abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_201016089
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 17:13 schreef DrParsifal het volgende:

[..]
De afwezigheid van natuurlijke immuniteit maakt echt niet zo veel uit. Zelfs Zweden zit in de lage leeftijdsgroepen maar rond de 30%. Tegen Delta is dat marginaal.

Australie heeft denk ik het geluk (ondanks alles) dat het vaccin er snel was. En de pech dat er zo'n besmettelijke variant is als Delta. Taiwan met alle tegenwerking van China heeft Delta nog er min of meer onder gekregen (maar nog niet terug op zero-covid) In Melbourne en Sydney zie ik het niet meer gebeuren.

Ik denk trouwens dat als Australie zero-covid nu loslaat en gewoon gericht is op maatregelen die R relatief laag houden en vooral de meest kwetsbare mensen vaccineert, dan is het land veel en veel beter af dan vrijwel alle Europese landen (misschien met uitzondering van Scandinavische landen buiten Zweden).
NSW wil van de ZERO COVID af, dat is wel duidelijk. Helaas zitten in de rest van de staten de hardliners die blijven hameren dat er is afgesproken in gezamenlijk overleg dat het uitgangspunt nog steeds ZERO COVID is.

Zoals gezegd, daardoor moest de minister van NSW dus de politie extra powers geven en gaan die mafklappers dus extreem lopen handhaven.

Helaas voor AustraliŽ, ring of steal om Sydney, torenhoge boetes in het vooruitzicht, en toch zijn er duizenden mensen vandaag de straat op gegaan en heeft men in Melbourne en Sydney dus echt grote mensenmassa's op de been gehad.
Uiteraard doet men in de mainstream media natuurlijk heel verontwaardigd, kijk maar wat youtube filmpjes, je ziet exact dezelfde dingen die je in Nederland zag, mensen wijzen op dit gedrag en hoe erg het allemaal is.

Feit is nu dat door deze samenkomst in Victoria waar het nog wel redelijk binnen de perken was nu cijfers ook snel zullen stijgen, want vergeet niet, deze demonstratie zal natuurlijk wat doen met de cijfers, doordat men de politie inzet moest gebruiken voor de binnenstad, hoe goed denk je dat in de 'probleem' wijken men zich aan de oh zo strenge regels houdt?

FREE AUSTRALIA! Want het is niet de burger die het fout doet, het is de overheid die compleet verkeerd gegokt en nu verloren heeft en dus nu schoorvoetend moet gaan toegeven dat men niet meer ZERO COVID gaat nastreven maar een beperktere lockdown gaat handhaven zodat het leefbaar wordt en heel veel kleine bedrijven schadeloos moeten gaan stellen door verwijtbaar handelen van de overheid.
En ja dat gaat economisch een hele grote klap betekenen voor AustraliŽ, maar dat krijg je als je je laat lijden door mensen die iets weten over gezondheid...
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  zaterdag 21 augustus 2021 @ 22:06:22 #52
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_201018113
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 17:13 schreef DrParsifal het volgende:

[..]
De afwezigheid van natuurlijke immuniteit maakt echt niet zo veel uit. Zelfs Zweden zit in de lage leeftijdsgroepen maar rond de 30%. Tegen Delta is dat marginaal.
Dit noemen ze "van de uitzondering de regel maken". Dat natuurlijke immuniteit effect heeft op de verspreiding van een virus lijkt me vrij logisch. Vaccinatie is er een feitelijk een kunstmatige variant van. Hopelijk kunnen ze in AustraliŽ en NZ het daarmee compenseren. Dat zal wel moeten ook.
pi_201022447
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 11:00 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Die woke premier uit NZ heeft ervoor gezorgd dat sinds mei 2020 in het hele land geen maatregelen nodig zijn geweest tot deze week. Doet ze beter dan Rutte & Co dan toch, of niet? Ze hadden alleen harder in kunnen (moeten?) zetten op vaccinaties, je kunt het niet eeuwig buiten houden, maar wel totdat een gewenst percentage van de bevolking gevaccineerd is.
Helemaal mee eens. Met het traag uitrollen van de vaccinaties hebben ze echt een kans gemist in NZ. Het was ook best lastig: de bevolking was niet super gemotiveerd om gevaccineerd te worden, omdat die al ruim een jaar zonder COVID leefden. Dat is na dat ene geval van vorige week wel veranderd. Ruim 50k vaccinaties per dag. Dat is voor NZ echt heel veel. Hopelijk zet het zoden aan de dijk nu.

[ Bericht 0% gewijzigd door dodoria op 23-08-2021 13:27:59 ]
pi_201024882


allemaal voor n virus?
pi_201041127
quote:
0s.gif Op zondag 22 augustus 2021 12:13 schreef weetjewel5 het volgende:
[ afbeelding ]

allemaal voor n virus?
Ik denk dat dit meer gericht is tegen de anarchie die nu groeit daar, niet zozeer tegen het virus.
pi_201041248
quote:
0s.gif Op maandag 23 augustus 2021 13:30 schreef dodoria het volgende:

[..]
Ik denk dat dit meer gericht is tegen de anarchie die nu groeit daar, niet zozeer tegen het virus.
Ja als je al een jaar opgesloten zit en je mag op sommige plekken niet verder dan 5km van je huis komen dan kan ik begrijpen dat mensen opstandig worden. Wat als je familie buiten die 5km woont, die kan je dan niet zien.
pi_201041472
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 augustus 2021 22:06 schreef beantherio het volgende:

[..]
Dit noemen ze "van de uitzondering de regel maken". Dat natuurlijke immuniteit effect heeft op de verspreiding van een virus lijkt me vrij logisch. Vaccinatie is er een feitelijk een kunstmatige variant van. Hopelijk kunnen ze in AustraliŽ en NZ het daarmee compenseren. Dat zal wel moeten ook.
Natuurlijke immuniteit maakt uit, maar niet noodzakelijk noemenswaardig. Ook in epidemiologie spreekt men van een faseovergang bij R=1. Net als het voor een blok ijs niet echt uitmaakt of het 20 graden vriest of 5. Het blijft ijs. Zo maakt een afname van 30% (of zelfs 50%) niet pese veel uit voor de beheersbaarheid van een epidemie. En de 30% in Zweden is relatief hoog voor Europese begrippen.
  maandag 23 augustus 2021 @ 20:48:17 #58
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_201045786
quote:
0s.gif Op maandag 23 augustus 2021 13:30 schreef dodoria het volgende:

[..]
Ik denk dat dit meer gericht is tegen de anarchie die nu groeit daar, niet zozeer tegen het virus.
Het probleem voor de politie is dat de mensen die protesteren inderdaad beter georganiseerd zijn en ook gewelddadiger worden. Prachtig om te zien dat met de inzet van 1500 agenten de demonstranten die ze met alle macht hebben proberen uit het centrum te houden dus alsnog dwars door een linie politieagenten heenstormt.

En ze zijn echt van hun padje af, pepperspray was altijd al standaard, maar nu riotgear en rubberen kogels tegen demonstranten gebruiken zonder dat ze direct een bedreiging vormden.
Juist het geweld van de politie veroorzaakt een verharding onder de groep demonstranten die nu met ťťn simpele charge er dwars doorheen lopen, en dat laatste is weer nodig omdat die mafklappers iedereen wilde insluiten en een bekeuring wilde geven, iets wat bij BLM niet mogelijk zou zijn doordat dan de vlam in de pan zou slaan en wat ze hier dus wel even wilden gaan doen.

En ook nu weer huilie huilie doen op de televisie dat het hierdoor allemaal nog veel langer duurt en dit geen zin heeft, terwijl de ervaring leert dat de regering nu weet dat het kookpunt wel is bereikt en dat men niet veel langer door kan gaan met maatregelen zonder uitweg, en dat laatste is goed, want nu heeft ook Melbourne om soldaten gevraagd omdat in probleemwijken politie agenten niet meer in bepaalde wijken kunnen komen om de lockdownmaatregelen te handhaven omdat de bevolking tegen zich keert, men kan alleen optreden met meerdere eenheden tegelijk, wat men ook probeert, maar dan heb je direct een reactie in een ander deel waar je dan op dat moment geen eenheden beschikbaar hebt.
Deze handhaving is aan het falen, de cijfers worden elke dag hoger, wat de mainstream media ook zegt, en allemaal leuk en aardig AU$ 5000+ boetes, voor een bepaald gedeelte van de bevolking maakt dit niks uit, die kunnen dit toch niet betalen, hebben een huurhuis en bestaansminimum, dus daar valt weinig van af te pakken.

De groep die je met hoge boetes afschrikt zijn de middenklasse in suburbs met koophuizen en eigen auto's. Geen onbelangrijk en zeker significant deel van de bevolking, maar die zullen uiteindelijk ook het beleid van de regering zien falen en dan slaat de vlam pas echt in de pan.

FREE AUSTRALIA!
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_201046770
quote:
0s.gif Op maandag 23 augustus 2021 13:39 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Ja als je al een jaar opgesloten zit en je mag op sommige plekken niet verder dan 5km van je huis komen dan kan ik begrijpen dat mensen opstandig worden. Wat als je familie buiten die 5km woont, die kan je dan niet zien.
Ik begrijp de frustratie van de demonstranten heel goed. Het vervelende is nu dat ze eigenlijk de worst of both worlds hebben. Niet de voordelen van een COVID-vrij bestaan zoals in NZ, maar ook niet de vrijheden die men heeft in landen waar ze het virus hebben laten woekeren/ of enigszins onder controle heeft proberen te houden.
  maandag 23 augustus 2021 @ 22:54:03 #60
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_201047655
quote:
0s.gif Op maandag 23 augustus 2021 21:44 schreef dodoria het volgende:

[..]
Ik begrijp de frustratie van de demonstranten heel goed. Het vervelende is nu dat ze eigenlijk de worst of both worlds hebben. Niet de voordelen van een COVID-vrij bestaan zoals in NZ, maar ook niet de vrijheden die men heeft in landen waar ze het virus hebben laten woekeren/ of enigszins onder controle heeft proberen te houden.
Vervelend voor wat machtsgeile premiers in Western Australia en Queensland dat zojuist Doherty Institute heeft aangekondigd dat zelfs met de aantallen besmettingen van nu, bij 70% vaccination rates er maatregelen losgelaten kunnen worden.

Van het beleid zero covid wordt afgestapt, en men is nu het general public hiervoor aan het informeren. Publiekelijk toegeven dat ze fout zaten zal men niet doen, want dat zorgt voor wat juridische consequenties, maar een koersverandering is wel degelijk in gang gezet.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_201049322
De 'Fugative' van Sydney: https://7news.com.au/life(...)quarantine-c-3753227

A COVID-positive man labelled “public health enemy number one” is continuing to elude police days after a warrant was issued for his arrest. ......“The community is warned to avoid contact with Mr Karam and not approach him”.

Anyone with information of his whereabouts is asked to call Triple Zero.
:')
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 08:41:55 #62
338319 ZarB
PiŮa colada
pi_201049389
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 08:30 schreef Nia het volgende:
De 'Fugative' van Sydney: https://7news.com.au/life(...)quarantine-c-3753227

A COVID-positive man labelled “public health enemy number one” is continuing to elude police days after a warrant was issued for his arrest. ......“The community is warned to avoid contact with Mr Karam and not approach him”.

Anyone with information of his whereabouts is asked to call Triple Zero.
:')
"Karam is seen sneezing several times inside the lift."

_O- _O- _O- :') Als we dit over een paar jaar terug lezen..
Het is nu al lachwekkend.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_201049451
quote:
0s.gif Op maandag 23 augustus 2021 22:54 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Vervelend voor wat machtsgeile premiers in Western Australia en Queensland dat zojuist Doherty Institute heeft aangekondigd dat zelfs met de aantallen besmettingen van nu, bij 70% vaccination rates er maatregelen losgelaten kunnen worden.

Van het beleid zero covid wordt afgestapt, en men is nu het general public hiervoor aan het informeren. Publiekelijk toegeven dat ze fout zaten zal men niet doen, want dat zorgt voor wat juridische consequenties, maar een koersverandering is wel degelijk in gang gezet.
Sorry, maar dit laatste is onzin. Het is als zeggen dat de keeper mee naar voren sturen in de 93e minuut van de wk finale bij 1-0 achterstand toegeven is dat de keeper vanaf minuut 1 had mee moeten gaan met de aanval. Er zijn veranderende omstandigheden en zowel vaccin als Delta horen daarbij. Het was echt geen gek idee om keihard in te grijpen in een land met redelijk controleerbare grenzen terwijl het aantal besmettingen relatief laag is. Daarom heeft Australie ook zoveel minder doden dan veel andere landen. Het Doherty instituut zegt ook niets geks (voor zover ik weet heeft bijvoorbeeld James McCaw altijd gezegd dat zero-covid over is als vaccinatie afgerond is die 70% is niet heel gek voor afgerond vaccinatiebeleid).

Dat men laat is met strategie veranderen is en nu nog zero-Covid probeert te bereiken is sommige deelstaten lijkt me wel gek. Maar de fout zit daar in de laatste weken/maand niet in wat daarvoor gebeurd is.
pi_201049471
Ik vraag me trouwens af, hoeveel het Australische denken nu door Azie wordt beinvloed. Met Singapore heb je daar wel een voorbeeld van een extreem welvarend land met een welvarende bevolking met veel vrijheid, goed onderwijs en veiligheid, terwijl de regering daar zo af en toe heel veel macht naar zich toe trekt en keiharde maatregelen neemt.
pi_201051175
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 08:41 schreef ZarB het volgende:

[..]
"Karam is seen sneezing several times inside the lift."

_O- _O- _O- :') Als we dit over een paar jaar terug lezen..
Het is nu al lachwekkend.
Opsporing Verzocht AustraliŽ

twitter


Dat worden heel wat jaartjes cel als het SWAT-team hem weet te vinden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 11:52:15 #66
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_201051694
Australie :')

Wat een shithole is dat geworden.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 11:56:47 #67
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_201051766
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Opsporing Verzocht AustraliŽ

[ twitter ]

Dat worden heel wat jaartjes cel als het SWAT-team hem weet te vinden.
_O- dit kan echt niet
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_201056507
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 11:15 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Opsporing Verzocht AustraliŽ

[ twitter ]

Dat worden heel wat jaartjes cel als het SWAT-team hem weet te vinden.
Chinese staatspropaganda is nog minder belerend en laarslikkend dan deze "journalist".
pi_201056649
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 18:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Chinese staatspropaganda is nog minder belerend en laarslikkend dan deze "journalist".
"Doing the wrong thing" :'(
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:31:16 #70
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_201057179
New Zealand records another 41 Covid cases as it braces for biggest outbreak of pandemic
quote:
New Zealand is bracing for its biggest coronavirus outbreak yet as cases rise, the locations of interest balloon to more than 400 sites, and the number of close contacts swells to more than 15,700 people.

On Tuesday, the country recorded 41 new positive cases, bringing the total number in its outbreak to 148 – the majority of whom are Samoan, and linked to a sub-cluster who assembled at the Assembly of God church in Mangere, Auckland before the lockdown.
pi_201057225
quote:
werkt goed die NZ manier. Economie straks naar de knoppen, oudjes leggen alsnog het loodje na een jaar opluchting, lage vaccinatie graad want, het waait wel over en totaal geen weerstand opgebouwd. Maar gelukkig hebben ze wel nieuw leiderschap...
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 19:42:49 #72
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_201057362
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:34 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]
werkt goed die NZ manier. Economie straks naar de knoppen, oudjes leggen alsnog het loodje na een jaar opluchting, lage vaccinatie graad want, het waait wel over en totaal geen weerstand opgebouwd. Maar gelukkig hebben ze wel nieuw leiderschap...
Over "zero covid" is in dit topic al veel gezegd maar wat je in ieder geval kunt stellen is dat het niet zo is dat er aan die aanpak verder geen verplichtingen en geen risico's hangen.

Met de aantallen die momenteel genoemd worden (400 "locations of interest" en 15.700 "close contacts") zal het wel erg moeilijk worden om terug te keren naar 0. Ik vrees voor NZ dat ze AustraliŽ achterna gaan. Ik hoop dat ik het fout heb.
pi_201057415
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:42 schreef beantherio het volgende:

[..]
Over "zero covid" is in dit topic al veel gezegd maar wat je in ieder geval kunt stellen is dat het niet zo is dat er aan die aanpak verder geen verplichtingen en geen risico's hangen.

Met de aantallen die momenteel genoemd worden (400 "locations of interest" en 15.700 "close contacts") zal het wel erg moeilijk worden om terug te keren naar 0. Ik vrees voor NZ dat ze AustraliŽ achterna gaan. Ik hoop dat ik het fout heb.
klopt wat je zegt
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 20:32:28 #74
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_201058098
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 08:52 schreef DrParsifal het volgende:

[..]
Sorry, maar dit laatste is onzin. Het is als zeggen dat de keeper mee naar voren sturen in de 93e minuut van de wk finale bij 1-0 achterstand toegeven is dat de keeper vanaf minuut 1 had mee moeten gaan met de aanval. Er zijn veranderende omstandigheden en zowel vaccin als Delta horen daarbij. Het was echt geen gek idee om keihard in te grijpen in een land met redelijk controleerbare grenzen terwijl het aantal besmettingen relatief laag is. Daarom heeft Australie ook zoveel minder doden dan veel andere landen. Het Doherty instituut zegt ook niets geks (voor zover ik weet heeft bijvoorbeeld James McCaw altijd gezegd dat zero-covid over is als vaccinatie afgerond is die 70% is niet heel gek voor afgerond vaccinatiebeleid).

Dat men laat is met strategie veranderen is en nu nog zero-Covid probeert te bereiken is sommige deelstaten lijkt me wel gek. Maar de fout zit daar in de laatste weken/maand niet in wat daarvoor gebeurd is.
Ehm, regeren is vooruitzien, en dan is de strategie zero covid er dus niet ťťn die je kan blijven volhouden op een dusdanig lange termijn.
In deze landen met een zero covid strategie wordt enkel en alleen geluisterd naar de health experts. En dat is iets wat verstandig lijkt, maar dat absoluut niet is omdat zij ongetwijfeld verstand hebben van hoe een virus zich kan ontwikkelen, maar geen enkel idee hebben hoe een samenleving werkt.

In theorie kan je namelijk zero covid bereiken als iedereen meewerkt, maar dat gebeurd nooit, en daar moet dan ook je interventie op gebasseerd zijn. Nederland gaat uit van 50-70% opvolging, Australie gaat uit van 100% van de opgestelde regels.

Wat je wel ziet is dezelfde tactieken in de media, Dan uit Melbourne die de 'protestanten' afschildert als een groep relschoppers die niet weten waarvoor ze demonstreren, de politie die ook roeptoetert het bestond voornamelijk uit mannen tussen de 25-40 jaar die op rellen uit waren.
In de mainstream media wordt dan keurig de samenstelling van de demonstranten uit beeld gehouden, dat waren echt niet enkel mannen, dat was een complete afspiegeling van de samenleving, waar uiteraard mannen van 'fighting age' vooraan staan wanneer de politie in wil grijpen, en de plakkaten die de demonstranten mee hadden lieten ook niks aan verbeelding over, Dan moet gaan, want die machtsgeile mafklapper heeft na 6 lockdowns niet begrepen dat zijn beleid faalt.

Wat wel vervelend is, in de media is een foto verschenen van een erg jonge agent die een riotgun vasthoudt en deze even later ook gebruikt. Die heeft nu dus wel een probleem omdat bepaalde mensen dus weten wie het is en waar deze woont.

Het wegzetten van demonstranten in een hoekje en demoniseren in de media gebeurd op exact dezelfde wijze als hier door 'verontwaardigde' leiders en health experts die compleet het gevoel van de samenleving kwijt zijn. En eentje die wel degelijk heel gevaarlijk kan zijn in de toekomst omdat een bepaalde groep wel de radicale hoek wordt ingedreven waar je nog veel problemen mee kan hebben in de toekomst.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 20:39:09 #75
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_201058196
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 19:42 schreef beantherio het volgende:

[..]
Over "zero covid" is in dit topic al veel gezegd maar wat je in ieder geval kunt stellen is dat het niet zo is dat er aan die aanpak verder geen verplichtingen en geen risico's hangen.

Met de aantallen die momenteel genoemd worden (400 "locations of interest" en 15.700 "close contacts") zal het wel erg moeilijk worden om terug te keren naar 0. Ik vrees voor NZ dat ze AustraliŽ achterna gaan. Ik hoop dat ik het fout heb.
Nee je hebt het niet fout, Nieuw Zeeland heeft te maken met een ongecontroleerde verspreiding en men moet nu de keus maken doen we een keiharde lockdown om het weer uit te bannen, met een kans dat dit lukt, maar dan moet je wel bedenken dat wanneer je dan weer een nieuwe infectie krijgt het weer op deze manier moet doen.

Het probleem is dat een lockdown in deze vorm geen zin heeft omdat men nog wel naar een supermarkt kan en bedrijven blijven doordraaien.
Het model wat ze nu in Vietnam doen, iedereen moet thuisblijven, het leger brengt voedselpakketten in Ho Chi Minh voor minimaal 2 maar waarschijnlijk 4 weken, is dan de oplossing, maar daar heeft Nieuw Zeeland de capaciteit niet voor, en is natuurlijk helemaal mensonterend.

De tijd van Zero Covid is voorbij, je ziet ook in landen zoals Thailand en eigenlijk ook de rest van Zuid-Oost AziŽ dat zij langzaam van het beleid afstappen, grote cijfers in besmettingen, ook wel een relatief hoog aantal doden, maar uiteindelijk toch niet het armageddon wat voorspeld is door die health experts, en ook daar is de vaccinatiegraad nog lang niet op orde.

Want laten we wel wezen, al slaagt Nieuw Zeeland erin om de besmettingen terug te brengen naar nul, op het moment dat je de grenzen opent dan introduceer je de dan heersende variant, en dan kan je je vaccinatiegraad op 95% hebben, dan nog volgt er een uitbraak en doordat je geen weerstand hebt gaat dan je zorgsysteem ten onder waardoor je dus gedwongen wordt om langzaam te openen met restricties, terwijl andere landen dat niet hoeven te doen...
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')