De aantallen zijn beperkt en nemen niet echt meer toe, vandaag even veel nieuwe gevallen als gisteren, en bijna allemaal mensen die al in thuis quarantaine zaten (want contacten en gezinsleden van mensen die eerder positief. testen) er zijn tot nog toe geen enkele covid gevallen gevonden die van dezelfde uitbraak komen (van alle positieve gevallen wordt genoomonderzoek gedaan).quote:Op donderdag 26 augustus 2021 21:34 schreef beantherio het volgende:
[..]
De aantallen zijn nog beperkt. En zij zien ook wel wat er in Australi aan het gebeuren is, waar het al wat duidelijker is dat de aanpak is omgevallen. Zoals je zelf ook al zegt lopen de aantallen in NZ wel op en wat ik ook al eerder postte over de vollopende quarantaine-hotels ik ook wel een teken aan de wand. Er is nog wat tijd om tot acceptatie van de realiteit te komen denk ik dan.
De compliance is al minder dan voorheen. De politie is overigens nu de gebeten hond, omdat n van de politiecommissarissen per ongeluk in een microfoon die al aanstond heeft gezegd dat het onmogelijk is om de coronamaatregelen te blijven handhaven omdat daar simpelweg de capaciteit niet voor is.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 09:27 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
10 weken zelfs nu toch? Hoe dan ook om 1000+ cases weer omlaag te brengen naar een acceptabel niveau ( dicht bij de 0) moeten ze gok ik nog 2 maanden in lockdown zijn. Ik denk dat men dat niet gaat volhouden. Hoe langer het ook duurt hoe meer mensen de regels gaan breken.
Het aantal besmettingen blijft inderdaad beperkt maar de nieuwe gevallen blijven komen: 82 stuks weer vandaag. Het is interessant om te zien tot hoe ver het geduld van de Kiwi's gaat. De lockdown voor heel NZ is gisteren trouwens verlengd tot en met komende dinsdag.quote:Op vrijdag 27 augustus 2021 10:13 schreef dodoria het volgende:
[..]
De aantallen zijn beperkt en nemen niet echt meer toe, vandaag even veel nieuwe gevallen als gisteren, en bijna allemaal mensen die al in thuis quarantaine zaten (want contacten en gezinsleden van mensen die eerder positief. testen) er zijn tot nog toe geen enkele covid gevallen gevonden die van dezelfde uitbraak komen (van alle positieve gevallen wordt genoomonderzoek gedaan).
Het is nog steeds niet naar het Zuidereiland verspreid. Het lijkt er op dat ze er snel genoeg bij waren met de lockdown. Maar de komende paar dagen zullen het laten blijken…
Ik was wel teleurgesteld over de 82. Er wordt aangegeven dat ze denken dat de piek nog niet bereikt is. Gelukkig zijn de meeste nieuwe gevallen vooral gezinsleden van andere positieve gevallen en mensen die al in isolatie zaten. Dus het lijkt er op dat ze het nog in bedwang hebben.quote:Op zaterdag 28 augustus 2021 13:34 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het aantal besmettingen blijft inderdaad beperkt maar de nieuwe gevallen blijven komen: 82 stuks weer vandaag. Het is interessant om te zien tot hoe ver het geduld van de Kiwi's gaat. De lockdown voor heel NZ is gisteren trouwens verlengd tot en met komende dinsdag.
Als ze geen maatregelen zouden nemen en flink zouden feesten zouden de besmettingscijfers natuurlijk gexplodeerd zijn zoals in nl ook gebeurde na de opening van de nachtclubs.quote:Op zondag 29 augustus 2021 09:42 schreef ozzietukker het volgende:
Dus op papier neem je stringente maatregelen, stuurt zelfs leger en politie de straat op, schrijf je record aantallen boetes uit, maar helpen doet het allemaal niets.
Er is natuurlijk ook een middenweg. Kijk als je nu de nachtclubs opent en helemaal geen beperkingen oplegt dan zullen de besmettingscijfers inderdaad exploderen.quote:Op zondag 29 augustus 2021 09:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als ze geen maatregelen zouden nemen en flink zouden feesten zouden de besmettingscijfers natuurlijk gexplodeerd zijn zoals in nl ook gebeurde na de opening van de nachtclubs.
Dus dat maatregelen niet werken is natuurlijk onzin, dat de maatregelen niet zo perfect werken omdat niet iedereen zich eraan houdt zou dan de conclusie moeten zijn.
tja, komt er van als je een eiland hebt waar voormalig gevangen vanuit Engeland heen werden getransporteerd of een part-time premier en part-time moederquote:Op zaterdag 28 augustus 2021 23:13 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik was wel teleurgesteld over de 82. Er wordt aangegeven dat ze denken dat de piek nog niet bereikt is. Gelukkig zijn de meeste nieuwe gevallen vooral gezinsleden van andere positieve gevallen en mensen die al in isolatie zaten. Dus het lijkt er op dat ze het nog in bedwang hebben.
Ik vind de lockdown regels in NZ heel erg streng en voor de mensen op het Zuidereiland, waar al bijna 18 maanden geen covid geval meer is geweest, is het best wel heftig.
Vanaf woensdag level 3 voor iedereen ten zuiden van Auckland. Level 3 is nog steeds strenger dan de meeste lockdowns in andere landen. Maar je mag dan dingen online bestellen en contactloos laten bezorgen. Hopelijk gaan de aantallen snel dalen, zodat we naar level 2 kunnen.
Wait what? Kun je uitleggen wat dit met het aantal covid gevallen te maken heeft?quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
tja, komt er van als je een eiland hebt waar voormalig gevangen vanuit Engeland heen werden getransporteerd of een part-time premier en part-time moeder
Nou ja, bij een anti-lockdown protest in Auckland kwam welgeteld een persoon opdagen dus ik heb niet het idee dat het op het Noordelijk eiland nou zo leeft dat men tegen de lockdowns isquote:Op maandag 30 augustus 2021 00:36 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Wait what? Kun je uitleggen wat dit met het aantal covid gevallen te maken heeft?
Bovendien haal je NZ en Australi door elkaar.
Als ik dit topic lees lijkt het erop dat er vooral mensen op het noordelijk halfrond zijn die een nervous breakdown krijgen van de strategie van NZ dan in NZ zelf
Ik heb nog steeds absoluut geen probleem met de lockdown, sterker nog het is eigenlijk best relaxed, we weten waar we het voor doen, en ik moet de eerste persoon die er niet onwaardelijk achter staat nog tegen komen (bij wijze van spreken dan, want tijdens de lockdown kom je over het algemeen vrij weinig andere mensen tegen haha).
Vaccinatie aantallen liggen hoog de laatste dagen met 90.000 per dag. Komende dagen zullen we erachter komen of de lockdown het gewenste effect heeft op de situatie in Auckland. .
Yup, over het algemeen staan mensen nogs teeds achter de huidge strategie en zelfs de oppositie in de regering steunt het huidige beleid. Er zullen altijd mensen zijn die er tegen zijn, dat hou je toch wel, en dat zal wel minder worden zodra het alert level ten zuiden van Auckland vanaf woensdag weer beetje bij beetje verlaagd wordt.quote:Op maandag 30 augustus 2021 00:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nou ja, bij een anti-lockdown protest in Auckland kwam welgeteld een persoon opdagen dus ik heb niet het idee dat het op het Noordelijk eiland nou zo leeft dat men tegen de lockdowns is
Misschien even je geschiedenis boek nakijken? Ik denk dat je Nieuw-Zeeland verward met Australi….quote:Op zondag 29 augustus 2021 22:44 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
tja, komt er van als je een eiland hebt waar voormalig gevangen vanuit Engeland heen werden getransporteerd of een part-time premier en part-time moeder
Ja dat valt me ook op. De Nieuw-Zeelanders vinden de lockdown prima. Waarom mensen uit een ander land er dan zo’n probleem van moeten maken snap ik niet. Het lijkt inderdaad te maken te hebben met het feit dat mensen het ongemakkelijk vinden als het eliminatiebeleid misschien we werkt voor anderen.quote:Op maandag 30 augustus 2021 01:19 schreef Drebbelman het volgende:
[..]
Yup, over het algemeen staan mensen nogs teeds achter de huidge strategie en zelfs de oppositie in de regering steunt het huidige beleid. Er zullen altijd mensen zijn die er tegen zijn, dat hou je toch wel, en dat zal wel minder worden zodra het alert level ten zuiden van Auckland vanaf woensdag weer beetje bij beetje verlaagd wordt.
Mijn post was vooral een verbazing over de mate dat mensen op het noorderlijk halfrond (lees; Nederland) nu zo enorm fel reageren op het beleid in Nieuw-Zeeland, alsof we in strafkampen zitten en alle mensenrechten geschonden worden.
nee, ik refereer aan zowel Australi als nieuw Zeeland. Beide vallen terug op reflexen. Australie denkt met onderdrukking alles wel te kunnen oplossen (gaat mis) en nieuw Zeeland premier is gewoon een lieve moeder maar geen leider.quote:Op maandag 30 augustus 2021 03:28 schreef dodoria het volgende:
[..]
Misschien even je geschiedenis boek nakijken? Ik denk dat je Nieuw-Zeeland verward met Australi….
De Nieuw Zeelanders vinden het beleid over het algemeen prima omdat de regering ze verteld dat dit weer gaat werken.quote:Op maandag 30 augustus 2021 03:31 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ja dat valt me ook op. De Nieuw-Zeelanders vinden de lockdown prima. Waarom mensen uit een ander land er dan zo’n probleem van moeten maken snap ik niet. Het lijkt inderdaad te maken te hebben met het feit dat mensen het ongemakkelijk vinden als het eliminatiebeleid misschien we werkt voor anderen.
En het lijkt te werken: 53 nieuwe gevallen in NZ vandaag. Dat is 29 minder dan gisteren.
Ik vind het vooral frappant dat jij van buiten nieuw-Zeeland iedereen hier die in Nieuw-Zeeland woont de les leest over wat er zogenaamd in Nieuw-Zeeland gebeurt maar niet door de media wordt getoond.quote:Op maandag 30 augustus 2021 18:35 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De Nieuw Zeelanders vinden het beleid over het algemeen prima omdat de regering ze verteld dat dit weer gaat werken.
Wat ze er niet bij vertellen is wat het eigenlijke doel is, want na het bereiken van de vaccinatiegraad zal men op een zeker moment de grenzen willen openen en dan zullen de diverse varianten alsnog de intrede doen in Nieuw Zeeland en dan zal de nanny state echter een andere koers varen en horen besmettingen en doden er opeens bij.
Naast het feit dat de kans zo ongeveer nul is dat het aantal besmettingen terug gebracht kan worden naar nul, niet in Nieuw Zeeland, en al helemaal niet in Australi.
Een koers van totaal uitbannen van een virus is simpelweg niet vol te houden op lange termijn, en waar Europa en de VS niet onder de indruk zijn van een paar besmettingen en opnames, doen de zero covid landen krampachtig aan het beleid vasthouden en gaat men steeds verder met doorvoeren van maatregelen.
En dat jij niemand hoort en ziet op TV die tegen de maatregelen is dat klopt wel, want die worden vakkundig door de media monddood gemaakt, er is ook in Nieuw Zeeland een groeiende onvrede, als duidelijk wordt dat het doel niet gehaald gaat worden en maar eindeloos gaat verlengen zal het wat meer zichtbaar worden als men zich begint te roeren.
Wat dat aangaande zijn de totalitaire staten als Australi en Nieuw Zeeland wel goed in het beheersen van de media.
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar zelfs als je niet gelijk hebt denk ik dat de situatie in NZ nog steeds veel beter is dan in Nederland doordat de vaccinatie nu echt op gang is gekomen. Het zou een ander verhaal zijn als een goed vaccin langer op zich had laten wachten, dan had NZ in een zelfde situatie kunnen komen als Vietnam of Thailand (of Estland). In die zin was de NZ strategie wel een gok (net als de Zweedse strategie een gok was), maar de gok lijkt goed te hebben uitgepakt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 03:25 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik vind het vooral frappant dat jij van buiten nieuw-Zeeland iedereen hier die in Nieuw-Zeeland woont de les leest over wat er zogenaamd in Nieuw-Zeeland gebeurt maar niet door de media wordt getoond.
Je zei de vorige keer ook al dat de besmettingen niet tot nul gebracht konden worden en dat de cijfers niet klopten omdat er ongedetecteerde covid rondging in de winter.
Ik snap dat het makkelijk is om ongehinderd door enige kennis van zaken je mening te projecteren, maar misschien kunnen we de grens tussen overtuiging en feiten iets duidelijker houden?
Vandaag weer 49 gevallen. Het plateau zet door, en wellicht is dit wel het begin van de daling.
Waar het over gaat is dat er ook een andere kant van het verhaal is namelijk een meer Europees model van omgaan met besmettingen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 03:25 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ik vind het vooral frappant dat jij van buiten nieuw-Zeeland iedereen hier die in Nieuw-Zeeland woont de les leest over wat er zogenaamd in Nieuw-Zeeland gebeurt maar niet door de media wordt getoond.
Je zei de vorige keer ook al dat de besmettingen niet tot nul gebracht konden worden en dat de cijfers niet klopten omdat er ongedetecteerde covid rondging in de winter.
Ik snap dat het makkelijk is om ongehinderd door enige kennis van zaken je mening te projecteren, maar misschien kunnen we de grens tussen overtuiging en feiten iets duidelijker houden?
Vandaag weer 49 gevallen. Het plateau zet door, en wellicht is dit wel het begin van de daling.
Waarom zou Nieuw-Zeeland niet Taiwan achterna gaan en wel Australie? Australie ligt dichterbij inderdaad, maar nog steeds een rot end vliegen en de grenzen zitten wel redelijk dicht naar beide landen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 20:00 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Waar het over gaat is dat er ook een andere kant van het verhaal is namelijk een meer Europees model van omgaan met besmettingen.
In de Nieuw Zeelandse mainstream media komt alleen het halleluja verhaal van de overheid aan bod en worden alle andere meningen 'vergeten'.
Dat is niet hoe een democratie behoord te werken, maar wel eentje die men onder het mom van volksgezondheid bezigt. Dat is trouwens niet alleen in Nieuw Zeeland zo, dat doen meer landen uiteraard.
Ik begrijp dat Nieuw Zeeland vast wil houden aan het zero covid model op basis van resultaten uit het verleden, maar als men ook maar een beetje kijkt naar een land in de buurt, Australi, weet men dus exact wat men te wachten staat, en ook bij de gewenste vaccinatiegraad zal je dan voorzichtig moeten zijn.
En als je DAT verhaal verteld aan de burgers dat ze de komende tijd niet vrij mogen reizen, niet naar familie in Europa of dichter bij huis in Australi, dan zal de bevolking toch opeens wat minder achter het beleid staan dan nu in de mainstream media wordt verteld.
Heeft mijn vrouw ook wel eens gehad. En nu?quote:Op donderdag 19 augustus 2021 17:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Victor Dominello diagnosed with Bell’s Palsy after Covid-19 press conference
The NSW MP was bombarded with messages after appearing at the daily Covid-19 press conference on Wednesday, asking him to seek medical help.
[ afbeelding ]
https://www.news.com.au/l(...)e82da3761c73745a7410
Het is vooral 'ikke ikke ikke' en je op laten hitsen door bepaalde obscure sites en YT-kanalen uit Amerika (overgewaaid naar een aantal Nederlanders op dezelfde kanalen). Trump is een god en dus is zelfs de corona gepolitiseerd..quote:Op maandag 30 augustus 2021 03:31 schreef dodoria het volgende:
[..]
Ja dat valt me ook op. De Nieuw-Zeelanders vinden de lockdown prima. Waarom mensen uit een ander land er dan zo’n probleem van moeten maken snap ik niet. Het lijkt inderdaad te maken te hebben met het feit dat mensen het ongemakkelijk vinden als het eliminatiebeleid misschien we werkt voor anderen.
En het lijkt te werken: 53 nieuwe gevallen in NZ vandaag. Dat is 29 minder dan gisteren.
https://www.ad.nl/binnenl(...)pild-in-vs~a10981ab/quote:De Nieuw-Zeelandse politie heeft jacht gemaakt op een met corona besmet persoon die uit een quarantainehotel was ontsnapt. De man zou in de nacht van woensdag op donderdag zijn ontsnapt, agenten slaagden er volgens Nieuw-Zeelandse media donderdagmiddag in om de man te arresteren.
Nieuw-Zeeland kampt momenteel met een uitbraak van de deltavariant van het coronavirus. Donderdag werden er 49 besmettingen gemeld, waardoor het totale aantal besmettingen in de afgelopen weken is gestegen tot 736. De persoon ontsnapte uit een quarantainehotel in Auckland, de grootste stad van het land die vanwege de uitbraak nog altijd in een zeer strenge lockdown is.
Passagiers die vanuit het buitenland naar Nieuw-Zeeland reizen moeten verplicht in quarantaine in een hotel. Er zijn in het verleden meerdere mensen ontsnapt, maar niet eerder ging het om een besmet persoon die wist te ontkomen.
,,De quarantainehotels zijn zeer streng beveiligd, het is zorgelijk dat iemand ontsnapt is", vertelde coronaminister Chris Hipkins donderdag. Het Nieuw-Zeelandse leger is ook betrokken bij de beveiliging van de hotels.
De man zat niet in quarantaine omdat hij uit het buitenland kwam, hij zat vrijwillig in quarantaine omdat hij een close contact was van iemand die positief was getest.quote:Op donderdag 2 september 2021 07:58 schreef Anton91 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)pild-in-vs~a10981ab/
Eerst in Australie en nu in Nieuw Zeeland
Ik denk dat NieuwZeeland er wel weer bovenop komt nu en dat de vaccinatiebereidheid nu zo groot is dat ze snel helemaal los kunnen. Dan krijg je wel een uitbraak, maar met zo weinig kwetsbare ongevaccineerden zal dat niet veel erger zijn dan wat je in een normaal griepseizoen ziet. Sterker nog, ik verwacht dat de volgende griep golf meer problemen gaat veroorzaken dan wat komt na het loslaten van restricties in NZ.quote:Op zaterdag 4 september 2021 03:23 schreef dodoria het volgende:
Oh wat erg zeg, vooral Sydney 😢.
NZ vandaag 20 gevallen. Gaat nog steeds de goede kant op. Misschien volgende week level 2?
De premier van NSW doet niet anders, helaas willen de andere staten daar niets van weten, die blijven heilig geloven in zero covid.quote:Op zaterdag 4 september 2021 10:05 schreef DrParsifal het volgende:
Australie doet er denk ik wel goed aan om de doelpalen te verschuiven nu. Het lijkt doorvechten in een verloren strijd en dan is het beter om de verschillende belangen opnieuw te wegen.
Ja, en met een beetje mazzel een bonuslevel daarna, misschien kunnen ze de immunity-powerup daar wel vinden.quote:Op zaterdag 4 september 2021 03:23 schreef dodoria het volgende:
Oh wat erg zeg, vooral Sydney 😢.
NZ vandaag 20 gevallen. Gaat nog steeds de goede kant op. Misschien volgende week level 2?
Ik denk niet dat Australiers zo dom zijn dat ze een uitbraak van SARS-COV2 in een voornamelijk gevaccineerde populatie als een falen van zero-Covid zien. Hoewel sommige mensen Zero-covid als het uiteindelijke doel lijken te zien, zien de meeste voorstanders dit als de beste manier om zoveel mogelijk doden te voorkomen met de minste druk op de samenleving. Landen als Taiwan en Nieuw-Zeeland lijken aan te tonen dat zero-covid in sommige landen best mogelijk is. (En nogmaals ik geloof niet dat het in veel andere landen haalbaar is. Dat Australie het zolang heeft volgehouden heeft mijn bewondering en dat is goed voor hen, geen falen!)quote:Op zondag 5 september 2021 22:37 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
De premier van NSW doet niet anders, helaas willen de andere staten daar niets van weten, die blijven heilig geloven in zero covid.
Het probleem is dat die mafklappers ook bij het bereiken van de vaccinatiegraad hun grenzen gesloten willen houden, zelfs de interne grenzen, want men weet eigenlijk ook wel wat er komen gaat, gevaccineerd of niet, die golf gaat er dan komen en dat is met het oog op de herverkiezing niet handig, want dan gaat men afgerekend worden op eerst keihard zero covid strategie, met de vele offers die daarvoor gebracht worden, en dat je het dan alsnog loslaat...
Het verschil tussen jouw en mij dat jij het uit medisch perspectief bekijkt. Ik bekijk het meer vanuit een risk management model en vindt 6 strenge lockdowns die bijvoorbeeld Melbourne heeft gehad en nu nog aan de gang is met vergaande beperkingen dus geen teken van succes.quote:Op maandag 6 september 2021 10:16 schreef DrParsifal het volgende:
Dat Australie het zolang heeft volgehouden heeft mijn bewondering en dat is goed voor hen, geen falen!
Niet alleen uit medisch perspectief. Australie heeft een groot deel van de afgelopen anderhalf jaar veel meer vrijheid gehad dan de meeste Europese landen. Grenzen sluiten is voor mij (in Europa) ook erg irritant, maar is toch een ander soort maatregel dan afstandsregels en beperking van groepvorming.quote:Op maandag 6 september 2021 20:10 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het verschil tussen jouw en mij dat jij het uit medisch perspectief bekijkt. Ik bekijk het meer vanuit een risk management model en vindt 6 strenge lockdowns die bijvoorbeeld Melbourne heeft gehad en nu nog aan de gang is met vergaande beperkingen dus geen teken van succes.
Want er zijn ongetwijfeld wel mensenlevens gered die mogelijk met of aan Covid gestorven zijn, maar de mentale en economische schade wat daaruit voortvloeit is vele malen groter. Alleen al het feit dat je toestemming moet hebben van je eigen overheid om het land uit te mogen reizen, dat heeft niets te maken om besmettingen te voorkomen, immers je gaat het land uit dus bent geen risico, dat heeft echt trekjes van een totalitaire staat, en dat is best eng dat men dat kan invoeren op basis van een virus en de mainstream media die daar en over andere zaken totaal geen vragen stelt.
Zoals gezegd, ik heb een aantal jaar geleden heel bewust gekozen om mijn Australische nationaliteit op te zeggen, want een nanny state als Australi daar wil ik geen deel van uit maken. Ik maak mijn eigen keuzes wel.
En het voordeel voor mij is, ook in de corona tijd kom ik nog eens in wat landen, en maak dus ook verschillende vormen van strengheid mee, en wat je ziet is dat meer en meer mensen de 'regels' wat minder serieus nemen omdat de angst simpelweg verdwenen is, het is echt wel duidelijk in welke hoek de klappen vallen. En dat is dus zo eng aan een Zero Covid beleid, je laat mensen geen keus en doet als overheid of dit de enige optie is.
Ja? Meer vrijheid? Ze mogen zonder problemen naar andere gedeeltes van Australi die afgelopen anderhalf jaar? Ze mogen zonder problemen naar het buitenland?quote:Op dinsdag 7 september 2021 11:20 schreef DrParsifal het volgende:
Australie heeft een groot deel van de afgelopen anderhalf jaar veel meer vrijheid gehad dan de meeste Europese landen.
Dat onmogelijk om nog zeroCovid te halen zei je volgens mij ook van Nieuw-Zeeland.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:13 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Ja? Meer vrijheid? Ze mogen zonder problemen naar andere gedeeltes van Australi die afgelopen anderhalf jaar? Ze mogen zonder problemen naar het buitenland?
Het land is compleet doorgeslagen in compleet blindelings volgen van de zero covid strategie door de health experts, nu nog steeds, ondanks dat met de huidige cijfers het ONMOGELIJK zal zijn om ooit nog zero covid te halen, niet onwaarschijnlijk, nee ONMOGELIJK.
Zweden schaft per 29 september alle maatregelen af, heeft nooit draconische beperkingen gehad en ook geen oversterfte of in ieder geval niet noemenswaardig. Welke bevolking heeft meer vrijheid gehad?
Regeren is vooruitzien, een zero covid strategie is er nooit eentje voor lange termijn, op een gegeven moment moet je een compromis sluiten, en dan krijg je alsnog een flink aantal sterfgevallen te verwerken, gevaccineerd of niet. Daar zit het probleem, je stelt het onvermijdelijke uit.
Maar ga je bevolking maar maandenlang ook buiten met mondmaskers laten rondlopen in een gebied van 5 km rond je huis... Dan ben je simpelweg gestoord als overheid dat je een dergelijk beleid gaat uitvoeren.
Nieuw Zeeland gaat het dan ook niet lukken. Want men gaat al van level afschalen terwijl ze nog niet zeker zijn dat er geen gevallen zijn. Maar ook daar ziet men dat de rek bij de bevolking er wel uit is en dat ze de draconische maatregelen niet kunnen handhaven.quote:Op dinsdag 7 september 2021 20:49 schreef DrParsifal het volgende:
Dat onmogelijk om nog zeroCovid te halen zei je volgens mij ook van Nieuw-Zeeland.
Zoals ik zei. In Zweden was lange tijd ook geen bezoek aan kerk of moskee toegestaan. Grondrechten stonden hier ook op de tocht. Dat men in Australie zo af en toe doordraait en echt te strenge maatregelen neemt (ook naar mijn smaak) betekent niet dat ze falen.quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:00 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Nieuw Zeeland gaat het dan ook niet lukken. Want men gaat al van level afschalen terwijl ze nog niet zeker zijn dat er geen gevallen zijn. Maar ook daar ziet men dat de rek bij de bevolking er wel uit is en dat ze de draconische maatregelen niet kunnen handhaven.
Auckland is een relatief grote stad met wat arme wijken, mag jij raden waar de meeste gevallen vandaan komen en waar de bereidheid om mee te werken het laagst is.
En over je oversterfte, mensen van 90 of ouder gaan nu eenmaal dood, daarvoor ga je dus geen land op slot gooien, want dat is maar een beperkt percentage, wat je doet zoals het bezoekverbod van verpleegtehuizen zorgt er dus voor dat je die groep op die manier bescherm. De vraag is alleen of het ook aan de mensen in het verzorgingstehuis is gevraagd wat die er van vonden, ik denk dat in de toekomst daar wat meer rekening mee gehouden moet worden, maar zeker niet een hele bevolking in lockdown.
Het feit dat je regering zegt dat je niet kan gaan en staan in je eigen land, en ook niet zonder meer zonder toestemming te vragen of je naar het buitenland mag heeft echt wel trekjes van een totalitaire staat.
En ze draaien door, een jongetje van 3 jaar wat in NSW bij zijn grootouders logeerde mocht niet terug naar zijn ouders in Brisbane in Queensland door nieuwe geldende regels, dan ben je echt ver heen als land hoor, kijk na wat media aandacht haalt men snel bakzeil omdat men ook wel inziet dat de juridische strijd die gaat volgen nooit gewonnen gaat worden en een precedent schept, maar dat er dus mensen zijn die een jongetje van 3 niet naar zijn ouders laat teruggaan is eng, heel eng.
Politici en bankiers, daar heeft men een speciaal plekje in de hel voor gereserveerd...quote:Op dinsdag 7 september 2021 21:53 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Gelukkig maar!
Scott Morrison granted travel exemption for Father’s Day dash to Sydney on VIP jet
Scott Morrison secured a travel exemption to return to Sydney for Father’s Day over the weekend despite prohibitions that require anyone visiting Sydney to isolate on return to Canberra for 14 days.
The Prime Minister’s office has confirmed Mr Morrison flew on a taxpayer-funded VIP flight to Sydney on Friday afternoon and that he returned on Monday morning.
News.com.au understands he was planning to relocate to Sydney for the foreseeable future after seven weeks away from his family in Canberra.
However, those plans changed when he had to return to Canberra briefly for a meeting of the national security committee of cabinet that could not be conducted remotely for security reasons.
As a result, he flew to Sydney for Father’s Day and then returned to Canberra.
The ACT’s Covid-19 lockdown, which began on August 12, has been extended several times and is now scheduled to end on September 17.
Gaat verder:
https://www.news.com.au/t(...)24e61f4a9054a6d01858
Vaderdag is heel belangrijk! Belangrijker dan deze situatie:
NWS / Australische moeder mag dochter met kanker niet zien door Corona
Het zijn 2 individuele landen.quote:Op donderdag 9 september 2021 07:00 schreef HPoi het volgende:
Haha, ik kan Australi en Nieuw-Zeeland echt niet meer serieus nemen als land.
Kennelijk hebben ze het virus dus niet gelimineerd de vorige keren als ze er telkens weer mee geconfronteerd worden.quote:Op donderdag 9 september 2021 03:30 schreef dodoria het volgende:
Vandaag 13 nieuwe gevallen in Auckland. Nog steeds de helft van alle gevallen is van dezelfde cluster besmet bij de bijeenkomst van een kerkgenootschap (en de leden van hun huishouden).
Buiten Auckland is NZ nu zo’n 36 uur uit de lockdown, dus vooral de locatie van nieuwe gevallen zal belangrijk zijn in de komende week.
In NZ lijkt iedereen er het volste vertrouwen in te hebben dat het ze ook nu weer lukt om het virus te elimineren.
Ze leven niet op Venus...quote:Op vrijdag 10 september 2021 21:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze het virus dus niet gelimineerd de vorige keren als ze er telkens weer mee geconfronteerd worden.
Ze worden er niet telkens mee geconfronteerd, dit was de eerste landelijke lockdown in 16 maanden.quote:Op vrijdag 10 september 2021 21:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kennelijk hebben ze het virus dus niet gelimineerd de vorige keren als ze er telkens weer mee geconfronteerd worden.
quote:De Australische deelstaat Queensland laat inwoners weten mogelijk een snelle lockdown af te kondigen, nu het aantal coronabesmettingen weer oploopt. Queensland, dat ruim 5 miljoen inwoners telt, heeft de afgelopen 24 uur vijf nieuwe besmettingen vastgesteld. Het gaat om leden van n familie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)ntensector~a52a4287/
Gewoon op zijn chinees de gehele bevolking in de komende week testen en 2 weken later nog een keer.quote:Op zondag 12 september 2021 00:28 schreef dodoria het volgende:
Ik begin me nu toch wel zorgen te maken. Er blijken nog 3 covid gevallen te zijn in counties manukau die toevallig ontdekt zijn, en die dus niet al in isolatie zaten ivm contacttracing. En baby en ouder en een zwangere vrouw.
https://i.stuff.co.nz/nat(...)-middlemore-hospital
Daar hebben ze de capaciteiten niet voor. Dat is waarschijnlijk ook waarom ze de riolen overal testen. De twee familieleden blijken toch gelinkt te zijn aan de kerk-uitbraak. Dus het lijkt mee te vallen.quote:Op zondag 12 september 2021 08:43 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gewoon op zijn chinees de gehele bevolking in de komende week testen en 2 weken later nog een keer.
Op het strand de regels handhaven is ook vrij vreemd (ik weet dat in Australie de regels daar ook gelden), de kans dat daar verspreiding plaatsvindt is echt heel klein. De wind heeft er vrij spel, geen dak er boven etc. Verspreiding in de buitenlucht is al lastig. Het strand is in de buitenlucht ongeveer de omgeving die het minst geschikt voor verspreiding.quote:Op maandag 13 september 2021 15:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik hoor sommigen zeggen dat in het rijkere Bondi Beach de politie nauwelijks optreedt, maar in andere delen van Sydney wel? Iemand die dat kan bevestigen?
[ twitter ]
In de mainstream media en vanuit de politie wordt geroeptoeterd dat men door de inzet van politie en bijbehorende strengheid men alles onder controle kan houden, als er opeens wat signalen zijn dat het in sommige wijken toch wat minder is wordt in allerijl het leger ingezet en gaat het vooral daarover.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:13 schreef Nia het volgende:
En de besmettingscijfers blijven onverminderd hoog. Je zou toch onderhand een effect moeten zien van die lockdowns daar?
Kennelijk is de lockdown niet streng genoeg h.quote:Op woensdag 15 september 2021 12:13 schreef Nia het volgende:
En de besmettingscijfers blijven onverminderd hoog. Je zou toch onderhand een effect moeten zien van die lockdowns daar?
Of het gewoon een andere naam en uitleg geven.quote:Op woensdag 15 september 2021 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kennelijk is de lockdown niet streng genoeg h.
Wat wil je dan? Een militair in elke straat en meteen op de knietjes schieten als iemand z'n huis uit gaat?quote:Op woensdag 15 september 2021 20:11 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kennelijk is de lockdown niet streng genoeg h.
quote:The father of a COVID-positive man dubbed “public health enemy number one” by police has died after contracting COVID-19 too.
His son Anthony Karam, 27, was arrested last month at a Wentworth Point unit, five days after Chief Health Officer Dr Kerry Chant appealed for public help to track him down.
He was later charged with 13 offences relating to the breach of public health orders during NSW’s COVID-19 lockdown.
https://7news.com.au/life(...)-the-virus-c-3864580
Heel goed, de mainstream media napraten.quote:Op zaterdag 18 september 2021 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In Melbourne waren er 235 arrestaties en een tiental gewonde agenten.
quote:Op zaterdag 18 september 2021 20:38 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Heel goed, de mainstream media napraten.
Het filmpje waar een vrouw van 70 tegen de grond wordt gewerkt, en als ze daar ligt vol in het gezicht wordt gespoten met caspicum spray heb je toevallig net gemist zeker.
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.quote:Op dinsdag 21 september 2021 08:32 schreef Nober het volgende:
Duidelijk. Bouwvakkers zijn tegen vaccinatieplicht.
quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:08 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.
https://twitter.com/bridg(...)is_nightmode%3Dfalse
quote:Honderden mensen zijn dinsdag in Melbourne de straat op gegaan, nadat de autoriteiten alle bouwplaatsen in de Australische stad voor twee weken hadden gesloten. De veelvuldige verplaatsing van bouwvakkers zou volgens het stadsbestuur het coronavirus te veel verspreiden. Melbourne is, net als Sydney, al enige tijd in lockdown. Maar de regels worden onvoldoende nageleefd.
Het besluit om alle bouwactiviteiten stil te leggen, kwam nadat een anti-vaccinatieprotest maandag uit de hand liep. De regering van de deelstaat Victoria, waarin Melbourne ligt, eiste dat alle bouwvakkers tegen het einde van deze week ten minste n dosis van een coronavaccin zouden hebben gekregen. Maar tegen die maatregel bestond weerstand.
Op televisie en op sociale media waren beelden te zien van demonstranten die door de straten van Melbourne marcheerden, brandjes stichtten en anti-vaccinatieleuzen scandeerden. De oproerpolitie probeerde de orde te herstellen.
De deadline voor de eerste prik voor bouwvakkers is inmiddels verschoven naar 5 oktober. Dat is de datum waarop de bouwplaatsen in Melbourne weer open mogen.
"De veelvuldige verplaatsing van bouwvakkers zou volgens het stadsbestuur het coronavirus te veel verspreiden"quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De veelvuldige verplaatsing van bouwvakkers zou volgens het stadsbestuur het coronavirus te veel verspreiden
Mja. Gevaccineerden kunnen nog steeds cojona krijgen en andere besmetten. En zoals Australi te werk gaat, da's niet vol te houden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 00:35 schreef dodoria het volgende:
Ik snap niet dat hier zo blij wordt gedaan over de slachtoffers. Dit is toch verschrikkelijk voor zowel de protesterende mensen als de politie? Er is een totale disconnect tussen wat een groot deel van de bevolking in NSW wil, en wat de staatsoverheid oplegt. Ik zie vooral een tragedie met geen enkele winnaars. Hopelijk gaat het vaccineren hard genoeg zodat ze dit zo snel mogelijk achter zich kunnen laten.
South Park was zijn tijd ver vooruit.quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:36 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En ondertussen jaagt de politie op criminelen die KFC Auckland in proberen te smokkelen
[ afbeelding ]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)00000-dollar-contant
Zo'n crisis maakt maar weer eens duidelijk dat we bestuurd worden door mensen, die niet alleen misdadig incompetent, maar vooral geestesziek zijn. Het gros hoort niet in een regering of gemeenteraad, maar in een dwangbuis thuis...quote:Op dinsdag 21 september 2021 10:42 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
South Park was zijn tijd ver vooruit.
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.quote:Op dinsdag 21 september 2021 09:08 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Dat lossen we toch op met een 2 weken durende lockdown waar bouwvakkers niet mogen werken.
https://twitter.com/bridg(...)is_nightmode%3Dfalse
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:35 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....quote:Op dinsdag 21 september 2021 19:35 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Dit kan nog wel eens de gamechanger zijn voor Dan.
Want die bouwvakkers konden vandaag een uur of 7 los gaan, in het begin met een kleine politiemacht werd nog even gedacht dat ze wel wat af konden dwingen, maar de wagens van de oproerpolitie moesten het direct ontgelden en die hebben zich in allerijl in veiligheid gebracht. De politie macht was compleet niet voorbereid en dan zie je maar weer dat de macht toch echt bij de bevolking ligt.
Ze zijn vrolijk door de stad gaan lopen, hebben wat snelwegen geblokkeerd tot aan het parlement aan toe waar Dan maar niet kwam opdagen voor de persconferentie omdat zijn veiligheid niet kon worden gegarandeerd. (Verstandig, want als men wist dat hij er was dan had het nog verder kunnen escaleren en dan is het de vraag of honderden agenten wel 1000den mensen kan tegenhouden die Dan even willen vertellen wat ze van zijn snap lockdown 6 uur vooraf vinden...
Uiteraard, uiteindelijk na 7 uur heeft de politie genoeg manschappen (zo'n 500 agenten) kunnen verzamelen en iets aan de ordeverstoring kunnen doen.
Maar de portestanten uit de bouw hebben al aangekondigd de komende 2 weken elke dag te gaan protesteren, ze hebben immers toch niets beters te doen de komende 2 weken, en natuurlijk zal men morgen een wat grotere politiemacht hebben, maar de verwachting is dat men zich niet op de verwachte plekken gaan verzamelen maar juist in de buitenwijken en op meerdere plekken tegelijk zodat de politie zich moet verdelen, als dan andere protestanten zich gaan aansluiten kan je avondklokrellen zoals in Nederland krijgen waar in sommige steden echt geen politie was om op te kunnen treden en pas uren later je iets kan doen.
En de mainstream media heeft het over alcohol fueled protests, neo-nazi elementen, anti vaxers en wat al niet meer om ze in het verdomhoekje te zetten en gaat dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen.
Wat men zaait zal men oogsten, het regeringsbeleid van zero covid is compleet onhoudbaar en de mainstream media zal op een gegeven moment niet meer weg kunnen kijken omdat je niet kunt blijven framen omdat mensen natuurlijk ook gewoon internet hebben en op andere manier nieuws tot zich krijgen.
Het laten merken dat je het niet eens bent met hoe de mainstream media moet soms wel wat kracht bijgezet worden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Het feit dat men dus vanaf zaterdag dus elke dag protesten op straat zijn geeft al aan dat er wat aan het veranderen is. Men kan een deel van de bevolking niet meer afschrikken, en zoals gezegd dat zijn inderdaad mensen die niets te verliezen hebben doordat ze nu geen baan hebben en daarom niet betaald krijgen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
Geweld is dus gerechtvaardigd...quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:34 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Het laten merken dat je het niet eens bent met hoe de mainstream media moet soms wel wat kracht bijgezet worden.
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...quote:Het mooie is dat dus dat verslaggevers die wat meer onpartijdig geweest zijn met rust worden gelaten, maar channel 9 die kreeg wat naar zijn hoofd gegooid en werd verstaan gegeven dat hij maar wat beter kan vertrekken.
Hoeveel geweld mag daarvoor gebruikt worden?quote:Verandering krijg je niet door binnen de lijntjes te blijven.
Je kunt woorden ook met woorden bestrijden.quote:Verandering krijg je door actie. En dan heb ik het niet over het toebrengen van lichamelijk letsel, maar wat tegengas geven zodat duidelijk is dat ze niet gewenst zijn kan geen kwaad.
Neuh, maar ik snap het heel goed. Logisch. Het is niet gerechtvaardigd, mja dat weet iedere imbeciel. We weten heel goed wat wel en niet mag en toch gebeurt het.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Reddit is een plek waar antiregeringssentiment rond corona voor een (schaduw)ban kan zorgen en is dus niet echt representatief te noemen.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment. De politie in Australi bewapend zich met riotguns, en het wapentuig wordt steeds groter en zwaarder. Want op dit moment staat Australi geen protesten toe, dat is officieel verboden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Geweld is dus gerechtvaardigd...
[..]
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...
[..]
Hoeveel geweld mag daarvoor gebruikt worden?
Hoeveel monden gesnoerd?
[..]
Je kunt woorden ook met woorden bestrijden.
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:36 schreef ozzietukker het volgende:
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment.
Alle nieuwsberichten die ik de laatste tijd uit Australi heb zien komen waren op zijn minst stemmingsmakend te noemen. Het resultaat is mensen die werkloos zijn/gaan worden en in het sociale verdomhoekje zitten. Imho ook nogal gewelddadig.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
dan huilie huilie doen als hun verslaggevers worden aangevallen....
Want je vindt geweld gerechtvaardigd?
Je bent zeker ook voorstander van het slopen van heel wat oorlogsmonumenten in Nederland? De godwin is te makkelijk natuurlijk, maar dit is gewoon letterlijk de befehl ist befehl goedprater.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Reddit is grotendeels in handen van een Chinees bedrijf en er wordt ZWAAR gecensureerd daar. Alleen pro-overheidsmeningen zijn daar toegestaan in de grotere subreddits en kleinere subreddits waar men een tegengeluid laat horen, die worden al gauw "in quarantaine" gezet om even later in z'n geheel te worden verboden.quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Ik heb weinig informatie verder over de houding tov corona anders dan Reddit.
Maar daar is men vooral pro lockdown, pro maatregelen etc.
En wanneer de politie onnodig geweld gebruikt op burgers, wat moet er dan gebeuren als de politiek niet ingrijpt?quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
De politie heeft ook het apartheidsregime uitgevoerd....quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
En geweld van de politie dan? Dit is gewoon het volk tegen een autoritair dystopisch regime. Ik snap heel goed de respons van het volk. Is een Noord Koreaanse opstand met geweld gerechtvaardigd tegen het regime? En van de Noord Koreaanse politie dan? Of laten we Rusland nemen, iets minder extreem voorbeeld.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?quote:Op dinsdag 21 september 2021 20:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Want vrijheid van meningsuiting geldt niet in Australi...
[..]
Maar dan heb je het over geweld tegen de politie.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:36 schreef ozzietukker het volgende:
[..]
Geweld door de demonstranten is zeer zeker gerechtvaardigd op dit moment. De politie in Australi bewapend zich met riotguns, en het wapentuig wordt steeds groter en zwaarder. Want op dit moment staat Australi geen protesten toe, dat is officieel verboden.
Waarom mag een krant geen staatspropaganda publiceren?quote:Op dinsdag 21 september 2021 22:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?
Mja dat doen ze in China, Rusland, Iran etc vast ook. Probleem is alleen dat er dan in gevallen waarin demonstreren officieel verboden wordt nooit geprotesteerd kan worden omdat de politie de boel schoonveegt, dat lijkt me ook niet de bedoeling.quote:Op dinsdag 21 september 2021 21:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik vind het beleid van Australi te zot voor woorden, maar geweld tegen de politie is nooit gerechtvaardigd. Die doen hun werk in opdracht.
Staatspropaganda is vrijheid van meningsuiting. Waarom zou ik het als individu of krant niet met de staat eens mogen zijn als er sprake is van vrije meningsuiting?quote:Op dinsdag 21 september 2021 22:42 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waar houdt vrijheid van meningsuiting op en waar begint staatspropaganda?
Noem zoiets dan gewoon "Staatscourant", "Daily State" of "Pravda" of wat dan ook, zodat burgers het links kunnen laten liggen. Bovendien heeft de staat al eigen communicatiemiddelen, er hoeven niet ook nog eens zgn. "onafhankelijke" journalisten voor dat karretje gespannen te worden.quote:Op woensdag 22 september 2021 10:02 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Staatspropaganda is vrijheid van meningsuiting. Waarom zou ik het als individu of krant niet met de staat eens mogen zijn als er sprake is van vrije meningsuiting?
Dat hele gezeur op de media omdat ze toevallig niet exact het perspectief van demonstranten overnemen is te zot voor woorden.
Want een burger kan het nooit eens zijn met de argumentatie van de overheid? Ik kan op persoonlijke titel zeggen dat ik de gedachtegang van de overheid op meerdere gebieden begrijp en steun, op andere weer niet. Maakt mij nog geen staatspropaganda.quote:Op woensdag 22 september 2021 10:50 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Noem zoiets dan gewoon "Staatscourant", "Daily State" of "Pravda" of wat dan ook, zodat burgers het links kunnen laten liggen. Bovendien heeft de staat al eigen communicatiemiddelen, er hoeven niet ook nog eens zgn. "onafhankelijke" journalisten voor dat karretje gespannen te worden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |