POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je bedoeld een fractie die een niet functionerende minister heeft geholpen om de juiste keuze te maken?quote:Op woensdag 29 september 2021 20:09 schreef JohnBercow het volgende:
Maar zou Kaag het overwegen met een fractie samen te werken die onlangs een dolk in haar rug heeft gestoken?
GL en PvdA stemden ook voor die motie, he?quote:
Maar zou Kaag het overwegen met een fractie samen te werken die onlangs een dolk in haar rug heeft gestoken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Koolmees zal wel aanblijven maar die is vrij breed inzetbaar. Dan is Vijlbrief meet wat voor financien.quote:
[..]
Als ik D66 was zou ik echt een aantal bekende progressieve namen willen en minstens het ministerie van klimaat en natuurlijk financin (Koolmees is perfect voor financin, maar misschien te saai qua imago).
Ik ben wel benieuwd of de minister van Digitale zaken er komt en wie dat gaat worden.
Praten zie ik ze sowieso nog wel doen, maar aan het einde daarvan zit natuurlijk een evaluatiemoment (en waarschijnlijk ook een congres dat akkoord moet gaan met kabinetsdeelname) en dat kan nog wel eens een heikel moment worden.quote:
[..]
Klopt, maar dan heb je in elk geval nog profijt gehad van je aantal zetels op je hoogtepunt. Er zullen best een flink aantal goede punten voor D66 in een regeerakkoord komen en anders kun je dan altijd nog de stekker er uit trekken (dat wordt meer begrepen dan niet eens willen beginnen met praten).
En dat is terecht en ook het moment om te beslissen of je het doet. Niet nu.quote:
[..]
Praten zie ik ze sowieso nog wel doen, maar aan het einde daarvan zit natuurlijk een evaluatiemoment (en waarschijnlijk ook een congres dat akkoord moet gaan met kabinetsdeelname) en dat kan nog wel eens een heikel moment worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Omtzigt zit nu bij Volt?
https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/1443244357491036160?s=19
https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/1443244357491036160?s=19
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Hij en zijn twee medewerkers hebben natuurlijk ook een kantoortje nodig.quote:Op woensdag 29 september 2021 20:18 schreef capricia het volgende:
Omtzigt zit nu bij Volt?
https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/1443244357491036160?s=19
Kunnen we al zeggen dat we in een teringland wonen en we nooit van Rutte en z'n vriendjes af gaan komen?
In die vleugel. Ja, hij zal vast geen bureau meer hebben bij het CDA, dat zou wel lastig zijn. Ik zie hem niet aansluiten bij Volt, zo verschrikkelijk fan van de EU is hij ook weer niet.quote:
Omtzigt zit nu bij Volt?
https://twitter.com/PieterOmtzigt/status/1443244357491036160?s=19
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je kunt vanalles zeggen, natuurlijk. Dat maakt het nog niet waar.quote:
Kunnen we al zeggen dat we in een teringland wonen en we nooit van Rutte en z'n vriendjes af gaan komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Alsof ze het berhaupt gaan redden in de oude samenstelling...... geloof ik nooit..... zeker niet nu Omtzigt aan elke stoelpoot zal blijven zagen......
Maar goed Rutte z'n trieste record gehaald, kan ie daarna alsnog verdwijnen.....
Maar goed Rutte z'n trieste record gehaald, kan ie daarna alsnog verdwijnen.....
Dat verbaasde me dan ook. Ik zie hem zich daar niet aansluiten qua ideologie. Maar hij zit er fysiek nu dus wel.quote:
[..]
In die vleugel. Ja, hij zal vast geen bureau meer hebben bij het CDA, dat zou wel lastig zijn. Ik zie hem niet aansluiten bij Volt, zo verschrikkelijk fan van de EU is hij ook weer niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Achterhaald? De rotzooi is eerder erger geworden dan beter, elkaar messen in de rug steken en het CDA dat zwalktquote:
[..]
Dat gevallen is natuurlijk al achterhaald. Daar heeft de kiezer over gesproken en die heeft de 4 partijen beloond met meer zetels. Als je toen in 1 of 2 weken had besloten om gewoon door te gaan was dat prima verdedigbaar met de uitslag in de hand.
Inmiddels zijn we wel wat stappen verder en lijken meer mensen het huidige kabinet zat. Al halen ze nog 71 zetels in de laatste peiling en is het alleen dankzij CDA dat ze zo ver zakken.
Ze kunnen elkaars bloed wel drinken, dat wordt een leuke samenwerking de komende 3,5 jaar. Als ze het al uitzitten.quote:
[..]
Achterhaald? De rotzooi is eerder erger geworden dan beter, elkaar messen in de rug steken en het CDA dat zwalkt
Maar dat heeft dus niks meer met dat vallen te maken.quote:
[..]
Achterhaald? De rotzooi is eerder erger geworden dan beter, elkaar messen in de rug steken en het CDA dat zwalkt
Het onderwerp waar ze demissionair op werden is door de kiezer meegewogen en nog wonnen de regeringspartijen zetels.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat moeten ze dus ook in de overweging meenemen. Er is grote kans dat het kabinet Rutte IV vroegtijdig valt en dan moet D66 zich afvragen welk risico ze nemen als ze nu komen aanzetten met de oude coalitie onder leiding van de oude premier. We hebben de afgelopen maanden al gezien dat de bestuurscultuur en leiderschap van Rutte echt niet gaat veranderen. D66 neemt een risico als ze voor nieuwe verkiezingen kiezen, maar is dat risico groter dan wel instemmen met de huidige coalitie. Ik vraag mij dat af.quote:
[..]
Ze kunnen elkaars bloed wel drinken, dat wordt een leuke samenwerking de komende 3,5 jaar. Als ze het al uitzitten.
Een ander punt is dat je met nieuwe verkiezingen een jaar voorbij laat gaan: je kunt dan de begrotingen 2022 niet echt meer aanpassen. Wil D66 dat?quote:
[..]
Dat moeten ze dus ook in de overweging meenemen. Er is grote kans dat het kabinet Rutte IV vroegtijdig valt en dan moet D66 zich afvragen welk risico ze nemen als ze nu komen aanzetten met de oude coalitie onder leiding van de oude premier. We hebben de afgelopen maanden al gezien dat de bestuurscultuur en leiderschap van Rutte echt niet gaat veranderen. D66 neemt een risico als ze voor nieuwe verkiezingen kiezen, maar is dat risico groter dan wel instemmen met de huidige coalitie. Ik vraag mij dat af.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Diezelfde vraag zou je aan de VVD kunnen stellen.quote:
[..]
Een ander punt is dat je met nieuwe verkiezingen een jaar voorbij laat gaan: je kunt dan de begrotingen 2022 niet echt meer aanpassen. Wil D66 dat?
Tot nu heb ik nog geen zaken gezien waaruit uit mij bleek dat “nieuwe bestuurscultuur” meer was dan een loze kreet om Kaag te profileren als de Anti-Rutte. Maar dat zal wel aan mij liggen.quote:
[..]
Dat moeten ze dus ook in de overweging meenemen. Er is grote kans dat het kabinet Rutte IV vroegtijdig valt en dan moet D66 zich afvragen welk risico ze nemen als ze nu komen aanzetten met de oude coalitie onder leiding van de oude premier. We hebben de afgelopen maanden al gezien dat de bestuurscultuur en leiderschap van Rutte echt niet gaat veranderen. D66 neemt een risico als ze voor nieuwe verkiezingen kiezen, maar is dat risico groter dan wel instemmen met de huidige coalitie. Ik vraag mij dat af.
Klopt, als er nu idd ook nog over de 6 partijencoalitie wordt gepraat. Tegen verdergaan met CU zegt VVD sowieso ja.quote:
[..]
Diezelfde vraag zou je aan de VVD kunnen stellen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ze willen een nieuwe visie, dan maak je je niet zo druk over het aanpassen van een begroting. Het zal eerder de VVD zijn die zich daar druk over maakt.quote:
[..]
Een ander punt is dat je met nieuwe verkiezingen een jaar voorbij laat gaan: je kunt dan de begrotingen 2022 niet echt meer aanpassen. Wil D66 dat?
Ze willen ook snel veel doen voor het klimaat, dan is het aanpassen van de begrotingen wel ontzettend belangrijk. Zonder begrotingsaanpassingen kan je niks meer doen voor het klimaat dan er in de plannen van prinsjesdag staat.quote:
[..]
Ze willen een nieuwe visie, dan maak je je niet zo druk over het aanpassen van een begroting. Het zal eerder de VVD zijn die zich daar druk over maakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eens in de zoveel tijd hebben politici de illusie dat ze best zonder al dat gekonkel in de achterkamertjes kunnen.quote:
[..]
Tot nu heb ik nog geen zaken gezien waaruit uit mij bleek dat “nieuwe bestuurscultuur” meer was dan een loze kreet om Kaag te profileren als de Anti-Rutte. Maar dat zal wel aan mij liggen.
Wat natuurlijk onzin is. In een debat met hooguit interrupties in drien en altijd een tegen een ipv samen overleggen, kun je niet echt grote aanpassingen doen. Nog los van het feit dat je niet altijd dingen voor kunt stellen in het openbaar, dan gaat men met de helft van je compromis waarin je je tegenstander tegemoet wil komen er vandoor en doet dan alsof je daar plots voor bent.quote:
[..]
Eens in de zoveel tijd hebben politici de illusie dat ze best zonder al dat gekonkel in de achterkamertjes kunnen.
Aanpassingen na debatten (die zijn er genoeg) zie je dan ook altijd na overleg achter de deuren, dat gaat niet anders. Hooguit de aanzet komt uit een openbaar debat, waar andere partijen interesse krijgen in een punt dat je aanstipt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Als ze niet het idee hebben dat ze voldoende voor elkaar kunnen krijgen zullen ze die gok wel willen nemen. Zij krijgen als partij van de potentile achterban nou eenmaal geen bonus puur en alleen voor het verantwoordelijkheid nemen en mee regeren, als ze niet willen decimeren zullen ze toch echt moeten leveren (of in ieder geval geloofwaardig genoeg verandering kunnen beloven).quote:
[..]
Een ander punt is dat je met nieuwe verkiezingen een jaar voorbij laat gaan: je kunt dan de begrotingen 2022 niet echt meer aanpassen. Wil D66 dat?
Ik gok dat de VVD-fractie wel kon instemmen met het voortzetten van de huidige coalitiequote:
Het VVD-stemvee de fractie is er uit: [ twitter ]
Is er nu maar 1 variant door Remkes voorgelegd of heeft de VVD om n of andere reden maar 1 variant besproken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Of alleen de variant met zes partijen is besproken omdat de andere variant vermoedelijk sowieso wel geaccepteerd wordt? Onduidelijk verhaal iig wel jaquote:
Is er nu maar 1 variant door Remkes voorgelegd of heeft de VVD om n of andere reden maar 1 variant besproken?
Welke varianten hadden ze nog meer moeten bespreken dan? Die zijn toch allemaal van tafel?quote:
Is er nu maar 1 variant door Remkes voorgelegd of heeft de VVD om n of andere reden maar 1 variant besproken?
Alle opties waren door 1 of 2 partijen geblokkeerd, totdat D66 de deur voor CU opnieuw open zette. En dus kan de VVD-fractie zich beraden op voortzetting van -III naar -IV.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
De VVD fractie stemt in met alles dat Rutte wil.quote:
[..]
Ik gok dat de VVD-fractie wel kon instemmen met het voortzetten van de huidige coalitie
zie email 27 oktober
Dat was inderdaad 1 reden waar ik aan dacht.quote:
[..]
Of alleen de variant met zes partijen is besproken omdat de andere variant vermoedelijk sowieso wel geaccepteerd wordt? Onduidelijk verhaal iig wel ja
Maar logisch dat Rutte nog vaag blijft, hij had misschien beter nog minder kunnen zeggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Rutte is de VVD fractie, de rest zijn allemaal ja knikkers en politieke nobodies.
"Academics, people who know the word for coal in seventeen languages but gape and stammer when asked to lay a fire."
De motie Hermans gaat nog verwerkt worden en daarna is de voorjaarsbesluitvorming het eerste grote budgettaire moment weer. Die voorbereiding begint al na de najaarsnota, huidige of nieuwe coalitie kan die allebei nog halen. Zou wel zonde zijn als het demissionaire kabinet die besluitvorming nog zou moeten doen.quote:
[..]
Een ander punt is dat je met nieuwe verkiezingen een jaar voorbij laat gaan: je kunt dan de begrotingen 2022 niet echt meer aanpassen. Wil D66 dat?
Ik zie het demissionaire kabinet niet ineens in normale status verder gaan en voor eind oktober (dat noemde Rutte als uiterste datum om begroting aan te passen) met alternatieven te komen voor 2022. Voorjaar 2022 kan men weer bijsturen.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2021 21:14:54 ]
Er zit idd weinig meer, ik denk dat alleen Aukje de Vries echt tegen Rutte in durft te gaan.quote:
Rutte is de VVD fractie, de rest zijn allemaal ja knikkers en politieke nobodies.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dit dus.quote:
[..]
Welke varianten hadden ze nog meer moeten bespreken dan? Die zijn toch allemaal van tafel?
Alle opties waren door 1 of 2 partijen geblokkeerd, totdat D66 de deur voor CU opnieuw open zette. En dus kan de VVD-fractie zich beraden op voortzetting van -III naar -IV.
Het wordt VVD-D66-CDA-CU of nieuwe verkiezingen.
Het eerste grote moment zijn nu nog de lopende begrotingen. De APB zijn de opening van het begrotingenseizoen, niet het sluitpunt. Tot de stemmingen in december kan alles volledig worden aangepast, al is het ongebruikelijk om na de AFB nog over begrotingen heen te schuiven (maar het kan wel, volgens mij kunnen ze de AFB ook heropenen om dat te doen).quote:
[..]
De motie Hermans gaat nog verwerkt worden en daarna is de voorjaarsbesluitvorming het eerste grote budgettaire moment weer. Die voorbereiding begint al na de najaarsnota, huidige of nieuwe coalitie kan die allebei nog halen. Zou wel zonde zijn als het demissionaire kabinet die besluitvorming nog zou moeten doen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Bij nieuwe verkiezingen weet je nu wel dat VVD en CDA een rechts kabinet willen en geen middenkabinet.
Bij de vorige verkiezingen wist je dat niet?quote:
Bij nieuwe verkiezingen weet je nu wel dat VVD en CDA een rechts kabinet willen en geen middenkabinet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hoezo? Ze willen best VVD-D66-CDA-PvdA of VVD-D66-CDA-GL of door met de CU.quote:
Bij nieuwe verkiezingen weet je nu wel dat VVD en CDA een rechts kabinet willen en geen middenkabinet.
Voor zo ver de CDA straks nog heel veel te willen heeft.
Kraaien.quote:
Weet iemand wat Den Haan daar vandaag deed?
Misschien bakt ze lekkere koekjes?quote:
Weet iemand wat Den Haan daar vandaag deed?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vrouwenquota denk ikquote:
[..]
Misschien bakt ze lekkere koekjes?
Met alle poppetjes die er nog zitten op dezelfde plaatsen.quote:Op woensdag 29 september 2021 19:23 schreef Tijn het volgende:
Zou toch wat zijn als straks na 200+ dagen formeren het resultaat is een voortzetting van het vorige kabinet
Niet dat Wilders zelf een deel van de oplossing is, maar ik kan hem hier toch niet helemaal ongelijk in geven.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij de stemmingen kan je nog met amendement enkele wijzigingen doorvoeren. Als die maar niet het grote plaatje raken. Daarvoor is eind oktober de deadline, door Rutte expliciet aangegeven in de kamer. Heeft ook te maken met verweking van allerlei cijfers.quote:
[..]
Het eerste grote moment zijn nu nog de lopende begrotingen. De APB zijn de opening van het begrotingenseizoen, niet het sluitpunt. Tot de stemmingen in december kan alles volledig worden aangepast, al is het ongebruikelijk om na de AFB nog over begrotingen heen te schuiven (maar het kan wel, volgens mij kunnen ze de AFB ook heropenen om dat te doen).
Ik zie het demissionaire kabinet niet ineens plannen hebben over een maand die Rutte 4 zo door kan voeren. Het is ook gek om na aantal begrotingsbehandelingen nog hele grote wijzigingen door te voeren. Daar is dan ook geen goed debat meer voor. Dus ja, op papier kan je tot de stemmingen wijzigingen doorvoeren. Maar denk niet dat het reel is om te veronderstellen dat je in november nog grote ingrepen kan doen op alle uitdagingen die een nieuw kabinet heeft.
Want? Er zijn toch nieuwe verkiezingen geweest?quote:
[..]
Niet dat Wilders zelf een deel van de oplossing is, maar ik kan hem hier toch niet helemaal ongelijk in geven.
Ik heb zo'n vaag vermoeden dat elke coalitie zonder de PVV spugen is in het gezicht van de kiezer.quote:
wat komt wel heel moeilijk uit je mond he.quote:
[..]
Niet dat Wilders zelf een deel van de oplossing is, maar ik kan hem hier toch niet helemaal ongelijk in geven.
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
Wilders die na die veroordeling zonder enig excuus nog in de kamer zit, is eigenlijk spugen in het gezicht van de rechtstaat. Hij moet het dus herkennen.quote:
Hij heeft trouwens niet helemaal ongelijk. Al vind ik dat hij de toeslagenaffaire niet moet noemen, die zat in de verkiezingsuitslag die deze 4 partijen een meerderheid gaf.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik snap zijn punt ook wel. Zeker als je er maanden over doet en het land in zoveel bestuurlijke chaos hebt gestort. De geloofwaardigheid om in de huidige coalitie verder te gaan met dezelfde hoofdrolspelers is ver te zoeken wat mij betreft.quote:
[..]
Niet dat Wilders zelf een deel van de oplossing is, maar ik kan hem hier toch niet helemaal ongelijk in geven.
Je kunt na eind oktober niet meer aan de belastingen zitten, dan loopt de belastingdienst vast. De rest kan wel gewoon.quote:
[..]
Bij de stemmingen kan je nog met amendement enkele wijzigingen doorvoeren. Als die maar niet het grote plaatje raken. Daarvoor is eind oktober de deadline, door Rutte expliciet aangegeven in de kamer. Heeft ook te maken met verweking van allerlei cijfers.
Ik zie het demissionaire kabinet niet ineens plannen hebben over een maand die Rutte 4 zo door kan voeren. Het is ook gek om na aantal begrotingsbehandelingen nog hele grote wijzigingen door te voeren. Daar is dan ook geen goed debat meer voor. Dus ja, op papier kan je tot de stemmingen wijzigingen doorvoeren. Maar denk niet dat het reel is om te veronderstellen dat je in november nog grote ingrepen kan doen op alle uitdagingen die een nieuw kabinet heeft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Die waren voor de motie van afkeuring. Nota bene ook nog in crisistijd met de wekelijkse persco's als enige campagne.quote:
[..]
Want? Er zijn toch nieuwe verkiezingen geweest?
Het hele inkomstenkader staat dan vast, dan kan je nog zoiets als de motie Hermans. Dat kan nog wel een keer. Maar een nieuwe regeerakkoord verwerken is wel andere koek. Maar goed, dat is ambtelijke techniek. Laat ze eerst maar tot iets komen.quote:
[..]
Je kunt na eind oktober niet meer aan de belastingen zitten, dan loopt de belastingdienst vast. De rest kan wel gewoon.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2021 21:27:21 ]
Natuurlijk moet hij die noemen, het is werkelijk van de zotte dat kiezers een van de grootste misstanden in onze democratische geschiedenis niet eens een beetje hebben afgestraft. Sowieso verliezen D66 en CU natuurlijk flink aan geloofwaardigheid als ze toch weer in dezelfde coalitie aanschuiven na beide zo stellig zijn geweest het anders te willen.quote:
[..]
Hij heeft trouwens niet helemaal ongelijk. Al vind ik dat hij de toeslagenaffaire niet moet noemen, die zat in de verkiezingsuitslag die deze 4 partijen een meerderheid gaf.
Verkiezingen zijn niet per se een reset van je geloofwaardigheid.quote:
[..]
Want? Er zijn toch nieuwe verkiezingen geweest?
Alleen op voorwaarde dat Hugo de Jonge minister van Volksgezondheid blijft.quote:
[ twitter ]
@:janneke141 is het eens met deze oplossing.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heeft hij zeker gelijk in. Maar de onmogelijkheid om over rechts een coalitie te vormen ligt al jaaaaaaaaren voor 90 bij de heer Wilders.quote:
[..]
Niet dat Wilders zelf een deel van de oplossing is, maar ik kan hem hier toch niet helemaal ongelijk in geven.
Over spreken van "spugen in het gezicht van kiezers" gesproken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
En Stef Blok danquote:
[ twitter ]
@:janneke141 is het eens met deze oplossing.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Nieuwe verkiezingen gaan helemaal niks wijzigen hoor. VVD nog steeds veruit het grootstequote:
[..]
Die waren voor de motie van afkeuring. Nota bene ook nog in crisistijd met de wekelijkse persco's als enige campagne.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
En Van Engelshoven dan? Het heeft wel wat om een minister op onderwijs te hebben die zelf een aanklacht is tegen het onderwijssysteem.quote:
[..]
Alleen op voorwaarde dat Hugo de Jonge minister van Volksgezondheid blijft.
Je kunt dat van den zotte noemen, maar de kiezer vond het blijkbaar prima dat de zittende 4 partijen het zouden oplossen. De kiezer heeft gesproken en kan geen ongelijk hebben. Je kunt die door de kiezer genomen beslissing geen spugen in het gezicht van diezelfde kiezer noemen.quote:
[..]
Natuurlijk moet hij die noemen, het is werkelijk van de zotte dat kiezers een van de grootste misstanden in onze democratische geschiedenis niet eens een beetje hebben afgestraft. Sowieso verliezen D66 en CU natuurlijk flink aan geloofwaardigheid als ze toch weer in dezelfde coalitie aanschuiven na beide zo stellig zijn geweest het anders te willen.
De toeslagenaffaire was volledig bekend tijdens de verkiezingen en genoeg in het nieuws, die zit echt volledig verwerkt in de uitslag die de 4 partijen in principe toestemming gaf om met elkaar door te gaan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik denk dat Dekker beter in staat is om het onderwijs om zeep te helpen dan Van Engelshoven. Hij heeft er in elk geval al jaren ervaring mee.quote:
[..]
En Van Engelshoven dan? Het heeft wel wat om een minister op onderwijs te hebben die zelf een aanklacht is tegen het onderwijssysteem.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vond de kiezer dat de zittende vier partijen het probleem moesten oplossen, of interesseerde het de kiezer gewoon geen hol omdat ze er zelf niet door geraakt werden?quote:
[..]
Je kunt dat van den zotte noemen, maar de kiezer vond het blijkbaar prima dat de zittende 4 partijen het zouden oplossen. De kiezer heeft gesproken en kan geen ongelijk hebben. Je kunt die door de kiezer genomen beslissing geen spugen in het gezicht van diezelfde kiezer noemen.
De toeslagenaffaire was volledig bekend tijdens de verkiezingen en genoeg in het nieuws, die zit echt volledig verwerkt in de uitslag die de 4 partijen in principe toestemming gaf om met elkaar door te gaan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat zien we bij Wilders.quote:
[..]
Verkiezingen zijn niet per se een reset van je geloofwaardigheid.
zie email 27 oktober
Dat laatste kan ook, maar dan nog is het dus wel verwerkt. Dat veel mensen het niet lijkt te interesseren vind ik ook een schande. Maar dan is het doorgaan ondanks een affaire die de kiezer niet interesseert dus geen spugen in het gezicht van die ongenteresseerde kiezer. Hooguit spuugt de kiezer in het gezicht van de mensen die er onder geleden hebben.quote:
[..]
Vond de kiezer dat de zittende vier partijen het probleem moesten oplossen, of interesseerde het de kiezer gewoon geen hol omdat ze er zelf niet door geraakt werden?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Fair enough.quote:
[..]
Dat laatste kan ook, maar dan nog is het dus wel verwerkt. Dat veel mensen het niet lijkt te interesseren vind ik ook een schande. Maar dan is het doorgaan ondanks een affaire die de kiezer niet interesseert dus geen spugen in het gezicht van die ongenteresseerde kiezer. Hooguit spuugt de kiezer in het gezicht van de mensen die er onder geleden hebben.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het grootste deel van de kiezers geeft geen reet. Die hebben het prima.quote:
[..]
Vond de kiezer dat de zittende vier partijen het probleem moesten oplossen, of interesseerde het de kiezer gewoon geen hol omdat ze er zelf niet door geraakt werden?
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
We hebben een schandaal nodig om uit deze impasse te komen.quote:
[..]
Nieuwe verkiezingen gaan helemaal niks wijzigen hoor. VVD nog steeds veruit het grootste
Overigens heeft Wiebes het goed gezien om bij aftreden van het kabinet het voor gezien te houden. Als Rutte 4 er komt met huidige coalitie dan hebben hij en Asscher als enige echt verantwoordelijkheid genomen.
Natuurlijk kan de kiezer ongelijk hebben, je bent toch Christen? Dan weet je toch dat alleen god alles goed doet. Ook als je kijkt naar presidenten als Trump is het moeilijk vol te houden dat de kiezer altijd gelijk heeft. Of ben je van mening dat zo'n Trump een goede keuze is gebleken voor Amerika.quote:
[..]
Je kunt dat van den zotte noemen, maar de kiezer vond het blijkbaar prima dat de zittende 4 partijen het zouden oplossen. De kiezer heeft gesproken en kan geen ongelijk hebben.
Als de kiezer van middenpartijen het zo blatant schenden van ons sociale contract niets boeit moet die kiezer wat mij betreft zich eens flink achter de oren krabben waarom zij of z onverschillig is of z radicaal.
Nee dat klopt, maar de kiezer heeft dit dan ook niet beslist. Of stemden alle D66 stemmers op nieuw leiderschap omdat ze hoopten op een voortzetting van het huidige kabinet met dezelfde bestuurscultuur?quote:Je kunt die door de kiezer genomen beslissing geen spugen in het gezicht van diezelfde kiezer noemen.
Dan komen we terug op het punt dat de kiezer nogal faalt. Wel klagen over de Haagse poppenkast maar dan tekenen bij het kruisje om niks te veranderen.quote:De toeslagenaffaire was volledig bekend tijdens de verkiezingen en genoeg in het nieuws, die zit echt volledig verwerkt in de uitslag die de 4 partijen in principe toestemming gaf om met elkaar door te gaan.
Of gewoon een regering. Dan kunnen we over een x aantal jaar die regering gewoon beoordelen op wat ze hebben gedaan.quote:
[..]
We hebben een schandaal nodig om uit deze impasse te komen.
Ik hoorde op radio 1 wat interessants: elke 50 jaar lijkt ons stelsel vast te lopen, heb je enorm veel versplintering en regelmatig verkiezingen met lastige formaties. Jaren 20, jaren 70 en nu weer. Vorige 2 keer was het erger dan nu. En na de vorige twee keer liep het eigenlijk vanzelf goed. De partijen kregen een reset, gingen zich op andere dingen richten. Soms waren er fusies. Maar zonder dramatische dingen kwam het vanzelf goed met ons stelsel.
Nu is die reset bij een aantal partijen ook nodig. PvdA richtte zich op bestaanszekerheid en inkomensongelijkheid, maar dat zijn geen hoofdthema's meer. Vermogensongelijkheid kan dat wel zijn, bijvoorbeeld. Zelfde zie je bij de CDA en ook de VVD is zich enorm opnieuw aan het uitvinden. Dit is een lastige periode in het stelsel waaŕ we doorheen moeten, maar ervaring leert dat het feitelijk vanzelf weer goed komt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je hoorde steeds her en der dat die fractie nog harder in de wedstrijd zit dan Kaag…
zie email 27 oktober
Nogmaals zonder Ollongren of als Rutte had gezegd Ja ik heb het over Omtzigt gehad was dit al lang klaar geweest. VVD/D66/CDA/CU.
PvDA heeft verantwoordelijkheid genomen. Anders zat Asscher er ook gewoon nog.quote:
Overigens heeft Wiebes het goed gezien om bij aftreden van het kabinet het voor gezien te houden. Als Rutte 4 er komt met huidige coalitie dan hebben hij en Asscher als enige echt verantwoordelijkheid genomen.
Zouden de nummers 12 t/m 25 op de lijst uiteindelijk niet gewoon voor hun eigen hachje kiezen?quote:
[ twitter ]
Je hoorde steeds her en der dat die fractie nog harder in de wedstrijd zit dan Kaag…
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wiebes was ook de enige integere minister in dat kabinet.quote:
Overigens heeft Wiebes het goed gezien om bij aftreden van het kabinet het voor gezien te houden. Als Rutte 4 er komt met huidige coalitie dan hebben hij en Asscher als enige echt verantwoordelijkheid genomen.
Volgens mij heeft D66 relatief veel idealisten in hun fractie. Als ze moeten kiezen tussen buigen en barsten, dan kiezen idealisten voor barsten.
Bij een regeerakkoord stem je als fractie uiteindelijk niet met meerderheid, maar unaniem. Elk kamerlid van een coalitie kan weigeren een regeerakkoord te tekenen.quote:
[..]
Zouden de nummers 12 t/m 25 op de lijst uiteindelijk niet gewoon voor hun eigen hachje kiezen?
Die kun je dan uit de fractie zetten, natuurlijk. Maar stel dat het de nummer 3-6 zijn, dan is dat toch wel lastig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het zou mij zeer verbazen als er ook maar 1 van de kamerleden van VVD/D66/CDA/CU zou kiezen om te barsten.quote:
Volgens mij heeft D66 relatief veel idealisten in hun fractie. Als ze moeten kiezen tussen buigen en barsten, dan kiezen idealisten voor barsten.
Mona Keijzer zal in elk geval niet meer dwars gaan liggen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Heerlijk, Jesse Klaver weer niet in het kabinet. Wat een kneus. Voor een conservatief-liberaal als ik is dit een feestelijke dag.
I was a stranger in the city
Out of town were the people I knew
Out of town were the people I knew
Als dit door gaat is het exit-Klaver.quote:
Heerlijk, Jesse Klaver weer niet in het kabinet. Wat een kneus. Voor een conservatief-liberaal als ik is dit een feestelijke dag.
zie email 27 oktober
Hoezo dat? Het is toch niet zijn schuld dat Hoekstra en Rutte het verrekken om inhoudelijk met hem te praten?quote:
[..]
Als dit door gaat is het exit-Klaver.
Ze hebben er juist bijna geen anders zou je niet precies hetzelfde doen na met veel bombarie te hebben aangekondigt dat het anders ging. Cu ook echt kansloos met hun we gaan geen deel uitmaken van Rutte IVquote:
Volgens mij heeft D66 relatief veel idealisten in hun fractie. Als ze moeten kiezen tussen buigen en barsten, dan kiezen idealisten voor barsten.
Hij heeft voor de tweede keer op rij een kans om mee te regeren vergooid. Je kunt niet aan de gang blijven natuurlijk.quote:
[..]
Hoezo dat? Het is toch niet zijn schuld dat Hoekstra en Rutte het verrekken om inhoudelijk met hem te praten?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Tja als we uiteindelijk toch bij de bestaande coalitie blijven ben ik benieuwd wie daar het meeste kritiek op gaat krijgen.
Kaag vanwege het opheffen van de blokkade van de CU, maar aan de andere kant ook de sleutel om alsnog tot een meerderheidskabinet te komen
of Klaver/Ploumen die door elkaar vast te houden een progressiever kabinet om zeep helpen
Kaag vanwege het opheffen van de blokkade van de CU, maar aan de andere kant ook de sleutel om alsnog tot een meerderheidskabinet te komen
of Klaver/Ploumen die door elkaar vast te houden een progressiever kabinet om zeep helpen
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Vraag.. Als er nu echt een kabinet met 6 partijen, of god-forbid 9 partijen komt, dan hebben we toch net zo goed over een maand of 9 verkiezingen? Alle kabinetten die ik me kan herinneren die meer dan 5 partijen hadden hebben hun tijd niet uitgediend toch?
Snap ik, maar het land moet wel bestuurd worden, van nieuwe verkiezingen wordt niemand vrolijk en levert met name D66 niets opquote:
[..]
Ze hebben er juist bijna geen anders zou je niet precies hetzelfde doen na met veel bombarie te hebben aangekondigt dat het anders ging. Cu ook echt kansloos met hun we gaan geen deel uitmaken van Rutte IV
Op maandag voel ik me als Robinson Cruso: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
