quote:Formal start of final phase of Afghan pullout by US, NATO
KABUL, Afghanistan (AP) — The final phase of ending America’s “forever war” in Afghanistan after 20 years formally began Saturday, with the withdrawal of the last U.S. and NATO troops by the end of summer.
President Joe Biden had set May 1 as the official start of the withdrawal of the remaining forces — about 2,500-3,500 U.S. troops and about 7,000 NATO soldiers.
Even before Saturday, the herculean task of packing up had begun.
The military has been taking inventory, deciding what is shipped back to the U.S., what is handed to the Afghan security forces and what is sold as junk in Afghanistan’s markets. In recent weeks, the military has been flying out equipment on massive C-17 cargo planes.
The U.S. is estimated to have spent more than $2 trillion in Afghanistan in the past two decades, according to the Costs of War project at Brown University, which documents the hidden costs of the U.S. military engagement.
Defense department officials and diplomats told The Associated Press the withdrawal has involved closing smaller bases over the last year. They said that since Biden announced the end-of-summer withdrawal date in mid-April, only roughly 60 military personnel had left the country.
The U.S. and its NATO allies went into Afghanistan together on Oct. 7, 2001 to hunt the al-Qaida perpetrators of the 9/11 terrorist attacks who lived under the protection of the country’s Taliban rulers. Two months later, the Taliban had been defeated and al-Qaida fighters and their leader, Osama bin Laden, were on the run.
In his withdrawal announcement last month, Biden said the initial mission was accomplished a decade ago when U.S. Navy SEALS killed bin Laden in his hideout in neighboring Pakistan. Since then, al-Qaida has been degraded, while the terrorist threat has “metastasized” into a global phenomenon that is not contained by keeping thousands of troops in one country, he said.
Until now the U.S. and NATO have received no promises from the Taliban that they won’t attack troops during the pullout. In a response to AP questions, Taliban spokesman Suhail Shaheen said the Taliban leadership was still mulling over its strategy.
The insurgent group continues to accuse Washington of breaching the deal it signed with Biden’s predecessor more than a year ago. In that agreement, the U.S. said it would have all troops out by May 1.
In a statement Saturday, Taliban military spokesman Zabihullah Mujahid said the passing of the May 1 deadline for a complete withdrawal “opened the way for (Islamic Emirate of Afghanistan) mujahidin to take every counteraction it deems appropriate against the occupying forces.”
However, he said fighters on the battlefield will wait for a decision from the leadership before launching any attacks and that decision will be based on “the sovereignty, values and higher interests of the country.”
Violence has spiked in Afghanistan since the February 2020 deal was signed. Peace talks between the Taliban and Afghan government, which were part of the agreement, quickly bogged down. On Friday, a truck bomb in eastern Logar province killed 21 people, many of them police and students.
Afghans have paid the highest price since 2001, with 47,245 civilians killed, according to the Costs of War project. Millions more have been displaced inside Afghanistan or have fled to Pakistan, Iran and Europe.
Afghanistan’s security forces are expected to come under increasing pressure from the Taliban after the withdrawal if no peace agreement is reached in the interim, according to Afghan watchers.
Since the start of the war they have taken heavy losses, with estimates ranging from 66,000 to 69,000 Afghan troops killed. The Afghan military has been battered by corruption. The U.S. and NATO pay $4 billion a year to sustain the force.
Some 300,000 Afghan troops are on the books, although the actual number is believed to be lower. Commanders have been found to inflate the numbers to collect paychecks of so-called “ghost soldiers,” according to the U.S. watchdog monitoring Washington’s spending in Afghanistan.
Last year was the only year U.S. and NATO troops did not suffer a loss. The Defense Department says 2,442 U.S. troops have been killed and 20,666 wounded since 2001. It is estimated that over 3,800 U.S. private security contractors have been killed. The Pentagon does not track their deaths.
The conflict also has killed 1,144 personnel from NATO countries.
The Taliban, meanwhile, are at their strongest since being ousted in 2001. While mapping their gains and territorial holds is difficult, they are believed to hold sway or outright control over nearly half of Afghanistan.
“We are telling the departing Americans ... you fought a meaningless war and paid a cost for that and we also offered huge sacrifices for our liberation,” Shaheen told the AP on Friday.
Striking a more conciliatory tone, he added: “If you ... open a new chapter of helping Afghans in reconstruction and rehabilitation of the country, the Afghans will appreciate that.”
In announcing the departure, Biden said waiting for ideal conditions to leave would consign America to an indefinite stay.
In the Afghan capital and throughout the country, there is a growing fear that chaos will follow the departure of the last foreign troops. After billions of dollars and decades of war, many Afghans wonder at whether it was worth it.
Wat je mist is dat deze mensen helemaal niet gewend zijn om landelijk bestuur te hebben afganistan is geen land waar een centraal systeem werkt het is een land van hoofden en stammen. Stop met het plaatsen van Afghanistan in westerse contextquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:06 schreef Mondkapje het volgende:
Wat je ziet is dat er in het begin altijd een zootje ongeregeld in de regering komt te zitten en oplichters als miltiaire leiders worden aangesteld. Het lijkt alsof eerst tuig zich aanmeldt voordat er iets normaals kan komen. Was in Irak ook zo.
Men durft daar blijkbaar geen eisen aan te stellen.
Maar dat is bekend, en dat is het dom om zomaar te vertrekken als deze lui een land aanvoeren.
Als je maar ver genoeg teruggaat in de tijd dan zijn er echt wel overeenkomsten. De eerste adel in NL waren ook geen lieverdjes.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:11 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wat je mist is dat deze mensen helemaal niet gewend zijn om landelijk bestuur te hebben afganistan is geen land waar een centraal systeem werkt het is een land van hoofden en stammen. Stop met het plaatsen van Afghanistan in westerse context
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:11 schreef xzaz het volgende:
[..]
Wat je mist is dat deze mensen helemaal niet gewend zijn om landelijk bestuur te hebben afganistan is geen land waar een centraal systeem werkt het is een land van hoofden en stammen. Stop met het plaatsen van Afghanistan in westerse context
Gisteren al toch dat die bevrijd werden uit gevangenissenquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:11 schreef Scrummie het volgende:
Benieuwd wanneer de eerste berichten over Al Quaida komen.
Maar het is net zo goed niet heel er aannemelijk dat het volk het niet wilt, als je ziet hoe snel het allemaal gegaan is. En de filmpjes waarbij ze juichend binnengehaald worden in steden. Om over het totale gebrek aan weerstand van het leger nog maar niet te spreken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:08 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maar tot nu toe heb je nog niet heel erg aannemelijk kunnen maken dat het volk een talibanbewind wil
Als ze geleerd hebben van hun fouten dan doen ze dit niet.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:11 schreef Scrummie het volgende:
Benieuwd wanneer de eerste berichten over Al Quaida komen.
Zit je te trollen?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:13 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.
Hij heeft met de Taliban afgesproken in mei te vertrekken en liet 2500 troepen achter tot dat moment. Biden heeft dat terugtrekmoment verlaat.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:53 schreef franske19 het volgende:
[..]
Trump had duidelijk afspraken en luisterde naar de militaire top toen zij hem afraden te snel de troepen terug te trekken.
Echt ongekend hoe zo'n debiel van een president een veel beter buitenland beleid voerde.
En hoe zijn we daaruit gekomen? Uiteindelijk zijn het de Spanjaarden geweest die Nederland hebben verenigd. Niet door Nederland te overtuigen van een systeem maar juist door de provincies te overtuigen dat ze bij elkaar horen als land. Overigens kan je de koning ook zien als een stamhoofd. Maar goed...quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:13 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Als je maar ver genoeg teruggaat in de tijd dan zijn er echt wel overeenkomsten. De eerste adel in NL waren ook geen lieverdjes.
Idd terug naar de tijd dat we lekker tribaal een vrouw onze grot in konden slepen, de natte droom van incels.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:13 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.
Dat zeg ik toch niet?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:13 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Waarom ga jij niet terug naar je land met stamhoofden? Als je een regering een slecht idee vindt.
Ja oke, bedoel meer dat ze zich 'officieel' aansluiten bij Taliban ofzo. Dan schenden ze (taliban) namelijk de afspraak met de VS, en dan ben ik weer benieuwd wat daar de reactie op gaat zijn.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:13 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Gisteren al toch dat die bevrijd werden uit gevangenissen
Het zijn er maar 2000 riep iemand eerder in dit topicquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:07 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Gaat vast een gigantische puinzooi worden. Mede omdat het gros van Europese landen er ook wat anders instaat dan zes jaar geleden. Zelfs in Zweden hebben ze het wel gezien met alle vluchtelingen, Duitsland gaat niet nog een keer meer dan een miljoen mensen opnemen en Mutti Merkel is einde van het jaar ook weg.
Het was meer een geldkwestiequote:Op maandag 16 augustus 2021 10:14 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hij heeft met de Taliban afgesproken in mei te vertrekken en liet 2500 troepen achter tot dat moment. Biden heeft dat terugtrekmoment verlaat.
Nu kun je - ik denk terecht - van mening zijn dat het beter geregeld had moeten worden, maar van een beter beleid van de voorganger, die dit immers voor zijn opvolger nagelaten heeft, kun je moeilijk spreken.
De keuzes waren in essentie of de troepenmacht enorm uitbreiden en de afspraken gemaakt door Trump schenden of terugtrekken. De keuze werd het laatste, in een iets langer timeframe dan door Trump gewenst.
Voor het gemak wordt even vergeten dat Trump de Koerden keihard de rug toekeerde. Met de Afghanen had hij hetzelfde gedaan.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:53 schreef franske19 het volgende:
[..]
Trump had duidelijk afspraken en luisterde naar de militaire top toen zij hem afraden te snel de troepen terug te trekken.
Echt ongekend hoe zo'n debiel van een president een veel beter buitenland beleid voerde.
Dat was in context van het vliegveld.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:16 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Het zijn er maar 2000 riep iemand eerder in dit topic
Wat was meer een geldkwestie?quote:
Ook na die hereniging waren de adel geen lieverdjesquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:15 schreef xzaz het volgende:
[..]
En hoe zijn we daaruit gekomen? Uiteindelijk zijn het de Spanjaarden geweest die Nederland hebben verenigd. Niet door Nederland te overtuigen van een systeem maar juist door de provincies te overtuigen dat ze bij elkaar horen als land. Overigens kan je de koning ook zien als een stamhoofd. Maar goed...
Je zei 2000 op 37 miljoen dus de bevolking van Afghanistan vind het dikke primaquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat was in context van het vliegveld.
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:14 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Maar het is net zo goed niet heel er aannemelijk dat het volk het niet wilt, als je ziet hoe snel het allemaal gegaan is. En de filmpjes waarbij ze juichend binnengehaald worden in steden. Om over het totale gebrek aan weerstand van het leger nog maar niet te spreken.
De bezetting...quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:17 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat was meer een geldkwestie?
Klopt. Maar na de herreniging zijn eigenlijk alleen belgie en Luxemburg vertrokken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ook na die hereniging waren de adel geen lieverdjes
En hoeveel mensen van de huidige populatie daar denk je dat dadelijk nog meer gaan vluchten. Ik verwacht weer een paar miljoen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Dat was in context van het vliegveld.
Dit lijkt bijna op de NLse verkiezing uitslagquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging.
Een flinke foei van Biden? Hij gaat echt niet meteen alle troepen terugsturen. Al is het maar omdat alle basissen compleet verwoest zijn.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:15 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ja oke, bedoel meer dat ze zich 'officieel' aansluiten bij Taliban ofzo. Dan schenden ze (taliban) namelijk de afspraak met de VS, en dan ben ik weer benieuwd wat daar de reactie op gaat zijn.
stuur maar een mailtje naar forum@nu.nlquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:23 schreef Homey het volgende:
Op woke nu.nl geven ze de schuld aan Trump. Mijn comments over Biden worden niet geplaatst, wat een censuur. De BBC is wat neutraler, en haalt ook uit naar Biden.
Toch blijft het wat aparts, dat dat leger zo gefaald heeft. En ik verwacht niet dat de slager op de hoek er wat aan doet. Maar nog steeds kan ik moeilijk geloven dat de 75000 taliban zo snel het land overgenomen hebben.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
Jij hebt duidelijk last van cognitieve dissonantie. Het is ook pijnlijk te zien dat jouw leiders Biden en Harris er een complete zooi van maken en er over blijven liegen. Dit is duidelijk Biden's Saigon moment. Wanneer stapt hij op?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:17 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Voor het gemak wordt even vergeten dat Trump de Koerden keihard de rug toekeerde. Met de Afghanen had hij hetzelfde gedaan.
The Kurds Have Paid Dearly for Trump’s Recklessness
Dat laatste dacht ik de afgelopen week ook.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:14 schreef Homey het volgende:
1 voordeel: het is voorlopig wel over met al die westerse interventies. Welke soldaat wil nou voor niks z'n leven riskeren? Laat debielen als Biden of Rutte lekker zelf gaan.
Overigens, China kan nu natuurlijk makkelijk Taiwan inlijven.
En Rusland Oekraïne etc etcquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:14 schreef Homey het volgende:
1 voordeel: het is voorlopig wel over met al die westerse interventies. Welke soldaat wil nou voor niks z'n leven riskeren? Laat debielen als Biden of Rutte lekker zelf gaan.
Overigens, China kan nu natuurlijk makkelijk Taiwan inlijven.
Wtf? Biden heeft amper invloed kunnen hebben op dit hele Afghanistan-verhaal.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:25 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk last van cognitieve dissonantie. Het is ook pijnlijk te zien dat jouw leiders Biden en Harris er een complete zooi van maken en er over blijven liegen. Dit is duidelijk Biden's Saigon moment. Wanneer stapt hij op?
ps over Harris, is zij op vakantie of zo? Maandenlang bejubeld in de media, nu onzichtbaar. Heel Ruttiaans even duiken onder het bureau als een crisis uitbreekt.
Tering heequote:
En waarom was dat leger zo’n mislukking?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
Persoonlijk vind ik dat Biden hiermee de mist ingaat.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:25 schreef Homey het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk last van cognitieve dissonantie. Het is ook pijnlijk te zien dat jouw leiders Biden en Harris er een complete zooi van maken en er over blijven liegen. Dit is duidelijk Biden's Saigon moment. Wanneer stapt hij op?
ps over Harris, is zij op vakantie of zo? Maandenlang bejubeld in de media, nu onzichtbaar. Heel Ruttiaans even duiken onder het bureau als een crisis uitbreekt.
Als dat zo is, wat doet Biden dan überhaupt in het Witte Huis als hij nauwelijks invloed kan uitoefenen? Dan moet hij onmiddelijk opstappen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:29 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wtf? Biden heeft amper invloed kunnen hebben op dit hele Afghanistan-verhaal.
Het was toch Trump die z’n troepen wilde terugtrekken?
Hebben die allemaal wel een vliegticket?quote:
Ook, maar obama begon ermee met het noemen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:29 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Wtf? Biden heeft amper invloed kunnen hebben op dit hele Afghanistan-verhaal.
Het was toch Trump die z’n troepen wilde terugtrekken?
Ja en een coronapaspoort?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:31 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Hebben die allemaal wel een vliegticket?
China kan dat nu al.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:27 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Dat laatste dacht ik de afgelopen week ook.
Is dat op dit moment ook zo?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
maar de realiteit is dat de meeste Amerikanen juist blij zijn dat hun troepen weg zijn uit Afghanistan
Je whataboutismt teveel naar Trump. Je zegt verder niks over Obama, die was 8 jaar president, en ook verantwoordelijk voor die zooi daar. Bush ook. 20 jaar, man man. Rutte is ook doodstil opeens.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik dat Biden hiermee de mist ingaat.
Maar ik wil wel de nodige kanttekeningen plaatsen. Allereerst hebben wij als Nederlanders geen recht van spreken, aangezien wij Afghanistan jaren geleden al de rug toekeerden. Sowieso wilde Europese landen zo min mogelijk te maken hebben met de situatie in dat land. Dan moet je niet gaan mekkeren dat de Taliban de boel nu weer overneemt.
Biden wordt terecht onder vuur genomen, maar ga aub niet roepen dat Trump het beter had gedaan. In Syrie heeft de vorige president laten zien dat hij geen moer geeft om buitenlandse bondgenoten. Hij keerde de Koerden keihard de rug toe en had in Afghanistan hetzelfde gedaan. Sterker, als het aan Trump had gelegen was de terugtrekking afgelopen voorjaar al afgerond.
Aftreden? Tsja, ik vind het prima, maar de realiteit is dat de meeste Amerikanen juist blij zijn dat hun troepen weg zijn uit Afghanistan. Denk je dat deze mensen ene zier geven om Afghanen die nu weer onder het schrikbewind van de Taliban moeten leven?
Blijven had alleen geleid tot uitstel van executie.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:31 schreef Homey het volgende:
[..]
Als dat zo is, wat doet Biden dan überhaupt in het Witte Huis als hij nauwelijks invloed kan uitoefenen? Dan moet hij onmiddelijk opstappen.
Buiten wat tijdelijke verontwaardiging om wel.quote:
Mogelijk dat een deel van de Amerikanen verdrietig wordt van de beelden van vluchtende Afghanen, maar over een paar weken maalt niemand in de VS daar meer om.quote:
Er zijn daar toch ook wel normale mensen te vinden? Waarom laten ze klootzakken de leiding overnemen?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
Blijven had alleen geleid tot uitstel van executie.
Al sinds de inval twintig jaar geleden(!) waarschuwden Amerikaanse soldaten op de grond al dat het Afghaanse 'leger' door en door corrupt is, onbetrouwbaar en niet bereid te vechten voor een eveneens corrupte puppet-regering.
Dat soort berichten werden natuurlijk weggemoffeld. Nog een maand geleden claimden de Amerikaanse politici dat er een leger van 350.000 klaarstond om te vechten.
Hm, we gaan het zien.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Mogelijk dat een deel van de Amerikanen verdrietig wordt van de beelden van vluchtende Afghanen, maar over een paar weken maalt niemand in de VS daar meer om.
Die hebben al genoeg koppijn van Syrië, Poetin gaat echt geen tweede buitenlandse oorlog starten nu.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:34 schreef Mondkapje het volgende:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Ik verwacht van wel. Is het niet nu, dan over twee jaar.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Die hebben al genoeg koppijn van Syrië, Poetin gaat echt geen tweede buitenlandse oorlog starten nu.
Is die slager islamitisch?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Hoe representatief zijn die filmpjes van juichende mensen? Wanneer je niet zit te wachten op nog meer talibanterreur dan blijf je binnen. Uit cijfers van 2019 bleek dat slechts 13% van de Afghanen sympathiseerde met de taliban. Zelfs als dat twee keer zo veel zou zijn, dan is het nog steeds maar een kwart van de bevolking.
Dat leger is één grote mislukking gebleken, en dat is precies de reden waarom dit allemaal zo snel ging. Wat verwacht je dat de slager op de hoek doet? Met z'n hakmes de taliban te lijf gaan wanneer die met pickups door en machinegeweren door de straten trekken?
Het moet voor een jou een lastige spagaat zijn. Je bent fel gekant tegen 'interventies', maar hebt tegelijkertijd een gruwelijke hekel aan de Biden.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:33 schreef Homey het volgende:
[..]
Je whataboutismt teveel naar Trump. Je zegt verder niks over Obama, die was 8 jaar president, en ook verantwoordelijk voor die zooi daar. Bush ook. 20 jaar, man man. Rutte is ook doodstil opeens.
Enfin, ik ben tegen interventies daar maar wil ook de grenzen sluiten voor massa-immigratie uit die landen. Geen westerse democratie gelul daar, maar ook geen islamisering hier. Tit for tat. Het is hun land, hun geloof, hun cultuur en ze doen maar. Als het maar Europa niet bereikt. Eventuele veranderingen moeten van binnenuit komen.
Amerikanen hebben overal bases. Alsof Afghanistan opeens een brug te ver is ofzoquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:30 schreef nixxx het volgende:
[..]
En waarom was dat leger zo’n mislukking?
Zouden ze gedacht hebben dat de Amerikanen en allies altijd zouden blijven? Dat lijkt me niet realistisch toch? Die mensen moeten beseft hebben dat ze op een gegeven moment zelf aan de bak zouden moeten. Waarom zorg je dan niet dat je er klaar voor bent? De hogere officieren kunnen misschien genoeg geld verduisterd hebben om ergens anders een bestaan op te bouwen, maar dat houdt wel ergens op. Iedereen kan en kon wel bedenken dat de taliban het weer over zouden nemen als het Afghaanse leger de klus niet kon klaren ( misschien met verwachting dat het toch veel langer zou duren). Dat er geen serieus werk gemaakt is van het leger door de Afghanen zelf kan ook betekenen dat ze een uiteindelijk verlies misschien niet zo erg vonden.
Nee hoorquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:30 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Allereerst hebben wij als Nederlanders geen recht van spreken, aangezien wij Afghanistan jaren geleden al de rug toekeerden.
Ze zeiden dat er 300k leger/politie binnen 6 maanden zou verliezen van 80/100k Taliban. Die wisten ook wel dat de 300k onzin was.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:34 schreef Confetti het volgende:
[..]
Blijven had alleen geleid tot uitstel van executie.
Al sinds de inval twintig jaar geleden(!) waarschuwden Amerikaanse soldaten op de grond al dat het Afghaanse 'leger' door en door corrupt is, onbetrouwbaar en niet bereid te vechten voor een eveneens corrupte puppet-regering.
Dat soort berichten werden natuurlijk weggemoffeld. Nog een maand geleden claimden de Amerikaanse politici dat er een leger van 350.000 klaarstond om te vechten.
Omdat verreweg de meeste Afghanen, net zoals jij en ik, hun leven in vrede willen leiden zonder geneuzel over heilige oorlogen en weet ik veel wat en niet willen dat hun dochter stokslagen krijgt om het minste of geringste.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Is die slager islamitisch?
Zo ja; waarom zou ie?
Wat een simplistische onzin weer. Zoals ik al zei: het is een minderheid die sympathiseert met de Taliban. Leg even uit hoe de schoolgaande meisjes nu krijgen wat ze verdienen?quote:De taliban (en al die talloze andere islamitische clubjes) die de heilige islamitische geschriften en het voorbeeld van hun heilig verklaarde islamitische profeet & rolmodel tot op de letter volgen zijn de belichaming van de islam in zn puurste vorm.
You get what you deserve.
Dit is de islam, dit is hoe het werkt. Verschillende stromingen, ''gematigde'' islam, religie van vrede en liefde bla bla gebral my ass.
Wat een onzin.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:36 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Is die slager islamitisch?
Zo ja; waarom zou ie?
De taliban (en al die talloze andere islamitische clubjes) die de heilige islamitische geschriften en het voorbeeld van hun heilig verklaarde islamitische profeet & rolmodel tot op de letter volgen zijn de belichaming van de islam in zn puurste vorm. Verschillende stromingen, ''gematigde'' islam, religie van vrede en liefde bla bla gebral my ass.
Dit is de islam, dit is hoe het werkt.
You get what you deserve.
Ja, dat lukte in de jaren 80 ook zo goed.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:34 schreef Mondkapje het volgende:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Voor Rusland geen probleem hoor, als de VS ze met rust laat tenminste.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:43 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Ja, dat lukte in de jaren 80 ook zo goed.
Special forces (en tolken) gaan ze gewoon allemaal executeren. Dat die special forces beter zijn dan de rest boeit ze echt niet.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:41 schreef Confetti het volgende:
Ook al zijn de capaciteiten van het Afghaanse leger ernstig overschat, toch is wat wij de afgelopen twintig jaar dan wel daadwerkelijk hebben opgebouwd nu in handen van de Taliban.
Die soldaten gaan/moeten nu natuurlijk voor de Taliban werken, inclusief de special forces die nog wel iets voorstelden.
Wat een clusterfuck
Je kent duidelijk de geschiedenis niet, treurig.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:43 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Voor Rusland geen probleem hoor, als de VS ze met rust laat tenminste.
Hoe zat het dan volgens jou?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:44 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Je kent duidelijk de geschiedenis niet, treurig.
Gelukkig snap je zelf dat dit een stomme vraag is.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:44 schreef Bocaj het volgende:
Nog eens een stomme vraag: Doen ze daar ook wat met klimaatverandering?
Of gaat het hun om een 'ander' klimaat?
Sorry, maar dit moest ff!
In Afghanistan zijn maximumtemperaturen tussen de 36 en 43 graden normaal in de heetste maand juli.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:44 schreef Bocaj het volgende:
Nog eens een stomme vraag: Doen ze daar ook wat met klimaatverandering?
Of gaat het hun om een 'ander' klimaat?
Sorry, maar dit moest ff!
Het is ook wel handig als alle Afghanen die geen zin hebben in je nieuwe regime (en dus wellicht weerstand kunnen bieden) nu al massaal het land uit vluchten. Scheelt toch weer een flink aantal mensen waar je tegen moet vechten.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:31 schreef Confetti het volgende:
Het tragische is ook wel dat dit stilte voor de storm is. De Taliban wacht rustig af totdat de Westerlingen met de staart tussen de benen zijn gevlucht.
En dan komt bijltjesdag. Er is nul kans dat zij na twintig jaar 'bezetting' geen massa-executies zullen gaan uitvoeren voor de 'verraders'.
Gratis lesje voor jou:quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:48 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Afghaanse_Oorlog_(1979-1989)
Je wou hiervan een herhaling?
Is je familie veilig?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:49 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Ik ben Afghaans, heb je vragen?
Waarom zou zoiets leiden tot een oorlog in Pakistan?quote:Op maandag 16 augustus 2021 00:19 schreef Rambolin het volgende: [..] Ze hebben het geprobeerd te voorkomen, maar toen ontstond er een Pakistaanse Taliban en brak er een oorlog uit binnen Pakistan waarbij tienduizenden mensen om het leven zijn gekomen inclusief die bekende vrouwelijke premier Benazir Bhutto.
Of gewoon weer thuis bij moeder de vrouw.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:49 schreef Bocaj het volgende:
Nog een vraag: De soldaten zitten weer in hun barakken?
Naar wie luisteren ze nu?
Kunnen we nog wat van hun verwachten?
Of is het nu Taliban's eigendom? (Met alles erop en eraan?! wapens etc.)
quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:46 schreef Mondkapje het volgende:
Een meisje met astma deed de boerka af maar kreeg stokslagen.
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:50 schreef Glazenmaker het volgende:
Waarom hebben we het nu over een Russische interventie?
Ook niet met Drones en alle geheime telescopen die Amerika heeft waarvan elke 10x hoger resolutie heeft dan Hubble?quote:Op maandag 16 augustus 2021 04:58 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat gigantische terrein kun je echt niet even 100% controleren op smokkelwaar.
quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef koffiekoekjes het volgende:
Op Twitter zijn er beelden van mensen die buiten op het vliegtuig zijn gesprongen.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
Waarom niet? In sprookjes geloven mag toch wel?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:50 schreef Glazenmaker het volgende:
Waarom hebben we het nu over een Russische interventie?
Én ze hebben ervaring met het land en de Afghanen zelf...quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:51 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.
Ze moeten tegenwoordig 3 best wel grote landen door om Afghanistan binnen te vallen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:51 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.
Zo blij zijn ze dat de Taliban is binnengevallen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef koffiekoekjes het volgende:
Op Twitter zijn er beelden van mensen die buiten op het vliegtuig zijn gesprongen.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
Nee dat kan niet en dat klinkt mij heel logisch in de oren.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef Daarnaast het volgende:
[..]
Ook niet met Drones en alle geheime telescopen die Amerika heeft waarvan elke 10x hoger resolutie heeft dan Hubble?
Het klinkt niet logisch.
De Russen grenzen niet meer aan Afghanistan, en zitten duizenden kilometers verderop. En dat is gekomen door hun oorlog in de jaren '80, die de Sovjet-Unie economisch zodanig verzwakt hebben, dat ze daardoor uit elkaar viel.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:34 schreef Mondkapje het volgende:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
De Russen zitten écht niet te wachten op een herhaling van hun vorige avontuur.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:51 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Omdat die er vroeg of laat wel zal komen. Het is hun achtertuin.
De taliban heeft het vliegveld al omsingeld dus die mensen zijn zo goed als dood als ze niet weggaan in een vliegtuig.quote:
Nee, de Bourgondiërs hebben de Nederlanden verenigd. Lees het boek van Bart van Loo.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:15 schreef xzaz het volgende:
[..]
En hoe zijn we daaruit gekomen? Uiteindelijk zijn het de Spanjaarden geweest die Nederland hebben verenigd. Niet door Nederland te overtuigen van een systeem maar juist door de provincies te overtuigen dat ze bij elkaar horen als land. Overigens kan je de koning ook zien als een stamhoofd. Maar goed...
Exactly.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:53 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Én ze hebben ervaring met het land en de Afghanen zelf...
En 11000 manschappen daar houden zou voor de VS geen probleem mogen zijn. De Amerikaanse bevolking zou de oorlog moe zijn, maar het is niet alsof er wekelijks doden vielen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 09:51 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Maar Obama heeft niets teruggetrokken. Trump is vorig jaar begonnen met de daadwerkelijke terugtrekking:
‘Trump komt snel met bevel terugtrekking uit Afghanistan’
Dit.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De Russen zitten écht niet te wachten op een herhaling van hun vorige avontuur.
Het ligt ook niet aan de feiten maar aan gevoelens.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:59 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En 11000 manschappen daar houden zou voor de VS geen probleem mogen zijn. De Amerikaanse bevolking zou de oorlog moe zijn, maar het is niet alsof er wekelijks doden vielen.
Sinds 2014 lag het aantal doden in "Overseas Contingency Operations" (vooral Afghanistan en Irak) tussen 20 en 40 per jaar, ongevallen, ziekte, moord en zelfmoord inbegrepen. Als je bedenkt dat er ruim 20.000 troepen in Afghanistan en Irak waren is dat in verhouding minder dan de 918 doden per jaar onder de overige 460.000 active duty militairen (in de VS, Duitsland, Japan, Zuid Korea etc.)
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Het ligt ook niet aan de feiten maar aan gevoelens.
Achachach, laat maar.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:50 schreef Mondkapje het volgende:
Ik denk dat China ook niet meer protesteert als Rusland Afghanistan wil schoonvegen.
[..]
Gratis lesje voor jou:
Het eerste verzet waar de Sovjets op stuitten bestond vooral uit enkele burgeropstanden in steden en muitende soldaten, die snel werden verslagen door het veel beter uitgeruste Rode Leger. Vanaf maart 1980 ging het conflict echter een nieuwe fase in, waarbij de Sovjets de grote steden en belangrijke wegen in handen hadden en de Moedjahedien het platteland controleerden. De Sovjets konden ondanks hun technische superioriteit tijdens verschillende offensieven niet de overhand krijgen en halverwege de jaren ’80 bevond het conflict zich in een patstelling.
De Moedjahedien leerden namelijk veel beter omgaan met de tactieken van het Rode Leger en dankzij uitgebreide steun van de Amerikaanse CIA en China kregen zij langzamerhand de overhand in het conflict. Hun aantallen groeiden enorm doordat grote hoeveelheden islamitische vrijwilligers uit omringende landen de troepen versterkten, waaronder de Saoediër Osama bin Laden, en door de Stinger-raketwerpers die de Moedjahedien van de VS ontvingen hadden zij eindelijk een antwoord op de helikopters van de Sovjets.
https://isgeschiedenis.nl(...)asie-van-afghanistan
En die zijn gemaakt door...quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.
Wat ik schreef hierboven.quote:
En op schiphol is het ook al een puinhoop...quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:55 schreef MichaelScott het volgende:
De taliban heeft het vliegveld al omsingeld dus die mensen zijn zo goed als dood als ze niet weggaan in een vliegtuig.
Trump, Trump....is dat niet de vorige President die van alles beloofde maar nooit iets waarmaakte? Zoals terugtrekking uit Afghanistan? Zou hij wel even vorig jaar voor de verkiezingen regelen, toch? Was hij zijn blauwe pilletje weer vergeten of zo?quote:
Afghanistan is een complex land Tiger!quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Trump, Trump....is dat niet de vorige President die van alles beloofde maar nooit iets waarmaakte? Zoals terugtrekking uit Afghanistan? Zou hij wel even vorig jaar voor de verkiezingen regelen, toch? Was hij zijn blauwe pilletje weer vergeten of zo?
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.quote:
quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.
Niet volgens Trump, toch?quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:13 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Afghanistan is een complex land Tiger!
Niet mijn president.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.
Trump denkt soms iets te makkelijk over bepaalde zaken... (Hij was ook niet een 'klassieke' Politicus...)quote:
quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam. Joe Biden of president Biden.
quote:Op woensdag 17 maart 2021 17:53 schreef Starhopper het volgende:
[..]
De enige die gaat schuimbekken is Bidet als hij de verkiezingsuitslag ziet
quote:Op woensdag 17 maart 2021 13:05 schreef Starhopper het volgende:
FvD krijgt minder stemmen dan Bidet verwacht
quote:Op dinsdag 16 maart 2021 06:56 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ze gaan zich straks door Bidet laten opjutten dat er fraude is gepleegd en gaan dan het torentje bestormen. Dat staat allemaal in het Trump handboek
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)quote:Op dinsdag 23 februari 2021 19:53 schreef Starhopper het volgende:
Thierry bidet die 100en handen schudde.
quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:13 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Noem hem gewoon bij zijn naam.
8 jaar lang? Niet erg slim dan, die Trump.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:17 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Trump denkt soms iets te makkelijk over bepaalde zaken... (Hij was ook niet een 'klassieke' Politicus...)
Businessman, bam bam bam zaken doen!baf!
quote:Trump: We should leave Afghanistan immediately. No more wasted lives. If we have to go back in, we go in hard & quick. Rebuild the US first.
Ze hoeven in ieder geval geen spijt te hebben dat ze het niet hebben geprobeerd.quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:52 schreef koffiekoekjes het volgende:
Op Twitter zijn er beelden van mensen die buiten op het vliegtuig zijn gesprongen.
Er zijn ook beelden van diezelfde mensen die van het vliegtuig naar beneden vallen.
Triest
Biden had ook beloofd dat ie beter zou doen dan Trump. Banden met bondgenoten herstellen. Na dit debacle kan ie geen "America is back" toespraken meer houden, men zou hem uitlachen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.
Dat is ook niet erg maar je hebt een goede manier om iets te doen en een slechte manier om iets te doen en dit doet Beiden gewoon niet zo goedquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het ligt ook aan beloftes. Biden heeft beloofd dat hij de troepen terug zou trekken en een einde zou maken aan zgn. forever wars zoals Afghanistan vwb de VS. Hij houdt woord. Doe even pijn mischien maar de Amerikaanse stemmer is het gewoon zat.
China heeft helemaal geen belang bij een nieuwe zijderoute door Afghanistan, die zou dan uitkomen in Iran. De zijderoute komt veel noordelijker te liggen, door Rusland en Kazachstan en daarna weer Rusland..quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:04 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Dit.
Rusland (en China) gaan gewoon samenwerken met de Taliban.
Taliban mag Afghanistan besturen zolang ze China en Rusland niet storen. (+ China heeft nog belangen bij Silk Road door Afghanistan)
Ow snapquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
Dit is grote mensen politiek, niemand in het Westen gaat zich echt, op regeringsnivo, druk maken over Afghanistan in dit opzicht omdat iedereen (zie NAVO) zich allang heeft teruggetrokken uit Afghanistan.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Biden had ook beloofd dat ie beter zou doen dan Trump. Banden met bondgenoten herstellen. Na dit debacle kan ie geen "America is back" toespraken meer houden, men zou hem uitlachen.
Afghaanse grondstoffen wellichtquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:24 schreef Idisrom het volgende:
[..]
China heeft helemaal geen belang bij een nieuwe zijderoute door Afghanistan,
Denk je? Met het vooruitzicht op een betere afloop?quote:Op maandag 16 augustus 2021 10:54 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
De Russen zitten écht niet te wachten op een herhaling van hun vorige avontuur.
Hij kan toch nog gewoon de banden met bondgenoten herstellenquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:23 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Biden had ook beloofd dat ie beter zou doen dan Trump. Banden met bondgenoten herstellen. Na dit debacle kan ie geen "America is back" toespraken meer houden, men zou hem uitlachen.
IK denk niet dat er een goede manier was in deze. Vooral niet omdat de VS er maar niet in lijkt te slagen zich van zijn oogkleppen te ontdoen als het om Afghanistan gaat. Men is constant overtuigt van het eigen gelijk zonder naar de realiteit IN Afghanistan te kijken. Dit is niet de eerste misrekening van de VS in Afghanistan, hopelijk wel de laatste.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:24 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat is ook niet erg maar je hebt een goede manier om iets te doen en een slechte manier om iets te doen en dit doet Beiden gewoon niet zo goed
Als je tegen je vrouw zegt dat je uit je werk melk meeneemt dan is zo ook niet tevreden met een kuipje koffiemelk van de koffierobot
Vorige week riep de Nederlandse overheid al op om daar zo snel mogelijk te vertrekken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 04:38 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Vorige week was nog de verwachting dat het nog een maand zou duren
Ja, echt afschuwelijk.quote:Op maandag 16 augustus 2021 07:18 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Daar zit je dan met je vliegticket en visum
Denk het welquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
IK denk niet dat er een goede manier was in deze. Vooral niet omdat de VS er maar niet in lijkt te slagen zich van zijn oogkleppen te ontdoen als het om Afghanistan gaat. Men is constant overtuigt van het eigen gelijk zonder naar de realiteit IN Afghanistan te kijken. Dit is niet de eerste misrekening van de VS in Afghanistan, hopelijk wel de laatste.
Het verlaten van Afghanistan boeit vele misschien weinig. Maar dat nu ieder land 10-tallen onderdanen op het vliegveld of elders heeft zitten en waarvan het maar afwachten is of en hoe ze nog wegkomen, zal minder worden gewaardeerd.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is grote mensen politiek, niemand in het Westen gaat zich echt, op regeringsnivo, druk maken over Afghanistan in dit opzicht omdat iedereen (zie NAVO) zich allang heeft teruggetrokken uit Afghanistan.
Dat.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
Oei. User @Starhopper wordt hier VOL-LE-DIG door de mangel gehaald.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
En die betere afloop is gebaseerd op?quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:26 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Denk je? Met het vooruitzicht op een betere afloop?
Ik denk dat ze zich nu al in de handen wrijven bij het idee.
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:31 schreef maan_man het volgende:
[..]
Het verlaten van Afghanistan boeit vele misschien weinig. Maar dat nu ieder land 10-tallen onderdanen op het vliegveld of elders heeft zitten en waarvan het maar afwachten is of en hoe ze nog wegkomen, zal minder worden gewaardeerd.
Met de billen bloot deze manquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:33 schreef Caland het volgende:
[..]
Oei. User @:starhopper wordt hier VOL-LE-DIG door de mangel gehaald.
Alle bronnen die ik gelezen heb oordelen daar anders over.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dit is grote mensen politiek, niemand in het Westen gaat zich echt, op regeringsnivo, druk maken over Afghanistan in dit opzicht omdat iedereen (zie NAVO) zich allang heeft teruggetrokken uit Afghanistan.
https://www.theguardian.c(...)ver-afghanistan-exitquote:Joe Biden’s decision to rapidly withdraw from Afghanistan is threatening to turn into one of the biggest Anglo-American foreign policy rifts in decades, with potentially dangerous political consequences if the UK government’s warnings about a return of terrorism and mass movement of refugees to Europe eventually prove correct.
Afghanistan heeft genoeg grondstoffen waar China in geïnteresseerd is. China gaat keihard investeren in Afghanistan en de Taliban gaat gewoon meewerken.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:24 schreef Idisrom het volgende:
[..]
China heeft helemaal geen belang bij een nieuwe zijderoute door Afghanistan, die zou dan uitkomen in Iran. De zijderoute komt veel noordelijker te liggen, door Rusland en Kazachstan en daarna weer Rusland..
Voorlopig stellen zij zich mild op. Maar met waarschuwingsschoten en mensen die worden verdrukt zit een ongeluk in een klein hoekje.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.
Die oorlogspropaganda was al zo doorzichtig als wat, net als de bommen in Irak.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.
Ging de vorige keer ook goed met Rusland in Afghanistan iddquote:Op maandag 16 augustus 2021 10:34 schreef Mondkapje het volgende:
Ik verwacht dat Rusland korte metten gaat maken met de Taliban, het gepamper is de wereld nu meer dan zat.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Tja, waar zijn de Britse troepen dan? Oh...teruggetrokken uit Afghanistan en niet van zins terug te gaan.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:36 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Alle bronnen die ik gelezen heb oordelen daar anders over.
[..]
https://www.theguardian.c(...)ver-afghanistan-exit
En Duitsland maakt zich zorgen over een nieuwe vloed van vluchtelingen naar Europa.
Biden heeft de bondgenoten voor een voldongen feit gezet, net zoals Trump dat deed. En het versterkt de positie van Rusland in het Midden Oosten, want dat lijkt een meer betrouwbare partij.
Kijk, leuk om alles op de VS te gooien maar zo simpel is het ook weer niet, de kiezers in de VS hebben net zo min als de europese kiezers in nieuwe militaire avonturen daar.quote:British and NATO troops will not go back to Taliban-controlled Afghanistan, British Defense Secretary Ben Wallace said on Monday.
“I acknowledge that the Taliban are in control of the country,” Wallace said on Sky News. “I mean, you don’t have to be a political scientist to spot that’s where we’re at.”
Asked if the U.K. and NATO would return to the country, Wallace replied: “That’s not on the cards that we’re going to go back.”
https://www.politico.eu/a(...)taliban-afghanistan/
Alles is mogelijk.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:38 schreef maan_man het volgende:
[..]
Voorlopig stellen zij zich mild op. Maar met waarschuwingsschoten en mensen die worden verdrukt zit een ongeluk in een klein hoekje.
En de laatste dagen hebben wij gemerkt dat de situatie snel kan omslaan.
Dit is wel heel pijnlijkquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:19 schreef Scrummie het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
(etc, ik kan nog wel even doorgaan)
[..]
Sow! Straks zuigt de motor iemand opquote:
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:44 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Sow! Straks zuigt de motor iemand op![]()
Tering. Deze beeldenquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:48 schreef Dar.Adal het volgende:
[..]
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….
[ twitter ]
quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:48 schreef Dar.Adal het volgende:
[..]
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….
[ twitter ]
Nog niet, om strategische redenen. Maar maak je geen illusies over hun welwillendheid. Als ze dachten dat ze er mee weg konden komen of dat het hun doelen zou dienen zouden ze het gewoon doen hè.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het lijkt mij stug dat de Taliban buitenlanders gaat lopen afslachten.
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:48 schreef Dar.Adal het volgende:
[..]
En degenen die in het landingsgestel proberen te schuilen…….
[ twitter ]
Het is dan ook een strategische overweging van de Taliban. Die idioten hebben niks te winnen bij het afslachten van buitenlanders.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nog niet, om strategische redenen. Maar maak je geen illusies over hun welwillendheid. Als ze dachten dat ze er mee weg konden komen of dat het hun doelen zou dienen zouden ze het gewoon doen hè.
Niet, is duidelijk stemmingmakerij om maar al die ellende hierheen te halen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lekkere mod weer users afzeiken ipv proberen het topic ontopic te houden.
Gezien de chaos daar lijkt het mij zeer aannemelijk. Wat zou er anders van het vliegtuig moeten vallen dan volgens jou?quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Niet, is duidelijk stemmingmakerij om maar al die ellende hierheen te halen.
Grapje op zijn tijd moet kunnen hoor, gaat niemand dood aanquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Lekkere mod weer users afzeiken ipv proberen het topic ontopic te houden.
Nee, totdat ze besluiten dat ze het wel hebben. Of bedenken dat een zwik gijzelaars wel eens handig kan zijn. Of er een heethoofdige commandant besluit dat hij wel degelijk wraak wil en zijn eigen gang gaat.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is dan ook een strategische overweging van de Taliban. Die idioten hebben niks te winnen bij het afslachten van buitenlanders.
Misschien gewoon gevoel voor show? Die springen er heus wel op tijd afquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:50 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Tering. Deze beelden![]()
![]()
![]()
Hoe wanhopig moet je dan zijn
![]()
Niet. Maar gezien de beelden waarbij mensen zich aan vliegtuig vastklampen lijkt me dat geen vergezochte conclusie.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
Dat laatste lijkt mij sowieso het beste. Toch acht ik de kans klein dat de Taliban gaat proberen de luchthaven van Kabul met geweld te veroveren.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:55 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Nee, totdat ze besluiten dat ze het wel hebben. Of bedenken dat een zwik gijzelaars wel eens handig kan zijn. Of er een heethoofdige commandant besluit dat hij wel degelijk wraak wil en zijn eigen gang gaat.
Het is gewoon een bijzonder onstabiele situatie en iedereen die niet bij de Taliban hoort zou er het beste aan doen om ze snel mogelijk daar pleite te zijn.
Rustig aan. De beelden zijn vrij vers…quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Die beelden zijn wel erg vaag. Hoe weet ik dat die stipjes mensen zijn?
Op deze manier hebben de Jappen ook Singapore veroverd in 1942. De Britten dachten met een grote Japanse overmacht met tanks te maken te hebben, terwijl in werkelijkheid het Japanse leger bijna drie kleiner was, en zich op ter plaatse meegenomen fietsen voortbewoog.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:53 schreef Caland het volgende:
Schijnt dat de eerste hulptroepen uit Nederland al ter plaatse zijn.
[ afbeelding ]
Ja nu kan Bijleveld zich nog moeilijk verschuilen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:55 schreef Starhopper het volgende:
Meerdere repatriëringsvluchten gepland
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
![]()
![]()
![]()
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Kan vanalles zijn natuurlijk maar het is duidelijk geen bewijs van dat het mensen zijn. Zo dom is geen mens dat je aan een vliegtuig gaat hangenquote:Op maandag 16 augustus 2021 11:54 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Gezien de chaos daar lijkt het mij zeer aannemelijk. Wat zou er anders van het vliegtuig moeten vallen dan volgens jou?
Kabul airport kan je vergeten nu….quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:55 schreef Starhopper het volgende:
Meerdere repatriëringsvluchten gepland
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
![]()
![]()
![]()
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Als het nu al zo'n chaos is daar dan ben ik benieuwd of het überhaupt gaat lukken om de Nederlanders weg te krijgen daaro.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:55 schreef Starhopper het volgende:
Meerdere repatriëringsvluchten gepland
Vanwege de onzekere situatie in Kaboel zijn meerdere vluchten gepland om Nederlanders te evacueren. Dat meldt demissionair minister Ank Bijleveld (Defensie) op Twitter. Een militair vliegtuig is al onderweg om tolken, lokaal ambassadepersoneel en gezinnen op te halen.
![]()
![]()
![]()
Beetje laat. Maar beter laat dan nooit.
Deze mensen zijn wanhopig.quote:Op maandag 16 augustus 2021 11:58 schreef LitmanenAFCA het volgende:
[..]
Kan vanalles zijn natuurlijk maar het is duidelijk geen bewijs van dat het mensen zijn. Zo dom is geen mens dat je aan een vliegtuig gaat hangen
Ik gok dat landen op het vliegveld al een probleem gaat zijn. Overal zijn mensen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:00 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Als het nu al zo'n chaos is daar dan ben ik benieuwd of het überhaupt gaat lukken om de Nederlanders weg te krijgen daaro.
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.quote:
Natuurlijk gaat dat nietquote:Op maandag 16 augustus 2021 12:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Tja op Twitter zijn ook de lijken te vinden die uit de lucht zijn gevallen. Geen idee wat voor andere beelden je wilt...quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
Dit gaat dadelijk net zo'n faal worden als dat helikoptertje in Libië.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:01 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Ik gok dat landen op het vliegveld al een probleem gaat zijn. Overal zijn mensen.
James Bond kan dat wel hoorquote:Op maandag 16 augustus 2021 12:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ik blijf het beelden vinden waarop weinig te zien is.
Maar goed, in de toekomst zal wel bekend worden of mensen hebben geprobeerd mee te vliegen. En of dat überhaupt kan, want volgens mij wordt je er gelijk afgeblazen als je dat probeert.
De conclusie die ik hieruit trek is dat de cameraman Parkinson heeft.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:00 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Deze mensen zijn wanhopig.
Kijk deze beelden. Dit zijn duidelijk mensen:
[ twitter ]
Je ziet mensen die hun dood tegemoet gaan. Zou jij dan normaal kunnen filmen?quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:02 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
De conclusie die ik hieruit trek is dat de cameraman Parkinson heeft.
In een van de filmpjes vloog er een apache om de mensen weg te jagen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:01 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
Ik gok dat landen op het vliegveld al een probleem gaat zijn. Overal zijn mensen.
Dat ding is meen ik alsnog wel opgehaald!quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:02 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dit gaat dadelijk net zo'n faal worden als dat helikoptertje in Libië.
Dan hebben opeens 10 miljoen Afghanen een voorkeur voor democratie en westerse normen en waarden. Inclusief mannen met een jurk, baard en een Koran in hun handen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:03 schreef Werkperd het volgende:
Ik vind dat de Afghanen die de voorkeur hebben voor westerse democratie, normen en waarden dan ook gewoon thuis horen in het westen. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Amerika etc. moeten deze mensen die voor de Taliban vluchten gewoon opvangen. Klaar.
Ja in de buurt van een langzaam rijdend vliegtuig. Die Apache gaat echt niet rondvliegen als er een fucking vliegtuig gaat landenquote:Op maandag 16 augustus 2021 12:03 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
In een van de filmpjes vloog er een apache om de mensen weg te jagen.
Anderhalf jaar later volgens wikipediaquote:Op maandag 16 augustus 2021 12:03 schreef Bocaj het volgende:
Dat ding is meen ik alsnog wel opgehaald!
Toch apart dat als er andere mensen dood gaan jij dat wel prima lijkt te vinden:quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:03 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Je ziet mensen die hun dood tegemoet gaan. Zou jij dan normaal kunnen filmen?
quote:
Ja dag ze gaan daar maar lekker vechten voor democratie. Hier hebben we die ellende niet nodig.quote:Op maandag 16 augustus 2021 12:03 schreef Werkperd het volgende:
Ik vind dat de Afghanen die de voorkeur hebben voor westerse democratie, normen en waarden dan ook gewoon thuis horen in het westen. Nederland, Duitsland, Frankrijk, Amerika etc. moeten deze mensen die voor de Taliban vluchten gewoon opvangen. Klaar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |