 18)
Uitstroom:
Kliniek : 77 (gisteren:64)
IC : 19 (gisteren:5)
No offence maar volgens mij werd dit vorig najaar ook al geroepen.quote:
[..]
De ongevaccineerden zullen dan hopelijk immuniteit hebben verkregen door het doormaken van de ziekte.
