Ik ben oprecht benieuwd wat voor hun het lange termijn plan is. Nu is het dus weer hopen op het voorjaar van 2022. Dat werd er vorig jaar ook gezegd. Mooie zomer en zo. En nu lijkt het er toch op dat we gewoon weer een winter met enige vorm van maatregelen tegemoet gaan zien. Terwijl de vaccinatiegraad vrij hoog is. Boosters in het voorjaar? Heb je eind 2022 weer hetzelfde probleem. Je krijgt nooit iedereen gevaccineerd, tenzij je er een verplichting van maakt, maar dat willen ze niet. Dus dan maar elke winter accepteren dat er enige vorm van maatregelen nodig zijn? Even afwachten of het ook echt zo'n vaart gaat lopen, maar het begint er wel op te lijken imo.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
Ja, precies.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hij wou de woorden niet letterlijk uit zijn strot duwen maar hij leek toch te opteren voor een vaccinatieplicht. Maar ja, hij gaat daar niet over.
Van Dissel maakt geen beleid. Hij kan alleen zeggen wat hij als wetenschapper denkt dat wel of niet kan/moet/zal gebeuren. Dat doet hij dus. Waarom is dat geen tegengeluid?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
Religie is zo'n heilig huisje hier in NL, om gek van te worden.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:39 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Hij wou de woorden niet letterlijk uit zijn strot duwen maar hij leek toch te opteren voor een vaccinatieplicht. Maar ja, hij gaat daar niet over.
Dit gaat iets verder dan religie. Dit gast over vrije keus. Als we daar overheen stappen dan is de rest een piece of cake.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:43 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Religie is zo'n heilig huisje hier in NL, om gek van te worden.
De OMT adviezen zitten bijzonder dicht bij beleid, vind je ook niet?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:43 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Van Dissel maakt geen beleid. Hij kan alleen zeggen wat hij als wetenschapper denkt dat wel of niet kan/moet/zal gebeuren. Dat doet hij dus. Waarom is dat geen tegengeluid?
"Je hebt vrije keus. Maar als je het niet met ons eens bent nemen we je vrije keus af."quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:45 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dit gaat iets verder dan religie. Dit gast over vrije keus. Als we daar overheen stappen dan is de rest een piece of cake.
Telegraafquote:Op de intensive cares nam het totale aantal patiënten af met één naar 164. Op de verpleegafdelingen worden op dit moment 496 coronapatiënten verzorgd, elf meer dan een dag eerder. Op de ic 's werden wel achttien nieuwe patiënten opgenomen en op de verpleegafdelingen zelfs 88, maar er verdwijnen ook dagelijks weer mensen.
Tja, gezondheidscrisis, heel het land moet offers brengen, ik moet een QR laten zien als ik een frietje ga halen maar in de grootste brandhaarden van Nederland mogen ze vrolijk elk weekend elkaar blijven besmetten in de kerk.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:45 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Dit gaat iets verder dan religie. Dit gast over vrije keus. Als we daar overheen stappen dan is de rest een piece of cake.
In vele opzichten geldt dit natuurlijk al. Maar mensen gaan verplichten om een prik te nemen gaat me echt wel veel te ver.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:46 schreef chratnox het volgende:
[..]
"Je hebt vrije keus. Maar als je het niet met ons eens bent nemen we je vrije keus af."
Dat klinkt niet best!quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:47 schreef Jor_Dii het volgende:
maar er verdwijnen ook dagelijks weer mensen.
Top toch? Des te eerder zijn we er vanaf.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
Gristus. Hoeveel besmettelijker kan dat virus nog worden joh...
Straks als iemand niest in Rotterdam worden mensen in Dordrecht daar massaal door besmet als de wind net ff die kant op staat?
Jij mag daar zeker wat van vinden. Ik vind het heel erg dat mensen zodanig tegen elkaar opgezet worden dat het schijnbaar al normaal wordt gezien om over andermans lichaam te beslissen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:48 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Tja, gezondheidscrisis, heel het land moet offers brengen, ik moet een QR laten zien als ik een frietje ga halen maar in de grootste brandhaarden van Nederland mogen ze vrolijk elk weekend elkaar blijven besmetten in de kerk.
Ik vind daar wel wat van.
Oke, dan verplichten we ze niet.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:48 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
In vele opzichten geldt dit natuurlijk al. Maar mensen gaan verplichten om een prik te nemen gaat me echt wel veel te ver.
100 x dit inderdaadquote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Je gaat mij niet vertellen dat 15% van de anti-vaxxers verantwoordelijk zijn voor de huidige verspreiding van het virus.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Als het echt de verkeerde kant op denk ik eerlijk gezegd niet dat dat te voorkomen is. We zitten nog in een pandemie, maar het is op dit moment niet mogelijk om meer dan ~180 mensen op de IC te hebben liggen met een zeer besmettelijk virus.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Ach, ergens alleen maar goed nieuws dat het besmettelijker is. Vaak betekent dat dan automatisch dat het virus ook minder schadelijk zal zijn. Pas echt een probleem als je een mutatie krijgt die zorgt voor snellere opnames en dergelijke.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:48 schreef dick_laurent het volgende:
Gristus. Hoeveel besmettelijker kan dat virus nog worden joh...
Straks als iemand niest in Rotterdam worden mensen in Dordrecht daar massaal door besmet als de wind net ff die kant op staat?
Maak de tussenstap zou ik zeggen: testen niet meer gratisquote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:26 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Dat is dus het hele ding. Je ziet wat je wil zien. Willem Engel zat zelfs bij Op1 toen de avondklok voor even afgeschaft werd.
Wat ik laatst ook al aangaf, ik zou het echt heel oneerlijk vinden als nu weer de scholen dicht moeten, of bepaalde sectoren.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Van wat in de ziekenhuizen ligt is toch driekwart niet gevaccineerd? Dat laatste is dan overigens hun eigen keuze, en dus hun eigen consequentie.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:52 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je gaat mij niet vertellen dat 15% van de anti-vaxxers verantwoordelijk zijn voor de huidige verspreiding van het virus.
Ik denk dat je niet eens weet wat je zegt trouwens. Een vaccinatieplicht...
Sowieso heeft Hugo al gezegd dat als er al maatregelen moeten komen ze die gaan richten op iedereen en niet enkel op de ongevaccineerden. Want dat zou te lastig zijn met handhaven.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als het echt de verkeerde kant op denk ik eerlijk gezegd niet dat dat te voorkomen is. We zitten nog in een pandemie, maar het is op dit moment niet mogelijk om meer dan ~180 mensen op de IC te hebben liggen met een zeer besmettelijk virus.
Als 95% van de bevolking gevaccineerd is en je hebt nog zo'n 700k mensen over die niet gevaccineerd kunnen worden kan alleen die groep al zorgen voor het overlopen van de zorg.
Het is echt droevig dat we de discussie hebben dat ongevaccineerden gedwongen moeten worden om zich te laten vaccineren omdat de zorg er zo slecht voor staat.
Volgende push bericht zie ik alweer aankomen hoor:quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:52 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ach, ergens alleen maar goed nieuws dat het besmettelijker is. Vaak betekent dat dan automatisch dat het virus ook minder schadelijk zal zijn. Pas echt een probleem als je een mutatie krijgt die zorgt voor snellere opnames en dergelijke.
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sowieso heeft Hugo al gezegd dat als er al maatregelen moeten komen ze die gaan richten op iedereen en niet enkel op de ongevaccineerden. Want dat zou te lastig zijn met handhaven.
Kortom, vaccinatieplicht?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:30 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar pak het probleem dan aan bij de bron, en niet bij de overgrote meerderheid die netjes zijn/haar prikken heeft gehaald.
Dan maar een keer niet politiek correct.
~16% van de IC bedden worden gebruikt door mensen met corona. 3% van de verpleegbedden worden gebruikt door mensen met corona. Overigens, ongeveer 15% van deze eerdere percentages zijn mensen die gevaccineerd zijn.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:53 schreef Arizona het volgende:
[..]
Wat ik laatst ook al aangaf, ik zou het echt heel oneerlijk vinden als nu weer de scholen dicht moeten, of bepaalde sectoren.
Maak ze maar verboden terrein voor ongevaccineerden als blijkt dat de zorg onevenredig belast wordt door ongevaccineerden.
Waar hebben ze dat massaal aangegeven? Ik ben ook kritisch richting de media, maar deze uitspraak is imo niet echt te onderbouwen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:53 schreef Jappie81 het volgende:
[..]Godskelere man, de media heeft zelf toegegeven dat ze het overheidsbeleid steunen en geen tegengeluid willen laten horen.
Was er maar zoiets als een QR code, waarmee je eenvoudig kon checken of iemand gevaccineerd of getest is....quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:54 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Sowieso heeft Hugo al gezegd dat als er al maatregelen moeten komen ze die gaan richten op iedereen en niet enkel op de ongevaccineerden. Want dat zou te lastig zijn met handhaven.
Wordt dat bijgehouden dan?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Van wat in de ziekenhuizen ligt is toch driekwart niet gevaccineerd? Dat laatste is dan overigens hun eigen keuze, en dus hun eigen consequentie.
Maar ik heb niet zo'n zin om daar nog weer een keer voor te moeten bloeden straks.
En daarmee maak je de polarisatie alleen maar groter, het is dus wachten tot de eerste antivaxxers worden opgewacht door een groepje gevaccineerden die zich erbij genaaid voelen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.
*kolerequote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:53 schreef Jappie81 het volgende:
[..]Godskelere man, de media heeft zelf toegegeven dat ze het overheidsbeleid steunen en geen tegengeluid willen laten horen.
Maatregelen specifiek gericht op non vaxxers zorgen niet voor polarisatie?quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:56 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En daarmee maak je de polarisatie alleen maar groter, het is dus wachten tot de eerste antivaxxers worden opgewacht door een groepje gevaccineerden die zich erbij genaaid voelen.
Vind het maar lastig. Ik ben tegen een tweedeling, maar ik zit als gevaccineerd persoon (egoïstisch) ook niet te wachten op wéér een winter met maatregelen omdat er een kleine groep is die zich niet wil laten vaccineren (uiteraard heb ik het dan niet over de mensen die zich medisch gezien niet kunnen laten vaccineren). Want dan kom je er dus nooit meer vanaf. De meeste mensen die zich willen laten vaccineren hebben dat inmiddels wel gedaan verwacht ik. Dus dan zal je elke winter hetzelfde probleem gaan krijgen toch? Lijkt me ook niet een lange termijn oplossing.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.
Nou ja, die hele coronacheck was in het leven geroepen om méér dingen mogelijk te maken. Als je nu maatregelen voor iedereen in het leven roept, wat voegt de QR code dan nog toe.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:54 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En daar heeft hij ook groot gelijk in wat mij betreft.
De ongevaccineerden zullen dan hopelijk immuniteit hebben verkregen door het doormaken van de ziekte.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:40 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik ben oprecht benieuwd wat voor hun het lange termijn plan is. Nu is het dus weer hopen op het voorjaar van 2022. Dat werd er vorig jaar ook gezegd. Mooie zomer en zo. En nu lijkt het er toch op dat we gewoon weer een winter met enige vorm van maatregelen tegemoet gaan zien. Terwijl de vaccinatiegraad vrij hoog is. Boosters in het voorjaar? Heb je eind 2022 weer hetzelfde probleem. Je krijgt nooit iedereen gevaccineerd, tenzij je er een verplichting van maakt, maar dat willen ze niet. Dus dan maar elke winter accepteren dat er enige vorm van maatregelen nodig zijn? Even afwachten of het ook echt zo'n vaart gaat lopen, maar het begint er wel op te lijken imo.
Oké even logisch nadenken. Delta heeft 1000x de viral load binnen 2 dagen ten opzichte van de vorige variant (in zowel gevaccineerden als ongevaccineerden). Als een ongevaccineerde zonder natuurlijke immuniteit het oploopt dan ligt hij toch ziek thuis en gaat ie het niet verspreiden itt een gevaccineerde? Ze zouden die QR moeten omdraaien 😤quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Oke, dan verplichten we ze niet.
Maar kom dan niet weer aanzetten straks met allerlei beperkingen voor mensen die wel een vaccinatie hebben gehaald.
Dat is eigenlijk ook zachte dwang.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maak de tussenstap zou ik zeggen: testen niet meer gratis
Een tegengeluid tegen wat? Het gaat er om dat mensen met verschillende opvattingen een podium krijgen in 'de media'.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dat heb ik gelezen. Dat ging er vooral over dat hij dacht dat in het voorjaar van 2022 we voor een groot deel van de crisis verlost konden zijn.
Tegelijkertijd werd er genoemd dat hij dacht dat de 'zware' maatregelen wel weg konden blijven, de lockdown en de avondklok. Dat is niet echt een tegengeluid, vind je ook niet?
Die zorgen alleen voor polarisatie van de mensen die ervoor hebben gekozen.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Maatregelen specifiek gericht op non vaxxers zorgen niet voor polarisatie?
Naar mijn weten zijn dat geen officiële cijfers.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ik zie die cijfers hier met enige regelmaat voorbijkomen.
Ok, daar heb je een punt.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 13:59 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
Een tegengeluid tegen wat? Het gaat er om dat mensen met verschillende opvattingen een podium krijgen in 'de media'.
RIVM publiceert de verhouding gevaccineerd/ongevaccineerd in het ziekenhuis in het wekelijkse epidemiologische rapport. Dat is naar mijn weten de enige officiële plek.quote:Op donderdag 21 oktober 2021 14:00 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Naar mijn weten zijn dat geen officiële cijfers.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |