POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nieuw leiderschap noemt D66 datquote:Op dinsdag 28 september 2021 19:52 schreef Tjoent het volgende:
Weisglas is er ook mee klaar
[ twitter ]
Bij kinderen in de zandbak is er altijd een etterbak die de hele tijd vervelend doet en daar punten bij scoort bij z'n leeftijdsgenootjes. Op net een verkeerd moment probeert een ander kind dan ook iets vervelends, maar die doet dat dan zo onhandig, of gaat net even te ver, zodat diegene precies straf krijgt en uitgelachen wordt.
Dat idee heb ik ook bij dit gespin van D66. De VVD heeft al jaren geweldige spindoctors, die het spelletje precies goed spelen. D66 probeert nu iets, maar zo onhandig dat het als een boemerang terug komt.
Dat idee heb ik ook bij dit gespin van D66. De VVD heeft al jaren geweldige spindoctors, die het spelletje precies goed spelen. D66 probeert nu iets, maar zo onhandig dat het als een boemerang terug komt.
Het is ook gewoon een sneue aanval zowel op Remkes als de volksvertegenwoordiging in de Tweede Kamer die hem deze opdracht gegeven heeft. Dit soort streken...quote:
Weisglas is er ook mee klaar
[ twitter ]
Haha wat een ongelooflijk slappe hap.quote:
Het was niet zo bedoeld
[ twitter ]Wat een treurnis dit
Nee, ik zeg ook weleens dat iemand gezopen heeft, maar dat bedoel ik dan niet zo achteraf..quote:
Het was niet zo bedoeld
[ twitter ]
Dit is wel een blunder van jewelste zeg. Zoiets kun je toch werkelijk niet maken als persvoorlichter. Maar ik vraag me in hemelsnaam af wie hem met deze boodschap op pad heeft gestuurd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 20:33:40 ]
Het CDA zal wel balen dat ze Omtzigt kwijt zijn, hij leek me de enige die die partij nog uit het slop zou kunnen trekken.quote:
Tja, VVD en D66 gaan hun gouden kip echt niet slachten. Zo lang Rutte en Kaag meer stemmen trekken dan hun opvolger zou doen, gaan die gewoon niet weg.
Hoekstra zijn carriere hangt denk ik wel aan een zijden draad, je kunt toch niet onder de 10 zetels scoren bij het CDA en blijven zitten. Sterker: als ik het CDA was zou ik hard denken om met een ander de verkiezingen in te gaan. Een fris gezicht als Kuik oid.
Jij woont hier ver vandaan, zeggen ze elders in het land
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Dan zeg ik, insgelijks, u ook, a'j ‘t zien van dizze kant.
Omtzigt is geen teamplayer, die had de partij juist ook om zeep geholpen. Ze moeten balen dat Omtzigt en anderen De Jonge een mes in de rug heeft gestoken. Dat was iemand voor de sociale kant die CDA op wil.quote:
[..]
Het CDA zal wel balen dat ze Omtzigt kwijt zijn, hij leek me de enige die die partij nog uit het slop zou kunnen trekken.
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.quote:
[..]
Omtzigt is geen teamplayer, die had de partij juist ook om zeep geholpen. Ze moeten balen dat Omtzigt en anderen De Jonge een mes in de rug heeft gestoken. Dat was iemand voor de sociale kant die CDA op wil.
Waar ik zei dat CDA Hoekstra moet dumpen, kan D66 beter het hele team rond Kaag vervangen. Nieuwe spindokters, nieuwe persvoorlichters, het hele team moet op de schop. Dit is tot nu toe sinds de verkiezingen een enorme aaneenschakeling aan blunders.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:33 schreef TomWaits het volgende:
[..]
Nee, ik zeg ook weleens dat iemand gezopen heeft, maar dat bedoel ik dan niet zo achteraf..
Dit is wel een blunder van jewelste zeg. Zoiets kun je toch werkelijk niet maken als persvoorlichter. Maar ik vraag me in hemelsnaam af wie hem met deze boodschap op pad heeft gestuurd.
Misschien? Die schuift er meteen tot zijn oksel in.quote:
[..]
Als bijvoorbeeld Schippers kandidaat-premier wordt in plaats van Rutte, dan heb je kans dat de andere partijen sneller over hun schaduw heen springen. Niemand heeft echt zin om in Rutte IV te stappen. Behalve Wopke misschien.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hij bleef de uitslag van de interne verkiezingen maar in twijfel trekken.quote:
[..]
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.
D66 is over het algemeen m’n op n na favoriete partij maar wat valt dit me ontzettend van ze tegen zeg. Bah.
Nope. Maar Omtzigt begint een luis in de pels te worden van de macht die de vinger steeds op de zwerende plek legt en dus zal hij bakken met stront over zich heen krijgen. Men wil namelijk geen kritische volksvertegenwoordigers.quote:
[..]
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.
Laat VVD en CDA het gewoon eens over rechts proberen. Niemand van de progressieven wil met 50 conservatieve zetels regeren, dus natuurlijk schiet het niet op als je dan toch een zo krap mogelijke meerderheid over die vleugel probeert te versieren.
Antifa
Enorme blunders - behalve de bovenstaande - heb ik niet zo gezien. Wel een aaneenschakeling aan bijzonder gedrag en uitspraken van Kaag (o.a. die HJ Schoo-lezing), waarbij ik me meermaals afvroeg wat ze nu eigenlijk wilde. Desondanks vond ik de voorstellen tot een brede coalitie (van VVD-D66-CDA-GL-PvdA) wel een prima idee verder.quote:
[..]
Waar ik zei dat CDA Hoekstra moet dumpen, kan D66 beter het hele team rond Kaag vervangen. Nieuwe spindokters, nieuwe persvoorlichters, het hele team moet op de schop. Dit is tot nu toe sinds de verkiezingen een enorme aaneenschakeling aan blunders.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 20:48:09 ]
Ja, dat klopt. Maar dat vond ik niet zo raar. Er waren ook hele gekke dingen gebeurt. Vond dat alleen meer een aanval op het partijbestuur, dan op de Jonge.quote:
[..]
Hij bleef de uitslag van de interne verkiezingen maar in twijfel trekken.
Verder wel eens dat Omtzigt geen teamplayer is hoor. Zijn campange was ook alleen op zijn eigen ideen gebaseerd.
Dat is net zo flauw als zeggen dat D66 het maar zonder de VVD (en CDA) moet doen.quote:Op dinsdag 28 september 2021 20:46 schreef VoMy het volgende:
Laat VVD en CDA het gewoon eens over rechts proberen. Niemand van de progressieven wil met 50 conservatieve zetels regeren, dus natuurlijk schiet het niet op als je dan toch een zo krap mogelijke meerderheid over die vleugel probeert te versieren.
Als Omtzigt vol achter De Jonge was gaan staan, was hij nu nog partijleider.quote:
[..]
Ja, dat klopt. Maar dat vond ik niet zo raar. Er waren ook hele gekke dingen gebeurt. Vond dat alleen meer een aanval op het partijbestuur, dan op de Jonge.
Verder wel eens dat Omtzigt geen teamplayer is hoor. Zijn campange was ook alleen op zijn eigen ideen gebaseerd.
Dat weten we niet.quote:
[..]
Als Omtzigt vol achter De Jonge was gaan staan, was hij nu nog partijleider.
Ik vermoed van niet eigenlijk.
De man die zich als een Trump nooit bij zijn verkiezingsnederlaag heeft kunnen neerleggen. Verder heeft ie zich vooral laten gebruiken als onderdeel van triumviraat Omtzigt+Keijzer+Hoekstra, die, zoals dat gaat in triumviraten, uiteen viel met uiteindelijk een Caesar die de macht greep.quote:
[..]
Kwam het uiteindelijke mes in de rug mede door Omtzigt? Die indruk kreeg ik niet.
Antifa
Maar er is daadwerkelijk een pad over rechts. Als de VVD+CDA regeren niet aantrekkelijk genoeg maken voor de linkse rest - wat ze nu doen - dan gaat het ook niet lukken over links. Probeer het dan maar over rechts.quote:
[..]
Dat is net zo flauw als zeggen dat D66 het maar zonder de VVD (en CDA) moet doen.
Antifa
De opmerking na de motie van afkeuring, het door de VVD zich er in laten slepen om mee verkenners/informateurs te regelen waardoor ze mee verantwoordelijk werden dat het mis ging, een aanval op de verkeerde partij in het reces, de HJ Schoo lezing en nu dit weer. Ik vind het een lange rij aan blunders, eerlijk gezegd.quote:
[..]
Enorme blunders - behalve de bovenstaande - heb ik niet zo gezien. Wel een aaneenschakeling aan bijzonder gedrag en uitspraken van Kaag (o.a. die HJ Schoo-lezing), waarbij ik me meermaals afvroeg wat ze nu eigenlijk wilde. Desondanks vond ik de voorstellen tot een brede coalitie (van VVD-D66-CDA-GL-PvdA) wel een prima idee verder.
Ik moet je toegeven dat wat er rond die verkenners afspeelde ik ook werkelijk nog nooit had meegemaakt in de politiek. Ook het feit dat de verkenners naar de Kamer werden gehaald om verantwoording af te leggen, was iets compleet nieuws. Normaal waren die verkenners er puur voor om het 'niemandsland' tussen de verkiezingsavond en de definitieve vaststelling van de verkiezingsuitslag te overbruggen. Je kunt je niet voorstellen dat er in dat stadium dergelijke blunders (door met name Ollongren/Jorritsma) worden gemaakt. Met daar bovenop nog eens Rutte die voor de camera's zegt dat 'niemand hier verantwoording gaat over afleggen'.quote:
[..]
De opmerking na de motie van afkeuring, het door de VVD zich er in laten slepen om mee verkenners/informateurs te regelen waardoor ze mee verantwoordelijk werden dat het mis ging, een aanval op de verkeerde partij in het reces, de HJ Schoo lezing en nu dit weer. Ik vind het een lange rij aan blunders, eerlijk gezegd.
Het is gewoon zo onvoorstelbaar hard uit te hand gelopen toen. En Kaag had, achteraf gezien, maar beter de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Want Omtzigt zag het eigenlijk wel correct: het was geen 'je moet weg' of 'je kan blijven en we vergeven het je', maar iets vaags er tussenin ('je kan blijven, maar je gaat boeten'). Dat laatste bleek uiteindelijk een totaal heilloze weg, want Rutte wilde zich niet in die positie laten wurmen (mijn interpretatie).
Het vervelende is dat Kaag zich gewoon in een enorm lastige positie heeft laten manoeuvreren. Ze dacht dat ze door middel van Ruttes politieke leven te sparen, ze een mooi zicht kreeg op een progressief kabinet. Dat bleek achteraf gezien een enorm staaltje wensdenken. Daar zit volgens mij de echte, fatale politieke inschattingsfout.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-09-2021 21:02:36 ]
Mijn theorie is dat ze eigenlijk van plan was om voor de motie van wantrouwen te stemmen, maar dat D66-mastodonten haar hebben omgepraat gedurende die dag. We weten ook niet hoe het had uitgepakt als ze wel voorgestemd had.quote:
[..]
Ik moet je toegeven dat wat er rond die verkenners afspeelde ik ook werkelijk nog nooit had meegemaakt in de politiek. Ook het feit dat de verkenners naar de Kamer werden gehaald om verantwoording af te leggen, was iets compleet nieuws. Normaal waren die verkenners er puur voor om het 'niemandsland' tussen de verkiezingsavond en de definitieve vaststelling van de verkiezingsuitslag te overbruggen. Je kunt je niet voorstellen dat er in dat stadium dergelijke blunders (door met name Ollongren/Jorritsma) worden gemaakt. Met daar bovenop nog eens Rutte die voor de camera's zegt dat 'niemand hier verantwoording gaat over afleggen'.
Het is gewoon zo onvoorstelbaar hard uit te hand gelopen toen. En Kaag had, achteraf gezien, maar beter de motie van wantrouwen tegen Rutte moeten steunen. Want Omtzigt zag het eigenlijk wel correct: het was geen 'je moet weg' of 'je kan blijven en we vergeven het je', maar iets vaags er tussenin ('je kan blijven, maar je gaat boeten'). Dat laatste bleek uiteindelijk een totaal heilloze weg, want Rutte wilde zich niet in die positie laten wurmen (mijn interpretatie).
Het vervelende is dat Kaag zich gewoon in een enorm lastige positie heeft laten manoeuvreren. Ze dacht dat ze door middel van Ruttes politieke leven te sparen, ze een mooi zicht kreeg op een progressief kabinet. Dat bleek achteraf gezien een enorm staaltje wensdenken. Daar zit volgens mij de echte, fatale politieke inschattingsfout.
