Heel Nieuw Zeeland voor 3 dagen maar Auckland blijkbaar voor 7 dagen. Zie o.a. https://www.abc.net.au/ne(...)e-auckland/100383846quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 08:40 schreef dodoria het volgende:
NZ nu ook in volledige lockdown voor tenminste 3 dagen na 1 community geval van de delta variant.
Hopelijk genoeg om het weer de kop in te drukken.
https://i.stuff.co.nz/nat(...)ravels-to-coromandel
Het is de vraag wat er gaat gebeuren nu er weer 4 nieuwe gevallen zijn ontdekt.quote:The case was confirmed in the most populous city, Auckland, on Tuesday. The city and the Coromandel Peninsula will be in lockdown for seven days.
Op deze manier houd je de epidemie onder controle.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:44 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom zijn die landen zo panisch mbt Covid-19? Al die lockdowns en strenge maatregelen.. daar word je als burger toch ook gek van
Zo ongecontroleerd is het toch niet in bijvoorbeeld Nederland met nog steeds ruim 2000 besmettingen per dag.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:07 schreef daniela_007 het volgende:
[..]
Op deze manier houd je de epidemie onder controle.
Als het dagelijks 1000 besmettingen per dag waren, dan ben je de controle kwijt en kan het alleen maar erger worden.
Dat hangt ervanaf wat je onder ongecontroleerd definieert.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zo ongecontroleerd is het toch niet in bijvoorbeeld Nederland met nog steeds ruim 2000 besmettingen per dag.
Zolang je het voor elkaar krijgt dat er echt 0 gevallen zijn kun je binnenlands alles normaal doen. Dus festivals, sportwedstrijden club etc zonder afstand of regels. Als die controle eenmaal kwijt is is dat over en blijf je over met een land zonder natuurlijke immuniteit en met achterlopende vaccinatie, de situatie die wij afgelopen winter hadden.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:44 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom zijn die landen zo panisch mbt Covid-19? Al die lockdowns en strenge maatregelen.. daar word je als burger toch ook gek van
De nieuwe gevallen (6 ondertussen) waren natuurlijk verwacht. Een gemeenschapsgeval kan niet alleen komen. En de komende dagen gaat dat getal nog wel omhoog. Volgens de modellen verwachten ze zo’n 150 positieve gevallen in het beste geval.quote:Op dinsdag 17 augustus 2021 23:48 schreef beantherio het volgende:
[..]
Heel Nieuw Zeeland voor 3 dagen maar Auckland blijkbaar voor 7 dagen. Zie o.a. https://www.abc.net.au/ne(...)e-auckland/100383846
[..]
Het is de vraag wat er gaat gebeuren nu er weer 4 nieuwe gevallen zijn ontdekt.
De burgers in NZ staan behoorlijk eensgezind achter het beleid. Er zijn maar weinig mensen die het er niet mee eens zijn. Geen enkele politicus die het ook in twijfel trekt, want dat wordt direct afgestraft door de kiezer.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 08:44 schreef Pleun2011 het volgende:
Waarom zijn die landen zo panisch mbt Covid-19? Al die lockdowns en strenge maatregelen.. daar word je als burger toch ook gek van
Zolang de reisrestricties de prijs zijn valt het nu mee.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:55 schreef dodoria het volgende:
[..]
De burgers in NZ staan behoorlijk eensgezind achter het beleid. Er zijn maar weinig mensen die het er niet mee eens zijn. Geen enkele politicus die het ook in twijfel trekt, want dat wordt direct afgestraft door de kiezer.
Z’n heeft maar 1 nationale lockdown gehad en dat was minder dan 2 maanden in April/mei 2020. Voor de rest is er bijna nergens meer een lokale lockdown geweest (alleen in Auckland). Dus NZ’ers hebben al ruim een jaar een gewoon leven en een economie die het beter doet dan veel andere landen. De NZ’ers zien dit als een kleine prijs voor een groter goed.
Je vat het mijne inziens perfect samen.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 10:10 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Zolang de reisrestricties de prijs zijn valt het nu mee.
Als ze het bijvoorbeeld door Delta niet onder controle krijgen en de lockdown lang duurt verandert het sentiment natuurlijk wel, dat zie je nu ook in Australi waar de controle nu begint te haperen waardoor de lockdowns steeds verlengd worden. Beide zijn nu kwetsbaar doordat de vaccinatie niet opschiet en er vrijwel geen natuurlijke immuniteit is.
Hoe straks verder wordt ook een vraag: 100% vaccinatiebereidheid zal er niet zijn, dus als de vaccinatie is afgerond is er wel een dilemma: open gaan betekent dan immers ook dat je met een x groep zonder vaccinatie of andere bescherming zit en dus een piek in je zorg gaat krijgen. Die transitie naar normaal wordt nog een uitdaging aangezien ze de ziektelast niet gewend zijn.
Dusja, tot nog toe geslaagd experiment voor de situatie van Nieuw-Zeeland met een acceptabele prijd, het toekomstperspectief is wel lastig.
Je moet er wat voor over hebben om een virus uit te roeien.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 16:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:
2 maanden de gevangenis in omdat je meer dan 5km hebt gereisd
Cabramatta man disobeys COVID health orders and travels to Armidale
Police say the 31-year-old man left his home in Cabramatta and used public transport to travel to the New England region via Newcastle.
He was arrested at Armidale Railway Station on Sunday afternoon.
He was sentenced to two months in prison after a hearing in the Armidale Local Court on Monday.
https://www.abc.net.au/ne(...)o-armidale/100383312
In Victoria de machtsgeile Dan heeft zelfs de playgrounds voor kinderen gesloten. Nee niet de indoor versies, maar echt de schommels en glijbanden buiten...quote:Op woensdag 18 augustus 2021 19:10 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Je moet er wat voor over hebben om een virus uit te roeien.
Die zijn in NZ ook gesloten, net als de bankjes in het park…was vorig jaar in de lockdown ook…quote:Op woensdag 18 augustus 2021 20:02 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
In Victoria de machtsgeile Dan heeft zelfs de playgrounds voor kinderen gesloten. Nee niet de indoor versies, maar echt de schommels en glijbanden buiten...
Je begrijpt dat dit niet normaal is mag ik hopen? We hebben het over lokale schommels en wipkippen in de omgeving van waar je woont.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 21:56 schreef dodoria het volgende:
[..]
Die zijn in NZ ook gesloten, net als de bankjes in het park…was vorig jaar in de lockdown ook…
Tja, je moet toch wat doen om de bio-terroristen van 2 tot 6 jaar oud te stoppen!quote:Op donderdag 19 augustus 2021 18:53 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Je begrijpt dat dit niet normaal is mag ik hopen? We hebben het over lokale schommels en wipkippen in de omgeving van waar je woont.
De maatregelen zijn namelijk erger dan de kwaal, zeker voor de groep die gebruik maakt van deze voorzieningen. Kijk dat je toegangsrestricties oplegt voor bejaardentehuizen, daar zit nog een medische gedachte achter, maar speeltoestellen in de open lucht ontoegankelijk maken voor kinderen voor een langere tijd, dat gaat echt alle perken te buiten.
Snel de lockdown verlengen met 2 weken 2 jaarquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 09:51 schreef Nia het volgende:
Australi noteert vandaag op Worldometer het allerhoogste aantal nieuwe gevallen van 747.
Mensen gaan nog te veel naar buiten, las de deuren dicht!quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 09:51 schreef Nia het volgende:
Australi noteert vandaag op Worldometer het allerhoogste aantal nieuwe gevallen van 747.
Dit is geen controle meer, dit is panisch doen en het onvermijdelijke uitstellen. Ik had respect voor deze twee landen, maar ze slaan nu door.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 09:07 schreef daniela_007 het volgende:
[..]
Op deze manier houd je de epidemie onder controle.
Als het dagelijks 1000 besmettingen per dag waren, dan ben je de controle kwijt en kan het alleen maar erger worden.
Ziekquote:Op vrijdag 20 augustus 2021 10:15 schreef Nober het volgende:
Zou dat komen door hun strenge grensbeleid dat ze helemaal van het padje zijn?
[ twitter ]
Dit gaat inderdaad wel echt heel erg ver. Ik kan me daar echt niet in vinden en kan me slecht voorstellen dat de meerderheid daar zich er wel goed bij voelt.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 10:15 schreef Nober het volgende:
Zou dat komen door hun strenge grensbeleid dat ze helemaal van het padje zijn?
[ twitter ]
Het kan zijn Australie en NZ test case zijn, dat t later naar EU komt. Men pikt toch veel hier.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 15:36 schreef Pedroso het volgende:
Blij dat ik niet in Nieuw Zeeland woon, alles om de haverklap dichtgooien en panisch zijn om alles wat maar met Covid te maken heeft. Succes de komende jaren !
In Nederland is het ook allemaal niet geweldig maar ben blij dat we niet zo angstig zijn als in N-Z.
Zou ook niet kunnen om je van alles af te sluiten, we zijn geen eiland zoals dat bij N-Z wel het geval is.
Volgens mij heeft Nieuw-Zeeland netto minder lang met maatregelen te maken gehad in het land dan landen in Europa. Nu weer een harde lockdown, maar als het goed is, is het vrij kort. Dat is ergens toch beter dan het pappen en nathouden waardoor je met maandenlange lockdowns zit zoals in Europa.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 15:36 schreef Pedroso het volgende:
Blij dat ik niet in Nieuw Zeeland woon, alles om de haverklap dichtgooien en panisch zijn om alles wat maar met Covid te maken heeft. Succes de komende jaren !
In Nederland is het ook allemaal niet geweldig maar ben blij dat we niet zo angstig zijn als in N-Z.
Zou ook niet kunnen om je van alles af te sluiten, we zijn geen eiland zoals dat bij N-Z wel het geval is.
Ehm, Nieuw Zeeland heeft de lockdown verlengt, en het aantal cases loopt op dat men eigenlijk al weet dat men een ongecontroleerde uitbraak heeft.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 19:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Nieuw-Zeeland netto minder lang met maatregelen te maken gehad in het land dan landen in Europa. Nu weer een harde lockdown, maar als het goed is, is het vrij kort. Dat is ergens toch beter dan het pappen en nathouden waardoor je met maandenlange lockdowns zit zoals in Europa.
quote:The first case in the outbreak emerged in Auckland on Tuesday, prompting the government to put the entire country into a level-4 lockdown – the highest level of restrictions. Genome sequencing has linked the cluster to a returnee from Australia.
Since then, some of the cases that have emerged include a high school teacher, students at two more high schools, a nurse at Auckland City Hospital and an Air New Zealand cabin crew member.
Another 11 cases were announced on Friday, including a patient at Auckland’s North Shore Hospital, which forced the emergency care and short-stay surgical care departments to close, and a postal worker.
Advertisement
Nineteen of the cases are linked to the first case, a 58-year-old man. The Air New Zealand worker is not linked, while the rest of the cases are yet to be genome-sequenced. Initial investigations show they are likely to be connected to the first case.
Nieuw Zeeland verlengd de lockdown met 4 dagen. Hoeveel dagen heeft Nieuw Zeeland dit jaar in lockdown gezeten? En hoeveel dagen hebben ze zonder enige maatregelen geleefd daar in het land, dus afgezien van de grenzen? En hoeveel dagen heeft Nederland in lockdown gezeten? En helemaal geen restricties gehad?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 20:19 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ehm, Nieuw Zeeland heeft de lockdown verlengt, en het aantal cases loopt op dat men eigenlijk al weet dat men een ongecontroleerde uitbraak heeft.
In Australi is het nu een hele strenge lockdown die niet meer gaat werken. Gelukkig is de minister van NSW de enige die al hardop zegt dat over enkele weken versoepelingen komen en dat andere staten er maar aan moeten wennen dat zij ook de Delta variant gaan krijgen.
Want daar is het beleid nog steeds zero covid, maar eens men open gaat, interne grenzen maar ook internationaal krijgt men die Delta variant binnen.
Helaas voor de NSW minister willen de andere staten nog niet van wijken weten en is het officile beleid dan ook nog steeds zero covid en derhalve moet zij nu wel de strenge politie powers goedkeuren.
En dan krijg je die draken op TV die vragen of je wel click of collect moet doen, die draaien echt helemaal door in de zero covid retoriek. Ongekozen mensen die ongetwijfeld kundig zijn op het gebied van gezondheid, maar compleet de 'touch' met de samenleving kwijt zijn.
We zullen trouwens zien morgen, zaterdag 21 augustus of de politie succesvol zal zijn om demonstraties te voorkomen, want lokaal ben ik bang gaat er wel wat gebeuren waardoor het toch ook bij de gezondheidsmafkezen door moet dringen dat zero covid niet meer bereikt gaat worden en dat ze toch een ander soort plan moeten gaan varen.
Dit is pas de tweede nationale lockdown in NZ. Dat kun je amper ‘om de haverklap noemen. De vorige lockdown eindige mei 2020.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 15:36 schreef Pedroso het volgende:
Blij dat ik niet in Nieuw Zeeland woon, alles om de haverklap dichtgooien en panisch zijn om alles wat maar met Covid te maken heeft. Succes de komende jaren !
In Nederland is het ook allemaal niet geweldig maar ben blij dat we niet zo angstig zijn als in N-Z.
Zou ook niet kunnen om je van alles af te sluiten, we zijn geen eiland zoals dat bij N-Z wel het geval is.
Dit is de eerste, dus om je vraag te beantwoorden: 4 dagen lockdown dit jaar. Sinds mei 2020. De stad Auckland heeft een extra lockdown gehad voor een korte periode, maar de rest van het land leeft al ruim een jaar zonder restricties.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 22:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nieuw Zeeland verlengd de lockdown met 4 dagen. Hoeveel dagen heeft Nieuw Zeeland dit jaar in lockdown gezeten? En hoeveel dagen hebben ze zonder enige maatregelen geleefd daar in het land, dus afgezien van de grenzen? En hoeveel dagen heeft Nederland in lockdown gezeten? En helemaal geen restricties gehad?
Maar die delta variant is inderdaad zo besmettelijk, dat het nauwelijks te beheersen is, zelfs niet in Nieuw Zeeland, en al helemaal niet in Australie. Beide landen zaten in een uitermate goede positie als ze de urgentie van vaccinatie serieus hadden genomen. Als ze net zo ver waren geweest met vaccineren als Nederland, waren dergelijke maatregelen nu niet meer nodig geweest.
Tsja, en mensen uit Europa vinden dat mensonterende maatregelen, terwijl die zelf vaak 5 maanden in lockdowns hebben gezeten en het hele jaar met maatregelenquote:Op zaterdag 21 augustus 2021 02:16 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dit is de eerste, dus om je vraag te beantwoorden: 4 dagen lockdown dit jaar. Sinds mei 2020. De stad Auckland heeft een extra lockdown gehad voor een korte periode, maar de rest van het land leeft al ruim een jaar zonder restricties.
Die woke premier uit NZ heeft ervoor gezorgd dat sinds mei 2020 in het hele land geen maatregelen nodig zijn geweest tot deze week. Doet ze beter dan Rutte & Co dan toch, of niet? Ze hadden alleen harder in kunnen (moeten?) zetten op vaccinaties, je kunt het niet eeuwig buiten houden, maar wel totdat een gewenst percentage van de bevolking gevaccineerd is.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 22:09 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Hoop voor het beste voor die mensen maar die woke premier van nieuw Zeeland en die hardliner uit Australi hebben helaas gegokt en verloren. Harder moeten pushen op vaccinatie en accepteren dat sommige mensen helaas dood gaan die toch al bijna aan het eindje waren. Nu ben je drie keer de Sjaak. Slechtere economie, alsnog weer lockdowns en jonge kinderen bouwen geen weerstand op tegen allerlei andere ziektes
Ik denk dat voor Australi het moment dat ze nog terug kunnen naar zerocovid inderdaad gepasseerd is. Anders dan sommige voorstanders beweerden is het ook een prima optie voor tijdelijk beleid maar zeker geen permanente oplossing.quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 20:19 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
We zullen trouwens zien morgen, zaterdag 21 augustus of de politie succesvol zal zijn om demonstraties te voorkomen, want lokaal ben ik bang gaat er wel wat gebeuren waardoor het toch ook bij de gezondheidsmafkezen door moet dringen dat zero covid niet meer bereikt gaat worden en dat ze toch een ander soort plan moeten gaan varen.
Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf: de landen zijn onvergelijkbaar. Dit was een prima beleid voor NZ,quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Die woke premier uit NZ heeft ervoor gezorgd dat sinds mei 2020 in het hele land geen maatregelen nodig zijn geweest tot deze week. Doet ze beter dan Rutte & Co dan toch, of niet? Ze hadden alleen harder in kunnen (moeten?) zetten op vaccinaties, je kunt het niet eeuwig buiten houden, maar wel totdat een gewenst percentage van de bevolking gevaccineerd is.
Ik wijs er meer op dat het vreemd is dat mensen die in feite veel langer zware maatregelen hebben ervaren, een dergelijke korte lockdown in NZ veroordelen. Een land wat dus sinds mei 2020 geen maatregelen heeft gekend, door eerder dergelijk strict beleid te voeren. China is ook een land van handel, die hebben er ook geen moeite mee hele regio's op te sluiten en miljoenen mensen meerdere keren per week te testen als ze dat nodig vinden. Het is niet zo dat Nederland dat niet ook zou kunnen. Alleen zou dat voor Nederland onevenredig meer moeite kosten EN er zou veel meer weerstand tegen zijn. Daardoor zijn dergelijke scenario's nooit echt overwogen. En voor de duidelijkheid, ik suggereer ook niet dat Nederland dat uberhaupt zou moeten overwegen! Inderdaad, elk land maakt zijn eigen afweging, en kiest wat het beste bij het land past. Economisch, geografisch, cultureel en wettelijk. Maar NZ heeft het gewoon goed gedaan. En wat is nu eenmaal een weekje lockdown? Ik vind het nogal apart dat zo veel mensen daar over vallen. Ik zou een weekje lockdown er wel voor over hebben om vervolgens een jaar zonder gezeik te leven.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:15 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Zoals ik in mijn eerdere post al aangaf: de landen zijn onvergelijkbaar. Dit was een prima beleid voor NZ,
In een handels- en doorvoerland als Nederland was dergelijk beleid een catastrofe geworden omdat je het met het vele grensverkeer niet buiten gaat houden.
Beide landen handelen grotendeels naar hun uitgangssituatie.
Waarom zitten politici, zoals deze Australische mchtegern Elena Ceaușescu, zelf niet thuis opgehokt achter een gebarricadeerde deur?quote:Op vrijdag 20 augustus 2021 10:15 schreef Nober het volgende:
Zou dat komen door hun strenge grensbeleid dat ze helemaal van het padje zijn?
[ twitter ]
De afwezigheid van natuurlijke immuniteit maakt echt niet zo veel uit. Zelfs Zweden zit in de lage leeftijdsgroepen maar rond de 30%. Tegen Delta is dat marginaal.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 16:18 schreef RichardHammond het volgende:
Het punt is natuurlijk ook dat ze in Australi de bui al voelen hangen. Het is daar met AstraZeneca compleet verkeerd gelopen door allerhande gedraai en de meeste mensen willen wachten op Pfizer. Ondertussen komen de vaccins van Pfizer pas in het laatste kwartaal, maar het aantal besmetting loopt gestaag op dus versoepelen zit er niet in. Verder heb ik het idee dat het daar langzaam begint te dagen dat zero covid ook na vaccinatie nog wel eens tegen zou kunnen vallen.
Mijn gedachte is dat de Australirs serieus dachten dat ze het met zero covid beleid wel zouden kunnen bedwingen. Er is daardoor weinig tot geen haast gemaakt met de vaccins. Daarnaast is er met de vaccins op AstraZeneca gegokt, maar die willen de meeste Australirs niet hebben. Mede door het onterecht negatieve imago, maar ook door het zwalkende beleid van de overheid. Door zero covid is er praktisch geen natuurlijke immunisatie opgebouwd met een variant die nog enigszins beheersbaar was. Nu is de flink besmettelijkere variant binnen de grenzen en is het billen knijpen geblazen. Die vijf dagen lockdown in Nieuw-Zeeland is natuurlijk heel mooi, maar in Australi hebben ze er met elkaar toch al een flinke periode van lockdowns achter de rug. En dan ook geen lockdowns waarbij het leven nog op een acceptabel niveau doorgaat. Dat is natuurlijk ook nogal een verschil met Nederland.
Wat ik nog steeds verbazingwekkend vind is dat Australirs die ik spreek het totaal niet acceptabel vinden dat er mensen bezwijken aan een virus terwijl dat in mijn ogen totaal iets natuurlijks is. Ook na vaccinatie zullen er nog altijd mensen overlijden, maar er is nu een situatie gecreerd waarbij letterlijk iedere dode er een te veel is. Als ik ze vertel dat in Nederland enkele jaren geleden 10.000 mensen in Nederland zijn bezweken aan de griep kijken ze aan alsof ze water zien branden. Misschien dat de overheid daar eens realistischer moet zijn en wellicht ook wat eerlijker richting de bevolking. Scheelt later altijd veel teleurstelling.
NSW wil van de ZERO COVID af, dat is wel duidelijk. Helaas zitten in de rest van de staten de hardliners die blijven hameren dat er is afgesproken in gezamenlijk overleg dat het uitgangspunt nog steeds ZERO COVID is.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:13 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
De afwezigheid van natuurlijke immuniteit maakt echt niet zo veel uit. Zelfs Zweden zit in de lage leeftijdsgroepen maar rond de 30%. Tegen Delta is dat marginaal.
Australie heeft denk ik het geluk (ondanks alles) dat het vaccin er snel was. En de pech dat er zo'n besmettelijke variant is als Delta. Taiwan met alle tegenwerking van China heeft Delta nog er min of meer onder gekregen (maar nog niet terug op zero-covid) In Melbourne en Sydney zie ik het niet meer gebeuren.
Ik denk trouwens dat als Australie zero-covid nu loslaat en gewoon gericht is op maatregelen die R relatief laag houden en vooral de meest kwetsbare mensen vaccineert, dan is het land veel en veel beter af dan vrijwel alle Europese landen (misschien met uitzondering van Scandinavische landen buiten Zweden).
Dit noemen ze "van de uitzondering de regel maken". Dat natuurlijke immuniteit effect heeft op de verspreiding van een virus lijkt me vrij logisch. Vaccinatie is er een feitelijk een kunstmatige variant van. Hopelijk kunnen ze in Australi en NZ het daarmee compenseren. Dat zal wel moeten ook.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 17:13 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
De afwezigheid van natuurlijke immuniteit maakt echt niet zo veel uit. Zelfs Zweden zit in de lage leeftijdsgroepen maar rond de 30%. Tegen Delta is dat marginaal.
Helemaal mee eens. Met het traag uitrollen van de vaccinaties hebben ze echt een kans gemist in NZ. Het was ook best lastig: de bevolking was niet super gemotiveerd om gevaccineerd te worden, omdat die al ruim een jaar zonder COVID leefden. Dat is na dat ene geval van vorige week wel veranderd. Ruim 50k vaccinaties per dag. Dat is voor NZ echt heel veel. Hopelijk zet het zoden aan de dijk nu.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 11:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Die woke premier uit NZ heeft ervoor gezorgd dat sinds mei 2020 in het hele land geen maatregelen nodig zijn geweest tot deze week. Doet ze beter dan Rutte & Co dan toch, of niet? Ze hadden alleen harder in kunnen (moeten?) zetten op vaccinaties, je kunt het niet eeuwig buiten houden, maar wel totdat een gewenst percentage van de bevolking gevaccineerd is.
Ik denk dat dit meer gericht is tegen de anarchie die nu groeit daar, niet zozeer tegen het virus.quote:Op zondag 22 augustus 2021 12:13 schreef weetjewel5 het volgende:
[ afbeelding ]
allemaal voor n virus?
Ja als je al een jaar opgesloten zit en je mag op sommige plekken niet verder dan 5km van je huis komen dan kan ik begrijpen dat mensen opstandig worden. Wat als je familie buiten die 5km woont, die kan je dan niet zien.quote:Op maandag 23 augustus 2021 13:30 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik denk dat dit meer gericht is tegen de anarchie die nu groeit daar, niet zozeer tegen het virus.
Natuurlijke immuniteit maakt uit, maar niet noodzakelijk noemenswaardig. Ook in epidemiologie spreekt men van een faseovergang bij R=1. Net als het voor een blok ijs niet echt uitmaakt of het 20 graden vriest of 5. Het blijft ijs. Zo maakt een afname van 30% (of zelfs 50%) niet pese veel uit voor de beheersbaarheid van een epidemie. En de 30% in Zweden is relatief hoog voor Europese begrippen.quote:Op zaterdag 21 augustus 2021 22:06 schreef beantherio het volgende:
[..]
Dit noemen ze "van de uitzondering de regel maken". Dat natuurlijke immuniteit effect heeft op de verspreiding van een virus lijkt me vrij logisch. Vaccinatie is er een feitelijk een kunstmatige variant van. Hopelijk kunnen ze in Australi en NZ het daarmee compenseren. Dat zal wel moeten ook.
Het probleem voor de politie is dat de mensen die protesteren inderdaad beter georganiseerd zijn en ook gewelddadiger worden. Prachtig om te zien dat met de inzet van 1500 agenten de demonstranten die ze met alle macht hebben proberen uit het centrum te houden dus alsnog dwars door een linie politieagenten heenstormt.quote:Op maandag 23 augustus 2021 13:30 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik denk dat dit meer gericht is tegen de anarchie die nu groeit daar, niet zozeer tegen het virus.
Ik begrijp de frustratie van de demonstranten heel goed. Het vervelende is nu dat ze eigenlijk de worst of both worlds hebben. Niet de voordelen van een COVID-vrij bestaan zoals in NZ, maar ook niet de vrijheden die men heeft in landen waar ze het virus hebben laten woekeren/ of enigszins onder controle heeft proberen te houden.quote:Op maandag 23 augustus 2021 13:39 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ja als je al een jaar opgesloten zit en je mag op sommige plekken niet verder dan 5km van je huis komen dan kan ik begrijpen dat mensen opstandig worden. Wat als je familie buiten die 5km woont, die kan je dan niet zien.
Vervelend voor wat machtsgeile premiers in Western Australia en Queensland dat zojuist Doherty Institute heeft aangekondigd dat zelfs met de aantallen besmettingen van nu, bij 70% vaccination rates er maatregelen losgelaten kunnen worden.quote:Op maandag 23 augustus 2021 21:44 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik begrijp de frustratie van de demonstranten heel goed. Het vervelende is nu dat ze eigenlijk de worst of both worlds hebben. Niet de voordelen van een COVID-vrij bestaan zoals in NZ, maar ook niet de vrijheden die men heeft in landen waar ze het virus hebben laten woekeren/ of enigszins onder controle heeft proberen te houden.
"Karam is seen sneezing several times inside the lift."quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 08:30 schreef Nia het volgende:
De 'Fugative' van Sydney: https://7news.com.au/life(...)quarantine-c-3753227
A COVID-positive man labelled “public health enemy number one” is continuing to elude police days after a warrant was issued for his arrest. ......“The community is warned to avoid contact with Mr Karam and not approach him”.
Anyone with information of his whereabouts is asked to call Triple Zero.
Sorry, maar dit laatste is onzin. Het is als zeggen dat de keeper mee naar voren sturen in de 93e minuut van de wk finale bij 1-0 achterstand toegeven is dat de keeper vanaf minuut 1 had mee moeten gaan met de aanval. Er zijn veranderende omstandigheden en zowel vaccin als Delta horen daarbij. Het was echt geen gek idee om keihard in te grijpen in een land met redelijk controleerbare grenzen terwijl het aantal besmettingen relatief laag is. Daarom heeft Australie ook zoveel minder doden dan veel andere landen. Het Doherty instituut zegt ook niets geks (voor zover ik weet heeft bijvoorbeeld James McCaw altijd gezegd dat zero-covid over is als vaccinatie afgerond is die 70% is niet heel gek voor afgerond vaccinatiebeleid).quote:Op maandag 23 augustus 2021 22:54 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Vervelend voor wat machtsgeile premiers in Western Australia en Queensland dat zojuist Doherty Institute heeft aangekondigd dat zelfs met de aantallen besmettingen van nu, bij 70% vaccination rates er maatregelen losgelaten kunnen worden.
Van het beleid zero covid wordt afgestapt, en men is nu het general public hiervoor aan het informeren. Publiekelijk toegeven dat ze fout zaten zal men niet doen, want dat zorgt voor wat juridische consequenties, maar een koersverandering is wel degelijk in gang gezet.
Opsporing Verzocht Australiquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 08:41 schreef ZarB het volgende:
[..]
"Karam is seen sneezing several times inside the lift."
Als we dit over een paar jaar terug lezen..
Het is nu al lachwekkend.
dit kan echt nietquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Opsporing Verzocht Australi
[ twitter ]
Dat worden heel wat jaartjes cel als het SWAT-team hem weet te vinden.
Chinese staatspropaganda is nog minder belerend en laarslikkend dan deze "journalist".quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Opsporing Verzocht Australi
[ twitter ]
Dat worden heel wat jaartjes cel als het SWAT-team hem weet te vinden.
"Doing the wrong thing"quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 18:41 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Chinese staatspropaganda is nog minder belerend en laarslikkend dan deze "journalist".
quote:New Zealand is bracing for its biggest coronavirus outbreak yet as cases rise, the locations of interest balloon to more than 400 sites, and the number of close contacts swells to more than 15,700 people.
On Tuesday, the country recorded 41 new positive cases, bringing the total number in its outbreak to 148 – the majority of whom are Samoan, and linked to a sub-cluster who assembled at the Assembly of God church in Mangere, Auckland before the lockdown.
werkt goed die NZ manier. Economie straks naar de knoppen, oudjes leggen alsnog het loodje na een jaar opluchting, lage vaccinatie graad want, het waait wel over en totaal geen weerstand opgebouwd. Maar gelukkig hebben ze wel nieuw leiderschap...quote:
Over "zero covid" is in dit topic al veel gezegd maar wat je in ieder geval kunt stellen is dat het niet zo is dat er aan die aanpak verder geen verplichtingen en geen risico's hangen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 19:34 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
werkt goed die NZ manier. Economie straks naar de knoppen, oudjes leggen alsnog het loodje na een jaar opluchting, lage vaccinatie graad want, het waait wel over en totaal geen weerstand opgebouwd. Maar gelukkig hebben ze wel nieuw leiderschap...
klopt wat je zegtquote:Op dinsdag 24 augustus 2021 19:42 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "zero covid" is in dit topic al veel gezegd maar wat je in ieder geval kunt stellen is dat het niet zo is dat er aan die aanpak verder geen verplichtingen en geen risico's hangen.
Met de aantallen die momenteel genoemd worden (400 "locations of interest" en 15.700 "close contacts") zal het wel erg moeilijk worden om terug te keren naar 0. Ik vrees voor NZ dat ze Australi achterna gaan. Ik hoop dat ik het fout heb.
Ehm, regeren is vooruitzien, en dan is de strategie zero covid er dus niet n die je kan blijven volhouden op een dusdanig lange termijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 08:52 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Sorry, maar dit laatste is onzin. Het is als zeggen dat de keeper mee naar voren sturen in de 93e minuut van de wk finale bij 1-0 achterstand toegeven is dat de keeper vanaf minuut 1 had mee moeten gaan met de aanval. Er zijn veranderende omstandigheden en zowel vaccin als Delta horen daarbij. Het was echt geen gek idee om keihard in te grijpen in een land met redelijk controleerbare grenzen terwijl het aantal besmettingen relatief laag is. Daarom heeft Australie ook zoveel minder doden dan veel andere landen. Het Doherty instituut zegt ook niets geks (voor zover ik weet heeft bijvoorbeeld James McCaw altijd gezegd dat zero-covid over is als vaccinatie afgerond is die 70% is niet heel gek voor afgerond vaccinatiebeleid).
Dat men laat is met strategie veranderen is en nu nog zero-Covid probeert te bereiken is sommige deelstaten lijkt me wel gek. Maar de fout zit daar in de laatste weken/maand niet in wat daarvoor gebeurd is.
Nee je hebt het niet fout, Nieuw Zeeland heeft te maken met een ongecontroleerde verspreiding en men moet nu de keus maken doen we een keiharde lockdown om het weer uit te bannen, met een kans dat dit lukt, maar dan moet je wel bedenken dat wanneer je dan weer een nieuwe infectie krijgt het weer op deze manier moet doen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 19:42 schreef beantherio het volgende:
[..]
Over "zero covid" is in dit topic al veel gezegd maar wat je in ieder geval kunt stellen is dat het niet zo is dat er aan die aanpak verder geen verplichtingen en geen risico's hangen.
Met de aantallen die momenteel genoemd worden (400 "locations of interest" en 15.700 "close contacts") zal het wel erg moeilijk worden om terug te keren naar 0. Ik vrees voor NZ dat ze Australi achterna gaan. Ik hoop dat ik het fout heb.
Dat had ik nog niet meegekregen. Dat verklaard wel wat. Ze hebben verhoudingsgewijs minder dan de helft van de IC-capaciteit die we hier in Nederland hebben (die op momenten in de afgelopen anderhalf jaar maar net aan genoeg was).quote:However, while it certainly complemented Ardern’s brand, in reality her commitment was driven by the cold reality of a woefully unprepared health system — gutted by decades of austerity — which would struggle to manage even a low number of cases. A March 2020 audit found New Zealand only had 221 ICU beds for a population of 5 million, while its testing and track and tracing capacity was deemed inadequate.
Ja regeren is vooruitzien, maar dat betekent niet dat zero-covid volhouden zolang het werkt geen goed idee is. Het probleem lijkt eerder dat men niet flexibel is. Maar jij lijkt nu ook voorstander te zijn van minder flexibele maatregelen: als iets niet voor altijd werkt, is het een mislukking. Dat is echt grote onzin. Australie is het vorige jaar door gekomen met veel minder doden en veel minder beperkingen dan bijvoorbeeld Nederland. Nu is er een probleem, en doordat het vrij goed ging de hele tijd in Australie is de vaccinatiebereidheid relatief laag. Het is nu waarschijnlijk tijd om de strategie te veranderen en met een groot deel van de ouderen al gevaccineerd zitten ze in een betere situatie dan veel andere landen toen ze hun hoogste piek kregen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 20:32 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ehm, regeren is vooruitzien, en dan is de strategie zero covid er dus niet n die je kan blijven volhouden op een dusdanig lange termijn.
In deze landen met een zero covid strategie wordt enkel en alleen geluisterd naar de health experts. En dat is iets wat verstandig lijkt, maar dat absoluut niet is omdat zij ongetwijfeld verstand hebben van hoe een virus zich kan ontwikkelen, maar geen enkel idee hebben hoe een samenleving werkt.
In theorie kan je namelijk zero covid bereiken als iedereen meewerkt, maar dat gebeurd nooit, en daar moet dan ook je interventie op gebasseerd zijn. Nederland gaat uit van 50-70% opvolging, Australie gaat uit van 100% van de opgestelde regels.
Wat je wel ziet is dezelfde tactieken in de media, Dan uit Melbourne die de 'protestanten' afschildert als een groep relschoppers die niet weten waarvoor ze demonstreren, de politie die ook roeptoetert het bestond voornamelijk uit mannen tussen de 25-40 jaar die op rellen uit waren.
In de mainstream media wordt dan keurig de samenstelling van de demonstranten uit beeld gehouden, dat waren echt niet enkel mannen, dat was een complete afspiegeling van de samenleving, waar uiteraard mannen van 'fighting age' vooraan staan wanneer de politie in wil grijpen, en de plakkaten die de demonstranten mee hadden lieten ook niks aan verbeelding over, Dan moet gaan, want die machtsgeile mafklapper heeft na 6 lockdowns niet begrepen dat zijn beleid faalt.
Wat wel vervelend is, in de media is een foto verschenen van een erg jonge agent die een riotgun vasthoudt en deze even later ook gebruikt. Die heeft nu dus wel een probleem omdat bepaalde mensen dus weten wie het is en waar deze woont.
Het wegzetten van demonstranten in een hoekje en demoniseren in de media gebeurd op exact dezelfde wijze als hier door 'verontwaardigde' leiders en health experts die compleet het gevoel van de samenleving kwijt zijn. En eentje die wel degelijk heel gevaarlijk kan zijn in de toekomst omdat een bepaalde groep wel de radicale hoek wordt ingedreven waar je nog veel problemen mee kan hebben in de toekomst.
Dat totaal geen weerstand opgebouwd argument is echt niet relevant op het moment in een land als Nieuw Zeeland. Stel dat ze relatief net zo veel besmettingen hadden gehad als Zweden (zo'n dertig procent in alle leeftijdsgroepen onde 60 jaar). Als je dan in NZ vijftigduizend mensen per dag vaccineert, heb je in minder dan 4 weken dat percentage ook gehaald voor de eerste prik. Dan kun je ook nog eens bij de oudsten beginnen. Om verspreiding te beperken is natuurlijke immuniteit gunstiger verdeeld dan eerst de kwetsbaren vaccineren (een epidemie pakt eerst de meest actieve mensen aan), maar met nog een weekje extra vaccineren heb je dat ook wel weer bijgehaald. Het is wel een probleem dat mensen niet altijd beseffen hoe belangrijk de vaccins zijn, maar als het in 1 staat in Australie mis zou gaan is de vaccinatiebereidheid in NZ ook wel weer een stuk hoger. Het is dan vooral van belang dat de vaccins er zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 19:34 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
werkt goed die NZ manier. Economie straks naar de knoppen, oudjes leggen alsnog het loodje na een jaar opluchting, lage vaccinatie graad want, het waait wel over en totaal geen weerstand opgebouwd. Maar gelukkig hebben ze wel nieuw leiderschap...
Dat is het dus wel, omdat Australi nu op een achterstand staat, vergeet niet, Australi heeft maar 25 miljoen inwoners met een gigantische oppervlakte.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 21:42 schreef DrParsifal het volgende:
Ja regeren is vooruitzien, maar dat betekent niet dat zero-covid volhouden zolang het werkt geen goed idee is.
Dat is precies vanaf het begin de reden geweest om voor eliminatie te gaan. NZ zit al aan hun maximumcapaciteit op de piek van het griepseizoen. Ze proberen al jaren meer zorg personeel te werven, want aan meer bedden heb je niks als je niet het personeel hebt om voor de mensen in die bedden te zorgen.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 21:22 schreef beantherio het volgende:
Ik las trouwens in dit artikel dit:
[..]
Dat had ik nog niet meegekregen. Dat verklaard wel wat. Ze hebben verhoudingsgewijs minder dan de helft van de IC-capaciteit die we hier in Nederland hebben (die op momenten in de afgelopen anderhalf jaar maar net aan genoeg was).
Dat is echt volkomen onduidelijk voor mij. Als het mogelijk is om zero-Covid vol te houden geeft dat echt veel en veel meer vrijheid voor het grootste deel van de tijd dan wanneer je strategie op beheersbare zorg is gebaseerd. Ik ben verbaasd dat Australie het zo lang heeft kunnen volhouden en ik geloof niet dat er een Europees land is wat er wijs aan gedaan zou hebben om het ook te proberen (met uitzondering van IJsland misschien). Maar de flexibiliteit om te zeggen dat niet voor ieder land dezelfde strategie optimaal is moet er zijn.quote:Op dinsdag 24 augustus 2021 22:17 schreef ozzietukker het volgende:
Hier een duidelijk beeld dat men van strategie aan het veranderen is.
[..]
Dat is het dus wel, omdat Australi nu op een achterstand staat, vergeet niet, Australi heeft maar 25 miljoen inwoners met een gigantische oppervlakte.
Natuurlijk wonen veel Australirs in de grote steden, maar de strategie van beheersbaarheid zorg in plaats van totale eliminatie is natuurlijk veel beter voor het overgrote deel van de bevolking.
Want Zweden had volgens jouw wat doden kunnen voorkomen, mogelijk, maar dat was en is niet het doel geweest, men heeft als beleid gehad om voor het grootste deel van de bevolking het leven zo normaal mogelijk te houden.
En de complete armageddon is daar toch ook uit gebleven, daar moet je naar kijken, niet naar het mogelijk redden van enkele levens, het is echt wel duidelijk in welke hoek die vallen.
Dus jij vindt het sluiten van playgrounds van kinderen, het verbieden van mensen om naar buiten te gaan voor langer dan 1 uur voor een periode die nu al 7 weken duurt en nog minimaal 5 weken gaat voortduren een goed beleid?quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:18 schreef DrParsifal het volgende:
maar om nu te zeggen dat Australie en Nieuw Zeeland een faalbeleid hebben in vergelijking met Zweden, terwijl Nieuw-Zeeland minder Covid doden in totaal heeft dan Zweden voor mensen onder de 30 is gewoon erg vreemd.
Hier in Frankijk golden dezelfde soort maatregelen. 1 KM buiten je huis om de hond uit te laten of een rondje te lopen. Anders geldboetes en bij recidive gevangenisstraf.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 18:53 schreef ozzietukker het volgende:
Het vervelende voor de politie in NSW is dat de 'compliance' heel erg ver te zoeken is.
Men doet er alles aan om in de mainstream media te laten blijken dat er hele strenge controles zijn met hele hoge boetes.
En natuurlijk die zijn er, men zet zelfs het leger in naast de 400 man die al ingezet waren er ook weer 500 bij, en toch blijft men boetes uitschrijven.
Maar net zoals hier pak je het topje van de ijsberg, mensen negeren simpelweg dat je niet bij elkaar op bezoek gaat, en ook gaat men een stuk meer naar buiten dan tijdens de eerste lockdown en doet de politie er alles aan om de uitzonderingen die er zijn zoveel mogelijk te beperken omdat mensen ze simpelweg gebruiken.
Feit is dat de besmettingen blijven stijgen, het record aantal vandaag, terwijl men zelfs de lockdown heeft verstrengt.
Het probleem is tevens dat de vertegenwoordigster van NSW inmiddels heeft gezegd in de mainstream media dat ZERO COVID niet meer haalbaar gaat zijn, tegen het zere been van de 'Health Minister' die zegt dat het nog wel te bereiken is. De politie commissaris voegt eraan toe dat hij er alles aan zal doen om die nummers door het 'restricten van movement' gaat indammen.
De vraag is hoe lang kan je dit vat wat aan het borrelen is nog tegenhouden, je ziet nu beelden van grootschalige inzet van politie eenheden die mensen die binnen de 5 KM aan het wandelen zijn even op een bankje zitten worden aangesproken omdat dat niet meer onder 'exercise' valt.
Maar wat men niet ziet is een grote groep jeugdigen die zich wat meer aan het organiseren zijn, in bijvoorbeeld Geelong in Melbourne (Victoria) zijn er al groepen agenten door groepen jeugd aangevallen dat ze zich moesten terugtrekken, niets van dit alles komt in de mainstream media omdat dan pijnlijk duidelijk wordt dat de politie het simpelweg niet kan controleren.
Ik zou normaal niet oproepen tot oproer, maar de tijd is nu om op te staan, lokaal te organiseren en de politie laten zien dat zij het volk dienen en niet andersom, deze maatregelen zijn Tirannie in de ergste vorm, en als je maar met genoeg mensen tegelijk komt kan de politie niks meer en forceer je de overheid om een andere strategie te kiezen.
Want zelfs al haal je de vaccinatiegraad van 70%, ook dan kan je echt niet open met de weinige weerstand die je hebt onder de bevolking, dan krijg je ook een golf die zijn weerga niet kent en een huidige strenge lockdown zoals deze tot december volhouden gaan de veiligheidsdiensten niet redden.
Ik ben zeker geen voorstander van Zero-Covid voor alles. Ik denk ook dat het goed is om heel streng beleid (als het er al moet zijn) lokaal en van korte duur te houden. Maar dat heeft in Nieuw-Zeeland tot nu toe goed gewerkt en waarschijnlijk is het nu wel tijd om strategie te veranderen. Ik denk dat in Australie zeker Victoria en NSW ook om moeten. Al kan ik me zeker in NZ waar ze nu 50K prikken per dag zetten wel voorstellen dat ze een paar weken willen doortrekken tot zeg alle 40plussers aan de beurt zijn geweest voor hun eerste prik.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 20:43 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Dus jij vindt het sluiten van playgrounds van kinderen, het verbieden van mensen om naar buiten te gaan voor langer dan 1 uur voor een periode die nu al 7 weken duurt en nog minimaal 5 weken gaat voortduren een goed beleid?
Want de kans dat je dan op ZERO COVID gaat uitkomen is natuurlijk nihil, want NSW breekt elke dat zo ongeveer het record van opgespoorde besmettingen.
Een beleid moet er op gericht zijn dat het grootste deel van de bevolking te ontzien, niet dat je zelfs inwoners van Australi verbied om het land uit te reizen, want dit heeft bijvoorbeeld helemaal niet met Covid bestrijding te maken maar alles met het doorslaan in totale controle.
Zeker ook de retoriek, don't talk with your neighbours, of bepalen dat je niet buiten een zonsondergang mag kijken, dat zijn echt wel totalitaire trekjes van machtsgeile leiders.
Wel vervelend voor dat jochie van de Victoria politie die de riotgun vasthoudt, die mafklapper gaat namelijk civiel worden aangeklaagd voor het gebruiken van zijn wapen op ongewapende demonstranten. En zonder meer verschuilen onder het uitvoeren van politiewerkzaamheden is niet evident.
Naast het feit dat hij nu moet onderduiken omdat men weet wie het is, zijn naam wordt overal op sociaal media gedeeld, die kan ff niet vrij rondlopen nu, want zoals gezegd, de radicale elementen worden ook versterkt, en die kan zomaar voor je deur staan.
FREE AUSTRALIA!
Bangmakerij versie 2.0quote:Op donderdag 26 augustus 2021 10:29 schreef Nia het volgende:
The Tyrant has spoken. Het zal je premier maar wezen. https://twitter.com/i/status/1429288493855830019
Lekker daar, dan begrijp je wel waarom sommige regio's in de US niet zomaar hun recht willen opgeven zich te bewapenen en het eigen terrein te mogen verdedigen.. blijkbaar is de overheid in AUS toch de vijand.quote:Op zondag 22 augustus 2021 12:13 schreef weetjewel5 het volgende:
[ afbeelding ]
allemaal voor n virus?
In Australi zijn ze een beetje aan het flippen nu maar voor NZ is er nog wel hoop. De komende dagen zullen interessant worden.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 19:24 schreef Neef_Wuppie het volgende:
Wat een beleid voeren Australie en N-Z. Amerika kan haar troepen vanuit Afghanistan direct doorsturen naar die bananenrepublieken.
Hoe zie jij dat er voor Nieuw Zeeland nog hoop is? Het aantal geconstateerde besmettingen wordt elke dag hoger, men heeft ook een uitbraak waar men bij het merendeel deze besmettingen vindt buiten de directe contacten, wat inhoudt dat het zich al veel meer verspreid heeft dan verwacht.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 19:27 schreef beantherio het volgende:
[..]
In Australi zijn ze een beetje aan het flippen nu maar voor NZ is er nog wel hoop. De komende dagen zullen interessant worden.
De aantallen zijn nog beperkt. En zij zien ook wel wat er in Australi aan het gebeuren is, waar het al wat duidelijker is dat de aanpak is omgevallen. Zoals je zelf ook al zegt lopen de aantallen in NZ wel op en wat ik ook al eerder postte over de vollopende quarantaine-hotels ik ook wel een teken aan de wand. Er is nog wat tijd om tot acceptatie van de realiteit te komen denk ik dan.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 20:55 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Hoe zie jij dat er voor Nieuw Zeeland nog hoop is? Het aantal geconstateerde besmettingen wordt elke dag hoger, men heeft ook een uitbraak waar men bij het merendeel deze besmettingen vindt buiten de directe contacten, wat inhoudt dat het zich al veel meer verspreid heeft dan verwacht.
Het is daar winter, men heeft noodzakelijk werk, men kan boodschappen doen, dus men zal onder elkaar komen waardoor het onmogelijk is om deze uitbraak te stoppen.
10 weken zelfs nu toch? Hoe dan ook om 1000+ cases weer omlaag te brengen naar een acceptabel niveau ( dicht bij de 0) moeten ze gok ik nog 2 maanden in lockdown zijn. Ik denk dat men dat niet gaat volhouden. Hoe langer het ook duurt hoe meer mensen de regels gaan breken.quote:Op donderdag 26 augustus 2021 20:53 schreef ozzietukker het volgende:
2 maanden strenge lockdown in Sydney, en vandaag een recordaantal van 1039 besmettingen.
En dan blijven volhouden dat je voor ZERO COVID kunt gaan.
Het is inmiddels wel duidelijk dat je dat niet meer gaat bereiken, met geen enkele mogelijkheid, want de bevolking roert zich steeds meer, en het sentiment is aan het omslaan.
In Victoria die er nu nog 80 hebben, en zo ongeveer de hele bevolking die nog vatbaar is, zit over een week of 2 - 3 ook op dit aantal, met dezelfde strenge lockdown...
Het helpt overigens wel om de vaccinatiegraad wat op te schroeven, maar denkt de Australische regering dat de burgers geen toegang hebben tot het internet om het te zien hoe het in Europa gaat? Het armageddon is echt uitgebleven.
De angstporno is nu vooral focussen op de doden die gaan vallen, een 30 jarige wordt breed uitgemeten, zonder te vertellen welke andere onderliggende problemen er waren, en de mainstream media slikt het als zoete koek...
Een korte strenge lockdown om je gezondheidssysteem op orde te houden is wat je uit menselijk oogpunt zou mogen doen, maar het ziekelijk vasthouden aan je virologen die uitgaan van zero covid zijn echt een groot gevaar voor meer dan 98% van de bevolking in Australi...
FREE AUSTRALIA!
De aantallen zijn beperkt en nemen niet echt meer toe, vandaag even veel nieuwe gevallen als gisteren, en bijna allemaal mensen die al in thuis quarantaine zaten (want contacten en gezinsleden van mensen die eerder positief. testen) er zijn tot nog toe geen enkele covid gevallen gevonden die van dezelfde uitbraak komen (van alle positieve gevallen wordt genoomonderzoek gedaan).quote:Op donderdag 26 augustus 2021 21:34 schreef beantherio het volgende:
[..]
De aantallen zijn nog beperkt. En zij zien ook wel wat er in Australi aan het gebeuren is, waar het al wat duidelijker is dat de aanpak is omgevallen. Zoals je zelf ook al zegt lopen de aantallen in NZ wel op en wat ik ook al eerder postte over de vollopende quarantaine-hotels ik ook wel een teken aan de wand. Er is nog wat tijd om tot acceptatie van de realiteit te komen denk ik dan.
De compliance is al minder dan voorheen. De politie is overigens nu de gebeten hond, omdat n van de politiecommissarissen per ongeluk in een microfoon die al aanstond heeft gezegd dat het onmogelijk is om de coronamaatregelen te blijven handhaven omdat daar simpelweg de capaciteit niet voor is.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 09:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
10 weken zelfs nu toch? Hoe dan ook om 1000+ cases weer omlaag te brengen naar een acceptabel niveau ( dicht bij de 0) moeten ze gok ik nog 2 maanden in lockdown zijn. Ik denk dat men dat niet gaat volhouden. Hoe langer het ook duurt hoe meer mensen de regels gaan breken.
Het aantal besmettingen blijft inderdaad beperkt maar de nieuwe gevallen blijven komen: 82 stuks weer vandaag. Het is interessant om te zien tot hoe ver het geduld van de Kiwi's gaat. De lockdown voor heel NZ is gisteren trouwens verlengd tot en met komende dinsdag.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 10:13 schreef dodoria het volgende:
[..]
De aantallen zijn beperkt en nemen niet echt meer toe, vandaag even veel nieuwe gevallen als gisteren, en bijna allemaal mensen die al in thuis quarantaine zaten (want contacten en gezinsleden van mensen die eerder positief. testen) er zijn tot nog toe geen enkele covid gevallen gevonden die van dezelfde uitbraak komen (van alle positieve gevallen wordt genoomonderzoek gedaan).
Het is nog steeds niet naar het Zuidereiland verspreid. Het lijkt er op dat ze er snel genoeg bij waren met de lockdown. Maar de komende paar dagen zullen het laten blijken…
Ik was wel teleurgesteld over de 82. Er wordt aangegeven dat ze denken dat de piek nog niet bereikt is. Gelukkig zijn de meeste nieuwe gevallen vooral gezinsleden van andere positieve gevallen en mensen die al in isolatie zaten. Dus het lijkt er op dat ze het nog in bedwang hebben.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 13:34 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen blijft inderdaad beperkt maar de nieuwe gevallen blijven komen: 82 stuks weer vandaag. Het is interessant om te zien tot hoe ver het geduld van de Kiwi's gaat. De lockdown voor heel NZ is gisteren trouwens verlengd tot en met komende dinsdag.
Als ze geen maatregelen zouden nemen en flink zouden feesten zouden de besmettingscijfers natuurlijk gexplodeerd zijn zoals in nl ook gebeurde na de opening van de nachtclubs.quote:Op zondag 29 augustus 2021 09:42 schreef ozzietukker het volgende:
Dus op papier neem je stringente maatregelen, stuurt zelfs leger en politie de straat op, schrijf je record aantallen boetes uit, maar helpen doet het allemaal niets.
Er is natuurlijk ook een middenweg. Kijk als je nu de nachtclubs opent en helemaal geen beperkingen oplegt dan zullen de besmettingscijfers inderdaad exploderen.quote:Op zondag 29 augustus 2021 09:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als ze geen maatregelen zouden nemen en flink zouden feesten zouden de besmettingscijfers natuurlijk gexplodeerd zijn zoals in nl ook gebeurde na de opening van de nachtclubs.
Dus dat maatregelen niet werken is natuurlijk onzin, dat de maatregelen niet zo perfect werken omdat niet iedereen zich eraan houdt zou dan de conclusie moeten zijn.
tja, komt er van als je een eiland hebt waar voormalig gevangen vanuit Engeland heen werden getransporteerd of een part-time premier en part-time moederquote:Op zaterdag 28 augustus 2021 23:13 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik was wel teleurgesteld over de 82. Er wordt aangegeven dat ze denken dat de piek nog niet bereikt is. Gelukkig zijn de meeste nieuwe gevallen vooral gezinsleden van andere positieve gevallen en mensen die al in isolatie zaten. Dus het lijkt er op dat ze het nog in bedwang hebben.
Ik vind de lockdown regels in NZ heel erg streng en voor de mensen op het Zuidereiland, waar al bijna 18 maanden geen covid geval meer is geweest, is het best wel heftig.
Vanaf woensdag level 3 voor iedereen ten zuiden van Auckland. Level 3 is nog steeds strenger dan de meeste lockdowns in andere landen. Maar je mag dan dingen online bestellen en contactloos laten bezorgen. Hopelijk gaan de aantallen snel dalen, zodat we naar level 2 kunnen.
Wait what? Kun je uitleggen wat dit met het aantal covid gevallen te maken heeft?quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
tja, komt er van als je een eiland hebt waar voormalig gevangen vanuit Engeland heen werden getransporteerd of een part-time premier en part-time moeder
Nou ja, bij een anti-lockdown protest in Auckland kwam welgeteld een persoon opdagen dus ik heb niet het idee dat het op het Noordelijk eiland nou zo leeft dat men tegen de lockdowns isquote:Op maandag 30 augustus 2021 00:36 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Wait what? Kun je uitleggen wat dit met het aantal covid gevallen te maken heeft?
Bovendien haal je NZ en Australi door elkaar.
Als ik dit topic lees lijkt het erop dat er vooral mensen op het noordelijk halfrond zijn die een nervous breakdown krijgen van de strategie van NZ dan in NZ zelf
Ik heb nog steeds absoluut geen probleem met de lockdown, sterker nog het is eigenlijk best relaxed, we weten waar we het voor doen, en ik moet de eerste persoon die er niet onwaardelijk achter staat nog tegen komen (bij wijze van spreken dan, want tijdens de lockdown kom je over het algemeen vrij weinig andere mensen tegen haha).
Vaccinatie aantallen liggen hoog de laatste dagen met 90.000 per dag. Komende dagen zullen we erachter komen of de lockdown het gewenste effect heeft op de situatie in Auckland. .
Yup, over het algemeen staan mensen nogs teeds achter de huidge strategie en zelfs de oppositie in de regering steunt het huidige beleid. Er zullen altijd mensen zijn die er tegen zijn, dat hou je toch wel, en dat zal wel minder worden zodra het alert level ten zuiden van Auckland vanaf woensdag weer beetje bij beetje verlaagd wordt.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, bij een anti-lockdown protest in Auckland kwam welgeteld een persoon opdagen dus ik heb niet het idee dat het op het Noordelijk eiland nou zo leeft dat men tegen de lockdowns is
Misschien even je geschiedenis boek nakijken? Ik denk dat je Nieuw-Zeeland verward met Australi….quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
tja, komt er van als je een eiland hebt waar voormalig gevangen vanuit Engeland heen werden getransporteerd of een part-time premier en part-time moeder
Ja dat valt me ook op. De Nieuw-Zeelanders vinden de lockdown prima. Waarom mensen uit een ander land er dan zo’n probleem van moeten maken snap ik niet. Het lijkt inderdaad te maken te hebben met het feit dat mensen het ongemakkelijk vinden als het eliminatiebeleid misschien we werkt voor anderen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:19 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Yup, over het algemeen staan mensen nogs teeds achter de huidge strategie en zelfs de oppositie in de regering steunt het huidige beleid. Er zullen altijd mensen zijn die er tegen zijn, dat hou je toch wel, en dat zal wel minder worden zodra het alert level ten zuiden van Auckland vanaf woensdag weer beetje bij beetje verlaagd wordt.
Mijn post was vooral een verbazing over de mate dat mensen op het noorderlijk halfrond (lees; Nederland) nu zo enorm fel reageren op het beleid in Nieuw-Zeeland, alsof we in strafkampen zitten en alle mensenrechten geschonden worden.
nee, ik refereer aan zowel Australi als nieuw Zeeland. Beide vallen terug op reflexen. Australie denkt met onderdrukking alles wel te kunnen oplossen (gaat mis) en nieuw Zeeland premier is gewoon een lieve moeder maar geen leider.quote:Op maandag 30 augustus 2021 03:28 schreef dodoria het volgende:
[..]
Misschien even je geschiedenis boek nakijken? Ik denk dat je Nieuw-Zeeland verward met Australi….
De Nieuw Zeelanders vinden het beleid over het algemeen prima omdat de regering ze verteld dat dit weer gaat werken.quote:Op maandag 30 augustus 2021 03:31 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ja dat valt me ook op. De Nieuw-Zeelanders vinden de lockdown prima. Waarom mensen uit een ander land er dan zo’n probleem van moeten maken snap ik niet. Het lijkt inderdaad te maken te hebben met het feit dat mensen het ongemakkelijk vinden als het eliminatiebeleid misschien we werkt voor anderen.
En het lijkt te werken: 53 nieuwe gevallen in NZ vandaag. Dat is 29 minder dan gisteren.
Ik vind het vooral frappant dat jij van buiten nieuw-Zeeland iedereen hier die in Nieuw-Zeeland woont de les leest over wat er zogenaamd in Nieuw-Zeeland gebeurt maar niet door de media wordt getoond.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:35 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De Nieuw Zeelanders vinden het beleid over het algemeen prima omdat de regering ze verteld dat dit weer gaat werken.
Wat ze er niet bij vertellen is wat het eigenlijke doel is, want na het bereiken van de vaccinatiegraad zal men op een zeker moment de grenzen willen openen en dan zullen de diverse varianten alsnog de intrede doen in Nieuw Zeeland en dan zal de nanny state echter een andere koers varen en horen besmettingen en doden er opeens bij.
Naast het feit dat de kans zo ongeveer nul is dat het aantal besmettingen terug gebracht kan worden naar nul, niet in Nieuw Zeeland, en al helemaal niet in Australi.
Een koers van totaal uitbannen van een virus is simpelweg niet vol te houden op lange termijn, en waar Europa en de VS niet onder de indruk zijn van een paar besmettingen en opnames, doen de zero covid landen krampachtig aan het beleid vasthouden en gaat men steeds verder met doorvoeren van maatregelen.
En dat jij niemand hoort en ziet op TV die tegen de maatregelen is dat klopt wel, want die worden vakkundig door de media monddood gemaakt, er is ook in Nieuw Zeeland een groeiende onvrede, als duidelijk wordt dat het doel niet gehaald gaat worden en maar eindeloos gaat verlengen zal het wat meer zichtbaar worden als men zich begint te roeren.
Wat dat aangaande zijn de totalitaire staten als Australi en Nieuw Zeeland wel goed in het beheersen van de media.
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar zelfs als je niet gelijk hebt denk ik dat de situatie in NZ nog steeds veel beter is dan in Nederland doordat de vaccinatie nu echt op gang is gekomen. Het zou een ander verhaal zijn als een goed vaccin langer op zich had laten wachten, dan had NZ in een zelfde situatie kunnen komen als Vietnam of Thailand (of Estland). In die zin was de NZ strategie wel een gok (net als de Zweedse strategie een gok was), maar de gok lijkt goed te hebben uitgepakt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 03:25 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik vind het vooral frappant dat jij van buiten nieuw-Zeeland iedereen hier die in Nieuw-Zeeland woont de les leest over wat er zogenaamd in Nieuw-Zeeland gebeurt maar niet door de media wordt getoond.
Je zei de vorige keer ook al dat de besmettingen niet tot nul gebracht konden worden en dat de cijfers niet klopten omdat er ongedetecteerde covid rondging in de winter.
Ik snap dat het makkelijk is om ongehinderd door enige kennis van zaken je mening te projecteren, maar misschien kunnen we de grens tussen overtuiging en feiten iets duidelijker houden?
Vandaag weer 49 gevallen. Het plateau zet door, en wellicht is dit wel het begin van de daling.
Waar het over gaat is dat er ook een andere kant van het verhaal is namelijk een meer Europees model van omgaan met besmettingen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 03:25 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik vind het vooral frappant dat jij van buiten nieuw-Zeeland iedereen hier die in Nieuw-Zeeland woont de les leest over wat er zogenaamd in Nieuw-Zeeland gebeurt maar niet door de media wordt getoond.
Je zei de vorige keer ook al dat de besmettingen niet tot nul gebracht konden worden en dat de cijfers niet klopten omdat er ongedetecteerde covid rondging in de winter.
Ik snap dat het makkelijk is om ongehinderd door enige kennis van zaken je mening te projecteren, maar misschien kunnen we de grens tussen overtuiging en feiten iets duidelijker houden?
Vandaag weer 49 gevallen. Het plateau zet door, en wellicht is dit wel het begin van de daling.
Waarom zou Nieuw-Zeeland niet Taiwan achterna gaan en wel Australie? Australie ligt dichterbij inderdaad, maar nog steeds een rot end vliegen en de grenzen zitten wel redelijk dicht naar beide landen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 20:00 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Waar het over gaat is dat er ook een andere kant van het verhaal is namelijk een meer Europees model van omgaan met besmettingen.
In de Nieuw Zeelandse mainstream media komt alleen het halleluja verhaal van de overheid aan bod en worden alle andere meningen 'vergeten'.
Dat is niet hoe een democratie behoord te werken, maar wel eentje die men onder het mom van volksgezondheid bezigt. Dat is trouwens niet alleen in Nieuw Zeeland zo, dat doen meer landen uiteraard.
Ik begrijp dat Nieuw Zeeland vast wil houden aan het zero covid model op basis van resultaten uit het verleden, maar als men ook maar een beetje kijkt naar een land in de buurt, Australi, weet men dus exact wat men te wachten staat, en ook bij de gewenste vaccinatiegraad zal je dan voorzichtig moeten zijn.
En als je DAT verhaal verteld aan de burgers dat ze de komende tijd niet vrij mogen reizen, niet naar familie in Europa of dichter bij huis in Australi, dan zal de bevolking toch opeens wat minder achter het beleid staan dan nu in de mainstream media wordt verteld.
Heeft mijn vrouw ook wel eens gehad. En nu?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Victor Dominello diagnosed with Bell’s Palsy after Covid-19 press conference
The NSW MP was bombarded with messages after appearing at the daily Covid-19 press conference on Wednesday, asking him to seek medical help.
[ afbeelding ]
https://www.news.com.au/l(...)e82da3761c73745a7410
Het is vooral 'ikke ikke ikke' en je op laten hitsen door bepaalde obscure sites en YT-kanalen uit Amerika (overgewaaid naar een aantal Nederlanders op dezelfde kanalen). Trump is een god en dus is zelfs de corona gepolitiseerd..quote:Op maandag 30 augustus 2021 03:31 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ja dat valt me ook op. De Nieuw-Zeelanders vinden de lockdown prima. Waarom mensen uit een ander land er dan zo’n probleem van moeten maken snap ik niet. Het lijkt inderdaad te maken te hebben met het feit dat mensen het ongemakkelijk vinden als het eliminatiebeleid misschien we werkt voor anderen.
En het lijkt te werken: 53 nieuwe gevallen in NZ vandaag. Dat is 29 minder dan gisteren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)pild-in-vs~a10981ab/quote:De Nieuw-Zeelandse politie heeft jacht gemaakt op een met corona besmet persoon die uit een quarantainehotel was ontsnapt. De man zou in de nacht van woensdag op donderdag zijn ontsnapt, agenten slaagden er volgens Nieuw-Zeelandse media donderdagmiddag in om de man te arresteren.
Nieuw-Zeeland kampt momenteel met een uitbraak van de deltavariant van het coronavirus. Donderdag werden er 49 besmettingen gemeld, waardoor het totale aantal besmettingen in de afgelopen weken is gestegen tot 736. De persoon ontsnapte uit een quarantainehotel in Auckland, de grootste stad van het land die vanwege de uitbraak nog altijd in een zeer strenge lockdown is.
Passagiers die vanuit het buitenland naar Nieuw-Zeeland reizen moeten verplicht in quarantaine in een hotel. Er zijn in het verleden meerdere mensen ontsnapt, maar niet eerder ging het om een besmet persoon die wist te ontkomen.
,,De quarantainehotels zijn zeer streng beveiligd, het is zorgelijk dat iemand ontsnapt is", vertelde coronaminister Chris Hipkins donderdag. Het Nieuw-Zeelandse leger is ook betrokken bij de beveiliging van de hotels.
De man zat niet in quarantaine omdat hij uit het buitenland kwam, hij zat vrijwillig in quarantaine omdat hij een close contact was van iemand die positief was getest.quote:Op donderdag 2 september 2021 07:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)pild-in-vs~a10981ab/
Eerst in Australie en nu in Nieuw Zeeland
Ik denk dat NieuwZeeland er wel weer bovenop komt nu en dat de vaccinatiebereidheid nu zo groot is dat ze snel helemaal los kunnen. Dan krijg je wel een uitbraak, maar met zo weinig kwetsbare ongevaccineerden zal dat niet veel erger zijn dan wat je in een normaal griepseizoen ziet. Sterker nog, ik verwacht dat de volgende griep golf meer problemen gaat veroorzaken dan wat komt na het loslaten van restricties in NZ.quote:Op zaterdag 4 september 2021 03:23 schreef dodoria het volgende:
Oh wat erg zeg, vooral Sydney 😢.
NZ vandaag 20 gevallen. Gaat nog steeds de goede kant op. Misschien volgende week level 2?
De premier van NSW doet niet anders, helaas willen de andere staten daar niets van weten, die blijven heilig geloven in zero covid.quote:Op zaterdag 4 september 2021 10:05 schreef DrParsifal het volgende:
Australie doet er denk ik wel goed aan om de doelpalen te verschuiven nu. Het lijkt doorvechten in een verloren strijd en dan is het beter om de verschillende belangen opnieuw te wegen.
Ja, en met een beetje mazzel een bonuslevel daarna, misschien kunnen ze de immunity-powerup daar wel vinden.quote:Op zaterdag 4 september 2021 03:23 schreef dodoria het volgende:
Oh wat erg zeg, vooral Sydney 😢.
NZ vandaag 20 gevallen. Gaat nog steeds de goede kant op. Misschien volgende week level 2?
Ik denk niet dat Australiers zo dom zijn dat ze een uitbraak van SARS-COV2 in een voornamelijk gevaccineerde populatie als een falen van zero-Covid zien. Hoewel sommige mensen Zero-covid als het uiteindelijke doel lijken te zien, zien de meeste voorstanders dit als de beste manier om zoveel mogelijk doden te voorkomen met de minste druk op de samenleving. Landen als Taiwan en Nieuw-Zeeland lijken aan te tonen dat zero-covid in sommige landen best mogelijk is. (En nogmaals ik geloof niet dat het in veel andere landen haalbaar is. Dat Australie het zolang heeft volgehouden heeft mijn bewondering en dat is goed voor hen, geen falen!)quote:Op zondag 5 september 2021 22:37 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De premier van NSW doet niet anders, helaas willen de andere staten daar niets van weten, die blijven heilig geloven in zero covid.
Het probleem is dat die mafklappers ook bij het bereiken van de vaccinatiegraad hun grenzen gesloten willen houden, zelfs de interne grenzen, want men weet eigenlijk ook wel wat er komen gaat, gevaccineerd of niet, die golf gaat er dan komen en dat is met het oog op de herverkiezing niet handig, want dan gaat men afgerekend worden op eerst keihard zero covid strategie, met de vele offers die daarvoor gebracht worden, en dat je het dan alsnog loslaat...
Het verschil tussen jouw en mij dat jij het uit medisch perspectief bekijkt. Ik bekijk het meer vanuit een risk management model en vindt 6 strenge lockdowns die bijvoorbeeld Melbourne heeft gehad en nu nog aan de gang is met vergaande beperkingen dus geen teken van succes.quote:Op maandag 6 september 2021 10:16 schreef DrParsifal het volgende:
Dat Australie het zolang heeft volgehouden heeft mijn bewondering en dat is goed voor hen, geen falen!
Niet alleen uit medisch perspectief. Australie heeft een groot deel van de afgelopen anderhalf jaar veel meer vrijheid gehad dan de meeste Europese landen. Grenzen sluiten is voor mij (in Europa) ook erg irritant, maar is toch een ander soort maatregel dan afstandsregels en beperking van groepvorming.quote:Op maandag 6 september 2021 20:10 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het verschil tussen jouw en mij dat jij het uit medisch perspectief bekijkt. Ik bekijk het meer vanuit een risk management model en vindt 6 strenge lockdowns die bijvoorbeeld Melbourne heeft gehad en nu nog aan de gang is met vergaande beperkingen dus geen teken van succes.
Want er zijn ongetwijfeld wel mensenlevens gered die mogelijk met of aan Covid gestorven zijn, maar de mentale en economische schade wat daaruit voortvloeit is vele malen groter. Alleen al het feit dat je toestemming moet hebben van je eigen overheid om het land uit te mogen reizen, dat heeft niets te maken om besmettingen te voorkomen, immers je gaat het land uit dus bent geen risico, dat heeft echt trekjes van een totalitaire staat, en dat is best eng dat men dat kan invoeren op basis van een virus en de mainstream media die daar en over andere zaken totaal geen vragen stelt.
Zoals gezegd, ik heb een aantal jaar geleden heel bewust gekozen om mijn Australische nationaliteit op te zeggen, want een nanny state als Australi daar wil ik geen deel van uit maken. Ik maak mijn eigen keuzes wel.
En het voordeel voor mij is, ook in de corona tijd kom ik nog eens in wat landen, en maak dus ook verschillende vormen van strengheid mee, en wat je ziet is dat meer en meer mensen de 'regels' wat minder serieus nemen omdat de angst simpelweg verdwenen is, het is echt wel duidelijk in welke hoek de klappen vallen. En dat is dus zo eng aan een Zero Covid beleid, je laat mensen geen keus en doet als overheid of dit de enige optie is.
Ja? Meer vrijheid? Ze mogen zonder problemen naar andere gedeeltes van Australi die afgelopen anderhalf jaar? Ze mogen zonder problemen naar het buitenland?quote:Op dinsdag 7 september 2021 11:20 schreef DrParsifal het volgende:
Australie heeft een groot deel van de afgelopen anderhalf jaar veel meer vrijheid gehad dan de meeste Europese landen.
Dat onmogelijk om nog zeroCovid te halen zei je volgens mij ook van Nieuw-Zeeland.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:13 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ja? Meer vrijheid? Ze mogen zonder problemen naar andere gedeeltes van Australi die afgelopen anderhalf jaar? Ze mogen zonder problemen naar het buitenland?
Het land is compleet doorgeslagen in compleet blindelings volgen van de zero covid strategie door de health experts, nu nog steeds, ondanks dat met de huidige cijfers het ONMOGELIJK zal zijn om ooit nog zero covid te halen, niet onwaarschijnlijk, nee ONMOGELIJK.
Zweden schaft per 29 september alle maatregelen af, heeft nooit draconische beperkingen gehad en ook geen oversterfte of in ieder geval niet noemenswaardig. Welke bevolking heeft meer vrijheid gehad?
Regeren is vooruitzien, een zero covid strategie is er nooit eentje voor lange termijn, op een gegeven moment moet je een compromis sluiten, en dan krijg je alsnog een flink aantal sterfgevallen te verwerken, gevaccineerd of niet. Daar zit het probleem, je stelt het onvermijdelijke uit.
Maar ga je bevolking maar maandenlang ook buiten met mondmaskers laten rondlopen in een gebied van 5 km rond je huis... Dan ben je simpelweg gestoord als overheid dat je een dergelijk beleid gaat uitvoeren.
Nieuw Zeeland gaat het dan ook niet lukken. Want men gaat al van level afschalen terwijl ze nog niet zeker zijn dat er geen gevallen zijn. Maar ook daar ziet men dat de rek bij de bevolking er wel uit is en dat ze de draconische maatregelen niet kunnen handhaven.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:49 schreef DrParsifal het volgende:
Dat onmogelijk om nog zeroCovid te halen zei je volgens mij ook van Nieuw-Zeeland.
Zoals ik zei. In Zweden was lange tijd ook geen bezoek aan kerk of moskee toegestaan. Grondrechten stonden hier ook op de tocht. Dat men in Australie zo af en toe doordraait en echt te strenge maatregelen neemt (ook naar mijn smaak) betekent niet dat ze falen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:00 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Nieuw Zeeland gaat het dan ook niet lukken. Want men gaat al van level afschalen terwijl ze nog niet zeker zijn dat er geen gevallen zijn. Maar ook daar ziet men dat de rek bij de bevolking er wel uit is en dat ze de draconische maatregelen niet kunnen handhaven.
Auckland is een relatief grote stad met wat arme wijken, mag jij raden waar de meeste gevallen vandaan komen en waar de bereidheid om mee te werken het laagst is.
En over je oversterfte, mensen van 90 of ouder gaan nu eenmaal dood, daarvoor ga je dus geen land op slot gooien, want dat is maar een beperkt percentage, wat je doet zoals het bezoekverbod van verpleegtehuizen zorgt er dus voor dat je die groep op die manier bescherm. De vraag is alleen of het ook aan de mensen in het verzorgingstehuis is gevraagd wat die er van vonden, ik denk dat in de toekomst daar wat meer rekening mee gehouden moet worden, maar zeker niet een hele bevolking in lockdown.
Het feit dat je regering zegt dat je niet kan gaan en staan in je eigen land, en ook niet zonder meer zonder toestemming te vragen of je naar het buitenland mag heeft echt wel trekjes van een totalitaire staat.
En ze draaien door, een jongetje van 3 jaar wat in NSW bij zijn grootouders logeerde mocht niet terug naar zijn ouders in Brisbane in Queensland door nieuwe geldende regels, dan ben je echt ver heen als land hoor, kijk na wat media aandacht haalt men snel bakzeil omdat men ook wel inziet dat de juridische strijd die gaat volgen nooit gewonnen gaat worden en een precedent schept, maar dat er dus mensen zijn die een jongetje van 3 niet naar zijn ouders laat teruggaan is eng, heel eng.
Politici en bankiers, daar heeft men een speciaal plekje in de hel voor gereserveerd...quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Gelukkig maar!
Scott Morrison granted travel exemption for Father’s Day dash to Sydney on VIP jet
Scott Morrison secured a travel exemption to return to Sydney for Father’s Day over the weekend despite prohibitions that require anyone visiting Sydney to isolate on return to Canberra for 14 days.
The Prime Minister’s office has confirmed Mr Morrison flew on a taxpayer-funded VIP flight to Sydney on Friday afternoon and that he returned on Monday morning.
News.com.au understands he was planning to relocate to Sydney for the foreseeable future after seven weeks away from his family in Canberra.
However, those plans changed when he had to return to Canberra briefly for a meeting of the national security committee of cabinet that could not be conducted remotely for security reasons.
As a result, he flew to Sydney for Father’s Day and then returned to Canberra.
The ACT’s Covid-19 lockdown, which began on August 12, has been extended several times and is now scheduled to end on September 17.
Gaat verder:
https://www.news.com.au/t(...)24e61f4a9054a6d01858
Vaderdag is heel belangrijk! Belangrijker dan deze situatie:
NWS / Australische moeder mag dochter met kanker niet zien door Corona
Het zijn 2 individuele landen.quote:Op donderdag 9 september 2021 07:00 schreef HPoi het volgende:
Haha, ik kan Australi en Nieuw-Zeeland echt niet meer serieus nemen als land.
Kennelijk hebben ze het virus dus niet gelimineerd de vorige keren als ze er telkens weer mee geconfronteerd worden.quote:Op donderdag 9 september 2021 03:30 schreef dodoria het volgende:
Vandaag 13 nieuwe gevallen in Auckland. Nog steeds de helft van alle gevallen is van dezelfde cluster besmet bij de bijeenkomst van een kerkgenootschap (en de leden van hun huishouden).
Buiten Auckland is NZ nu zo’n 36 uur uit de lockdown, dus vooral de locatie van nieuwe gevallen zal belangrijk zijn in de komende week.
In NZ lijkt iedereen er het volste vertrouwen in te hebben dat het ze ook nu weer lukt om het virus te elimineren.
Ze leven niet op Venus...quote:Op vrijdag 10 september 2021 21:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze het virus dus niet gelimineerd de vorige keren als ze er telkens weer mee geconfronteerd worden.
Ze worden er niet telkens mee geconfronteerd, dit was de eerste landelijke lockdown in 16 maanden.quote:Op vrijdag 10 september 2021 21:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze het virus dus niet gelimineerd de vorige keren als ze er telkens weer mee geconfronteerd worden.
quote:De Australische deelstaat Queensland laat inwoners weten mogelijk een snelle lockdown af te kondigen, nu het aantal coronabesmettingen weer oploopt. Queensland, dat ruim 5 miljoen inwoners telt, heeft de afgelopen 24 uur vijf nieuwe besmettingen vastgesteld. Het gaat om leden van n familie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ntensector~a52a4287/
Gewoon op zijn chinees de gehele bevolking in de komende week testen en 2 weken later nog een keer.quote:Op zondag 12 september 2021 00:28 schreef dodoria het volgende:
Ik begin me nu toch wel zorgen te maken. Er blijken nog 3 covid gevallen te zijn in counties manukau die toevallig ontdekt zijn, en die dus niet al in isolatie zaten ivm contacttracing. En baby en ouder en een zwangere vrouw.
https://i.stuff.co.nz/nat(...)-middlemore-hospital
Daar hebben ze de capaciteiten niet voor. Dat is waarschijnlijk ook waarom ze de riolen overal testen. De twee familieleden blijken toch gelinkt te zijn aan de kerk-uitbraak. Dus het lijkt mee te vallen.quote:Op zondag 12 september 2021 08:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gewoon op zijn chinees de gehele bevolking in de komende week testen en 2 weken later nog een keer.
Op het strand de regels handhaven is ook vrij vreemd (ik weet dat in Australie de regels daar ook gelden), de kans dat daar verspreiding plaatsvindt is echt heel klein. De wind heeft er vrij spel, geen dak er boven etc. Verspreiding in de buitenlucht is al lastig. Het strand is in de buitenlucht ongeveer de omgeving die het minst geschikt voor verspreiding.quote:Op maandag 13 september 2021 15:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik hoor sommigen zeggen dat in het rijkere Bondi Beach de politie nauwelijks optreedt, maar in andere delen van Sydney wel? Iemand die dat kan bevestigen?
[ twitter ]
In de mainstream media en vanuit de politie wordt geroeptoeterd dat men door de inzet van politie en bijbehorende strengheid men alles onder controle kan houden, als er opeens wat signalen zijn dat het in sommige wijken toch wat minder is wordt in allerijl het leger ingezet en gaat het vooral daarover.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:13 schreef Nia het volgende:
En de besmettingscijfers blijven onverminderd hoog. Je zou toch onderhand een effect moeten zien van die lockdowns daar?
Kennelijk is de lockdown niet streng genoeg h.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:13 schreef Nia het volgende:
En de besmettingscijfers blijven onverminderd hoog. Je zou toch onderhand een effect moeten zien van die lockdowns daar?
Of het gewoon een andere naam en uitleg geven.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kennelijk is de lockdown niet streng genoeg h.
Wat wil je dan? Een militair in elke straat en meteen op de knietjes schieten als iemand z'n huis uit gaat?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kennelijk is de lockdown niet streng genoeg h.
quote:The father of a COVID-positive man dubbed “public health enemy number one” by police has died after contracting COVID-19 too.
His son Anthony Karam, 27, was arrested last month at a Wentworth Point unit, five days after Chief Health Officer Dr Kerry Chant appealed for public help to track him down.
He was later charged with 13 offences relating to the breach of public health orders during NSW’s COVID-19 lockdown.
https://7news.com.au/life(...)-the-virus-c-3864580
Heel goed, de mainstream media napraten.quote:Op zaterdag 18 september 2021 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Melbourne waren er 235 arrestaties en een tiental gewonde agenten.
quote:Op zaterdag 18 september 2021 20:38 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Heel goed, de mainstream media napraten.
Het filmpje waar een vrouw van 70 tegen de grond wordt gewerkt, en als ze daar ligt vol in het gezicht wordt gespoten met caspicum spray heb je toevallig net gemist zeker.
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:32 schreef Nober het volgende:
Duidelijk. Bouwvakkers zijn tegen vaccinatieplicht.
quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:08 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.
https://twitter.com/bridg(...)is_nightmode%3Dfalse
quote:Honderden mensen zijn dinsdag in Melbourne de straat op gegaan, nadat de autoriteiten alle bouwplaatsen in de Australische stad voor twee weken hadden gesloten. De veelvuldige verplaatsing van bouwvakkers zou volgens het stadsbestuur het coronavirus te veel verspreiden. Melbourne is, net als Sydney, al enige tijd in lockdown. Maar de regels worden onvoldoende nageleefd.
Het besluit om alle bouwactiviteiten stil te leggen, kwam nadat een anti-vaccinatieprotest maandag uit de hand liep. De regering van de deelstaat Victoria, waarin Melbourne ligt, eiste dat alle bouwvakkers tegen het einde van deze week ten minste n dosis van een coronavaccin zouden hebben gekregen. Maar tegen die maatregel bestond weerstand.
Op televisie en op sociale media waren beelden te zien van demonstranten die door de straten van Melbourne marcheerden, brandjes stichtten en anti-vaccinatieleuzen scandeerden. De oproerpolitie probeerde de orde te herstellen.
De deadline voor de eerste prik voor bouwvakkers is inmiddels verschoven naar 5 oktober. Dat is de datum waarop de bouwplaatsen in Melbourne weer open mogen.
"De veelvuldige verplaatsing van bouwvakkers zou volgens het stadsbestuur het coronavirus te veel verspreiden"quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De veelvuldige verplaatsing van bouwvakkers zou volgens het stadsbestuur het coronavirus te veel verspreiden
Mja. Gevaccineerden kunnen nog steeds cojona krijgen en andere besmetten. En zoals Australi te werk gaat, da's niet vol te houden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 00:35 schreef dodoria het volgende:
Ik snap niet dat hier zo blij wordt gedaan over de slachtoffers. Dit is toch verschrikkelijk voor zowel de protesterende mensen als de politie? Er is een totale disconnect tussen wat een groot deel van de bevolking in NSW wil, en wat de staatsoverheid oplegt. Ik zie vooral een tragedie met geen enkele winnaars. Hopelijk gaat het vaccineren hard genoeg zodat ze dit zo snel mogelijk achter zich kunnen laten.
South Park was zijn tijd ver vooruit.quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En ondertussen jaagt de politie op criminelen die KFC Auckland in proberen te smokkelen
[ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)00000-dollar-contant
Zo'n crisis maakt maar weer eens duidelijk dat we bestuurd worden door mensen, die niet alleen misdadig incompetent, maar vooral geestesziek zijn. Het gros hoort niet in een regering of gemeenteraad, maar in een dwangbuis thuis...quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:42 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
South Park was zijn tijd ver vooruit.
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:08 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.
https://twitter.com/bridg(...)is_nightmode%3Dfalse
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:35 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:35 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
Het laten merken dat je het niet eens bent met hoe de mainstream media moet soms wel wat kracht bijgezet worden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Het feit dat men dus vanaf zaterdag dus elke dag protesten op straat zijn geeft al aan dat er wat aan het veranderen is. Men kan een deel van de bevolking niet meer afschrikken, en zoals gezegd dat zijn inderdaad mensen die niets te verliezen hebben doordat ze nu geen baan hebben en daarom niet betaald krijgen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
Geweld is dus gerechtvaardigd...quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:34 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het laten merken dat je het niet eens bent met hoe de mainstream media moet soms wel wat kracht bijgezet worden.
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...quote:Het mooie is dat dus dat verslaggevers die wat meer onpartijdig geweest zijn met rust worden gelaten, maar channel 9 die kreeg wat naar zijn hoofd gegooid en werd verstaan gegeven dat hij maar wat beter kan vertrekken.
Hoeveel geweld mag daarvoor gebruikt worden?quote:Verandering krijg je niet door binnen de lijntjes te blijven.
Je kunt woorden ook met woorden bestrijden.quote:Verandering krijg je door actie. En dan heb ik het niet over het toebrengen van lichamelijk letsel, maar wat tegengas geven zodat duidelijk is dat ze niet gewenst zijn kan geen kwaad.
Neuh, maar ik snap het heel goed. Logisch. Het is niet gerechtvaardigd, mja dat weet iedere imbeciel. We weten heel goed wat wel en niet mag en toch gebeurt het.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Reddit is een plek waar antiregeringssentiment rond corona voor een (schaduw)ban kan zorgen en is dus niet echt representatief te noemen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment. De politie in Australi bewapend zich met riotguns, en het wapentuig wordt steeds groter en zwaarder. Want op dit moment staat Australi geen protesten toe, dat is officieel verboden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geweld is dus gerechtvaardigd...
[..]
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...
[..]
Hoeveel geweld mag daarvoor gebruikt worden?
Hoeveel monden gesnoerd?
[..]
Je kunt woorden ook met woorden bestrijden.
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:36 schreef ozzietukker het volgende:
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment.
Alle nieuwsberichten die ik de laatste tijd uit Australi heb zien komen waren op zijn minst stemmingsmakend te noemen. Het resultaat is mensen die werkloos zijn/gaan worden en in het sociale verdomhoekje zitten. Imho ook nogal gewelddadig.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Je bent zeker ook voorstander van het slopen van heel wat oorlogsmonumenten in Nederland? De godwin is te makkelijk natuurlijk, maar dit is gewoon letterlijk de befehl ist befehl goedprater.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Reddit is grotendeels in handen van een Chinees bedrijf en er wordt ZWAAR gecensureerd daar. Alleen pro-overheidsmeningen zijn daar toegestaan in de grotere subreddits en kleinere subreddits waar men een tegengeluid laat horen, die worden al gauw "in quarantaine" gezet om even later in z'n geheel te worden verboden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
En wanneer de politie onnodig geweld gebruikt op burgers, wat moet er dan gebeuren als de politiek niet ingrijpt?quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
De politie heeft ook het apartheidsregime uitgevoerd....quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
En geweld van de politie dan? Dit is gewoon het volk tegen een autoritair dystopisch regime. Ik snap heel goed de respons van het volk. Is een Noord Koreaanse opstand met geweld gerechtvaardigd tegen het regime? En van de Noord Koreaanse politie dan? Of laten we Rusland nemen, iets minder extreem voorbeeld.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...
[..]
Maar dan heb je het over geweld tegen de politie.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:36 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment. De politie in Australi bewapend zich met riotguns, en het wapentuig wordt steeds groter en zwaarder. Want op dit moment staat Australi geen protesten toe, dat is officieel verboden.
Waarom mag een krant geen staatspropaganda publiceren?quote:Op dinsdag 21 september 2021 22:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?
Mja dat doen ze in China, Rusland, Iran etc vast ook. Probleem is alleen dat er dan in gevallen waarin demonstreren officieel verboden wordt nooit geprotesteerd kan worden omdat de politie de boel schoonveegt, dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Staatspropaganda is vrijheid van meningsuiting. Waarom zou ik het als individu of krant niet met de staat eens mogen zijn als er sprake is van vrije meningsuiting?quote:Op dinsdag 21 september 2021 22:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?
Noem zoiets dan gewoon "Staatscourant", "Daily State" of "Pravda" of wat dan ook, zodat burgers het links kunnen laten liggen. Bovendien heeft de staat al eigen communicatiemiddelen, er hoeven niet ook nog eens zgn. "onafhankelijke" journalisten voor dat karretje gespannen te worden.quote:Op woensdag 22 september 2021 10:02 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Staatspropaganda is vrijheid van meningsuiting. Waarom zou ik het als individu of krant niet met de staat eens mogen zijn als er sprake is van vrije meningsuiting?
Dat hele gezeur op de media omdat ze toevallig niet exact het perspectief van demonstranten overnemen is te zot voor woorden.
Want een burger kan het nooit eens zijn met de argumentatie van de overheid? Ik kan op persoonlijke titel zeggen dat ik de gedachtegang van de overheid op meerdere gebieden begrijp en steun, op andere weer niet. Maakt mij nog geen staatspropaganda.quote:Op woensdag 22 september 2021 10:50 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Noem zoiets dan gewoon "Staatscourant", "Daily State" of "Pravda" of wat dan ook, zodat burgers het links kunnen laten liggen. Bovendien heeft de staat al eigen communicatiemiddelen, er hoeven niet ook nog eens zgn. "onafhankelijke" journalisten voor dat karretje gespannen te worden.
De 4de dag van de protesten door de bouwvakkers, waar de politiecommissaris van Melbourne dinsdag nog aangaf dat hij zich niet kon voorstellen dat er woensdag nog kat en muis spelletjes met de politie zouden zijn was ondanks het verbod voor de media om met helikopters te vliegen, (omdat ze dan de positie van de politie eenheden konden prijsgeven), gebeurde gisteren en vandaag precies dat en kwamen grote groepen bijeen.quote:Op donderdag 23 september 2021 17:35 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
Lekker man, mooie cijfers.
De meeste Australische media functioneren maar wat graag in dienst van het fascisme. Dat zijn gewoon vijanden van de vrijheid van burgers en verdienen dus niet beter.quote:Op woensdag 22 september 2021 00:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dan heb je het over geweld tegen de politie.
Het ging om geweld tegen journalisten, omdat die niet het gewenste geluid lieten horen.
Ja, precies.quote:Op vrijdag 24 september 2021 12:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De meeste Australische media functioneren maar wat graag in dienst van het fascisme. Dat zijn gewoon vijanden van de vrijheid van burgers en verdienen dus niet beter.
Nee, als je onderdeel bent van een fascistische staatsgreep dan mag je als zodanig behandeld worden Dat heeft niets te maken met horen wat mij niet aanstaat, maar dat vertellen wat het fascistisch regime heel erg aanstaat.quote:Op vrijdag 24 september 2021 13:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Zodra media niet laat horen wat je aan staat is geweld wat jou betreft geoorloofd...
Aii, dus de regering van Scott Morrison is middels een staatsgreep afgezet?quote:Op vrijdag 24 september 2021 14:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, als je onderdeel bent van een fascistische staatsgreep dan mag je als zodanig behandeld worden Dat heeft niets te maken met horen wat mij niet aanstaat, maar dat vertellen wat het fascistisch regime heel erg aanstaat.
Ik begrijp dat je hier in Europa niet veel over Australi hoort, en wat je hoort is bijvoorbeeld een verslaggever die aangevallen wordt met een blikje.quote:Op vrijdag 24 september 2021 18:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
Aii, dus de regering van Scott Morrison is middels een staatsgreep afgezet?
Dat wist ik niet. Sorry.
Oh, ik beweer niet dat Australi het walhalla is, maar er is ook geen fascistische staatsgreep gaande.quote:Op vrijdag 24 september 2021 19:48 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ik begrijp dat je hier in Europa niet veel over Australi hoort, en wat je hoort is bijvoorbeeld een verslaggever die aangevallen wordt met een blikje.
Ik heb wel degelijk roots in Australi, maar bewust al jaren geleden ervoor gekozen om in Europa te wonen en werken en niet in een nanny state, maar die luxe hebben de inwoners niet, en dan ben je mooi klaar met die machtsgeile staatsministers die de ene na de andere lockdown afkondigen enkel en alleen op basis van health advice.
Melbourne heeft de twijfelachtige eer om in deze Corona crisis het meest aantal dagen in lockdown doorgebracht te hebben en men ook krampachtig aan dit beleid blijft vasthouden terwijl Europa al lange tijd zoveel meer open is en het toch echt niet zo is geweest dat de lijken op straat lagen, en DAT zou toch echt je uitgangspunt van je beleid moeten zijn.
Niet het redden van je bejaarde bevolking zodat deze mogelijk iets langer leven, en dan zelfs met pantserwagens, automatische vuurwapens met (rubber kogels) en flashgranades ongewapende protestanten aanvallen, dat is echt geen normaal gedrag vanuit een regering, maar van een premier van de staat die inderdaad wat dictatoriale trekjes heeft en enkel zijn beleid wil uitvoeren.
Maar de rekening komt natuurlijk nog wel, want Dan gaan we niet meer terug zien na de verkiezingen, dat is wel zeker, en het optreden van de politie op deze manier beschadigd het vertrouwen van de lokale bevolking, en je hebt op deze manier een extremistische stroming geschapen waar je nog vele jaren last van gaat hebben, in zowel de linker als rechterhoek van het politieke spectrum.
Heb je je afgevraagd waarom 90% voor de gehele populatie nodig zou moeten zijn?quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:07 schreef dodoria het volgende:
Ze mikken op 90% van de ‘eligible’ bevolking gevaccineerd, om geen lockdowns meer nodig te hebben.
Ik heb de modellen gezien. Bij lagere percentages gaat het aantal doden per jaar exponentieel omhoog, dit komt met name door de ziekenhuis capaciteit en ook enigszins hoe afgelegen de locaties van veel gebieden zijn.quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:38 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Heb je je afgevraagd waarom 90% voor de gehele populatie nodig zou moeten zijn?
Percentages onder welke groep? Welk model laat bijvoorbeeld zien dat er exponentiele groei in ziekenhuisgevallen zal ontstaan met een lager percentage in bijvoorbeeld alle groepen onder de 40.quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:47 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik heb de modellen gezien. Bij lagere percentages gaat het aantal doden per jaar exponentieel omhoog, dit komt met name door de ziekenhuis capaciteit en ook enigszins hoe afgelegen de locaties van veel gebieden zijn.
Ze doen hard hun best de ziekenhuis capaciteit te vergroten met het is erg lastig genoeg zorgpersoneel vanuit het buitenland aan te trekken.
Als je wil kan ik je wel wat meer specifieke details geven. Ik heb de bevindnig uiteraard kort samengevat hier, zonder alle aannames van de simulaties te bespreken. De aannames van de simulatie met 90% gingen uit van 90% van de gehele bevolking van 5 jaar en ouder. Ik zei dat de aantallen exponentieel omhoog gaan, er is geen sprake van exponentiele groei, want het gaat over het vergelijken van twee verschillende situaties. Als je meer specifieke details wil kun je me altijd een dm sturen.quote:Op vrijdag 24 september 2021 23:49 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Percentages onder welke groep? Welk model laat bijvoorbeeld zien dat er exponentiele groei in ziekenhuisgevallen zal ontstaan met een lager percentage in bijvoorbeeld alle groepen onder de 40.
Ik wil voor nu graag (in detail of anderzins) weten waarom 90% van de bevolking (vanaf 5 jaar) gevaccineerd dient te worden wanneer slechts enkele cohorten binnen het geheel druk op de zorg kunnen veroorzaken. De vermeende exponentile groei vind toch ook plaats binnen de cohorten? Dat besmettingen in andere groepen tot druk vanuit die groepen kunnen leiden begrijp ik, maar een hoge vaccinatiegraad, laten we zeggen 90% voor cohorten voor 60+, breekt de correlatie met druk op de zorg toch al?quote:Op zaterdag 25 september 2021 00:33 schreef dodoria het volgende:
[..]
Als je wil kan ik je wel wat meer specifieke details geven. Ik heb de bevindnig uiteraard kort samengevat hier, zonder alle aannames van de simulaties te bespreken. De aannames van de simulatie met 90% gingen uit van 90% van de gehele bevolking van 5 jaar en ouder. Ik zei dat de aantallen exponentieel omhoog gaan, er is geen sprake van exponentiele groei, want het gaat over het vergelijken van twee verschillende situaties. Als je meer specifieke details wil kun je me altijd een dm sturen.
Dus nu proberen ze het met praten in plaats van onderdrukken van protesten en is het weer niet goed?quote:Op zaterdag 25 september 2021 00:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Gedachtenpolitie aan de deur:
[ twitter ]
Op basis waarvan injecteer je deze ''in plaats van"? We zien nu intimidatie aan de deur, wat eigenlijk gewoon ook een vorm is van het pre-emptive onderdrukken van protesten n het (met veel geweld) onderdrukken van protesten wanneer ze gaande zijn.quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:00 schreef dodoria het volgende:
[..]
Dus nu proberen ze het met praten in plaats van onderdrukken van protesten en is het weer niet goed?
Ik heb de scope van de opdracht voor de simulaties niet geschreven en ben er ook geen deel van geweest. Het waarom van waarom er op deze manier gemodeleerd wordt, daar kan ik dus alleen naar raden. Mijn idee is dat het licht iets te maken heeft met de wil om geen onderscheid te maken tussen bevolkingsgroepen. Dat ligt cultureel gevoelig. En daarnaast zijn simpele aantallen makkelijker te communiceren. Het zou me niet verbazen als er qua daadwerkelijk beleid veel meer detail en specifieke aantallen per leeftijdsgroepen en ook vooral risicogroep wordt gemaakt. Misschien belangrijk op te merken dat de risicogroepen in NZ veel minder op leeftijd berusten dan in Nederland bijvoorbeeld, maar sterk verschillen per ethniciteit. De hoge vaccinatiegraad voor 60+ is er al (65+ is 79% volledig gevaccineerd en 91% eerste vaccin). Maar dat is bij lange na niet genoeg, met name omdat er veel hoge risicogroepen zijn die niet in die leeftijdgroep zitten. Daarnaast is de risicobevolking niet gelijkmatig verspreid over het land, maar zeer geconcentreerd in bepaalde centra. Daardoor zijn specifieke percentages voor specifieke leeftijdsgroepen niet veel effectiever dan meer algehele percentages, volgens mij.quote:Op zaterdag 25 september 2021 00:59 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Graag. Ik wil voor nu graag (in detail of anderzins) weten waarom 90% van de bevolking (vanaf 5 jaar) gevaccineerd dient te worden wanneer slechts enkele cohorten binnen het geheel druk op de zorg kunnen veroorzaken. De vermeende exponentile groei vind toch ook plaats binnen de cohorten? Dat besmettingen in andere groepen tot druk vanuit die groep kunnen leiden begrijp ik, maar een hoge vaccinatiegraad (laten we zeggen 90% voor 60+) breekt de correlatie met druk op de zorg toch al?
Hoe is dit intimidatie? En hoe is dit onderdrukken? Er worden vragen gesteld.quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:05 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Op basis waarvan injecteer je deze ''in plaats van"? We zien nu intimidatie aan de deur, wat eigenlijk gewoon ook een vorm is van het pre-emptive onderdrukken van protesten n het (met veel geweld) onderdrukken van protesten wanneer ze gaande zijn.
Drie man politie aan je deur omdat je deelneemt aan protesten vind ik toch echt behoorlijk intimiderend “we weten u te vinden”.quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:09 schreef dodoria het volgende:
[..]
Hoe is dit intimidatie? En hoe is dit onderdrukken? Er worden vragen gesteld.
Ga je dit ook verdedigen, Dodoria? Filmpje van 15 seconden waar iemand zonder reden keihard tegen de grond wordt gegooid:quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:09 schreef dodoria het volgende:
[..]
Hoe is dit intimidatie? En hoe is dit onderdrukken? Er worden vragen gesteld.
Ik verdedig niks, ik heb dat hele filmpje niet eerder gezien.quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ga je dit ook verdedigen, Dodoria? Filmpje van 15 seconden waar iemand zonder reden keihard tegen de grond wordt gegooid:
[ twitter ]
Schande
Wat heeft dit met Corona te maken?quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ga je dit ook verdedigen, Dodoria? Filmpje van 15 seconden waar iemand zonder reden keihard tegen de grond wordt gegooid:
[ twitter ]
Schande
Filmpje van 15 seconden, dan is er erg lastig te bepalen of het daadwerkelijk zonder reden was .quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:48 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ga je dit ook verdedigen, Dodoria? Filmpje van 15 seconden waar iemand zonder reden keihard tegen de grond wordt gegooid:
[ twitter ]
Schande
Ok, vrij complex giswerk. Kern van het probleem lijkt in elk geval te zijn dat er gebieden bevolkt zijn met bepaalde etniciteiten waarbij de risicogroepen breder (pun intended) en minder vaak gevaccineerd zijn. Of die "lokale problemen" kunnen worden opgelost met een nationale aanpak (90%) betwijfel ik. Het zal de besmettingen (spreiding en snelheid) remmen, maar zodra het virus in een dergelijk terecht komt, heeft het tot dat doel niet veel nut gehad.quote:Op zaterdag 25 september 2021 01:08 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik heb de scope van de opdracht voor de simulaties niet geschreven en ben er ook geen deel van geweest. Het waarom van waarom er op deze manier gemodeleerd wordt, daar kan ik dus alleen naar raden. Mijn idee is dat het licht iets te maken heeft met de wil om geen onderscheid te maken tussen bevolkingsgroepen. Dat ligt cultureel gevoelig. En daarnaast zijn simpele aantallen makkelijker te communiceren. Het zou me niet verbazen als er qua daadwerkelijk beleid veel meer detail en specifieke aantallen per leeftijdsgroepen en ook vooral risicogroep wordt gemaakt. Misschien belangrijk op te merken dat de risicogroepen in NZ veel minder op leeftijd berusten dan in Nederland bijvoorbeeld, maar sterk verschillen per ethniciteit. De hoge vaccinatiegraad voor 60+ is er al (65+ is 79% volledig gevaccineerd en 91% eerste vaccin). Maar dat is bij lange na niet genoeg, met name omdat er veel hoge risicogroepen zijn die niet in die leeftijdgroep zitten. Daarnaast is de risicobevolking niet gelijkmatig verspreid over het land, maar zeer geconcentreerd in bepaalde centra. Daardoor zijn specifieke percentages voor specifieke leeftijdsgroepen niet veel effectiever dan meer algehele percentages, volgens mij.
Ik kan me nog herinneren dat er iemand was in dit sub forum die zei hoe eerder je ingrijpt hoe korter het duurt volgens de Australische methode. 235 dagen vind ik niet bepaald kort om eerlijk te zijn...quote:Op donderdag 23 september 2021 17:35 schreef Vasilevski het volgende:
[ twitter ]
Lekker man, mooie cijfers.
Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. Er wordt zeker goed gekeken naar de vaccinatie percentages van de verschillende risicogroepen, en ook naar de geografische spreiding. Dat is alleen niet hoe het naar het publiek gecommuniceerd wordt, want zo veel gedetailleerde informatie maakt de boodschap veel onduidelijker.quote:Op zaterdag 25 september 2021 19:43 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ok, vrij complex giswerk. Kern van het probleem lijkt in elk geval te zijn dat er gebieden bevolkt zijn met bepaalde etniciteiten waarbij de risicogroepen breder (pun intended) en minder vaak gevaccineerd zijn. Of die "lokale problemen" kunnen worden opgelost met een nationale aanpak (90%) betwijfel ik. Het zal de besmettingen (spreiding en snelheid) remmen, maar zodra het virus in een dergelijk terecht komt, heeft het tot dat doel niet veel nut gehad.
Het feit dat als je geweldloos aan een protest meedoet en dat ze dan aan je deur komen, ook bij journalisten (die niet de overheidslijn volgen) geeft toch wel te denken, zeker als dat met 3 man gebeurd, dat is echt intimidatie van het hoogste soort en gebeurd zeer regelmatig.quote:Op zaterdag 25 september 2021 02:05 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik verdedig niks, ik heb dat hele filmpje niet eerder gezien.
Ik persoonlijk vind 3 agenten die vragen stellen niet intimiderend, maar ik kan me zo voorstellen dat anderen dat misschien wel vinden.
Volgens mij is het nog steeds dezelfde ongewijzigde shitshow. Van "grote voorbeeld van hoe het moet" naar "grote voorbeeld van hoe het niet moet".quote:Op zondag 26 september 2021 21:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hoe is het met onze Australische vrienden? Nog steeds bezig met hun korte, hevige lockdown?
Alhoewel ik de Nederlandse benadering wel echt supersoft vind en vond is dit wel weer het andere uiterste.quote:Op maandag 27 september 2021 21:57 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het feit dat als je geweldloos aan een protest meedoet en dat ze dan aan je deur komen, ook bij journalisten (die niet de overheidslijn volgen) geeft toch wel te denken, zeker als dat met 3 man gebeurd, dat is echt intimidatie van het hoogste soort en gebeurd zeer regelmatig.
quote:In de Australische staat Victoria is een recordaantal coronabesmettingen vastgesteld, ondanks een lockdown die al bijna twee maanden van kracht is. Een aantal opgelegde maatregelen werden recentelijk wel versoepeld.
Afgelopen 24 uur werden in de regio, met Melbourne als hoofdstad, 950 nieuwe besmettingen vastgesteld, het hoogste aantal sinds de start van de pandemie zowat anderhalf jaar geleden. Enkel in de aangrenzende staat New South Wales, waar Sydney ligt, is erger getroffen. Daar werden soms tot 1.000 besmettingen per dag geregistreerd, maar het aantal neemt daar wel af.
De staat Victoria zit op dit moment voor de zesde keer in lockdown, al is die niet meer zo strikt als voordien. Mensen mogen zich nu weer binnen een straal van 15 kilometer rond hun woonplaats verplaatsen, in plaats van de voordien opgelegde 10 kilometer. Bovendien zijn niet-contactsporten, zoals golf, opnieuw toegestaan.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a33336f0/
Sterker nog, juist nu de cijfers stijgen moet Dan versoepelingen toestaan, men mag nu zelfs 15KM van hun huis komen, en bepaalde niet contactsporten mogen ook weer.quote:Op woensdag 29 september 2021 16:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lockdowns werken hun vruchten af zie ik.
LOL
De Nederlandse benadering is er nooit op gericht geweest om covid te voorkomen, nooit en te nimmer, simpelweg omdat door de landsgrenzen en internationale karakter van de economie dat niet mogelijk is.quote:Op dinsdag 28 september 2021 18:54 schreef beantherio het volgende:
[..]
Volgens mij is het nog steeds dezelfde ongewijzigde shitshow. Van "grote voorbeeld van hoe het moet" naar "grote voorbeeld van hoe het niet moet".
De vaccinatiegraad schijnt wel erg hard te stijgen zag ik ergens voorbij komen.
[..]
Alhoewel ik de Nederlandse benadering wel echt supersoft vind en vond is dit wel weer het andere uiterste.
Ik denk dat het 2 weken tekort is.quote:Op zondag 26 september 2021 01:09 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat er iemand was in dit sub forum die zei hoe eerder je ingrijpt hoe korter het duurt volgens de Australische methode. 235 dagen vind ik niet bepaald kort om eerlijk te zijn...
Zucht, natuurlijk zijn mensen lockdowns zat, simpelweg omdat voor de overgrote meerderheid de lockdown grote impact heeft op het bestaan terwijl men zelf nauwelijks risico loopt.quote:Op donderdag 30 september 2021 10:03 schreef Butjekef het volgende:
Mensen die massaal schijt hebben aan lockdown restricties, dt is het probleem. En overheden die na anderhalf jaar dat nog steeds niet begrijpen en/of kunnen uitleggen en/of kunnen handhaven ook. Met dank aan de federale overheid die veel te weinig vaccins bestelden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben niet gevaccineerd, maar wel hersteld.
[ Bericht 15% gewijzigd door Azula op 02-10-2021 08:56:38 ]
quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 08:41 schreef Azula het volgende:
Is er een inwonende Nieuw - Zeelander hier die mij kan vertellen of ik echt die twee weken in een hotel moet blijven als ik erheen ga?
Mijn moeder ligt slecht dus ik moet erheen. Ik ben een Nieuw - Zeelander dus ik mag het land in, maar die twee weken quarantaine is een probleem in deze situatie.Helaas wel ja, en om een plek in de MIQ te krijgen moet je ook wel geluk hebben, volgens mij waren de plekken tot en met December in een mum van tijd na opening volgeboekt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben niet gevaccineerd, maar wel hersteld.https://www.miq.govt.nz/t(...)n-managed-isolation/quote:The next room release will take place on Tuesday 5 October 12noon (NZT) for approximately 3,700 rooms across Oct, Nov, Dec and Jan. The lobby will open at 11am (NZT). Please note there is no advantage to arriving early. Also check the flight checker well before the lobby opens.In the coolest little capital of the world
Gewoon nog even volhouden, wat is nou nog een extra jaartje op een mensenleven.quote:Op donderdag 30 september 2021 07:45 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik denk dat het 2 weken tekort is.
Bedankt!quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 11:04 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Helaas wel ja, en om een plek in de MIQ te krijgen moet je ook wel geluk hebben, volgens mij waren de plekken tot en met December in een mum van tijd na opening volgeboekt.
[..]
https://www.miq.govt.nz/t(...)n-managed-isolation/
Er zijn veel verhalen van mensen die de dood van geliefden gemist hebben doordat ze in MIQ zaten. Dat op zich wordt dus niet als genoeg reden gezien voor een uitzondering op dit moment.quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 18:12 schreef Azula het volgende:
[..]
Bedankt!
Ik heb dit kunnen vinden;
Exemptions for exceptional circumstances, such as to visit a dying relative are only approved when the public health risk is assessed to be very low and can be managed. In a small number of cases, exemptions are approved for a temporary period and you will need to return to the managed isolation facility to complete your 14 days.
Maargoed, best klote dus wel.
Die inschrijving voor kamer ga ik missen wegens nog niet hebben van mijn paspoort.
quote:Op zaterdag 2 oktober 2021 08:41 schreef Azula het volgende:
Is er een inwonende Nieuw - Zeelander hier die mij kan vertellen of ik echt die twee weken in een hotel moet blijven als ik erheen ga?
Mijn moeder ligt slecht dus ik moet erheen. Ik ben een Nieuw - Zeelander dus ik mag het land in, maar die twee weken quarantaine is een probleem in deze situatie.Je moet wel een paspoort of verblijfsvergunning hebben anders kom je het land niet in:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben niet gevaccineerd, maar wel hersteld.quote:Nieuw-Zeeland heeft aangekondigd dat het grensbeleid wordt aangescherpt voor buitenlanders. Reizigers van 17 jaar en ouder die met het vliegtuig arriveren moeten vanaf 1 november volledig zijn gevaccineerd tegen het coronavirus om het land nog binnen te komen, maakte verantwoordelijk minister Chris Hipkins bekend.
Nieuw-Zeeland zit al anderhalf jaar grotendeels op slot voor buitenlanders. Paspoorthouders en buitenlanders met een verblijfsvergunning komen het land nog wel in. Die laatste groep krijgt nu te maken met de vaccinatieplicht. Daarnaast moeten alle reizigers na aankomst twee weken in quarantaine.
https://www.ad.nl/binnenl(...)tenlanders~a33336f0/Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
Ja daar ga ik morgen achter aan zodra de ambassade open is. Paspoort is een kwestie van aanvragen. Maar moet dus ook volledig gevaccineerd zijn begrijp ik. Fml.quote:Op zondag 3 oktober 2021 12:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je moet wel een paspoort of verblijfsvergunning hebben anders kom je het land niet in:
[..]
Nee voor mensen met een NZ paspoort geldt de vaccinatieplicht niet.quote:Op zondag 3 oktober 2021 16:58 schreef Azula het volgende:
[..]
Ja daar ga ik morgen achter aan zodra de ambassade open is. Paspoort is een kwestie van aanvragen. Maar moet dus ook volledig gevaccineerd zijn begrijp ik. Fml.
Paspoorten zijn wel wat vertraagd, maar zal het probleem niet zijn. De bottleneck zal een quarantaine plaats zijn. Je kunt het beste, zodra er weer nieuwe plekken worden vrijgegeven klaar gaan zitten en in de loterij mee doen zodra hij open gaat. Wellicht dat je voor januari 2022 nog een plek kan krijgen als je geluk hebt.quote:Op zondag 3 oktober 2021 16:58 schreef Azula het volgende:
[..]
Ja daar ga ik morgen achter aan zodra de ambassade open is. Paspoort is een kwestie van aanvragen. Maar moet dus ook volledig gevaccineerd zijn begrijp ik. Fml.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-lockdown~ac0e23c7/quote:De Nieuw-Zeelandse premier Jacinda Ardern laat vandaag weten dat haar land de pogingen om het coronavirus uit te bannen volledig staakt. Het land wist het aantal besmettingen dit jaar tijdelijk tot nul terug te brengen, maar een uitbraak van de besmettelijker deltavariant gooide roet in het eten.
Terug naar nul lijkt onhaalbaar en dus is leren leven met het virus de nieuwe aanpak. Tegelijkertijd probeert Nieuw-Zeeland de verspreiding ervan zoveel mogelijk te beperken. ,,Dit is een verandering in aanpak die we in de loop van de tijd altijd al wilden doorvoeren. De delta-uitbraak heeft deze overgang echter versneld'', sprak Ardern.
De huidige vaccinatiecampagne moet de nieuwe strategie ondersteunen. Inmiddels heeft 67 procent van de bevolking boven de 12 jaar tenminste n prik gehad. 40 procent is volledig ingent. In Nieuw-Zeeland werden maandag 29 nieuwe coronagevallen gemeld, waarvan het merendeel in de stad Auckland.
Verstandigquote:Op maandag 4 oktober 2021 08:48 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-lockdown~ac0e23c7/
Ze werken maar als ze te lang duren dan ga je zien dat mensen zich niet meer aan de regels houden. Zeker omdat het ook geen Ebola is.quote:Op woensdag 29 september 2021 16:58 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Lockdowns werken hun vruchten af zie ik.
LOL
Nee het contact loopt moeizaam omdat ze veel minder online is en zelf ook niet echt kan zeggen hoe lang ze nog heeft. Ze leeft nu op geleende tijd en medicatie. Kan weken zijn, maanden, maar geen jaren. Ze krijgt nu echter zoveel medicatie en levensverlengende behandelingen dat het wel enigszins kritiek begint te voelen voor mij.quote:Op maandag 4 oktober 2021 05:43 schreef dodoria het volgende:
[..]
Paspoorten zijn wel wat vertraagd, maar zal het probleem niet zijn. De bottleneck zal een quarantaine plaats zijn. Je kunt het beste, zodra er weer nieuwe plekken worden vrijgegeven klaar gaan zitten en in de loterij mee doen zodra hij open gaat. Wellicht dat je voor januari 2022 nog een plek kan krijgen als je geluk hebt.
Heb je enigszins zicht op hoeveel tijd je nog hebt?
Maar heb je wel al NZ citizenship? Want als je dat al hebt dan verandert de aanvraag van een NZ paspoort niets aan je Nederlanderschap. Als je nog geen NZ citizenship hebt, maar er denkt recht op te hebben is dat een ingewikkeldere procedure dan een normale paspoort aanvraag, en kan het je inderdaad wel je Nederlanderschap kosten.quote:Op maandag 4 oktober 2021 22:38 schreef Azula het volgende:
[..]
Nee het contact loopt moeizaam omdat ze veel minder online is en zelf ook niet echt kan zeggen hoe lang ze nog heeft. Ze leeft nu op geleende tijd en medicatie. Kan weken zijn, maanden, maar geen jaren. Ze krijgt nu echter zoveel medicatie en levensverlengende behandelingen dat het wel enigszins kritiek begint te voelen voor mij.
De ambassade gaf wel aan dat een uitzondering op mensen die nog wel leven sneller worden afgegeven dan voor mensen die al zijn overleden.
En dan nu het volgende probleem waar ik zelf niet aan had gedacht; dubbele nationaliteit en Nederland. Morgen weer bellen met de ambassade voordat ik straks geen Nederlander meer ben omdat ik mijn NZ paspoort heb aangevraagd.
De aanvraag op uitzondering MIQ kon wel op mijn NL’se paspoort en daarbij kon ik aanklikken dat ik wel een Nieuw - Zeelander ben. Er zijn gelukkig meer manieren om dat aan te tonen (certificaat geboorte + er staat Tauranga in mijn paspoort dus dat is ook 1+1=2).
Wat een gedoe.
Ik ben er in 1990 geboren uit een Maori moeder. Mijn zoontje die hier is geboren heeft daardoor ook recht op een paspoort (maar die heeft school dus kan niet mee helaas).quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 04:48 schreef dodoria het volgende:
[..]
Maar heb je wel al NZ citizenship? Want als je dat al hebt dan verandert de aanvraag van een NZ paspoort niets aan je Nederlanderschap. Als je nog geen NZ citizenship hebt, maar er denkt recht op te hebben is dat een ingewikkeldere procedure dan een normale paspoort aanvraag, en kan het je inderdaad wel je Nederlanderschap kosten.
Alleen geboren zijn in NZ geeft je niet per definitie recht op citizenship.
Ik dacht dat als je als kind al door geboorte een andere nationaliteit dan de Nederlandse hebt, je de Nederlandse kunt houden. Ik weet niet hoe het zit als je door geboorte recht hebt op een ander staatsburgerschap, maar deze niet al hebt gekregen als kind. Ik dacht dat je in zo'n geval ook Nederlander kunt blijven, maar ben er niet helemaal zeker van.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 10:57 schreef Azula het volgende:
[..]
Ik ben er in 1990 geboren uit een Maori moeder. Mijn zoontje die hier is geboren heeft daardoor ook recht op een paspoort (maar die heeft school dus kan niet mee helaas).
https://www.govt.nz/brows(...)u-are-a-citizen/#3-2
quote:Sydney, the country’s largest city, is poised to exit its lockdown on Oct. 11, the first Monday after it expects 70% of its population over 16 to be fully vaccinated, as daily cases fell to the lowest in seven weeks on Tuesday. New South Wales reported 608 new cases, the majority in state capital Sydney, down from 623 on Monday, and seven new deaths.
Even with the delta outbreaks, Australia still has relatively low coronavirus numbers, with around 115,800 cases. Total deaths stood at 1,357, with the mortality rate from the current delta outbreak lower than during last year due to higher inoculation among the vulnerable population.
Dit stelt me allemaal gerust. Van internet word ik niet veel wijzer qua dubbele nationaliteit NL-NZ. Als ik nu Nederlander zou willen worden zou ik wel die van NZ op moeten geven maar hoe dat was toen ik hier kwam in 91 weet ik niet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 12:25 schreef DrParsifal het volgende:
[..]
Ik dacht dat als je als kind al door geboorte een andere nationaliteit dan de Nederlandse hebt, je de Nederlandse kunt houden. Ik weet niet hoe het zit als je door geboorte recht hebt op een ander staatsburgerschap, maar deze niet al hebt gekregen als kind. Ik dacht dat je in zo'n geval ook Nederlander kunt blijven, maar ben er niet helemaal zeker van.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 16% gewijzigd door Azula op 05-10-2021 19:42:12 ]
Tja de angstporno van de overheid gaat nu tegen zich werken. Want ze kondigen officieel aan dat ze van de ZERO covid strategie afstappen, dit zal zonder twijfel gaan leiden tot toename van gevallen, kijk naar Victoria in OZ waar ze vandaag het record aantal besmettingen ooit registreren MET een lockdown, wat denk je wat er in Nieuw Zeeland gaat gebeuren zodra ze Auckland dus (voorzichtig) openen, de lockdown fundamentalisten die zullen moord en brand gaan schreeuwen en ondanks de vaccinatiegraad zal de groep oudere inwoners vatbaar zijn (maar die zijn dat ook voor gewone griep) en zullen eraan bezwijken, record besmetting cijfers en belangrijker record aantal doden door overlijden met Covid zullen er zeker zijn.quote:Op maandag 4 oktober 2021 21:53 schreef dodoria het volgende:
Hier de uitleg van het stappenplan, voor degenen die de details willen weten.
Fijn voor de mensen in Auckland. Er is in het land wel de angst dat ze het te snel te ver doen, maar hopelijk laten ze zich leiden door de statistieken. Als ze over 8 weken daadwerkelijk op 80-90 % vaccinatiegraad zitten zal dat wel een groot verschil maken. Ik hoop alleen dat de overige Nieuwzeelanders -buiten Auckland- er begrip voor kunnen opbrengen.
quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 12:33 schreef Azula het volgende:
[..]
Dit stelt me allemaal gerust. Van internet word ik niet veel wijzer qua dubbele nationaliteit NL-NZ. Als ik nu Nederlander zou willen worden zou ik wel die van NZ op moeten geven maar hoe dat was toen ik hier kwam in 91 weet ik niet.
Thanks voor het meedenken iedereen. Vind het maar rente spannend allemaal om na 31 jaar eindelijk naar huis te gaan.https://www.rijksoverheid(...)ionaliteit-verliezenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Het speelt deels ook in mijn gezin (niet-Nederlandse vrouw, met zoon geboren in het land waar we wonen, en we geen van beide de nationaliteit van hebben).
Als je al Nieuw-Zeelander bent met alleen een verlopen paspoort, dan lijkt er geen enkel probleem te zijn, ben je nog geen Nieuw-Zeelander dan verlies je waarschijnlijk je Nederlanderschap (als de Nederlandse overheid er ooit achter komt dat je ook een nieuwe nationaliteit hebt aangenomen).
quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 12:33 schreef Azula het volgende:
[..]
Dit stelt me allemaal gerust. Van internet word ik niet veel wijzer qua dubbele nationaliteit NL-NZ. Als ik nu Nederlander zou willen worden zou ik wel die van NZ op moeten geven maar hoe dat was toen ik hier kwam in 91 weet ik niet.
Thanks voor het meedenken iedereen. Vind het maar rente spannend allemaal om na 31 jaar eindelijk naar huis te gaan.Een paar tips:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De getuige hoeft niet per de kiwi in Nederland te zijn. Mag in een ander land zijn, en ze laten soms ook ‘mensen met ene respectabele positie’ toe die niet kiwi zijn. Bijvoorbeeld een dominee, een advocaat of iets dergelijks. Wij hebben als getuigen wel eens kiwi’s buiten Nederland gehad, maar ook een keer een Nederlandse rechter.
Je hebt gelijk dat er best wat onvrede is onder de bevolking over het afbouwen van de lockdown. De reden voor deze stap is niet economisch, maar omdat de realiteit was dat er steeds meer mensen kwamen die de lockdown regels overtreden. En het laatste wat je wil is situaties zoals in Australi, waar er civiele onrust ontstaat door de restricties krampachtig te proberen af te dwingen. Deze weg is gekozen uit pragmatisch oogpunt. Als te veel mensen de regels overschrijden werkt het beter de regels iets te versoepelen en uitzicht te geven op een weg eruit.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 21:33 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Tja de angstporno van de overheid gaat nu tegen zich werken. Want ze kondigen officieel aan dat ze van de ZERO covid strategie afstappen, dit zal zonder twijfel gaan leiden tot toename van gevallen, kijk naar Victoria in OZ waar ze vandaag het record aantal besmettingen ooit registreren MET een lockdown, wat denk je wat er in Nieuw Zeeland gaat gebeuren zodra ze Auckland dus (voorzichtig) openen, de lockdown fundamentalisten die zullen moord en brand gaan schreeuwen en ondanks de vaccinatiegraad zal de groep oudere inwoners vatbaar zijn (maar die zijn dat ook voor gewone griep) en zullen eraan bezwijken, record besmetting cijfers en belangrijker record aantal doden door overlijden met Covid zullen er zeker zijn.
Maar de regering kan geen kant op, de rest van de wereld is ook aan het openen, en je kan echt niet achter blijven, dat is economische zelfmoord, want de binnenlandse bestedingen houden een keer op.
Ja ik heb nu een ander formulier die idd door een juridisch persoon kan worden gestempeld. Nu die nog even vinden.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:18 schreef dodoria het volgende:
[..]
Een paar tips:
De getuige hoeft niet per de kiwi in Nederland te zijn. Mag in een ander land zijn, en ze laten soms ook ‘mensen met ene respectabele positie’ toe die niet kiwi zijn. Bijvoorbeeld een dominee, een advocaat of iets dergelijks. Wij hebben als getuigen wel eens kiwi’s buiten Nederland gehad, maar ook een keer een Nederlandse rechter.
Als je op korte termijn niemand kan vinden en een accountant (als 'respectabel persoon' ) zo'n ding ook mag tekenen, moet je maar even DM'en, dan regelen we wat.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:31 schreef Azula het volgende:
[..]
Ja ik heb nu een ander formulier die idd door een juridisch persoon kan worden gestempeld. Nu die nog even vinden.
Helemaal op- en neer zenden naar Nieuw - Zeeland durf ik niet helemaal aan.
Morgen naar kijken. Druk druk druk.
Bedankt!quote:Op woensdag 6 oktober 2021 23:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je op korte termijn niemand kan vinden en een accountant (als 'respectabel persoon' ) zo'n ding ook mag tekenen, moet je maar even DM'en, dan regelen we wat.
Ik vind dit wel een goede maatregel. Wegwezen met je verplichte prik.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Het vaccin is toch super veilig? Waarom dan deze maatregel.
Op zich niet onlogisch toch? Een maatregel verplichten vanuit de werkgever, dan vallen de onbedoelde gevolgen ook voor rekening van de werkgever.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Het vaccin is toch super veilig? Waarom dan deze maatregel.
De maatregel zet juist de poorten open voor meer verplichte vaccinatiesquote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:44 schreef Azula het volgende:
[..]
Ik vind dit wel een goede maatregel. Wegwezen met je verplichte prik.
Hoezo superveilig?quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Het vaccin is toch super veilig? Waarom dan deze maatregel.
Tja, vliegen is ook super veilig, toch is er wetgeving over wat er moet gebeuren als er iets gebeurt.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Het vaccin is toch super veilig? Waarom dan deze maatregel.
Nee, een stempel heb ik niet (en heb ik ook al in jaren niet meer gezien ). Als dat echt nodig is, kan ik je niet helpen.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 00:40 schreef Azula het volgende:
Bedankt!
Er moet een stempel op. Heb je een stempel?
Dan moet de overheid of pharma aansprakelijk zijn.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 07:40 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Tja, vliegen is ook super veilig, toch is er wetgeving over wat er moet gebeuren als er iets gebeurt.
Daarnaast is dit algemene wetgeving, niet specifiek COVID-19. Het zegt dus niks over eventuele risico’s van de huidige COVID-19 vaccins an sich.
En tot slot is dit slechts een wetsvoorstel, ingediend in februari door de christelijke (homo-hatende) Fred Niles, waar verder ook niks mee gebeurd is.
We gaan toch ook niet elke motie of wetsvoorstel van Baudet gelijk serieus nemen?
Een oud klasgenoot van mij blijkt nu advocaat te zijn. Even een mailtje eruit gegooid en hopelijk snel een reactie.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 07:50 schreef nostra het volgende:
[..]
Nee, een stempel heb ik niet (en heb ik ook al in jaren niet meer gezien ). Als dat echt nodig is, kan ik je niet helpen.
Vooral alles geloven wat je op internet leest. Zo'n video zonder context zegt helemaal niets dit komt op mij over als een arcade die al lange tijd (voor de lockdown) leeg ligt, de sloopplannen en nieuwbouwplannen liggen waarschijnlijk al ergens klaar. Veel van zulke arcades (niet alleen in Australi) hadden het al financieel zwaar voor COVID om de hoek kwam kijken.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 15:20 schreef Probably_on_pcp het volgende:
De overheid van Australie heeft het beste met de samenleving voor!
[ twitter ]
Heb je het over de verificatie door een NZ bekende, of de getuigenis door een justice of the peace? Dat laatste kun je inderdaad waarschijnlijk prima door een advocaat laten doen 👍quote:Op donderdag 7 oktober 2021 18:38 schreef Azula het volgende:
[..]
Een oud klasgenoot van mij blijkt nu advocaat te zijn. Even een mailtje eruit gegooid en hopelijk snel een reactie.
quote:Verplichte vaccinaties voor leraren en zorgmedewerkers in Nieuw-Zeeland
Medewerkers in het onderwijs en de zorg in Nieuw-Zeeland worden verplicht zich te laten vaccineren tegen covid-19, laat de regering van het land vandaag weten. "Hoewel de meeste mensen die in deze sectoren werken al geheel of gedeeltelijk gevaccineerd zijn, kunnen we niets aan het toeval overlaten en stellen we het verplicht", staat er in een officile aankondiging.
Iedereen die risicovol werk verricht in de gezondheids- en gehandicaptenzorg moet uiterlijk op 1 december 2021 volledig gevaccineerd zijn. Huisartsen, apothekers, wijkverpleegkundigen, verloskundigen, paramedici en alle gezondheidswerkers die werken op locaties waar kwetsbare patinten worden behandeld, moeten hun eerste dosis van het vaccin vr 30 oktober gekregen hebben.
Vanaf 1 januari 2022 moeten basis- en middelbare scholen ervoor zorgen dat alleen gevaccineerd personeel contact heeft met kinderen en scholieren. Voor hen geldt dat de eerste dosis voor 15 november gezet moet zijn. Wie niet voor 1 januari volledig gevaccineerd is, moet zich iedere week laten testen. De regering meldt dat onder bepaalde omstandigheden mensen vrijstelling kunnen krijgen van de vaccinatieplicht. Welke omstandigheden dat zijn, wordt niet vermeld.
https://nos.nl/liveblog/2(...)buitenland-geprikten
Context is belangrijk, en er zijn zeker plekken, waar ook ter wereld, die het zwaar hadden, maar op de manier hoe OZ en vooral de staat Victoria ondersteuning of beter gezegd het gebrek daaraan, bood aan kleine bedrijven is wel echt inhumaan.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 20:48 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Vooral alles geloven wat je op internet leest. Zo'n video zonder context zegt helemaal niets dit komt op mij over als een arcade die al lange tijd (voor de lockdown) leeg ligt, de sloopplannen en nieuwbouwplannen liggen waarschijnlijk al ergens klaar. Veel van zulke arcades (niet alleen in Australi) hadden het al financieel zwaar voor COVID om de hoek kwam kijken.
Je moet eigenlijk als agent de afweging maken of je wel aan dit soort zaken wilt meewerken. Uiteraard zijn er zaken die gepost worden op internet die wat opvolging dienen, maar zoals in het filmpje wordt aangegeven, bij BLM protesten komt men ook niet aan de deur, maar bij protesten tegen de covid maatregelen wel. En we hebben het niet over geweldpleging, maar simpel de aanwezigheid hiervan.quote:
Dat zal allemaal wel, ik heb geen idee wat voor support de Australische overheid aan de kleinde bedrijven biedt. Wat ik wel vervelend vind is dat random filmpjes van een of ander Brits conspiracy twitter kanaal, zomaar als waarheid worden gezien en gedeeld, Dat is pure stemmingmakerij. In dit geval had de leegstand niets met COVID en waarschijnlijk niets met de Australische overheid te maken maar is deze lege mall gewoon het resultaat van een ontwikkelaar die hier gewoon residential units wil gaan bouwen.quote:Op maandag 11 oktober 2021 18:40 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Context is belangrijk, en er zijn zeker plekken, waar ook ter wereld, die het zwaar hadden, maar op de manier hoe OZ en vooral de staat Victoria ondersteuning of beter gezegd het gebrek daaraan, bood aan kleine bedrijven is wel echt inhumaan.
En dat komt regelrecht door het strenge lockdownbeleid, waar Melbourne de eer heeft de meeste dagen in lockdown te zitten, met de meeste aantallen opgemerkte besmettingen op dit moment, en juist nu bouwt men die restricties ietwat af omdat het zero covid beleid onmogelijk is geworden waar je dus direct toegeeft dat je fout zit met je laatste harde lockdown.
Wat goed! Waarom zie ik dat niet gerapporteerd in andere media?quote:Op woensdag 13 oktober 2021 07:19 schreef Wantie het volgende:
Ondertussen heeft Australi een baanbrekend vaccin ontwikkeld, dat 4 jaar in poedervorm houdbaar is, aangelengd met water genjecteerd kan worden en dankzij nano technologie een veel betere immuunrespons geeft tegen Delta.
Goeie vraag.quote:Op woensdag 13 oktober 2021 20:44 schreef dodoria het volgende:
[..]
Wat goed! Waarom zie ik dat niet gerapporteerd in andere media?
Gaat hier in NL ook wel komen.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 20:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In de Northern Territory in Australie krijg je een boete van 5000 euro als je je niet laat vaccineren en werk doet waarbij je contact hebt met anderen:
[ twitter ]
Of je accepteert gewoon het vaccinquote:Op zondag 17 oktober 2021 09:54 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Gaat hier in NL ook wel komen.
Dat wordt nog wat, ik ben mijn baan dan kwijt
Wat een lachwekkend land is het toch ook.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 20:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In de Northern Territory in Australie krijg je een boete van 5000 euro als je je niet laat vaccineren en werk doet waarbij je contact hebt met anderen:
[ twitter ]
Dat verschrikkelijk belerende toontje en die blik erbij ook.quote:Op zaterdag 16 oktober 2021 20:49 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In de Northern Territory in Australie krijg je een boete van 5000 euro als je je niet laat vaccineren en werk doet waarbij je contact hebt met anderen:
[ twitter ]
Chantage om n vaccin te nemen goedpraten 😵💫quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Of je accepteert gewoon het vaccin
Is het DE oplossing dan? Zijn er mensen niet meer ziek van geworden?quote:Op zondag 17 oktober 2021 14:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Of je accepteert gewoon het vaccin
Vaccinatie is met afstand de beste oplossing uit deze pandemie. Sommige zouden zelfs zeggen de enige.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:53 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Is het DE oplossing dan? Zijn er mensen niet meer ziek van geworden?
Dat is vreemd, zie nog steeds gevaccineerde in het ziekenhuis. Dacht dat je niet meer ernstig ziek kon worden ervan. Zal ik wel weer verkeerd gelezen hebben dan.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Vaccinatie is met afstand de beste oplossing uit deze pandemie. Sommige zouden zelfs zeggen de enige.
Dat heb je inderdaad verkeerd begrepen. Het beschermd voor 95-97%, maar vanaf het begin is al gezegd dat je ook nog ziek kan worden als je gevaccineerd bent.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:52 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Dat is vreemd, zie nog steeds gevaccineerde in het ziekenhuis. Dacht dat je niet meer ernstig ziek kon worden ervan. Zal ik wel weer verkeerd gelezen hebben dan.
Het is we in lijn met het vaccinatie beleid in Australi van voor Corona. De griep prik is niet verplicht, maar er zijn heel wat vaccinaties die we verplicht zijn om bijvoorbeeld kinderen toe te laten op kinderdagverblijven etc. Het verbaast me niet dat dit doorgevoerd is daar naar Corona.quote:Op zondag 17 oktober 2021 16:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Chantage om n vaccin te nemen goedpraten 😵💫
What’s next dit ook doen voor de griepprik? Dit is een glijdende schaal.
Bescherming is 95% op zijn piek, daarna neemt het af, wat ook te zien is aan de ziekenhuis cijfers. Daar nemen de gevaccineerde ook steeds meer bedjes in. September 10% van de patinten en nu ca 20%.quote:Op zondag 17 oktober 2021 20:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat heb je inderdaad verkeerd begrepen. Het beschermd voor 95-97%, maar vanaf het begin is al gezegd dat je ook nog ziek kan worden als je gevaccineerd bent.
De cijfers zeggen genoeg. Als bijna iedereen gevaccineerd is en bijna iedereen in het ziekenhuis is ongevaccineerd, dan beschermen de vaccins je verdomd goed.quote:Op maandag 18 oktober 2021 09:13 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Bescherming is 95% op zijn piek, daarna neemt het af, wat ook te zien is aan de ziekenhuis cijfers. Daar nemen de gevaccineerde ook steeds meer bedjes in. September 10% van de patinten en nu ca 20%.
Ga nou niet doen alsof het de heilige graal is, want dat zou het pas zijn als de bescherming langdurig is.
Kinderdagverblijven in Nederland overtreden de wet als ze naar de vaccinatiestatus van kinderen vragen.quote:Op maandag 18 oktober 2021 01:11 schreef dodoria het volgende:
[..]
Het is we in lijn met het vaccinatie beleid in Australi van voor Corona. De griep prik is niet verplicht, maar er zijn heel wat vaccinaties die we verplicht zijn om bijvoorbeeld kinderen toe te laten op kinderdagverblijven etc. Het verbaast me niet dat dit doorgevoerd is daar naar Corona.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |