Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2031 #zerocovid is een utopie.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:25 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Goede post.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd maar hou netjes 1,5 mtr. afstand en zodra ik ook maar iets vermoed van een mogelijke besmetting, dan laat ik me testen. Ik ga niet naar festivals, pretparken, voetbalwedstrijden enz.
Ik leef een gezond leven, rook niet, sport regelmatig eet gezond etc. In de supermarkt of andere plekken waar het soms wat drukker is, mijd ik drukke tijden en hou gewoon netjes afstand.

Ik zit hier met grote regelmaat mezelf te verbazen over de onzin die hier te pas en te onpas neergekwakt wordt. Ik denk (weet eigenlijk wel zeker) dat ik geen spreader ben van Corona en dat allemaal zonder vaccinatie maar wel met gezond verstand.

Dan zie ik voetbalwedstrijden, vakantiefilmpjes enz. van mensen die volledig losgeslagen zijn. Wellicht denken ze dat ze met 2 prikjes onschendbaar zijn en geen bedreiging vormen voor anderen. Terwijl juist dankzij die vaccinatie je minder goed merkt dat je besmet bent.

Als er dan mensen roepen (veelal gevaccineerden) dat ze beperkingen moeten opleggen voor mensen die geen vaccinatie hebben genomen, dan vind ik dat ietwat hypocriet. Dat jij je laat vaccineren prima maar laat een ander die gewoon z’n gezond verstand gebruikt ook z’n vrijheid behouden.

Als ik WEL naar een evenement wil dan laat ik me wel testen vantevoren. Mensen die gevaccineerd zijn laten hun app zien en kunnen gewoon naar binnen. Ik ben benieuwd wie van ons twee de grootste kans heeft het virus bij zich te dragen en voor meer besmettingen te zorgen. Straks in september of oktober gaan de besmettingen weer oplopen, dit door de beperkte werking van het vaccin tegen de horror Delta variant. Oftewel prik 3 zit eraan te komen.

Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:30 schreef tja77 het volgende:

[..]

Als mensen dan gaan roeptoeteren dat ik geen recht heb op een ziekenhuis bed

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:20 schreef tja77 het volgende:
Ik ben nog steeds niet gevaccineerd maar hou netjes 1,5 mtr. afstand en zodra ik ook maar iets vermoed van een mogelijke besmetting, dan laat ik me testen. Ik ga niet naar festivals, pretparken, voetbalwedstrijden enz.
Ik leef een gezond leven, rook niet, sport regelmatig eet gezond etc. In de supermarkt of andere plekken waar het soms wat drukker is, mijd ik drukke tijden en hou gewoon netjes afstand.

Ik zit hier met grote regelmaat mezelf te verbazen over de onzin die hier te pas en te onpas neergekwakt wordt. Ik denk (weet eigenlijk wel zeker) dat ik geen spreader ben van Corona en dat allemaal zonder vaccinatie maar wel met gezond verstand.

Dan zie ik voetbalwedstrijden, vakantiefilmpjes enz. van mensen die volledig losgeslagen zijn. Wellicht denken ze dat ze met 2 prikjes onschendbaar zijn en geen bedreiging vormen voor anderen. Terwijl juist dankzij die vaccinatie je minder goed merkt dat je besmet bent.

Als er dan mensen roepen (veelal gevaccineerden) dat ze beperkingen moeten opleggen voor mensen die geen vaccinatie hebben genomen, dan vind ik dat ietwat hypocriet. Dat jij je laat vaccineren prima maar laat een ander die gewoon z’n gezond verstand gebruikt ook z’n vrijheid behouden.

Als ik WEL naar een evenement wil dan laat ik me wel testen vantevoren. Mensen die gevaccineerd zijn laten hun app zien en kunnen gewoon naar binnen. Ik ben benieuwd wie van ons twee de grootste kans heeft het virus bij zich te dragen en voor meer besmettingen te zorgen. Straks in september of oktober gaan de besmettingen weer oplopen, dit door de beperkte werking van het vaccin tegen de horror Delta variant. Oftewel prik 3 zit eraan te komen.

Succes ermee, ik ben overigens geen wappie, ik ben alleen recalcitrant en non conformistisch. Ik laat me de les niet lezen en gebruik m’n eigen gezonde verstand. Ik betaal netjes zorgpremie dus ja, ik heb gewoon recht op een (ic) bed in het ziekenhuis wanneer dat om wat voor reden dan ook nodig is. Maar zolang we hier in Nederland de onbeheersbare drang hebben iedereen zo lang mogelijk in leven te houden. Ons land meer en meer vergrijst, dan is het wellicht verstandig om de zorg op te schalen in plaats van ziekenhuizen te sluiten.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:26 schreef Monolith het volgende:

[..]
Dat hebben we hier helemaal niet. Internationaal gezien staat Nederland wel redelijk vooraan als het gaat om het stellen van de vraag in hoeverre zorg lenen nog zin heeft.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:30 schreef tja77 het volgende:

[..]
Dank je, zolang ik al zorgpremie betaal heb ik nog nooit in het ziekenhuis gelegen. Ik ga echt nooit naar de huisarts en maak dan ook nooit aanspraak op mijn zorgverzekering. Laatste 20 jaar ben ik 1 keer bij de huisarts geweest (ik had nierstenen) de medicijnen mocht ik netjes afrekenen omdat ik nog niet aan de max. van m’n eigen bijdrage zat. Als mensen dan gaan roeptoeteren dat ik geen recht heb op een ziekenhuis bed

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:32 schreef Tijn het volgende:

[..]
Dat je er recht op hebt, betekent niet dat het ook beschikbaar is. Dat is een beetje het probleem. De mensen wiens operatie wordt uitgesteld hebben ook recht op zorg, maar het past gewoon niet allemaal tegelijk.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Tik hem aan ben ook in de laatste 20 jaar maar een keer geweest voor een pijn in mijn arm werd doorverwezen naar een fysio. Maar heb nu wel het vaccin genomen. Ik begrijp die uitsluiting niet zo tussen gezond leven, nadenken met gezond verstand en het vaccin niet nemen. Juist door gezond te leven zorg je ervoor dat je immuunsysteem in optima forma is maar door niet te vaccineren geef je je eigen immuun systeem niet de kans om te doen waar het goed in is.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:35 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Ik ga stuk!!!!!!!!!!!!!

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:33 schreef tja77 het volgende:

[..]
Mensen worden steeds ouder, bij vrijwel elke ziekte wordt naar genezing gestreefd. Dus ja, dat hebben we wel. Dat is normaal maar dat heeft wel gevolgen voor de zorg.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:36 schreef capricia het volgende:

[..]
De levensverwachting in NL is niet zo hoog hoor, vergeleken met een Spanje of Italië.
https://app.nos.nl/datavisualisatie/grafiek/7JFJj/fs.html

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Tik hem aan ben ook in de laatste 20 jaar maar een keer geweest voor een pijn in mijn arm werd doorverwezen naar een fysio. Maar heb nu wel het vaccin genomen. Ik begrijp die uitsluiting niet zo tussen gezond leven, nadenken met gezond verstand en het vaccin niet nemen. Juist door gezond te leven zorg je ervoor dat je immuunsysteem in optima forma is maar door niet te vaccineren geef je je eigen immuun systeem niet de kans om te doen waar het goed in is.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:36 schreef capricia het volgende:

[..]
De levensverwachting in NL is niet zo hoog hoor, vergeleken met een Spanje of Italië.
https://app.nos.nl/datavisualisatie/grafiek/7JFJj/fs.html

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Is gewoon hoe ik denk/redeneer.
Bij hoofdpijn grijp ik ook niet naar Paracetamol of Ibuprofen. Natuurlijk is Covid daar niet mee te vergelijken.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:39 schreef tja77 het volgende:

[..]
Ik vergelijk het niet met andere landen. Ik vergelijk het met -tig jaar terug. Mensen worden steeds ouder, is gewoon een feit.

quote:

Lagere Levensverwachting in EU in 2020 door COVID-19-pandemie

Na het uitbreken van de COVID-19-pandemie in 2020 is de levensverwachting bij de geboorte gedaald in veruit de meeste EU-lidstaten. Voor Nederland komt dit neer op een daling van 0,7 jaar ten opzichte van 2019.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:35 schreef tja77 het volgende:

[..]

En dus?
Moet je de zorg opschalen. Bij een jaarlijkse griepgolf schijnt het al voor te komen dat er mensen naar Duitsland worden verplaatst.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:22 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Die groep kan het toch niet helpen dat de regering dat besluit neemt. Van hun hoeft het niet. En wat mij opvalt is dat de propaganda van de ziekenhuisbedden werkt. Ik verwacht niet veel bejaarden en babyboomers tussen de antivaxxers. Dus zo'n druk zullen ze niet geven.

Verder dacht je nou echt bij de vorige golven dat de mensen die de druk in de zorg veroorzaakte dat zij zich aan de regels hebben gehouden? Think again. En daar zijn we ook nooit verontwaardigd over geweest.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
De zorg opschalen is niet iets dat jij of ik kunnen doen. Je laten vaccineren zodat de kans kleiner is dat je een ziekenhuisbed nodig hebt wel.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:44 schreef Za het volgende:

The Vaccinated Only Carriage

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:24 schreef Monolith het volgende:

[..]
Had het er toevallig nog over met een vriend die in Duitsland woont en die vond de naleving hier vrij beroerd. Komt nog bij dat je in Duitsland echt door andere mensen wordt aangesproken als jij denkt even schijt te hebben aan de maatregelen en dan niet op heel vriendelijke toon. Dat zie je in Nederland vrijwel nooit gebeuren.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:44 schreef Za het volgende:

The Vaccinated Only Carriage

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:50 schreef tja77 het volgende:
De zorg opschalen is iets wat moet gebeuren.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:32 schreef aartstyle het volgende:

[..]
Die niet gevaccineerden gaan straks wel zorgen voor een oneigenlijke druk op de zorg waardoor wij in lockdown moeten. Ik ben het het (gedeeltelijk) met je eens wat betreft de rokers en mensen met een te hoog BMI. Dat is een dieper probleem. Feit is dat we straks in lockdown moeten en dat moeten we niet willen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:42 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Zelfde hier in die 20 jaar heb ik denk ik 3 paracetamol gehad Alleen het één sluit het ander niet uit. In mijn ogen dan.

Juist bij uitstek vaccins zijn 'medicijnen' die de potentie van je eigen gezondheid volledig laten benutten. In tegenstelling to medicatie die probeert effecten weg te nemen of probeert actief zaken de blokkeren of activeren, is een vaccin een eenvoudige niet ziekmakende dosis die je lijf extra tools geeft als verdediging.

Daarom vind ik het zo grappig dat er veel mensen zijn die wel het nut en de kracht zien van wat een gezond lijf kan, maar dan weer niet van vaccins, wat juist die kracht gebruikt.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik moet dan ook altijd een beetje lachen om mensen die zeggen dat ze op hun immuunsysteem vertrouwen als het om covid gaat

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik moet dan ook altijd een beetje lachen om mensen die zeggen dat ze op hun immuunsysteem vertrouwen als het om covid gaat

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:52 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het is een pure politieke afweging geweest om in nederland de IC capaciteit "efficient" in te schalen, vooral om zorgkosten te drukken.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:44 schreef Za het volgende:

The Vaccinated Only Carriage

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:58 schreef tja77 het volgende:

[..]
Covid Marshal
Daar kun je later trots op zijn om tegen je kleinkinderen te vertellen. Ik zie die verwonderlijke blikken al voor me.

quote:

In another social experiment, Danny poses as a Covid Marshall and designates a carriage to vaccinated passengers only. Beware of the zombies....

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:19 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Dit. Dan moeten we echt door die zure appel heen bijten hoor. Anders verplaats je het probleem alleen maar; je vergroot de problemen alleen maar.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:57 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Oh? Er zijn veel meer besmettingen dan doden. Dus vertel mij eens wat valt er te lachen?

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:33 schreef tja77 het volgende:

[..]
Mensen worden steeds ouder, bij vrijwel elke ziekte wordt naar genezing gestreefd. Dus ja, dat hebben we wel. Dat is normaal maar dat heeft wel gevolgen voor de zorg.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:01 schreef Monolith het volgende:

[..]
Als genezing een optie is dan heeft dat niet zoveel te maken met 'onnodig levens rekken'. Jij lijkt eerder te suggereren dat een bepaalde leeftijd een cut-off point moet zijn om maar helemaal geen zorg meer te verlenen, dat is heel wat anders natuurlijk.

Bij onnodig levens rekken praat je eerder over ingrepen waarbij het onzeker is of er nog enige kwaliteit van leven geboden kan worden na een operatie of dat een enorm risicovolle operatie niet wordt uitgevoerd. Ik heb 20 jaar geleden al meegemaakt dat mijn moeder chemo werd afgeraden bij haar terminale kanker omdat dat natuurlijk een enorm paardenmiddel is en de kans op serieuze levensverlenging of zelfs genezing vrijwel nihil was. Mag je alsnog zelf op zich eisen dat ze behandelen, maar het gesprek wordt in ieder geval gevoerd.

Bij de vader van een vriend van me is een tijdje terug een vorm van kanker geconstateerd die ze niet volledig kunnen gelezen, maar wel met een behandeling een jaar of 10-15 kunnen 'uitstellen'. Voor jou misschien een beetje loos rekken van een leven, voor zo'n man nog 10-15 jaar die hem de mogelijkheid geven om nog enigszins te kunnen genieten van z'n pensioen na 45 jaar hard werken.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:38 schreef Zana het volgende:
Ik ben vooral benieuwd wat er gaat gebeuren wanneer het griepseizoen aanbreekt en je misschien op het eerste oog (want ze hoeven geen test en niet in quarantaine) geen verschil kunt maken bij gevaccineerden tussen corona en griep of andere verkoudheidsklachten...

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:01 schreef Monolith het volgende:

[..]
Als genezing een optie is dan heeft dat niet zoveel te maken met 'onnodig levens rekken'. Jij lijkt eerder te suggereren dat een bepaalde leeftijd een cut-off point moet zijn om maar helemaal geen zorg meer te verlenen, dat is heel wat anders natuurlijk.

Bij onnodig levens rekken praat je eerder over ingrepen waarbij het onzeker is of er nog enige kwaliteit van leven geboden kan worden na een operatie of dat een enorm risicovolle operatie niet wordt uitgevoerd. Ik heb 20 jaar geleden al meegemaakt dat mijn moeder chemo werd afgeraden bij haar terminale kanker omdat dat natuurlijk een enorm paardenmiddel is en de kans op serieuze levensverlenging of zelfs genezing vrijwel nihil was. Mag je alsnog zelf op zich eisen dat ze behandelen, maar het gesprek wordt in ieder geval gevoerd.

Bij de vader van een vriend van me is een tijdje terug een vorm van kanker geconstateerd die ze niet volledig kunnen gelezen, maar wel met een behandeling een jaar of 10-15 kunnen 'uitstellen'. Voor jou misschien een beetje loos rekken van een leven, voor zo'n man nog 10-15 jaar die hem de mogelijkheid geven om nog enigszins te kunnen genieten van z'n pensioen na 45 jaar hard werken.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:06 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik blijf het trouwens wel echt geweldig vinden hoe ons adaptieve immuunsysteem werkt, eigenlijk verbazingwekkend! Gewoon random je DNA recombineren zodat je duizenden verschillende antilichamen kunt maken in een B-cell en dan die B-cellen die elk 1 zo'n antilichaam kunnen produceren aanhouden. De antilichamen vervolgens als ze aan lichaamseigen stoffen plakken elimineren, maar de andere in voorraad houden. En dan als het nodig is de hoeveelheid van de cellen die een antilichaam maken die aan een ziekteverwekker plakken ineens enorm vermeerderen. Om vervolgens die specifiek b-cellen in te zetten als grote opruim activators op plekken waar een infectie plaatsvind.

Aan de ene kant een geweldig complex systeem aan de andere zo ontzettend duidelijk systeem. En het verbazingwekkendst vind ik nog wel doordat het volledig random is kan het immuunsysteem zo zelfs anticiperen op pathogenen die nu nog helemaal niet bestaan.

Trouwens dit is niet bedoeld als kritiek op ons innate immuunsysteem dat is ook geweldig

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:08 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Je neemt ook de griepprik om je immuunsysteem te helpen?

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:56 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik moet dan ook altijd een beetje lachen om mensen die zeggen dat ze op hun immuunsysteem vertrouwen als het om covid gaat

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het vaccin zorgt ervoor dat je immuunsysteem zich op het virus kan voorbereiden.

En dat is uiteraard vooral van belang voor mensen met een verzwakt immuunsysteem (obesitas, ouderdom, longproblemen, etc.).

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:10 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het vaccin zorgt ervoor dat je immuunsysteem zich op het virus kan voorbereiden.

En dat is uiteraard vooral van belang voor mensen met een verzwakt immuunsysteem (obesitas, ouderdom, longproblemen, etc.).

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:09 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Soms... afgelopen jaar wel, de jaren ervoor op en af.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het is ook voor belang voor gezonde mensen die ook goed ziek kunnen worden van deze corona, en dat is dmv het vaccin te voorkomen, juist van die "voorbereiding". Het opruimen van virusdeeltjes gaat gewoon sneller als je resevoir b-cellen die de taak kunnen doen al redelijk aangemaakt is. Anders moet je eerst die b-cellen gaan aanmaken en hebben de virussen zich al veel meer kunnen vermeerderen voordat het "aanvalsplan" in werking gaat. Heb je ook veel meer koorts en infectie verschijnselen voor nodig zonder vaccin.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:17 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Hmm wellicht val je in een risicogroep. Ik ga het je niet vragen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:19 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Hoezo van belang? Onderzoeken beginnen steeds meer uit te wijzen dat een normale infectie beter is voor het geheugen van ons immuunsysteem. Jonge mensen kunnen het goed aan. Niet voor alles hoeven we gepamperd te worden.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:19 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Hoezo van belang? Onderzoeken beginnen steeds meer uit te wijzen dat een normale infectie beter is voor het geheugen van ons immuunsysteem. Jonge mensen kunnen het goed aan. Niet voor alles hoeven we gepamperd te worden.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:23 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik heb dat nog niet gelezen, ook mensen die het al gehad hebben wordt geadviseerd om alsnog het vaccin te nemen

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 11:57 schreef Molo het volgende:

[..]
Niet geweest, is nog steeds zo

Lekker Lean shizzle procesoptimalisatie en dan scherp inzetten

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Met het vaccin "tune" je je afweersysteem op een hybride spike eiwit eentje die het meest lijkt op die in alle varianten en de immuun reactie is ook alleen maar tegen dat spike eiwit. Echter op corona zitten veel meer eiwitten dan alleen een spike, bij een echte infectie krijg je een immuunreactie tegen het hele pakket, daarnaast als je echt ziek wordt van pathogeen worden er iets andere pathways getriggerd die bijvoorbeeld er voor kunnen zorgen dat het "geheugen" beter geactiveerd wordt.

Mensen die al corona gehad hebben kunnen door dit ontworpen spike eiwit ook betere afweer ontwikkelen tegen varianten die ze niet zelf gehad hebben. Daarom is er voor beide ziekte en vaccin een reactie maar wel een andere.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:23 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik heb dat nog niet gelezen, ook mensen die het al gehad hebben wordt geadviseerd om alsnog het vaccin te nemen

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:31 schreef Tarado het volgende:

[..]
ik dacht juist gelezen te hebben dat als je een bepaalde variant opgelopen hebt je niet zo immuun bent voor die nieuwere zoals als delta, wat je in Brazilië zag dat veel mensen het 2 keer kregen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:14 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Het is ook voor belang voor gezonde mensen die ook goed ziek kunnen worden van deze corona, en dat is dmv het vaccin te voorkomen, juist van die "voorbereiding". Het opruimen van virusdeeltjes gaat gewoon sneller als je resevoir b-cellen die de taak kunnen doen al redelijk aangemaakt is. Anders moet je eerst die b-cellen gaan aanmaken en hebben de virussen zich al veel meer kunnen vermeerderen voordat het "aanvalsplan" in werking gaat. Heb je ook veel meer koorts en infectie verschijnselen voor nodig zonder vaccin.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 10:30 schreef Janneke141 het volgende:

In principe kun je ongevaccineerden weigeren aan de deur. Ik zeg niet dat dat de wenselijke optie is, maar onmogelijk is het ook niet.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:33 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
In dat geval zou je dan ook iedereen jaarlijks dienen aan te (laten) melden voor de griepprik.

Wel consequent blijven dan. En dat argument van de zorg overspoelen heeft niets van doen op deze vergelijking.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:34 schreef JohnDDD het volgende:
Ik ben wel benieuwd wat er in Nieuw-Zeeland gebeurt. Niemand heeft daar natuurlijke immuniteit natuurlijk. Ze hebben een relatief laag vaccinatiegehalte. Dus wel benieuwd wat er gebeurt als delta daar uitbreekt.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja en nee, deels ben ik het met je eens behalve dat corona een ernstigere ziektebeeld heeft dan de griep. En ja het is lastig tunen wat je acceptabel vind kwa ziektebeeld. Covid is niet gelijk aan de griep het is een andere ziekte en daar kun je op besluiten anders op te reageren. Het gaat puur om welk risico wil je nemen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:42 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
Genoeg mensen die er haast niets van merken en in dezelfde mate als een griepje.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:42 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Het ziektebeeld is ook niet ernstig(er) in alle gevallen.

Genoeg mensen die er haast niets van merken en in dezelfde mate als een griepje.

En mocht ik het onbewust gehad hebben dan zou het zelfs minder dan een griepje zijn.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:36 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ja en nee, deels ben ik het met je eens behalve dat corona een ernstigere ziektebeeld heeft dan de griep. En ja het is lastig tunen wat je acceptabel vind kwa ziektebeeld. Covid is niet gelijk aan de griep het is een andere ziekte en daar kun je op besluiten anders op te reageren. Het gaat puur om welk risico wil je nemen.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:43 schreef Tarado het volgende:

[..]
nee niet genoeg anders zaten we niet in deze shit

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:27 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Met het vaccin "tune" je je afweersysteem op een hybride spike eiwit eentje die het meest lijkt op die in alle varianten en de immuun reactie is ook alleen maar tegen dat spike eiwit. Echter op corona zitten veel meer eiwitten dan alleen een spike, bij een echte infectie krijg je een immuunreactie tegen het hele pakket, daarnaast als je echt ziek wordt van pathogeen worden er iets andere pathways getriggerd die bijvoorbeeld er voor kunnen zorgen dat het "geheugen" beter geactiveerd wordt.

Mensen die al corona gehad hebben kunnen door dit ontworpen spike eiwit ook betere afweer ontwikkelen tegen varianten die ze niet zelf gehad hebben. Daarom is er voor beide ziekte en vaccin een reactie maar wel een andere.

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 12:50 schreef galantis het volgende:

[..]
In tegenstelling tot de griep is het wel of niet nemen van een vaccin voor corona veel meer een klassiek prisoner's dilemma. Geheel menseigen want er zijn veel voorbeelden te verzinnen van mensen die door hun egocentrische keuze denken beter af te zijn maar dit opgeteld ervoor zorgt dat het collectief erop achteruit gaat, en dus uiteindelijk het individu ook. Ik heb hier een dusdanig slecht gevoel bij dat ik me er ongemakkelijk bij zou voelen als ik me niet zou laten vaccineren. En aangezien ik me niet ongemakkelijk wil voelen, is de (eigenlijk ook egoistische) keuze snel gemaakt

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 13:00 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Heb het niet over aantallen, maar dat de verre meerderheid er niet veel last van heeft.

Grotere probleem is natuurlijk dat dit heeft blootgelegd dat de zorg niet voldoende capaciteit heeft (en deze ook niet op korte termijn kan vergroten).

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 13:01 schreef erkel het volgende:

[..]
Top dat je alles zo uitlegt Bosbeetle Kun je dan ook uitleggen waarom vaccins een iets minder het immuunsysteem triggeren dan een infectie? In mijn optie is het meest kenmerkende eigenschap van het Corona-virus de spike-eiwitten, hence de naam Corona. Als je een afweer opbouwt en je beschermt tegen zoveel mogelijk varianten van die spike-eiwit, maak je het virus toch ook op een gelijkmatige manier onschadelijk als bij een afweerreactie die het hele virus aanpakt?

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 13:19 schreef Hamzoef het volgende:
En weer een "scepticus" die het loodje legt.
61 jaar, hij gaf in zijn radioshows aan dat de kans dat een gezond iemand van 61 aan covid overlijdt zeer gering is.

Zeer gering misschien, maar niet 0 helaas dus. rip.

https://eu.usatoday.com/s(...)es-covid/8234158002/

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 13:24 schreef Cue_ het volgende:

[..]
De grote vraag is nu vooral, was hij ook gezond?

quote:

Op maandag 23 augustus 2021 13:24 schreef Cue_ het volgende:

[..]
De grote vraag is nu vooral, was hij ook gezond?

quote:

On June 24, about three weeks before he was hospitalized, he wrote this on Facebook: "Common sense told us that if you weren't at risk for COVID you shouldn't get the vaccine."
...
Until two weeks ago, Phil Valentine was "healthy as a horse," and "a very health-conscious guy," his brother said. "Now he regrets not being more adamant about getting the vaccine. Look at the dadgum data."
https://eu.tennessean.com(...)covid-19/8086143002/