POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
In België is dat verplicht, maar volgens mij hier net weer verboden.quote:Op dinsdag 28 september 2021 18:24 schreef Jojoke het volgende:
Ze kunnen nieuwe verkiezingen beter combineren met de gemeenteraadsverkiezingen. Dan is het net iets minder gênant, want mensen moeten dan toch al naar de stembus,
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of het verboden is weet ik niet, maar volgens mij wordt dat wel onwenselijk geacht omdat de landelijke verkiezingen dan een te grote invloed zouden kunnen hebben op de lokale. Bijv. wanneer een tweestrijd tussen Rutte en Kaag plaats zou vinden, dan kan dat gevolgen hebben voor de lokale politiek waarbij de lokale partijen dan mogelijk het onderspit delven door het grove geschut van de landelijke partijen.quote:
[..]
In België is dat verplicht, maar volgens mij hier net weer verboden.
Wel verboden, volgens de kieswet:quote:
[..]
Of het verboden is weet ik niet, maar volgens mij wordt dat wel onwenselijk geacht omdat de landelijke verkiezingen dan een te grote invloed zouden kunnen hebben op de lokale. Bijv. wanneer een tweestrijd tussen Rutte en Kaag plaats zou vinden, dan kan dat gevolgen hebben voor de lokale politiek waarbij de lokale partijen dan mogelijk het onderspit delven door het grove geschut van de landelijke partijen.
https://www.kiesraad.nl/v(...)-worden-gecombineerd
quote:Kunnen stemmingen van verkiezingen worden gecombineerd?
Niet in alle gevallen. Het uitgangspunt in de Kieswet is dat reguliere verkiezingsdagen niet op dezelfde dag vallen. Alleen de waterschapsverkiezingen vinden gecombineerd plaats met de provinciale statenverkiezingen. Reguliere verkiezingsdagen voor andere verkiezingen vallen nooit op dezelfde dag.
Wel kan de gemeente bepalen dat tegelijk met een verkiezing op grond van de Kieswet in het stemlokaal nog een andere stemming plaatsvindt, bijvoorbeeld de verkiezing voor een bestuurscommissie of een plaatselijk referendum.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ah oké, bedankt. Ik kan me wel vinden in zo’n verbod.quote:
[..]
Wel verboden, volgens de kieswet:
https://www.kiesraad.nl/v(...)-worden-gecombineerd
[..]
Dat is een observatie die gewoon klopt (ook op globalere schaal trouwens, een goede 99% van de Nederlanders is ook niet bijster geïnteresseerd in bijv. de problemathiek in Goma in de DRC), dat je het als een belediging ervaart maakt het niet minder waar.quote:
[..]
Jij stelt dat VVD’ers het allemaal niet interesseert zolang zij het goed hebben. Hoe bedoel je dat dan precies?
Je hebt drie maanden nodig voor het voorbereidingstraject. Half januari eerste mogelijkheid dus.quote:Op dinsdag 28 september 2021 18:20 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat hoeft helemaal niet. Tussen de europese verkiezingen en de gemeenteraad in 2014 zat ook maar een maand. Alleen de meerderheid van de kamer hoeft dat maar te willen, meer niet. En ik kan me niet voorstellen dat ze graag extra lang dit demissionaire kabinet laten zitten. Januari is nog best haalbaar.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vind je dit nou zelf een goed voorbeeld?quote:
[..]
Dat is een observatie die gewoon klopt (ook op globalere schaal trouwens, een goede 99% van de Nederlanders is ook niet bijster geïnteresseerd in bijv. de problemathiek in Goma in de DRC), dat je het als een belediging ervaart maakt het niet minder waar.
Eerder kan ook niet echt, t/m 9 januari is het kerstvakantie, dan zijn er teveel mensen het land uit.quote:
[..]
Je hebt drie maanden nodig voor het voorbereidingstraject. Half januari eerste mogelijkheid dus.
19 of 26 januari verkiezingen, gok ik nu op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Veel te koud in de sporthal danquote:
[..]
Eerder kan ook niet echt, t/m 9 januari is het kerstvakantie, dan zijn er teveel mensen het land uit.
19 of 26 januari verkiezingen, gok ik nu op.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Ik probeerde het nog iets te verzachten voor je door aan te geven dat egoïsme mens eigen is en niet exclusief voorbehouden voor één bepaalde groep maar als je het niet wilt hebben vind ik het ook prima: Ja VVD'ers zijn inderdaad egoïsten die puur uit eigenbelang stemmen.quote:
[..]
Vind je dit nou zelf een goed voorbeeld?
Hoe verklaar je mijn eerdere post - die ik overigens met bronnen kan onderbouwen - dan? Daar schreef ik: “De VVD is op dit moment de partij die het breedste publiek bedient, zowel oud als jong, zowel hoog- als laagopgeleid, stad én platteland, hogere én lagere inkomens, man én vrouw. De laatst overgebleven volkspartij.”;quote:Op dinsdag 28 september 2021 18:36 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Ik probeerde het nog iets te verzachten voor je door aan te geven dat egoïsme mens eigen is en niet exclusief voorbehouden voor één bepaalde groep maar als je het niet wilt hebben vind ik het ook prima: Ja VVD'ers zijn inderdaad egoïsten die puur uit eigenbelang stemmen.
Dat is toch vreemd?
Ik ken redelijk wat mensen die VVD stemmen en over het algemeen zijn het gewoon aangename mensen voor hun omgeving met huisje, boompje, beestje die vinden dat werken moet lonen. D66 stemmers daarentegen; schuim der aarde.quote:
[..]
Ja VVD'ers zijn inderdaad egoïsten die puur uit eigenbelang stemmen.
Zonder gekheid, zo veralgemeniseren heeft geen enkele zin, dient geen enkel positief doel.
Dat is niet vreemd omdat het brede publiek nog altijd in de groep zit die het goed heeft. De direct getroffenen van de crisis op de woningmarkt zijn nog steeds maar een minderheid van de totale Nederlandse bevolking, net als de getroffenen door de toeslagencrisis of de stikstofcrisis.quote:
[..]
Hoe verklaar je mijn eerdere post - die overigens met bronnen kan onderbouwen - dan? Daar schreef ik: “De VVD is op dit moment de partij die het breedste publiek bedient, zowel oud als jong, zowel hoog- als laagopgeleid, stad én platteland, hogere én lagere inkomens, man én vrouw. De laatst overgebleven volkspartij.”;
Dat is toch vreemd?
Nieuwe verkiezingen hebben ook niet veel zin.
Dezelfde partijen gaan weer aan tafel.
En dezelfde partijen worden buiten gesloten.
Dezelfde partijen gaan weer aan tafel.
En dezelfde partijen worden buiten gesloten.
https://nos.nl/artikel/23(...)r-achter-de-schermen
Snap wel dat Remkes aan de drank is gegaanquote:Politiek verslaggever Xander van der Wulp over wat er zich achter de schermen rond de formatie afspeelt:
"Vandaag wordt vooral duidelijk dat nog geen enkele van de betrokken partijen enig idee heeft hoe dit formatieproces gaat eindigen, laat staan dat er enige overeenstemming over een oplossing is. Bij VVD, D66 en CDA is er nog flinke frustratie over hoe de lange bijeenkomst van gisteren is verlopen. De drie partijen delen tegenstrijdige ervaringen.
Zo klagen ze bij het CDA dat het met D66 'elke dag een ander liedje is' en dat Kaag wel zegt dat ze blokkades wil opheffen, maar dat haar eisen onduidelijk zijn. D66'ers richten in gesprekken met journalisten hun pijlen op informateur Remkes, die 'warrig' zou zijn geweest bij het leiden van de gesprekken.
Er werd zelfs gesuggereerd dat er 'al enige drank in de man' zou zijn geweest. Een vergaande spin die de autoriteit van de informateur bedreigt, maar die tegelijkertijd tekenend is voor de onvrede bij de drie partijen over hoe het formatieproces verloopt. Desgevraagd laat een woordvoerder van Remkes weten dat de informateur het maandag beperkt heeft gehouden tot twee borrels, eentje voor en eentje tijdens het diner."
Lekker sfeertje daar.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)r-achter-de-schermen
[..]
Snap wel dat Remkes aan de drank is gegaan
Order! Ordeeeeeeeeer!
Ik vind je uitspraak dat VVD’ers egoïsten zijn die puur voor hun eigen belang net zo goedkope onzin als dat GL geitenwollensokken-boomknuffelaars zijn, PvdA het hele Midden-Oosten hierheen wil halen, D66 kosmopolitische landverraders, CU vrouwen als broedmachines ziet die achter het aanrecht horen. Het is gewoon totale quatsch.quote:
[..]
Dat is niet vreemd omdat het brede publiek nog altijd in de groep zit die het goed heeft. De direct getroffenen van de crisis op de woningmarkt zijn nog steeds maar een minderheid van de totale Nederlandse bevolking, net als de getroffenen door de toeslagencrisis of de stikstofcrisis.
Ow ik ken er ook wel een paar hoor (denk ik althans, geen idee of ze daadwerkelijk VVD stemmen maar ik vermoed van wel). Ik weet ook niet of egoïsme wel echt het meest geschikte woord er voor is maar het punt blijft staan dat mensen, iedereen dus, zich in het algemeen niet zo heel erg druk maken over problemen waar ze niet direct mee te maken hebben. Dat is ook de hele strekking van dat artikel in de Volkskrant, niet dat VVD'ers verschrikkelijke mensen zijn maar dat ze hun stem niet laten bepalen door iets wat geen invloed op hun leven heeft.quote:
[..]
Ik ken redelijk wat mensen die VVD stemmen en over het algemeen zijn het gewoon aangename mensen voor hun omgeving met huisje, boompje, beestje die vinden dat werken moet lonen. D66 stemmers daarentegen; schuim der aarde.
Zonder gekheid, zo veralgemeniseren heeft geen enkele zin, dient geen enkel positief doel.
Sowieso wel bijzonder dat hij borrels drinkt tijdens een werkoverleg.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)r-achter-de-schermen
[..]
Snap wel dat Remkes aan de drank is gegaan
Zou jij niet aan de drank gaan als je al 5 uur onafgebroken in een kamer zat met Kaag, Hoekstra en Rutte en zou weten dat het nog uren door kon gaan?quote:
[..]
Sowieso wel bijzonder dat hij borrels drinkt tijdens een werkoverleg.
quote:
[..]
(denk ik althans, geen idee of ze daadwerkelijk VVD stemmen maar ik vermoed van wel).
Dank je hartelijk voor de schaterlach.
Sjongejongejonge.. wat een spins weer.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)r-achter-de-schermen
[..]
Snap wel dat Remkes aan de drank is gegaan
Als ik Remkes was dan had ik er vooraf al mee begonnen, en gedurende de ochtend al flink wat door de koffie gedaan. Wat een totale treurnis is deze hele formatie zeg. Een sneue wanvertoning van de politieke kaste.quote:
[..]
Sowieso wel bijzonder dat hij borrels drinkt tijdens een werkoverleg.
Remkes hier belachelijk maken vind ik wel heel laag, eerlijk gezegd. Alsof Remkes er wat aan kan doen dat 3 heethoofden al 6 maanden ruzie maken.quote:
https://nos.nl/artikel/23(...)r-achter-de-schermen
[..]
Snap wel dat Remkes aan de drank is gegaan
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zeg dat mensen wie het goed gaat en die vinden dat Nederland er goed voorstaat in zijn algemeenheid geen reden zien om daar radikale wijzigingen in aan te brengen. En dat is niet uit ideologie of uit egoisme maar simpelweg omdat ze eigenlijk geen of weinig klachten hebben en dus liever de huidige status quo willen behouden.quote:
[..]
Jij stelt dat VVD’ers het allemaal niet interesseert zolang zij het goed hebben. Hoe bedoel je dat dan precies?
Ik zie dat niet als egoisme en ik zie het ook niet als dat men de ideeen van de VVD omarmt en volop in het marktdenken geloven.
Die mensen zien echt ook wel dat er zaken mis gaan maar dat ziet men als incidenten en als zaken die anderen treffen, dat is ook een beeld van de tijd waarin men veel meer dan ooit in eigen bubbels leeft, denk ik.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Als ik Remkes was dan had ik ze naar een basisschool in de buurt gebracht en met zijn drieën in de zandbak gezet met de opdracht een mooi zandkasteel te maken.quote:
[..]
Remkes hier belachelijk maken vind ik wel heel laag, eerlijk gezegd. Alsof Remkes er wat aan kan doen dat 3 heethoofden al 6 maanden ruzie maken.
Dat is vermoedelijk de volgende die voortijdig weg gaat.quote:
[ twitter ]
Misschien kan er even een motie van afkeuring aangenomen worden? Het CDA nog wat verder in crisis storten.
Alsof jij geen mensen kent van wie je wel een vrij goede gok kunt doen van wat ze stemmenquote:
[..]
.
Maarreh...als ik zo eens naar die peiling kijk...wat is dan eigenlijk de winst voor wie van de huidige coalitie spelers dan ook, eigenlijk?
De VVD wint maar de partijen die hun voorkeur voor een coalitie hebben verliezen dik, het enige wat deze peiling lijkt te zeggen is dat een coalitie van 5 of 6 gewoon noodzaak gaat zijn als dit bewaarheid wordt en ook grote kans dat het dan coalitie over links wordt die de VVD zo tegenstaat.
De VVD wint maar de partijen die hun voorkeur voor een coalitie hebben verliezen dik, het enige wat deze peiling lijkt te zeggen is dat een coalitie van 5 of 6 gewoon noodzaak gaat zijn als dit bewaarheid wordt en ook grote kans dat het dan coalitie over links wordt die de VVD zo tegenstaat.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hoe denken jullie over deze stelling:
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Order! Ordeeeeeeeeer!
Niet meer.quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Vervelende uitkomst kan ook zijn dat kiezers meer gaan uitwijken naar de flanken en dan kun je helemaal gedag zeggen tegen je stabiele coalitie. Meer stemmen op FvD of PVV i.p.v. VVD heeft ook werkelijk niemand iets aan.quote:
Maarreh...als ik zo eens naar die peiling kijk...wat is dan eigenlijk de winst voor wie van de huidige coalitie spelers dan ook, eigenlijk?
De VVD wint maar de partijen die hun voorkeur voor een coalitie hebben verliezen dik, het enige wat deze peiling lijkt te zeggen is dat een coalitie van 5 of 6 gewoon noodzaak gaat zijn als dit bewaarheid wordt en ook grote kans dat het dan coalitie over links wordt die de VVD zo tegenstaat.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 19:02:46 ]
Als bijvoorbeeld Schippers kandidaat-premier wordt in plaats van Rutte, dan heb je kans dat de andere partijen sneller over hun schaduw heen springen. Niemand heeft echt zin om in Rutte IV te stappen. Behalve Wopke misschien.quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Tenzij je die partijen dwingt om te gaan regeren want je weet dat dit binnen 3 maanden klapt en dat je dan weer naar de stembus kanquote:Op dinsdag 28 september 2021 19:02 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Vervelende uitkomst kan ook zijn dat kiezers meer gaan uitwijken naar de flanken en dan kun je helemaal gedag zeggen tegen je stabiele coalitie. Meer stemmen op FvD of PVV i.p.v. VVD heeft ook werkelijk niemand iets aan.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Deze Haagse Insider is nogal anti-Rutte. Maar goed, een vertrek van Rutte zou een oplossing kunnen zijn. Maar met Jetten ipv Kaag waren de onderhandelende partijen er waarschijnlijk ook al wel uit. De Jonge ipv Hoekstra had denk ik ook een groot verschil gemaakt. Dus imo is Rutte een van de schuldigen en zeker niet dé schuldige.quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Gelukkig hebben we Stef Blok nogquote:
[..]
Dat is vermoedelijk de volgende die voortijdig weg gaat.
Order! Ordeeeeeeeeer!
Ik denk dat Kaag ook wel steeds meer een goede samenwerking in de weg staat. En dat zeg ik als D66 stemmer.quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Ik heb ook wel het idee dat het begrotingsakkoord tijdens de APB veel baat heeft gehad bij het tijdelijke fractievoorzitterschap van Jetten. Daar is veel fijner mee samen te werken is mijn indruk.
Ik ook.quote:
Dat gespin over de borreltjes van Remkes vind ik overigens beneden alle peil.
Maar ook tekenend voor de sfeer en de onderlinge verhoudingen die blijkbaar echt tot het nulpunt gedaald zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik denk dat het vertrek van alle betrokken poppetjes de sleutel is tot de oplossing. In elk geval Rutte en Kaag.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ik denk weleens dat als je de nummers 3 van de 6 partijen laat onderhandelen dat ze er redelijk snel uitkomen.quote:
Vast gedeeltelijk, maar dan zouden andere nummers 1 ook moeten wieberen.quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Nee, CDA wilde ook sowieso geen GL en PvdA samen...quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Vind nog altijd dat de coalitie gevormd moet zijn n.a.v. de verkiezingsuitslag.... met een 6 partijen coalitie is dat wel ver te zoeken... Volgens mij slaan ze elkaar binnen de kortste keren de tent uit met al hun meningen...
Hebben we alsnog verkiezingen... Dan nu maar!
Lijkt vooralsnog vooral op een van zich afslaand D66quote:
[..]
Ik ook.
Maar ook tekenend voor de sfeer en de onderlinge verhoudingen die blijkbaar echt tot het nulpunt gedaald zijn.
Nee, dat is te laat. Het met welke partijen is nu een groter probleem dan wie er premier wordt.quote:
Hoe denken jullie over deze stelling:
[ twitter ]
Is het vertrek van Rutte echt de sleutel tot een oplossing?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dan nog zou het een groter offer zijn voor de VVD dan voor de rest. Niet eens zo zeer vanwege de premiersbonus maar puur omdat er met hem eindelijk eens een partijleider binnen die partij is gekomen die intern de rust kan bewaren, die gaan geen stappen zetten die die positie van Rutte kan ondermijnen.quote:
[..]
Vast gedeeltelijk, maar dan zouden andere nummers 1 ook moeten wieberen.
Ik begin D66 ook echt wel heel erg zat te worden in deze formatie. Ik zou haast zeggen: wissel ze in voor SP en ga voor VVD, CDA, PvdA, GL, SP, CU. Zo'n kinderachtige actie om Remkes te gaan besmeuren. Zelfs al zou er iets van waarheid in zitten, dan nog zeg je het gewoon niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je vergeet Hoekstraquote:
Ik denk dat het vertrek van alle betrokken poppetjes de sleutel is tot de oplossing. In elk geval Rutte en Kaag.
Tja, VVD en D66 gaan hun gouden kip echt niet slachten. Zo lang Rutte en Kaag meer stemmen trekken dan hun opvolger zou doen, gaan die gewoon niet weg.
Hoekstra zijn carriere hangt denk ik wel aan een zijden draad, je kunt toch niet onder de 10 zetels scoren bij het CDA en blijven zitten. Sterker: als ik het CDA was zou ik hard denken om met een ander de verkiezingen in te gaan. Een fris gezicht als Kuik oid.
Hoekstra zijn carriere hangt denk ik wel aan een zijden draad, je kunt toch niet onder de 10 zetels scoren bij het CDA en blijven zitten. Sterker: als ik het CDA was zou ik hard denken om met een ander de verkiezingen in te gaan. Een fris gezicht als Kuik oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nieuw leiderschap noemt D66 datquote:
Weisglas is er ook mee klaar
[ twitter ]
Bij kinderen in de zandbak is er altijd een etterbak die de hele tijd vervelend doet en daar punten bij scoort bij z'n leeftijdsgenootjes. Op net een verkeerd moment probeert een ander kind dan ook iets vervelends, maar die doet dat dan zo onhandig, of gaat net even te ver, zodat diegene precies straf krijgt en uitgelachen wordt.
Dat idee heb ik ook bij dit gespin van D66. De VVD heeft al jaren geweldige spindoctors, die het spelletje precies goed spelen. D66 probeert nu iets, maar zo onhandig dat het als een boemerang terug komt.
Dat idee heb ik ook bij dit gespin van D66. De VVD heeft al jaren geweldige spindoctors, die het spelletje precies goed spelen. D66 probeert nu iets, maar zo onhandig dat het als een boemerang terug komt.
Het is ook gewoon een sneue aanval zowel op Remkes als de volksvertegenwoordiging in de Tweede Kamer die hem deze opdracht gegeven heeft. Dit soort streken...quote:
Weisglas is er ook mee klaar
[ twitter ]
Haha wat een ongelooflijk slappe hap.quote:
Het was niet zo bedoeld
[ twitter ]
Nee, ik zeg ook weleens dat iemand gezopen heeft, maar dat bedoel ik dan niet zo achteraf..quote:
Het was niet zo bedoeld
[ twitter ]
Dit is wel een blunder van jewelste zeg. Zoiets kun je toch werkelijk niet maken als persvoorlichter. Maar ik vraag me in hemelsnaam af wie hem met deze boodschap op pad heeft gestuurd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 20:33:40 ]
Het CDA zal wel balen dat ze Omtzigt kwijt zijn, hij leek me de enige die die partij nog uit het slop zou kunnen trekken.quote:
Tja, VVD en D66 gaan hun gouden kip echt niet slachten. Zo lang Rutte en Kaag meer stemmen trekken dan hun opvolger zou doen, gaan die gewoon niet weg.
Hoekstra zijn carriere hangt denk ik wel aan een zijden draad, je kunt toch niet onder de 10 zetels scoren bij het CDA en blijven zitten. Sterker: als ik het CDA was zou ik hard denken om met een ander de verkiezingen in te gaan. Een fris gezicht als Kuik oid.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Omtzigt is geen teamplayer, die had de partij juist ook om zeep geholpen. Ze moeten balen dat Omtzigt en anderen De Jonge een mes in de rug heeft gestoken. Dat was iemand voor de sociale kant die CDA op wil.quote:
[..]
Het CDA zal wel balen dat ze Omtzigt kwijt zijn, hij leek me de enige die die partij nog uit het slop zou kunnen trekken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.quote:
[..]
Omtzigt is geen teamplayer, die had de partij juist ook om zeep geholpen. Ze moeten balen dat Omtzigt en anderen De Jonge een mes in de rug heeft gestoken. Dat was iemand voor de sociale kant die CDA op wil.
Waar ik zei dat CDA Hoekstra moet dumpen, kan D66 beter het hele team rond Kaag vervangen. Nieuwe spindokters, nieuwe persvoorlichters, het hele team moet op de schop. Dit is tot nu toe sinds de verkiezingen een enorme aaneenschakeling aan blunders.quote:
[..]
Nee, ik zeg ook weleens dat iemand gezopen heeft, maar dat bedoel ik dan niet zo achteraf..
Dit is wel een blunder van jewelste zeg. Zoiets kun je toch werkelijk niet maken als persvoorlichter. Maar ik vraag me in hemelsnaam af wie hem met deze boodschap op pad heeft gestuurd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Misschien? Die schuift er meteen tot zijn oksel in.quote:
[..]
Als bijvoorbeeld Schippers kandidaat-premier wordt in plaats van Rutte, dan heb je kans dat de andere partijen sneller over hun schaduw heen springen. Niemand heeft echt zin om in Rutte IV te stappen. Behalve Wopke misschien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij bleef de uitslag van de interne verkiezingen maar in twijfel trekken.quote:
[..]
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
D66 is over het algemeen m’n op één na favoriete partij maar wat valt dit me ontzettend van ze tegen zeg. Bah.
Nope. Maar Omtzigt begint een luis in de pels te worden van de macht die de vinger steeds op de zwerende plek legt en dus zal hij bakken met stront over zich heen krijgen. Men wil namelijk geen kritische volksvertegenwoordigers.quote:
[..]
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.
Laat VVD en CDA het gewoon eens over rechts proberen. Niemand van de progressieven wil met 50 conservatieve zetels regeren, dus natuurlijk schiet het niet op als je dan toch een zo krap mogelijke meerderheid over die vleugel probeert te versieren.
Enorme blunders - behalve de bovenstaande - heb ik niet zo gezien. Wel een aaneenschakeling aan bijzonder gedrag en uitspraken van Kaag (o.a. die HJ Schoo-lezing), waarbij ik me meermaals afvroeg wat ze nu eigenlijk wilde. Desondanks vond ik de voorstellen tot een brede coalitie (van VVD-D66-CDA-GL-PvdA) wel een prima idee verder.quote:
[..]
Waar ik zei dat CDA Hoekstra moet dumpen, kan D66 beter het hele team rond Kaag vervangen. Nieuwe spindokters, nieuwe persvoorlichters, het hele team moet op de schop. Dit is tot nu toe sinds de verkiezingen een enorme aaneenschakeling aan blunders.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 20:48:09 ]
Ja, dat klopt. Maar dat vond ik niet zo raar. Er waren ook hele gekke dingen gebeurt. Vond dat alleen meer een aanval op het partijbestuur, dan op de Jonge.quote:
[..]
Hij bleef de uitslag van de interne verkiezingen maar in twijfel trekken.
Verder wel eens dat Omtzigt geen teamplayer is hoor. Zijn campange was ook alleen op zijn eigen ideeën gebaseerd.
Dat is net zo flauw als zeggen dat D66 het maar zonder de VVD (en CDA) moet doen.quote:
Laat VVD en CDA het gewoon eens over rechts proberen. Niemand van de progressieven wil met 50 conservatieve zetels regeren, dus natuurlijk schiet het niet op als je dan toch een zo krap mogelijke meerderheid over die vleugel probeert te versieren.
Als Omtzigt vol achter De Jonge was gaan staan, was hij nu nog partijleider.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Maar dat vond ik niet zo raar. Er waren ook hele gekke dingen gebeurt. Vond dat alleen meer een aanval op het partijbestuur, dan op de Jonge.
Verder wel eens dat Omtzigt geen teamplayer is hoor. Zijn campange was ook alleen op zijn eigen ideeën gebaseerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat weten we niet.quote:
[..]
Als Omtzigt vol achter De Jonge was gaan staan, was hij nu nog partijleider.
Ik vermoed van niet eigenlijk.
De man die zich als een Trump nooit bij zijn verkiezingsnederlaag heeft kunnen neerleggen. Verder heeft ie zich vooral laten gebruiken als onderdeel van triumviraat Omtzigt+Keijzer+Hoekstra, die, zoals dat gaat in triumviraten, uiteen viel met uiteindelijk een Caesar die de macht greep.quote:
[..]
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.
Maar er is daadwerkelijk een pad over rechts. Als de VVD+CDA regeren niet aantrekkelijk genoeg maken voor de linkse rest - wat ze nu doen - dan gaat het ook niet lukken over links. Probeer het dan maar over rechts.quote:
[..]
Dat is net zo flauw als zeggen dat D66 het maar zonder de VVD (en CDA) moet doen.
De opmerking na de motie van afkeuring, het door de VVD zich er in laten slepen om mee verkenners/informateurs te regelen waardoor ze mee verantwoordelijk werden dat het mis ging, een aanval op de verkeerde partij in het reces, de HJ Schoo lezing en nu dit weer. Ik vind het een lange rij aan blunders, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Enorme blunders - behalve de bovenstaande - heb ik niet zo gezien. Wel een aaneenschakeling aan bijzonder gedrag en uitspraken van Kaag (o.a. die HJ Schoo-lezing), waarbij ik me meermaals afvroeg wat ze nu eigenlijk wilde. Desondanks vond ik de voorstellen tot een brede coalitie (van VVD-D66-CDA-GL-PvdA) wel een prima idee verder.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik moet je toegeven dat wat er rond die verkenners afspeelde ik ook werkelijk nog nooit had meegemaakt in de politiek. Ook het feit dat de verkenners naar de Kamer werden gehaald om verantwoording af te leggen, was iets compleet nieuws. Normaal waren die verkenners er puur voor om het 'niemandsland' tussen de verkiezingsavond en de definitieve vaststelling van de verkiezingsuitslag te overbruggen. Je kunt je niet voorstellen dat er in dat stadium dergelijke blunders (door met name Ollongren/Jorritsma) worden gemaakt. Met daar bovenop nog eens Rutte die voor de camera's zegt dat 'niemand hier verantwoording gaat over afleggen'.quote:
[..]
De opmerking na de motie van afkeuring, het door de VVD zich er in laten slepen om mee verkenners/informateurs te regelen waardoor ze mee verantwoordelijk werden dat het mis ging, een aanval op de verkeerde partij in het reces, de HJ Schoo lezing en nu dit weer. Ik vind het een lange rij aan blunders, eerlijk gezegd.
Het is gewoon zo onvoorstelbaar hard uit te hand gelopen toen. En Kaag had, achteraf gezien, maar beter de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Want Omtzigt zag het eigenlijk wel correct: het was geen 'je moet weg' of 'je kan blijven en we vergeven het je', maar iets vaags er tussenin ('je kan blijven, maar je gaat boeten'). Dat laatste bleek uiteindelijk een totaal heilloze weg, want Rutte wilde zich niet in die positie laten wurmen (mijn interpretatie).
Het vervelende is dat Kaag zich gewoon in een enorm lastige positie heeft laten manoeuvreren. Ze dacht dat ze door middel van Ruttes politieke leven te sparen, ze een mooi zicht kreeg op een progressief kabinet. Dat bleek achteraf gezien een enorm staaltje wensdenken. Daar zit volgens mij de echte, fatale politieke inschattingsfout.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 21:02:36 ]
Mijn theorie is dat ze eigenlijk van plan was om voor de motie van wantrouwen te stemmen, maar dat D66-mastodonten haar hebben omgepraat gedurende die dag. We weten ook niet hoe het had uitgepakt als ze wel voorgestemd had.quote:
[..]
Ik moet je toegeven dat wat er rond die verkenners afspeelde ik ook werkelijk nog nooit had meegemaakt in de politiek. Ook het feit dat de verkenners naar de Kamer werden gehaald om verantwoording af te leggen, was iets compleet nieuws. Normaal waren die verkenners er puur voor om het 'niemandsland' tussen de verkiezingsavond en de definitieve vaststelling van de verkiezingsuitslag te overbruggen. Je kunt je niet voorstellen dat er in dat stadium dergelijke blunders (door met name Ollongren/Jorritsma) worden gemaakt. Met daar bovenop nog eens Rutte die voor de camera's zegt dat 'niemand hier verantwoording gaat over afleggen'.
Het is gewoon zo onvoorstelbaar hard uit te hand gelopen toen. En Kaag had, achteraf gezien, maar beter de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Want Omtzigt zag het eigenlijk wel correct: het was geen 'je moet weg' of 'je kan blijven en we vergeven het je', maar iets vaags er tussenin ('je kan blijven, maar je gaat boeten'). Dat laatste bleek uiteindelijk een totaal heilloze weg, want Rutte wilde zich niet in die positie laten wurmen (mijn interpretatie).
Het vervelende is dat Kaag zich gewoon in een enorm lastige positie heeft laten manoeuvreren. Ze dacht dat ze door middel van Ruttes politieke leven te sparen, ze een mooi zicht kreeg op een progressief kabinet. Dat bleek achteraf gezien een enorm staaltje wensdenken. Daar zit volgens mij de echte, fatale politieke inschattingsfout.
Denk dat je er wel vanuit kunt gaan dat D66 zich dan flexibeler op had gesteld dan nu, dan zouden ze niet zo de drang hebben om een prijs te vragen voor het in leven laten van Rutte.quote:
[..]
Mijn theorie is dat ze eigenlijk van plan was om voor de motie van wantrouwen te stemmen, maar dat D66-mastodonten haar hebben omgepraat gedurende die dag. We weten ook niet hoe het had uitgepakt als ze wel voorgestemd had.
Maar ook na Ollongren kwam ook nog Koolmees. En later nog het samen schrijven van een proeve van bouwstenen van een regeerakkoord. Zo maakte VVD D66 volledig medeverantwoordelijk voor de formatie. Slim van VVD, niet verstandig van D66.quote:
[..]
Ik moet je toegeven dat wat er rond die verkenners afspeelde ik ook werkelijk nog nooit had meegemaakt in de politiek. Ook het feit dat de verkenners naar de Kamer werden gehaald om verantwoording af te leggen, was iets compleet nieuws. Normaal waren die verkenners er puur voor om het 'niemandsland' tussen de verkiezingsavond en de definitieve vaststelling van de verkiezingsuitslag te overbruggen. Je kunt je niet voorstellen dat er in dat stadium dergelijke blunders (door met name Ollongren/Jorritsma) worden gemaakt. Met daar bovenop nog eens Rutte die voor de camera's zegt dat 'niemand hier verantwoording gaat over afleggen'.
Het is gewoon zo onvoorstelbaar hard uit te hand gelopen toen. En Kaag had, achteraf gezien, maar beter de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Want Omtzigt zag het eigenlijk wel correct: het was geen 'je moet weg' of 'je kan blijven en we vergeven het je', maar iets vaags er tussenin ('je kan blijven, maar je gaat boeten'). Dat laatste bleek uiteindelijk een totaal heilloze weg, want Rutte wilde zich niet in die positie laten wurmen (mijn interpretatie).
Het vervelende is dat Kaag zich gewoon in een enorm lastige positie heeft laten manoeuvreren. Ze dacht dat ze door middel van Ruttes politieke leven te sparen, ze een mooi zicht kreeg op een progressief kabinet. Dat bleek achteraf gezien een enorm staaltje wensdenken. Daar zit volgens mij de echte, fatale politieke inschattingsfout.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is inderdaad voer voor historici over zoveel jaar wat er precies plaatsvond in de aanloop van dat 1 april-debat en de besluitvorming in het holst van de nacht. Mijn voorspelling is ook dat daar nog wat lijken uit de kast gaan vallen. Met name de vooraf afgesproken lijn van Jorritsma/Ollongren/Rutte - stuk voor stuk lijdend een acute vorm van amnesie - was echt een hallucinerend schouwspel om naar te kijken. Ik ben vooral benieuwd hoe Ollongren er later op terugkijkt, zodra ze los is van de Nederlandse politiek.quote:
[..]
Mijn theorie is dat ze eigenlijk van plan was om voor de motie van wantrouwen te stemmen, maar dat D66-mastodonten haar hebben omgepraat gedurende die dag. We weten ook niet hoe het had uitgepakt als ze wel voorgestemd had.
Nou ja, dat was ook meer het gevolg van een beschadigde Rutte na dat 1 april debat. Daar zei Kaag bijv dat het wat haar betreft niet meer vanzelfsprekend Rutte was die de leiding zou moeten nemen in de formatie. Om die reden besloot de VVD om samen met D66 op te trekken en bijv op Kaags verzoek (twee) vrouwelijke verkenners aan te stellen. Dat is niet per se een meesterzet van de VVD geweest maar meer een moetje.quote:
[..]
Maar ook na Ollongren kwam ook nog Koolmees. En later nog het samen schrijven van een proeve van bouwstenen van een regeerakkoord. Zo maakte VVD D66 volledig medeverantwoordelijk voor de formatie. Slim van VVD, niet verstandig van D66.
Achteraf vond ik dat ook vrij naïef. Je weet eigenlijk vooraf al dat zo'n proeve van een regeerakkoord door de VVD vooral gebruikt zal worden om tijd te kopen, om men langzaam maar zeker het 1 april-debat te laten vergeten. Blunder niet per se, maar een inschattingsfout was het zeker, dat ben ik met je eens.quote:
[..]
Maar ook na Ollongren kwam ook nog Koolmees. En later nog het samen schrijven van een proeve van bouwstenen van een regeerakkoord. Zo maakte VVD D66 volledig medeverantwoordelijk voor de formatie. Slim van VVD, niet verstandig van D66.
Eigenlijk verwacht ik dat Kaag na het verlaten van de politiek de pers verder negeert, net als Balkenende. Niet iemand die fan is van de aandacht en het gedoe in de pers, volgens mij.quote:
[..]
Het is inderdaad voer voor historici over zoveel jaar wat er precies plaatsvond in de aanloop van dat 1 april-debat en de besluitvorming in het holst van de nacht. Mijn voorspelling is ook dat daar nog wat lijken uit de kast gaan vallen. Met name de vooraf afgesproken lijn van Jorritsma/Ollongren/Rutte - stuk voor stuk lijdend een acute vorm van amnesie - was echt een hallucinerend schouwspel om naar te kijken. Ik ben vooral benieuwd hoe Ollongren er later op terugkijkt, zodra ze los is van de Nederlandse politiek.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En zo stapelen de 'inschattingsfouten' van nieuwe bestuurder Kaag toch lekker op.quote:
[..]
Achteraf vond ik dat ook vrij naïef. Je weet eigenlijk vooraf al dat zo'n proeve van een regeerakkoord door de VVD vooral gebruikt zal worden om tijd te kopen, om men langzaam maar zeker het 1 april-debat te laten vergeten. Blunder niet per se, maar een inschattingsfout was het zeker, dat ben ik met je eens.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Klopt, Rutte kon niet vrolijk gaan formeren nadat de hele Tweede Kamer een motie van afkeuring tegen hem had gesteund. Dus eerst nam Kaag het voortouw om de formatie weer op gang te brengen. Later deden ze het samen en uiteindelijk zei D66 "zoek het nu maar uit".quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:14 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Nou ja, dat was ook meer het gevolg van een beschadigde Rutte na dat 1 april debat. Daar zei Kaag bijv dat het wat haar betreft niet meer vanzelfsprekend Rutte was die de leiding zou moeten nemen in de formatie. Om die reden besloot de VVD om samen met D66 op te trekken en bijv op Kaags verzoek (twee) vrouwelijke verkenners aan te stellen. Dat is niet per se een meesterzet van de VVD geweest maar meer een moetje.
Maar straks krijgen we dus nieuwe verkiezingen, halen de non-constructieve populisten aan beiden van het spectrum een zeteltje of zestig en dan is er al helemaal geen kabinet meer te vormen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja, klopt zeker. Vandaar dat ik ook sprak van 'bijzonder gedrag en uitspraken', maar de kwalificatie 'blunders' gaat me weer wat te ver. Maar dat er een reeks fouten zijn gemaakt aan D66-zijde, lijkt me inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
En zo stapelen de 'inschattingsfouten' van nieuwe bestuurder Kaag toch lekker op.
Overigens heeft het me ook aan het twijfelen gebracht of ik er nogmaals op ga stemmen als D66-lid, indien er volgende verkiezingen plaatsvinden. Het is nog steeds mijn partij, partijcultuur en ken ik een boel lokale lui (ook als vriend), dat zal niet zo snel veranderen, maar landelijk gezien vind ik het nu maar de prutsende kant op gaan. Dan maar een keer wat anders.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 21:21:49 ]
Daar zitten we nu toch al aan ruim aan? Volgens mij zweeft het niet constructieve deel van de Kamer nu al ergens rond de vijftig zetels.quote:
Maar straks krijgen we dus nieuwe verkiezingen, halen de non-constructieve populisten aan beiden van het spectrum een zeteltje of zestig en dan is er al helemaal geen kabinet meer te vormen.
Kaag had dat voortouw niet moeten nemen, maar tegen VVD moeten zeggen: los het maar op. Waren ze wellicht ook met Hamer gekomen, maar was het toch anders.quote:
[..]
Klopt, Rutte kon niet vrolijk gaan formeren nadat de hele Tweede Kamer een motie van afkeuring tegen hem had gesteund. Dus eerst nam Kaag het voortouw om de formatie weer op gang te brengen. Later deden ze het samen en uiteindelijk zei D66 "zoek het nu maar uit".
De mensen die Kaag voor zulke dingen moeten beschermen zijn echt niet goed. En dat is vreemd, want Pechtold was in een heleboel dingen beroerd, maar zeker niet in het politieke spel. Heeft Kaag misschien alle ervaring uit de partij geschopt en vervangen door haar eigen poppetjes?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het hangt een beetje van je definitie af, maar als ik PVV, alle Baudetisten, de SP en de BBB optel dan kom ik tot 38 en dat worden er denk ik wel meer als deze circusvoorstelling niet tot een nieuw kabinet gaat leiden, want het doet het vertrouwen in 'de oude politiek' allemaal geen goed.quote:
[..]
Daar zitten we nu toch al aan ruim aan? Volgens mij zweeft het niet constructieve deel van de Kamer nu al ergens rond de vijftig zetels.
In totaal zijn het er misschien wel iets meer, want partijen als SGP en PvdD zijn op zich wel constructief, maar willen niet in een kabinet denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik zou er zelf nog BIJ1, Denk en toch de PvdD bij doen. Maar goed, ook 38 is eigenlijk al veel te veel. Dat veroordeelt je al tot dit soort, onnatuurlijke, kabinetten.quote:
[..]
Het hangt een beetje van je definitie af, maar als ik PVV, alle Baudetisten, de SP en de BBB optel dan kom ik tot 38 en dat worden er denk ik wel meer als deze circusvoorstelling niet tot een nieuw kabinet gaat leiden, want het doet het vertrouwen in 'de oude politiek' allemaal geen goed.
In totaal zijn het er misschien wel iets meer, want partijen als SGP en PvdD zijn op zich wel constructief, maar willen niet in een kabinet denk ik.
Mee eens. En dát er zo veel kiezers naar de flanken zijn overgelopen mogen de klassieke politieke partijen ook wel voor een deel zichzelf verwijten.quote:
[..]
Ik zou er zelf nog BIJ1, Denk en toch de PvdD bij doen. Maar goed, ook 38 is eigenlijk al veel te veel. Dat veroordeelt je al tot dit soort, onnatuurlijke, kabinetten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als de motie van wantrouwen was aangenomen dan zou het nog de vraag zijn geweest of Rutte ook als partijleider/fractievoorzitter van de VVD was opgestapt. Hem kennende was hij gewoon blijven zitten.quote:
[..]
Ik moet je toegeven dat wat er rond die verkenners afspeelde ik ook werkelijk nog nooit had meegemaakt in de politiek. Ook het feit dat de verkenners naar de Kamer werden gehaald om verantwoording af te leggen, was iets compleet nieuws. Normaal waren die verkenners er puur voor om het 'niemandsland' tussen de verkiezingsavond en de definitieve vaststelling van de verkiezingsuitslag te overbruggen. Je kunt je niet voorstellen dat er in dat stadium dergelijke blunders (door met name Ollongren/Jorritsma) worden gemaakt. Met daar bovenop nog eens Rutte die voor de camera's zegt dat 'niemand hier verantwoording gaat over afleggen'.
Het is gewoon zo onvoorstelbaar hard uit te hand gelopen toen. En Kaag had, achteraf gezien, maar beter de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Want Omtzigt zag het eigenlijk wel correct: het was geen 'je moet weg' of 'je kan blijven en we vergeven het je', maar iets vaags er tussenin ('je kan blijven, maar je gaat boeten'). Dat laatste bleek uiteindelijk een totaal heilloze weg, want Rutte wilde zich niet in die positie laten wurmen (mijn interpretatie).
Het vervelende is dat Kaag zich gewoon in een enorm lastige positie heeft laten manoeuvreren. Ze dacht dat ze door middel van Ruttes politieke leven te sparen, ze een mooi zicht kreeg op een progressief kabinet. Dat bleek achteraf gezien een enorm staaltje wensdenken. Daar zit volgens mij de echte, fatale politieke inschattingsfout.
Helpt niet hè dit soort uitspraken. Waarom zit ze daar überhaupt. Houd gewoon je kop man.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:46 schreef TomWaits het volgende:
[ twitter ]
Ondertussen is Mariette Hamer ook de wanhoop nabij als oud-informateur.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dubbele pet ook nog eens als SER-voorzitterquote:
[..]
Helpt niet hè dit soort uitspraken. Waarom zit ze daar überhaupt. Houd gewoon je kop man.
Ik voel wel wat voor een Paapse theocratie o.l.v. Lucille Werner.quote:
Wanneer gaan we de optie van een kolonelsregime onderzoeken?
Incelfrikandel
En vooral ook dat ze het maar niet om weten te draaien. Elk land krijgt vroeg of laat wel eens te maken met populisten maar daar weten ze het uiteindelijk wel een keer op te lossen. Het mooiste voorbeeld daarvan is Griekenland, daar heeft Nea Dimikratia uiteindelijk een meerderheid weten te behalen in een parlement dat voor de verkiezingen in 2019 voor bijna tweederde uit linkspopulisten, communisten en neonazi's bestond. Maar Nederland lijkt er tot nu toe wel redelijk uniek in te zijn dat het al een jaar of 20 alleen maar druppelsgewijs erger wordt.quote:
[..]
Mee eens. En dát er zo veel kiezers naar de flanken zijn overgelopen mogen de klassieke politieke partijen ook wel voor een deel zichzelf verwijten.
Dat valt mee. De rechtse populisten zaten rond LPF en Verdonk al op een potentie van 30 zetels, daar is eigenlijk niks bij gekomen. Laatste peiling 28 (ik wil BBB toch nog niet in die hoek scharen). 28 is maar 2 meer dan LPF ooit haalde en 4 meer dan Wilders in 2010.quote:Op dinsdag 28 september 2021 21:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En vooral ook dat ze het maar niet om weten te draaien. Elk land krijgt vroeg of laat wel eens te maken met populisten maar daar weten ze het uiteindelijk wel een keer op te lossen. Het mooiste voorbeeld daarvan is Griekenland, daar heeft Nea Dimikratia uiteindelijk een meerderheid weten te behalen in een parlement dat voor de verkiezingen in 2019 voor bijna tweederde uit linkspopulisten, communisten en neonazi's bestond. Maar Nederland lijkt er tot nu toe wel redelijk uniek in te zijn dat het al een jaar of 20 alleen maar druppelsgewijs erger wordt.
En links is er eigenlijk alleen SP, als je die al zo kunt noemen. In diverse niet landelijke coalities werken die eigenlijk prima mee. Dit jaar leken ze ook echt klaar voor die stap naar landelijk meeregeren. PvdD is misschien niet echt een kandidaat regeringspartij, maar toch ook niet populistisch. Misschien Bij1 nog, maar die ene zetel doet er weinig toe.
Ik denk dat bijvoorbeeld Vlaanderen een veel groter probleem heeft, wat dat betreft.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik tel zo'n 46 populistische zetels afgelopen verkiezingen en dat is exclusief nieuwe risicovolle partijen als JA21 en Volt. In 2002 waren dat er 37, maar misschien moet ik daar GL nog bij tellen.quote:
[..]
Dat valt mee. De rechtse populisten zaten rond LPF en Verdonk al op een potentie van 30 zetels, daar is eigenlijk niks bij gekomen. Laatste peiling 28 (ik wil BBB toch nog niet in die hoek scharen). 28 is maar 2 meer dan LPF ooit haalde en 4 meer dan Wilders in 2010.
En links is er eigenlijk alleen SP, als je die al zo kunt noemen. In diverse niet landelijke coalities werken die eigenlijk prima mee. Dit jaar leken ze ook echt klaar voor die stap naar landelijk meeregeren. PvdD is misschien niet echt een kandidaat regeringspartij, maar toch ook niet populistisch. Misschien Bij1 nog, maar die ene zetel doet er weinig toe.
Ik denk dat bijvoorbeeld Vlaanderen een veel groter probleem heeft, wat dat betreft.
Incelfrikandel
Dat hangt van je definitie af. Qua onregeerbaar wil ik bij de laatste peiling naast de 28 ver-rechtse zetels (PVV, FvD, JA21) nog PvdD, Denk, SGP, BBB en Bij1 voegen, dan kom je inderdaad op 46. Veel, maar je houdt gewoon 104 zetels over die wel kunnen regeren. En een deel van die 46 zetels valt nog prima mee te overleggen.quote:
[..]
Ik tel zo'n 46 populistische zetels afgelopen verkiezingen en dat is exclusief nieuwe risicovolle partijen als JA21 en Volt. In 2002 waren dat er 37, maar misschien moet ik daar GL nog bij tellen.
Op zich zou het gewoon moeten kunnen. Het probleem is niet dat de flanken te groot zijn, maar dat de ego's van de partijleiders in het midden te groot zijn. Rutte, Kaag, Hoekstra is gewoon een drama. Had daar Remkes, Jetten, De Jonge gestaan, dan was er helemaal niks aan de hand en sprak niemand over te grote flanken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
