COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Antistoffen van vaccineren.quote:Op woensdag 18 augustus 2021 14:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat vaccineren niet helpt, daarnaast ook seizoenseffect in je rug.
40% minder die ernstig ziek worden. Vanwege antistoffen. Klopt prima.
Seizoenseffect is een fabeltje. Dat heeft Dansen met Jansen mooi laten zien.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee antistoffen van een besmetting in de open boze wereld. Met vaccineren erbij richting de 90%.quote:
[..]
Antistoffen van vaccineren.
Seizoenseffect is een fabeltje. Dat heeft Dansen met Jansen mooi laten zien.
Seizoenseffect een fabeltje? Okay dan.
Wat? Nee dansen met Jansen is het effect van precies dat. 87% van die initiële 10k besmettingen was immers direct aan uitgaanspubliek te herleiden. Niet aan een gebrek aan seizoenseffect....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het wekelijks aantal besmettingen spreekt dat tegen.quote:
[..]
Nee antistoffen van een besmetting in de open boze wereld. Met vaccineren erbij richting de 90%.
Als de zomer geen besmettingsgevaar kent vanwege seizoenseffect, dan had dansen met Jansen niet zo'n enorme piek opgeleverd.quote:Seizoenseffect een fabeltje? Okay dan.
Wat? Nee dansen met Jansen is het effect van precies dat. 87% van die initiële 10k besmettingen was immers direct aan uitgaanspubliek te herleiden. Niet aan een gebrek aan seizoenseffect....
Ook niet als 90% al van nature of vaccin beschermd was.
Dan zit je ruim op groepsimmuniteit.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
"het aantal besmettingen spreekt dat tegen"quote:
[..]
Het wekelijks aantal besmettingen spreekt dat tegen.
[..]
Als de zomer geen besmettingsgevaar kent vanwege seizoenseffect, dan had dansen met Jansen niet zo'n enorme piek opgeleverd.
Ook niet als 90% al van nature of vaccin beschermd was.
Dan zit je ruim op groepsimmuniteit.
Het aantal te meten antistoffen in het bloed niet. Er wordt niks tegengesproken, jij maakt misschien een foute aanname dat er alleen veel besmettingen geconstateerd kunnen worden met weinig antistoffen.
Geen besmettingsgevaar vanwege seizoenseffect? Wie zegt dat dan? Dat is niet wat een seizoenseffect inhoud.
Groepsimmuniteit is een illusie met een muteren virus. Gevaccineerden raken gewoon opnieuw besmet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, je ziet dat het virus gemuteerd vooral huis houdt onder de groep die niet volledig gevaccineerd is. Onder gevaccineerden is de verspreiding veel geringer.quote:
[..]
"het aantal besmettingen spreekt dat tegen"
Het aantal te meten antistoffen in het bloed niet. Er wordt niks tegengesproken, jij maakt misschien een foute aanname dat er alleen veel besmettingen geconstateerd kunnen worden met weinig antistoffen.
Geen besmettingsgevaar vanwege seizoenseffect? Wie zegt dat dan? Dat is niet wat een seizoenseffect inhoud.
Groepsimmuniteit is een illusie met een muteren virus. Gevaccineerden raken gewoon opnieuw besmet.
Uiteraard kun je besmet raken als je gevaccineerd bent. Het vaccin leert het immuunsysteem hoe daar mee om te gaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het is gewoon feitelijk fout, dat de verspreiding veel geringer is. Waarom denk je dat we nu met 90% antistoffen meer moeite hebben met het virus dan vorig jaar met veel minder antistoffen?quote:
[..]
Nee, je ziet dat het virus gemuteerd vooral huis houdt onder de groep die niet volledig gevaccineerd is. Onder gevaccineerden is de verspreiding veel geringer.
Uiteraard kun je besmet raken als je gevaccineerd bent. Het vaccin leert het immuunsysteem hoe daar mee om te gaan.
Die antistoffen doen geen reet voor de transmissie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
22 november 2020:quote:
[ twitter ]
Weet iemand wanneer dit op tv is geweest?
https://www.vpro.nl/buite(...)2-november-2020.html
Vorig jaar zat je met een minder besmettelijke variant die bovendien minder verspreid was over Nederland. Je had vooral hot spots in het zuiden.quote:
[..]
Het is gewoon feitelijk fout, dat de verspreiding veel geringer is. Waarom denk je dat we nu met 90% antistoffen meer moeite hebben met het virus dan vorig jaar met veel minder antistoffen?
Die antistoffen doen geen reet voor de transmissie.
Nu zie je dat vooral onder niet (volledig) gevaccineerde mensen het virus zich verspreid, ook door de zomer heen.
En Dansen met Jansen liet zien hoe rap dat gaat als je alle maatregelen laat vallen.
Dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat 90% van de bevolking antistoffen tegen het virus heeft.
Antistoffen zijn overigens slechts 1 element in een heel complex systeem waarmee het immuunsysteem het virus bestrijdt.
Antistoffen zijn meetbaar, dus je kunt dan een beeld krijgen van het aantal mensen dat immuniteit heeft opgebouwd.
Maar het is niet het enige wapen dat het immuunsysteem tegen het virus heeft en ook niet zo dat als antistoffen uit je lichaam zijn verdwenen, het immuunsysteem weer van voren af aan moet beginnen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
https://www.sanquin.nl/ov(...)3-procent-van-donorsquote:
[..]
Vorig jaar zat je met een minder besmettelijke variant die bovendien minder verspreid was over Nederland. Je had vooral hot spots in het zuiden.
Nu zie je dat vooral onder niet (volledig) gevaccineerde mensen het virus zich verspreid, ook door de zomer heen.
En Dansen met Jansen liet zien hoe rap dat gaat als je alle maatregelen laat vallen.
Dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat 90% van de bevolking antistoffen tegen het virus heeft.
Antistoffen zijn overigens slechts 1 element in een heel complex systeem waarmee het immuunsysteem het virus bestrijdt.
Antistoffen zijn meetbaar, dus je kunt dan een beeld krijgen van het aantal mensen dat immuniteit heeft opgebouwd.
Maar het is niet het enige wapen dat het immuunsysteem tegen het virus heeft en ook niet zo dat als antistoffen uit je lichaam zijn verdwenen, het immuunsysteem weer van voren af aan moet beginnen...
quote:
[..]
https://www.sanquin.nl/ov(...)3-procent-van-donors
Vooral door vaccinatie, niet door besmetting.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat maakt dat uit voor de verspreiding ?quote:
[..]
[ afbeelding ]
Vooral door vaccinatie, niet door besmetting.
De stelling was dat vaccineren niet nodig is.quote:Op donderdag 19 augustus 2021 07:28 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Wat maakt dat uit voor de verspreiding ?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Die 90%?? Dat is Sanquin + logisch nadenken met de vaccinatiecijfers + vaccinatiecijfers. Uiteraard 18- niet meegenomen.quote:
[..]
Vorig jaar zat je met een minder besmettelijke variant die bovendien minder verspreid was over Nederland. Je had vooral hot spots in het zuiden.
Nu zie je dat vooral onder niet (volledig) gevaccineerde mensen het virus zich verspreid, ook door de zomer heen.
En Dansen met Jansen liet zien hoe rap dat gaat als je alle maatregelen laat vallen.
Dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat 90% van de bevolking antistoffen tegen het virus heeft.
Antistoffen zijn overigens slechts 1 element in een heel complex systeem waarmee het immuunsysteem het virus bestrijdt.
Antistoffen zijn meetbaar, dus je kunt dan een beeld krijgen van het aantal mensen dat immuniteit heeft opgebouwd.
Maar het is niet het enige wapen dat het immuunsysteem tegen het virus heeft en ook niet zo dat als antistoffen uit je lichaam zijn verdwenen, het immuunsysteem weer van voren af aan moet beginnen...
1 element idd. Dat na verloop van tijd niet meer te zien is met de tests.. Dus mensen met afweer ligt nog hoger.
Virus is al nauwelijks dodelijk meer. 18k doden is ook echt totaal niet bijzonder, oversterfte tov 2018 is in 2020 ook letterlijk gewoon 0.
Dat strookt niet met de propaganda.
Dat de vorige variant minder besmettelijk was komt ook voor een groot deel omdat de besmettelijkheid juist binnen de gevaccineerde groep hoger ligt. Het virus omzeilt de oudere antistoffen beter. Totaal logisch ook dat het evolutionair zo werkt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vreemd dit want Sanquin had zelf al ruim 30% voordat men begon met vaccinaties.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Vooral door vaccinatie, niet door besmetting.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nodig is is weer iets anders dan nodig was en vrijwillig is anders dan verplicht etc.quote:
[..]
De stelling was dat vaccineren niet nodig is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
https://www.nu.nl/uitleg-(...)afweerproblemen.html
Donderdag 19 augustus 2021
Er zijn in Nederland ongeveer een half miljoen mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt. Voor een belangrijk deel van deze mensen is hun vaccinatie niet de weg uit de coronacrisis. De vaccins werken bij deze mensen namelijk vaak niet, terwijl ze meestal wel een hoger risico op ernstige corona hebben.
Het grootste deel van de mensen met een verminderde afweer heeft dat vanwege afweeronderdrukkende medicijnen. Dit zijn medicijnen die ervoor zorgen dat je immuunsysteem minder actief is. Je immuunsysteem beschermt je tegen virussen, zoals het coronavirus.
Afweeronderdrukkende medicijnen zijn bijvoorbeeld nodig om te voorkomen dat een donororgaan na een orgaantransplantatie door het lichaam wordt afgestoten. Ook worden afweeronderdrukkende medicijnen gebruikt als iemand een auto-immuunziekte heeft. Dit is een ziekte waarbij je immuunsysteem ten onterechte onderdelen van je eigen lichaam aanvalt.
Bij mensen die afweeronderdrukkende medicijnen slikken omdat ze een donornier of -long hebben, werken de coronavaccins minder goed. Dit blijkt uit recent Nederlands onderzoek dat dinsdag is gepresenteerd tijdens een perssessie van ZonMw, dat in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid dit onderzoek heeft opgestart.
Van de 105 onderzochte patiënten met een donorlong maakten er maar 13 voldoende antistoffen aan na hun vaccinatie. Die antistoffen zorgen ervoor dat het coronavirus, als je hiermee in aanraking komt, snel onschadelijk gemaakt kan worden.
Van de ruim 3.000 onderzochte mensen met een donornier maakte bijna 40 procent genoeg antistoffen aan na vaccinatie. Beide groepen doen het daarmee een stuk slechter dan gezonde personen, die bijna altijd voldoende antistoffen aanmaken.
je kan het hele artikel hier lezen
https://www.nu.nl/uitleg-(...)afweerproblemen.html
Donderdag 19 augustus 2021
Er zijn in Nederland ongeveer een half miljoen mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt. Voor een belangrijk deel van deze mensen is hun vaccinatie niet de weg uit de coronacrisis. De vaccins werken bij deze mensen namelijk vaak niet, terwijl ze meestal wel een hoger risico op ernstige corona hebben.
Het grootste deel van de mensen met een verminderde afweer heeft dat vanwege afweeronderdrukkende medicijnen. Dit zijn medicijnen die ervoor zorgen dat je immuunsysteem minder actief is. Je immuunsysteem beschermt je tegen virussen, zoals het coronavirus.
Afweeronderdrukkende medicijnen zijn bijvoorbeeld nodig om te voorkomen dat een donororgaan na een orgaantransplantatie door het lichaam wordt afgestoten. Ook worden afweeronderdrukkende medicijnen gebruikt als iemand een auto-immuunziekte heeft. Dit is een ziekte waarbij je immuunsysteem ten onterechte onderdelen van je eigen lichaam aanvalt.
Bij mensen die afweeronderdrukkende medicijnen slikken omdat ze een donornier of -long hebben, werken de coronavaccins minder goed. Dit blijkt uit recent Nederlands onderzoek dat dinsdag is gepresenteerd tijdens een perssessie van ZonMw, dat in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid dit onderzoek heeft opgestart.
Van de 105 onderzochte patiënten met een donorlong maakten er maar 13 voldoende antistoffen aan na hun vaccinatie. Die antistoffen zorgen ervoor dat het coronavirus, als je hiermee in aanraking komt, snel onschadelijk gemaakt kan worden.
Van de ruim 3.000 onderzochte mensen met een donornier maakte bijna 40 procent genoeg antistoffen aan na vaccinatie. Beide groepen doen het daarmee een stuk slechter dan gezonde personen, die bijna altijd voldoende antistoffen aanmaken.
je kan het hele artikel hier lezen
https://www.nu.nl/uitleg-(...)afweerproblemen.html
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Goeie dokter ben je danquote:
[..]
Ik denk dat jouw dokter deed alsof hij jouw redenering snapte en vooral niet te laat wilde zijn voor zijn volgende patiënt. Doe ik ook vaker.
Ik zou je bijna gunnen, mocht je ooit ziek worden, of het nou corona is of iets anders ... dat je zo'n dokter treft.
Want zelfs dokters kunnen ziek worden of het nou corona is of iets anders.
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Er is iets mis in je redenatie.quote:
[..]
Virus is al nauwelijks dodelijk meer. 18k doden is ook echt totaal niet bijzonder, oversterfte tov 2018 is in 2020 ook letterlijk gewoon 0.
Dat strookt niet met de propaganda.
We hebben meerdere lockdowns gehad, mensen hebben grootschalig thuis gewerkt, scholen zijn dicht geweest, horeca is dicht geweest, sport en evenementen zonder publiek (of zelfs zonder sporters), mondkapjes, afstand houden, etc.
Dankzij die maatregelen hebben de ziekenhuizen het kunnen volhouden en hebben we het aantal zieken en doden beperkt kunnen houden tot het moment dat er een vaccin was.
En nu kom je heel nonchalant melden dat het aantal doden best wel meevalt en dat het niet echt bijzonder is.
Joh, echt.
Ik ben geen huisarts. En ja, wekelijks heb ik mensen in mijn praktijk die denken het allemaal beter te weten en de neiging krijgen om hun eigen theorietjes met mij te delen. Door de jaren heen heb ik geleerd om niet uitgebreid de discussie meer met deze mensen aan te gaan. Is voor mij geen reden om te laat te komen voor de volgende patiënten.quote:
[..]
Goeie dokter ben je dan
Ik zou je bijna gunnen, mocht je ooit ziek worden, of het nou corona is of iets anders ... dat je zo'n dokter treft.
Want zelfs dokters kunnen ziek worden of het nou corona is of iets anders.
Klopt niet prima. Is veel hoger. Zie https://www.covid-datasci(...)lized-are-vaccinatedquote:
[..]
40% minder die ernstig ziek worden. Vanwege antistoffen. Klopt prima.
Misplaatste comment, ik ageer op de propaganda dat er zoveel doden zijn gevallen en dat braam je nu eigenlijk alleen maar door te zeggen "klopt vanwege dit en dit."quote:
[..]
Er is iets mis in je redenatie.
We hebben meerdere lockdowns gehad, mensen hebben grootschalig thuis gewerkt, scholen zijn dicht geweest, horeca is dicht geweest, sport en evenementen zonder publiek (of zelfs zonder sporters), mondkapjes, afstand houden, etc.
Dankzij die maatregelen hebben de ziekenhuizen het kunnen volhouden en hebben we het aantal zieken en doden beperkt kunnen houden tot het moment dat er een vaccin was.
En nu kom je heel nonchalant melden dat het aantal doden best wel meevalt en dat het niet echt bijzonder is.
Joh, echt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Je begrijpt duidelijk niet wat ik zeg. En ik ga me niet herhalen.quote:
[..]
Klopt niet prima. Is veel hoger. Zie https://www.covid-datasci(...)lized-are-vaccinated
Antistoffen reeds opgebouwd = lager risico, punt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is onjuist, in 2018 zijn ongeveer 152.000 overleden, in 2020 169.000quote:
[..]
Die 90%?? Dat is Sanquin + logisch nadenken met de vaccinatiecijfers + vaccinatiecijfers. Uiteraard 18- niet meegenomen.
1 element idd. Dat na verloop van tijd niet meer te zien is met de tests.. Dus mensen met afweer ligt nog hoger.
Virus is al nauwelijks dodelijk meer. 18k doden is ook echt totaal niet bijzonder, oversterfte tov 2018 is in 2020 ook letterlijk gewoon 0.
Wat gewoon dikke onzin is.quote:Dat strookt niet met de propaganda.
Dat de vorige variant minder besmettelijk was komt ook voor een groot deel omdat de besmettelijkheid juist binnen de gevaccineerde groep hoger ligt. Het virus omzeilt de oudere antistoffen beter. Totaal logisch ook dat het evolutionair zo werkt.
De Deltavariant is ontstaan in India, waar op dat moment niet werd gevaccineerd.
Je begint nu gewoon klinkklare onzin te verkopen.
Ik ga niet verder met je in discussie. Discussie voeren met een fantast is tijdverspilling.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
[..]
Dat is onjuist, in 2018 zijn ongeveer 152.000 overleden, in 2020 169.000
[..]
Wat gewoon dikke onzin is.
De Deltavariant is ontstaan in India, waar op dat moment niet werd gevaccineerd.
Je begint nu gewoon klinkklare onzin te verkopen.
Ik ga niet verder met je in discussie. Discussie voeren met een fantast is tijdverspilling.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik begreep prima wat je zei, en wijs je er op dat je fout zit.quote:
[..]
Je begrijpt duidelijk niet wat ik zeg. En ik ga me niet herhalen.
Antistoffen reeds opgebouwd = lager risico, punt.
Je zoekt zelf de onderzoeken maar op maar handig om dan niet je kop in het zand te steken. Het is gewoon feitelijk al echt meerdere keren aangetoond dat gevaccineerden net zo vaak virusdeeltjes met zich meedragen, ze worden alleen minder ziek. En zijn er wss sneller vanaf.quote:
[..]
Dat is onjuist, in 2018 zijn ongeveer 152.000 overleden, in 2020 169.000
[..]
Wat gewoon dikke onzin is.
De Deltavariant is ontstaan in India, waar op dat moment niet werd gevaccineerd.
Je begint nu gewoon klinkklare onzin te verkopen.
Ik ga niet verder met je in discussie. Discussie voeren met een fantast is tijdverspilling.
En anders corrigeer je even voor demografische ontwikkelingen. Dit land vergrijsd en inwonertal wordt ook groter met de jaar. Maar vooral dat eerste element is nogal belangrijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Antistoffen verlagen de risico's niet? Serieus joh?quote:
[..]
Ik begreep prima wat je zei, en wijs je er op dat je fout zit.
What is next?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe komt iemand aan die antistoffen?quote:
[..]
Antistoffen verlagen de risico's niet? Serieus joh?
What is next?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
1) De ziekte doormaken.quote:
[..]
Hoe komt iemand aan die antistoffen?
2) Vaccineren.
Waar gaat jullie discussie nou eigenlijk over?
Zie topic onderwerp.quote:
[..]
1) De ziekte doormaken.
2) Vaccineren.
Waar gaat jullie discussie nou eigenlijk over?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik heb geen antwoord op de vraag .de vraag is hoe Ludovico dit ziet.quote:
[..]
Bloed-irritant dit soort niets toevoegende posts.
Je hebt antwoord op je vraag. En nu?
Als je naar Sanquin kijkt, dan is het overgrote deel van degenen met antistoffen gevaccineerd.
En antistoffen helpen volgens Ludovico.
Hoe past die informatie in een redenering om je niet te laten vaccineren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik zal niet namens Ludovico spreken, maar mijn antwoord zou zijn: Vaccinatie is niet de enige manier om antistoffen te krijgen. Als je Corona hebt gehad, of statistisch gezien weinig te vrezen hebt van Corona, dan vind ik dat goede redenen om niet te vaccineren aangezien je dan antistoffen hebt vanwege het doormaken van een infectie.quote:
[..]
Ik heb geen antwoord op de vraag .de vraag is hoe Ludovico dit ziet.
Als je naar Sanquin kijkt, dan is het overgrote deel van degenen met antistoffen gevaccineerd.
En antistoffen helpen volgens Ludovico.
Hoe past die informatie in een redenering om je niet te laten vaccineren.
Volgens mij was dat aanvankelijk ook de gecommuniceerde route richting groepsimmuniteit. Het gecontroleerd rond laten gaan van Corona zodat we allemaal antistoffen zouden hebben, met daarbij de druk op de zorg acceptabel houden. Nu hebben we kwetsbaren (en iedereen die dat wil) kunnen vaccineren, de rest heeft antistoffen en het laatste beetje kiest ervoor om niet te vaccineren. Missie afronden en ga je (als overheid) nu maar eens richten op al die andere ziektes die zorgen voor 'druk op de zorg'. Ga daar maar eens campagnes voor opzetten en geld aan uitgeven, in plaats van die eindeloze prik-propaganda op repeat zetten.
Wat mij betreft deze reactie volledig overnemen als sticky bovenin het topic en discussie sluiten.quote:
[..]
Volgens mij was dat aanvankelijk ook de gecommuniceerde route richting groepsimmuniteit. Het gecontroleerd rond laten gaan van Corona zodat we allemaal antistoffen zouden hebben, met daarbij de druk op de zorg acceptabel houden. Nu hebben we kwetsbaren (en iedereen die dat wil) kunnen vaccineren, de rest heeft antistoffen en het laatste beetje kiest ervoor om niet te vaccineren. Missie afronden en ga je (als overheid) nu maar eens richten op al die andere ziektes die zorgen voor 'druk op de zorg'. Ga daar maar eens campagnes voor opzetten en geld aan uitgeven, in plaats van die eindeloze prik-propaganda op repeat zetten.
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Klopt, vaccinatie is bedoeld om dat gecontroleerd voor elkaar te krijgen.quote:
[..]
Ik zal niet namens Ludovico spreken, maar mijn antwoord zou zijn: Vaccinatie is niet de enige manier om antistoffen te krijgen.
Dat is ook het beleid, je krijgt een groene sticker na 11 dagen als je besmet bent geraakt en getestquote:Als je Corona hebt gehad, of statistisch gezien weinig te vrezen hebt van Corona, dan vind ik dat goede redenen om niet te vaccineren aangezien je dan antistoffen hebt vanwege het doormaken van een infectie.
Een boostervaccin is optioneel.
Op zich wordt het tijd om de maatregelen af te ronden.quote:Volgens mij was dat aanvankelijk ook de gecommuniceerde route richting groepsimmuniteit. Het gecontroleerd rond laten gaan van Corona zodat we allemaal antistoffen zouden hebben, met daarbij de druk op de zorg acceptabel houden. Nu hebben we kwetsbaren (en iedereen die dat wil) kunnen vaccineren, de rest heeft antistoffen en het laatste beetje kiest ervoor om niet te vaccineren. Missie afronden en ga je (als overheid) nu maar eens richten op al die andere ziektes die zorgen voor 'druk op de zorg'. Ga daar maar eens campagnes voor opzetten en geld aan uitgeven, in plaats van die eindeloze prik-propaganda op repeat zetten.
Het kabinet durft helaas niet.
Verder geen idee of we met vaccineren etc al op de benodigde groepsimmuniteit zitten. Sanquin is natuurlijk geen doorsnee van de samenleving.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Besmetting of vaccinatie. Geen idee waarom jij besmettingen lijkt uit te zonderen.quote:
[..]
Hoe komt iemand aan die antistoffen?
En ook geen idee waarom er mensen als een kip zonder kop op het plusje drukken bij je comment, behalve dan dom zinnig te willen horen wat men wilt horen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
eigenlijk moeten ze die like knop gewoon weghalen... dan móeten ze wel zelf reageren i.p.v. zich te verschuilenquote:
En ook geen idee waarom er mensen als een kip zonder kop op het plusje drukken bij je comment
achter dan Like knoppie
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Vroegah kregen mensen op de frontpage nog feedback. Stonden er 20 minnetjes achter een comment als iemand een idioot is.quote:
[..]
eigenlijk moeten ze die like knop gewoon weghalen... dan móeten ze wel zelf reageren i.p.v. zich te verschuilen
achter dan Like knoppie
[ afbeelding ]
Diezelfde comment heeft nu veel plusjes want de meest extreme bullshit heeft meer kans op gelijk gestemden die zo een comment geweldig vinden.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zonder besmettingen niet uit, ik vind het bijzonder dat je benadrukt dat dankzij antistoffen mensen minder ziek worden, terwijl als je die antistoffen hebt aangemaakt vanwege een besmetting, je toen dus niet die bescherming had.quote:
[..]
Besmetting of vaccinatie. Geen idee waarom jij besmettingen lijkt uit te zonderen.
En ook geen idee waarom er mensen als een kip zonder kop op het plusje drukken bij je comment, behalve dan dom zinnig te willen horen wat men wilt horen.
Als je antistoffen wilt tegen een ziekte, dan is een vaccin een betere oplossing dan besmet raken door de ziekteverwekker.
Dat jij een probleem hebt met mensen die mijn reactie plussen laat ik verder bij jou.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat was het punt van deze discussie niet. Jij onderschat dat 40% een natuurlijke besmetting heeft meegemaakt en vervolgens nog eens 90% een prik heeft gekregen van de 18% mensen.quote:
[..]
Ik zonder besmettingen niet uit, ik vind het bijzonder dat je benadrukt dat dankzij antistoffen mensen minder ziek worden, terwijl als je die antistoffen hebt aangemaakt vanwege een besmetting, je toen dus niet die bescherming had.
Als je antistoffen wilt tegen een ziekte, dan is een vaccin een betere oplossing dan besmet raken door de ziekteverwekker.
Dat jij een probleem hebt met mensen die mijn reactie plussen laat ik verder bij jou.
Zit je ondertussen tegen 94% immuniteit aan (van bepaalde hoogte).
Met die cijfers maatregelen blijven houden = voor altijd maatregelen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De maatregelen gaan niet uit van antistoffen, maar besmettingscijfers en druk op de zorg. En ze houden de maatregelen nog even aan omdat ze bang zijn voor een najaarspiek. Daarom november pas loslaten van alles.quote:
[..]
Dat was het punt van deze discussie niet. Jij onderschat dat 40% een natuurlijke besmetting heeft meegemaakt en vervolgens nog eens 90% een prik heeft gekregen van de 18% mensen.
Zit je ondertussen tegen 94% immuniteit aan (van bepaalde hoogte).
Met die cijfers maatregelen blijven houden = voor altijd maatregelen.
Dat 40% antistoffen heeft door natuurlijke immuniteit is niet wat Sanquin laat zien. Die schommelt rond de 20%. Dat we op 90% zitten nu komt door vaccinatie.
De cijfers laten dus zien waarom je juist wel moet vaccineren.
Als iedereen zich bewust niet laat vaccineren hadden we nog steeds middenin de crisis gezeten, in plaats van het staartje.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tjah ik wil niet ontkennen dat vaccineren veel heeft geholpen maar de hulp nu nog van extra vaccinatie is marginaal, nu maatregelen is altijd maatregelen.quote:
[..]
De maatregelen gaan niet uit van antistoffen, maar besmettingscijfers en druk op de zorg. En ze houden de maatregelen nog even aan omdat ze bang zijn voor een najaarspiek. Daarom november pas loslaten van alles.
Dat 40% antistoffen heeft door natuurlijke immuniteit is niet wat Sanquin laat zien. Die schommelt rond de 20%. Dat we op 90% zitten nu komt door vaccinatie.
De cijfers laten dus zien waarom je juist wel moet vaccineren.
Als iedereen zich bewust niet laat vaccineren hadden we nog steeds middenin de crisis gezeten, in plaats van het staartje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Vaccineren helpt, maar da's geen reden om te vaccinerenquote:
[..]
Tjah ik wil niet ontkennen dat vaccineren veel heeft geholpen maar de hulp nu nog van extra vaccinatie is marginaal, nu maatregelen is altijd maatregelen.
Best wel grappig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Gordels dragen helpt ook. Betekent dat dat je meteen een probleem hebt als je geen gordel draagt? En, de kans op een probleem neemt zienderogen nog verder af naarmate de auto rustiger en gecontroleerder rijdt. Net als de kans op complicaties bij Corona zienderogen afneemt als de leeftijd daalt. Voor bepaalde leeftijdsgroepen is het dan de vraag waarom zij zich zouden vaccineren ja.quote:
[..]
Vaccineren helpt, maar da's geen reden om te vaccineren
Best wel grappig.
Toch draagt iedereen een autogordel. Op individueel niveau scheelt dat misschien amper. Ik rij al meer dan 30 jaar auto, nooit een situatie meegemaakt waarbij autogordels het verschil konden maken.quote:
[..]
Gordels dragen helpt ook. Betekent dat dat je meteen een probleem hebt als je geen gordel draagt? En, de kans op een probleem neemt zienderogen nog verder af naarmate de auto rustiger en gecontroleerder rijdt. Net als de kans op complicaties bij Corona zienderogen afneemt als de leeftijd daalt. Voor bepaalde leeftijdsgroepen is het dan de vraag waarom zij zich zouden vaccineren ja.
30 jaar voor niets dus?
Of kun je stellen dat het ongemak van een autogordel niet opweegt tegen de gevolgen van het niet dragen als het wel een keer mis gaat.
Waarom als je jong bent vaccineren?
Je blijft niet altijd jong, niet gegarandeerd altijd gezond. Je ziet bij corona dat mensen met een ontregeld immuunsysteem niet beschermd worden door vaccinatie.
Verder blijft de kans dat het virus verder muteert en jongeren ziek genoeg maakt om tijdelijk uit de samenleving te stappen.
Fijn, als je veel met jongeren werkt en er een uitbraak in je bedrijf is. Je kunt dan een paar dagen dicht. Of op scholen, waarbij grote groepen ziek thuis zitten.
Mensen fixeren zich vooral op de kans op fatale gevolgen van Covid en hun risico daar op, in plaats van dat ze naar het complete beeld kijken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Griepprik hielp ook wel, maar dat is geen reden om iedereen de griepprik te geven. Vitamine C pilletje zal ook enkele mensen wel helpen maar je gaat niet iedereen verplicht vitaminepillen geven. Maar goed jij hebt aandelen Pfizer dat zie je meteenquote:
[..]
Vaccineren helpt, maar da's geen reden om te vaccineren
Best wel grappig.
Als iedereen zich bewust niet aan de maatregelen had gehouden waren we er al vanaf.quote:
Als iedereen zich bewust niet laat vaccineren hadden we nog steeds middenin de crisis gezeten, in plaats van het staartje.
Facts don't care about your feelings
Ik ga hier later uitgebreider op in, maar ik zie heel veel what if's. What if's zijn niet gebaseerd op feiten, praten vaak over uitzonderingsgevallen of zijn hoog speculatief en helaas in het geval van Hugo de Jonge op goedkoop sentiment gebaseerd. Een voorbeeld: als je niet gegarandeerd gezond bent neemt je aspecifieke sterftekans zienderogen toe.quote:
[..]
Toch draagt iedereen een autogordel. Op individueel niveau scheelt dat misschien amper. Ik rij al meer dan 30 jaar auto, nooit een situatie meegemaakt waarbij autogordels het verschil konden maken.
30 jaar voor niets dus?
Of kun je stellen dat het ongemak van een autogordel niet opweegt tegen de gevolgen van het niet dragen als het wel een keer mis gaat.
Waarom als je jong bent vaccineren?
Je blijft niet altijd jong, niet gegarandeerd altijd gezond. Je ziet bij corona dat mensen met een ontregeld immuunsysteem niet beschermd worden door vaccinatie.
Verder blijft de kans dat het virus verder muteert en jongeren ziek genoeg maakt om tijdelijk uit de samenleving te stappen.
Fijn, als je veel met jongeren werkt en er een uitbraak in je bedrijf is. Je kunt dan een paar dagen dicht. Of op scholen, waarbij grote groepen ziek thuis zitten.
Mensen fixeren zich vooral op de kans op fatale gevolgen van Covid en hun risico daar op, in plaats van dat ze naar het complete beeld kijken.
Een ander voorbeeld: verder blijft de kans dat het griepvirus muteert en de samenleving flink ontregelt. Verder blijft de kans dat malaria en dengue terugkeren door klimaatverandering. Verder blijft de kans dat onze voedselvoorziening in gevaar komt door klimaatverandering. Verder blijft de kans dat we in 2050 worden overlopen door klimaatvluchtelingen en onszelf de steentijd in vechten. Verder blijft de kans dat India en Pakistan elkaar gaan nuken en het allemaal voor niks is geweest. Verder blijft de kans dat er morgen een komeet neerstort. Verder blijft de kans dat jij morgen een hartaanval krijgt. Verder blijft de kans dat je morgen door een bus overreden wordt. Verder blijft de kans dat er uit de smeltende permafrost en gletsjers in Tibet allerlei killervirussen vrij komen. Ga je al die willekeurige perspectieven ook wegen?
De cijfers laten zien dat het voor veel gezonde mensen een nogal abstract verhaal is en er wordt van ze gevraagd om op basis van een abstract verhaal een beslissing te nemen waarvan ze ook niet weten hoe die voor hen zal uitpakken. Dit kan voor sommigen van hen veelgevraagd zijn. Live and let live.
[ Bericht 4% gewijzigd door Richestorags op 21-08-2021 11:38:18 ]
Vroeger of later komt er weer iemand die stelt dat Covid een griepje isquote:
[..]
Griepprik hielp ook wel, maar dat is geen reden om iedereen de griepprik te geven.
Rare vergelijking.quote:Vitamine C pilletje zal ook enkele mensen wel helpen maar je gaat niet iedereen verplicht vitaminepillen geven.
Schrap eens 3 maanden vitamine c uit je dieet, en dan praten we wel weer verder...
Ja, precies.quote:Maar goed jij hebt aandelen Pfizer dat zie je meteen
[..]
Ik ben onderdeel van het complot.
->BNW
Dat is een aanname die je niet hard kunt maken.quote:Als iedereen zich bewust niet aan de maatregelen had gehouden waren we er al vanaf.
Kijkend naar andere pandemieën: die duurden enkele jaren.
We dachten februari 2020 nog dat het een golfje zou zijn waarbij iedereen even door de zure appel moet bijten voor groepsimmuniteit.
Binnen een week werden we ingehaald door de werkelijkheid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ken bijvoorbeeld bedrijven die de deuren tijdelijk moesten sluiten omdat teveel werknemers ziek thuis zaten.quote:
[..]
Ik ga hier later uitgebreider op in, maar ik zie heel veel what if's. What if's zijn niet gebaseerd op feiten
Dus die 'if' is gebaseerd op realtime scenario's.
Wat als je huis afbrandt?quote:, praten vaak over uitzonderingsgevallen of zijn hoog speculatief en helaas in het geval van Hugo de Jonge op goedkoop sentiment gebaseerd. Een voorbeeld: als je niet gegarandeerd gezond bent neemt je aspecifieke sterftekans zienderogen toe.
Ook een if. Het is geen feit dat mijn huis af zal branden en het is in 50 jaar tijd ook niet gebeurd. En de kans erop neemt ook niet toe naarmate de jaren verstrijken. Dus waarom maatregelen treffen ter voorkoming van brand? Waarom brandverzekering? Weggegooid geld.
Wat gezondheid betreft: die neemt gegarandeerd af naar mate je ouder wordt. En daarbij geldt, hoe gezonder je in het begin bent, des te langer duurt het voordat deze problematisch wordt.
Je kunt het best op het moment dat je nog jong en vitaal bent investeren in goede voeding, beweging, etc, dan dat je daaraan gaat beginnen als je op oudere leeftijd te maken krijgt met bijvoorbeeld hoge bloeddruk, hart en vaatziekten, etc.
En dat is ook weer een if. Het is niet gegarandeerd dat als je er op los leeft je problemen met je gezondheid krijgt op latere leeftijd.
Bij vaccinatie is het punt dat je beter een gezond immuunsysteem kunt trainen om te gaan met een bedreiging, dan een gemankeerd immuunsysteem.
Dus waarom wachten tot het huis in brand staat, ipv voor die tijd preventie te plegen?
Omdat het een if is dat het huis afbrandt?
Klopt, daarom is men bezig om de vaccins te verbeteren zodat we daar veel sneller op kunnen inspelen.quote:Een ander voorbeeld: verder blijft de kans dat het griepvirus muteert en de samenleving flink ontregelt.
Uiteraard.quote:Verder blijft de kans dat malaria en dengue terugkeren door klimaatverandering. Verder blijft de kans dat onze voedselvoorziening in gevaar komt door klimaatverandering. Verder blijft de kans dat we in 2050 worden overlopen door klimaatvluchtelingen en onszelf de steentijd in vechten. Verder blijft de kans dat India en Pakistan elkaar gaan nuken en het allemaal voor niks is geweest. Verder blijft de kans dat er morgen een komeet neerstort. Verder blijft de kans dat jij morgen een hartaanval krijgt. Verder blijft de kans dat je morgen door een bus overreden wordt. Verder blijft de kans dat er uit de smeltende permafrost en gletsjers in Tibet allerlei killervirussen vrij komen. Ga je al die willekeurige perspectieven ook wegen?
Of speel jij voor struisvogel omdat het aantal potentiële dreigingen je boven de pet gaat?
Elke stap in het leven kent risico's, en grotendeels onbewust houd je daar rekening mee. En zo probeert iedereen zo lang mogelijk te leven met een zo hoog mogelijke levenskwaliteit.
Daarom zijn dit soort fora handig, dan kun je je beslissing toetsen aan die van anderen.quote:De cijfers laten zien dat het voor veel gezonde mensen een nogal abstract verhaal is en er wordt van ze gevraagd om op basis van een abstract verhaal een beslissing te nemen waarvan ze ook niet weten hoe die voor hen zal uitpakken. Dit kan voor sommigen van hen veelgevraagd zijn. Live and let live.
Prima als je besluit je niet te laten vaccineren.
Maar op een forum word je van repliek bediend. Als iemand alleen bevestiging van zijn gelijk wil, dan zijn daarvoor besloten Facebook groepen vol met gelijkgestemden.
Op een openbaar forum als deze kun je verwachten dat mensen met je in discussie gaan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat kan een reden zijn, als je in het water springt is werkt dat verkoelend maar toch zie ik niet iedereen die het warm heeft in het water springen.quote:
[..]
Vaccineren helpt, maar da's geen reden om te vaccineren
Best wel grappig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het complete beeld is dat het niet anders is voor met de griep, je praat over een enorm tijdelijke situatie waarin nog 10% eventueel iets meer vatbaar is dan een ander. Wss raakt 40% van die groep dan besmet (cq 4% van het totaal) in een gegeven jaar die gemiddeld genomen iets meer ziek wordt (maar meestal vergelijkbaar met griep). Die jongeren komen nauwelijks in het ziekenhuis terecht dus alleen een mogelijke werkgever - in het geval men enorm veel pech heeft - zal er iets aan te lijden kunnen hebben.quote:
[..]
Toch draagt iedereen een autogordel. Op individueel niveau scheelt dat misschien amper. Ik rij al meer dan 30 jaar auto, nooit een situatie meegemaakt waarbij autogordels het verschil konden maken.
30 jaar voor niets dus?
Of kun je stellen dat het ongemak van een autogordel niet opweegt tegen de gevolgen van het niet dragen als het wel een keer mis gaat.
Waarom als je jong bent vaccineren?
Je blijft niet altijd jong, niet gegarandeerd altijd gezond. Je ziet bij corona dat mensen met een ontregeld immuunsysteem niet beschermd worden door vaccinatie.
Verder blijft de kans dat het virus verder muteert en jongeren ziek genoeg maakt om tijdelijk uit de samenleving te stappen.
Fijn, als je veel met jongeren werkt en er een uitbraak in je bedrijf is. Je kunt dan een paar dagen dicht. Of op scholen, waarbij grote groepen ziek thuis zitten.
Mensen fixeren zich vooral op de kans op fatale gevolgen van Covid en hun risico daar op, in plaats van dat ze naar het complete beeld kijken.
Maar wat gaan we krijgen dan? Keuzes verplichten? Het zet meer zoden aan de dijk om als werkgever een vakantie naar een ski resort te verbieden, dat is ook acceptabel?
Zaken moeten wat meer in perspectief gezet worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door ludovico op 21-08-2021 12:46:41 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Devlin (user op dit forum) is altijd bang voor gemuteerde eenden op straat met zwaarden als tanden.quote:
[..]
Ik ga hier later uitgebreider op in, maar ik zie heel veel what if's. What if's zijn niet gebaseerd op feiten, praten vaak over uitzonderingsgevallen of zijn hoog speculatief en helaas in het geval van Hugo de Jonge op goedkoop sentiment gebaseerd. Een voorbeeld: als je niet gegarandeerd gezond bent neemt je aspecifieke sterftekans zienderogen toe.
Een ander voorbeeld: verder blijft de kans dat het griepvirus muteert en de samenleving flink ontregelt. Verder blijft de kans dat malaria en dengue terugkeren door klimaatverandering. Verder blijft de kans dat onze voedselvoorziening in gevaar komt door klimaatverandering. Verder blijft de kans dat we in 2050 worden overlopen door klimaatvluchtelingen en onszelf de steentijd in vechten. Verder blijft de kans dat India en Pakistan elkaar gaan nuken en het allemaal voor niks is geweest. Verder blijft de kans dat er morgen een komeet neerstort. Verder blijft de kans dat jij morgen een hartaanval krijgt. Verder blijft de kans dat je morgen door een bus overreden wordt. Verder blijft de kans dat er uit de smeltende permafrost en gletsjers in Tibet allerlei killervirussen vrij komen. Ga je al die willekeurige perspectieven ook wegen?
De cijfers laten zien dat het voor veel gezonde mensen een nogal abstract verhaal is en er wordt van ze gevraagd om op basis van een abstract verhaal een beslissing te nemen waarvan ze ook niet weten hoe die voor hen zal uitpakken. Dit kan voor sommigen van hen veelgevraagd zijn. Live and let live.
Kvind inderdaad dat je op basis van nihil risico's niet je leven zou moeten laten beinvloeden, als dat emotioneel wel zou gebeuren, prima, neem die spuit lekker.
Een ander beschermen door jezelf te vaccineren schijnt een leugen te zijn en anno gisteren wordt er ook in België bij de zorgsector een vaccinatieplicht ingevoerd.
Als je iets wettelijk kan verplichten wat feitelijk zinloos is en dus per definitie buiten proportie als het neveneffecten heeft.... Dan is met diezelfde criteria de deur geopend naar totale willekeur.
Dit zijn gewoon zaken waarbij als de feiten op tafel liggen de rechterlijke macht de politiek moet terugfluiten. Eigenlijk is het gewoon ziek allemaal, dat is mijn voornamelijke weerstand nog wel tegen meedoen aan die gekte. Zonder de propaganda had ik me waarschijnlijk ook niet laten prikken maar nu krijg ik er echt een tikje weerzin tegen.
[ Bericht 1% gewijzigd door ludovico op 21-08-2021 12:55:10 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
In een situatie met 0 antistoffen.quote:
Ik ken bijvoorbeeld bedrijven die de deuren tijdelijk moesten sluiten omdat teveel werknemers ziek thuis zaten.
Dus die 'if' is gebaseerd op realtime scenario's.
Dat is niet nu.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Op bygones bedoel je. Je moet wel eerlijk blijven. Immers, dit was in een tijd dat er geen noemenswaardige vorm van immunisatie bestond. Corona kon zo hard huishouden omdat het een nieuw virus betrof waarbij niemand immunisatie had. Inmiddels is een zeer aanzienlijk deel van de bevolking op natuurlijke wijze of via vaccinatie geïmmuniseerd. Stellen dat dit dus nu weer gaat gebeuren op basis van een verleden waarin de condities heel anders waren is onjuiste speculatie. Dat is hetzelfde als stellen dat er in de toekomst een aanzienlijk aantal miljonairs beroofd gaat worden gebaseerd op data uit het verleden terwijl in de tussentijd door een economische crisis het aantal miljonairs met een factor 10 is verlaagd.quote:
Ik ken bijvoorbeeld bedrijven die de deuren tijdelijk moesten sluiten omdat teveel werknemers ziek thuis zaten.
Dus die 'if' is gebaseerd op realtime scenario's.
Voor veel mensen geldt dat ook wat jij zegt. Prima als jij je hele leven op basis van het indammen van bepaalde risico's wil leiden. Besef je wel dat jij het slechts bij een paar dingen extra doet ten opzichte van een ander. Ook zogeheten "live free" mensen zijn vaak nog risicomijdend: kijken gewoon om zich heen als ze de weg oversteken, rijden niet met 300 door een woonwijk, roken geen 5 pakjes peuken per dag et cetera. Daarnaast zijn er ook een heleboel zaken waar we GEEN invloed op hebben. Daar maken de meeste mensen zich dus ook niet zo'n zorgen om. Corona valt voor veel leeftijdsgroepen qua sterftekans in de marge ten opzichte van de aspecifieke sterftekans en in die sterftekans zitten ook veel zaken verwerkt waar we GEEN invloed op hebben. Ik ken weinig mensen die zich continu zorgen maken over dat ze dood gaan. Dus waarom zouden ze zich dan wel ineens zorgen moeten maken om Corona, dat een veel lagere sterftekans heeft dan de geaccumuleerde aspecifieke sterftekans op hun leeftijd?quote:Wat als je huis afbrandt?
Ook een if. Het is geen feit dat mijn huis af zal branden en het is in 50 jaar tijd ook niet gebeurd. En de kans erop neemt ook niet toe naarmate de jaren verstrijken. Dus waarom maatregelen treffen ter voorkoming van brand? Waarom brandverzekering? Weggegooid geld.
Dat klopt allemaal. Daarom is het inderdaad verstandig, gezien de vrij lage aspecifieke kans om te sterven op jongere leeftijd, op je levensstijl te letten. Dat is een invloed die je WEL hebt en je kans om te sterven of te leven met complicaties SIGNIFANT laat afnemen. Die risico's zijn namelijk veel groter dan Corona voor deze groep.quote:Wat gezondheid betreft: die neemt gegarandeerd af naar mate je ouder wordt. En daarbij geldt, hoe gezonder je in het begin bent, des te langer duurt het voordat deze problematisch wordt.
Je kunt het best op het moment dat je nog jong en vitaal bent investeren in goede voeding, beweging, etc, dan dat je daaraan gaat beginnen als je op oudere leeftijd te maken krijgt met bijvoorbeeld hoge bloeddruk, hart en vaatziekten, etc.
En dat is ook weer een if. Het is niet gegarandeerd dat als je er op los leeft je problemen met je gezondheid krijgt op latere leeftijd.
Daarom laten veel kwetsbaren zich dus ook vaccineren. De cijfers hebben laten zien dat velen met een gezond immuunsysteem het gewoon zelf afkonden. De "bedreiging" is voor hen niet zo groot, deze valt zoals eerder gezegd, weg in de marge. Ik kan dit aantonen met cijfers als je daar behoefte aan hebt.quote:Bij vaccinatie is het punt dat je beter een gezond immuunsysteem kunt trainen om te gaan met een bedreiging, dan een gemankeerd immuunsysteem.
Dus waarom wachten tot het huis in brand staat, ipv voor die tijd preventie te plegen?
Omdat het een if is dat het huis afbrandt?
En hoeveel jongeren krijgen ook alweer een griepprik? Help me even herinneren.quote:Klopt, daarom is men bezig om de vaccins te verbeteren zodat we daar veel sneller op kunnen inspelen.
Nee hoor, ik vraag me alleen af waarom jij van mening bent dat mensen voor wie Corona ongeveer even abstract is als al die andere dingen die ik net noemde zich zouden moeten vaccineren. Elke stap kent inderdaad risico's maar het grappige is dat het een illusie is om te denken dat we controle hebben over al die risico's. Er zijn meer risico's die we niet kunnen controleren dan wel. Voor mensen is het dus zinnig om zich: geen zorgen te maken over risico's waar ze GEEN invloed op hebben en verder zich alleen bezig te houden met risico's die een substantiële bedreiging voor hen vormen. Dan herhaal ik mijn riedeltje weer: Corona is dat niet voor een grote groep mensen.quote:Of speel jij voor struisvogel omdat het aantal potentiële dreigingen je boven de pet gaat?
Elke stap in het leven kent risico's, en grotendeels onbewust houd je daar rekening mee. En zo probeert iedereen zo lang mogelijk te leven met een zo hoog mogelijke levenskwaliteit.
Iedereen heeft een eigen levenspad en moet veel beslissingen baseren op zijn/haar unieke omstandigheden. Het willen toetsen van een beslissing aan die van een ander waarvan je de omstandigheden, beweegredenen en specifieke gedachten niet kent komt puur en alleen voort uit onzekerheid ten aanzien van het eigen beslissingsproces. Immers, als die zekerheid er was hoefde men ook niet te toetsen. Prima, maar dat leidt niet per definitie tot betere beslissingen omdat jij niet een ander bent. De één gedijt er beter bij om autonoom te leven, zelfs al zou dat levensjaren kosten. De ander gedijt er beter bij om zijn/haar mening te vormen op basis van autoriteit, specifieke risicoanalyse of de groep. Ook prima.quote:Daarom zijn dit soort fora handig, dan kun je je beslissing toetsen aan die van anderen.
Ik weet niet tegen wie je nu ageert maar ik heb nergens gezegd dat we niet in discussie kunnen gaan?quote:Prima als je besluit je niet te laten vaccineren.
Maar op een forum word je van repliek bediend. Als iemand alleen bevestiging van zijn gelijk wil, dan zijn daarvoor besloten Facebook groepen vol met gelijkgestemden.
Op een openbaar forum als deze kun je verwachten dat mensen met je in discussie gaan.
[ Bericht 1% gewijzigd door Richestorags op 21-08-2021 12:57:59 ]
Prima te calculeren risico waarbij je zelf een kosten/baten analyse kan maken.quote:
Wat als je huis afbrandt?
Ook een if. Het is geen feit dat mijn huis af zal branden en het is in 50 jaar tijd ook niet gebeurd. En de kans erop neemt ook niet toe naarmate de jaren verstrijken. Dus waarom maatregelen treffen ter voorkoming van brand? Waarom brandverzekering? Weggegooid geld.
Als je risico zoekend bent is het zelfs zo dat de verzekering afsluiten gemiddeld genomen zelfs geld zou moeten opleveren voordat je die zou afsluiten. Dat gaat natuurlijk nooit zo een verzekering kent genoeg overhead om te blijven draaien.
Maar het risico van je huis weg etc is voor de meeste mensen gewoon een te groot risico.
Als je 100 panden in bezit hebt wordt dat een heel ander verhaal.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Doelpalen verschuiven.quote:
[..]
In een situatie met 0 antistoffen.
Dat is niet nu.
Dank. Dit heb ik ook aangestipt in mijn post na jou.quote:
[..]
In een situatie met 0 antistoffen.
Dat is niet nu.
Je praat over een virus dat naar verwachting enkele factoren vervelender kan zijn voor het gros van de mensen dan de reguliere griep, paar daagjes ziek, who cares.quote:
Bij vaccinatie is het punt dat je beter een gezond immuunsysteem kunt trainen om te gaan met een bedreiging, dan een gemankeerd immuunsysteem.
Dus waarom wachten tot het huis in brand staat, ipv voor die tijd preventie te plegen?
Omdat het een if is dat het huis afbrandt?
Je kunt je risico voor die paar daagjes ziek dan eventueel verlagen (als je het al niet gehad hebt en antistoffen hebt opgebouwd) door een vaccin te nemen... Dan word je ipv 2 dagen ziek, bijvoorbeeld een halve dag ziekjes.
Wat kost het? 2x laten prikken met voor veel mensen bijwerkingen zoals bijvoorbeeld - enkele dagen ziek -.
Lekker man.
En ja het aantal mensen dat achteraf in het ziekenhuis terecht zal komen zal lager liggen, maar dat maakt de persoonlijke risico's nog niet onacceptabel of de persoonlijke baten nog niet het sterkste argument om mensen te laten prikken.
De zorg overspoeld compleet met meer patiënten dan bij een iets zwaardere griepgolf....Omdat we onze gezondheidszorg niet een beetje op orde hebben zijn we eigenlijk mensen aan het prikken zodat het minimale risico dat je opgenomen moet worden iets lager wordt, want de gezondheidszorg kan dat minimale risico niet aan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
???quote:
Op Nee, in het heden leven.
Niet voor niets worden begrippen van stal gehaald in deze discussies als "free riders".
De individuele risico's zijn gewoon behapbaar voor de meesten maar collectief gezien loopt de gezondheidszorg dan al vast.
Dat houdt gewoon in dat we een tekort capaciteit hebben in de gezondheidszorg.
Als dat tekort nog steeds bestaat terwijl praktisch meer dan 90% antistoffen heeft opgebouwd dan is extra vaccineren niet meer de oplossing, die druk zou nog IETS lager kunnen worden maar dat gaat ook op de natuurlijke methode, maar als iedereen dan antistoffen heeft opgebouwd, hoe gaan we het dan laag genoeg krijgen?
Moeten we altijd met maatregelen gaan leven?
Waarom wordt structureel meer zorgcapaciteit weggestemd door de kabinetspartijen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het is ook maar een eenmalig risico in bepaalde zin, na besmetting ben je meer immuun tegen het virus.... Dus die 0.05% sterfterisico hoef je ook niet ieder jaar op te tellen ofzo. Als ik mijn risico om te sterven met 0.05% kans wil verlagen zou ik ook een toerenbegrenzer kunnen instellen in mijn auto zodat ik nog maar 100km/h kan rijden.quote:
Ik ken weinig mensen die zich continu zorgen maken over dat ze dood gaan. Dus waarom zouden ze zich dan wel ineens zorgen moeten maken om Corona, dat een veel lagere sterftekans heeft dan de geaccumuleerde aspecifieke sterftekans op hun leeftijd?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nog geen maand geleden.quote:
[..]
In een situatie met 0 antistoffen.
Dat is niet nu.
Hoezo 0 antistoffen?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nou, het kan voorkomen, maar alles is mogelijk, er zijn ook mensen met long covid immers.quote:
[..]
Nog geen maand geleden.
Hoezo 0 antistoffen?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zeg ik nergens.quote:
[..]
Vroeger of later komt er weer iemand die stelt dat Covid een griepje is
Een vitamine c pil is wat anders dan vitamine c. Net als antistoffen en immuunsysteem van je lichaam wat anders zijn dan een vaccin.quote:Rare vergelijking.
Schrap eens 3 maanden vitamine c uit je dieet, en dan praten we wel weer verder...
Nee je bent gewoon een klapjosti.quote:Ja, precies.
Ik ben onderdeel van het complot.
->BNW
Met enkele bedoel je maximaal twee. Want dat is bij alle (influenza) pandemieën in het verleden gebeurd... meeste minder.quote:Dat is een aanname die je niet hard kunt maken.
Kijkend naar andere pandemieën: die duurden enkele jaren.
We dachten februari 2020 nog dat het een golfje zou zijn waarbij iedereen even door de zure appel moet bijten voor groepsimmuniteit.
Binnen een week werden we ingehaald door de werkelijkheid.
Facts don't care about your feelings
quote:
Dus?quote:Jij komt met die vergelijking.
[..]
Een vitamine c pil is wat anders dan vitamine c. Net als antistoffen en immuunsysteem van je lichaam wat anders zijn dan een vaccin.
[..]
Het vaccin bevat overigens geen antistoffen.
Zijn gewoon die van je eigen immuunsysteem.
Da's ook BNW...quote:Nee je bent gewoon een klapjosti.
[..]
Inmiddels is het tweede jaar Covid al bijna achter de rug...quote:Met enkele bedoel je maximaal twee. Want dat is bij alle (influenza) pandemieën in het verleden gebeurd... meeste minder.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja doordat we het onnodig lang lopen te rekken...quote:
Inmiddels is het tweede jaar Covid al bijna achter de rug...
Facts don't care about your feelings
Kom net uit een pub/restaurant. Die doen in september alleen nog maar pizza's omdat ze niet genoeg personeel hebben. Nu liepen er een aantal jongeren, maar die zijn straks weer naar school/uni.quote:
[..]
Ik ken bijvoorbeeld bedrijven die de deuren tijdelijk moesten sluiten omdat teveel werknemers ziek thuis zaten.
Dus die 'if' is gebaseerd op realtime scenario's.
Twee weken geleden wilde we bij een restaurant eten, maar die was gesloten omdat medewerkers gepinged waren.
Vorige maand in Wales konden we ergens niet terecht omdat die alleen binnen eten serveerden, en dat zat vol. Terras was gesloten, omdat ze niet genoeg personeel hadden.
Kom het hier in de UK dus ook regelmatig tegen. Ook hoor je nu meer dat dingen op de kaart er niet zijn omdat er tekorten zijn. Nando's sloot van de week bijna 50 vestigingen wegens tekort aan kip, wat weer komt door een tekort aan personeel in de supply chain (zie). Ook 'dreigt' er een tekort aan kalkoenen met kerst, omdat er niet genoeg goedkope arbeiders zijn (zie). Laatste 2 heeft meer met Brexit te maken, maar denk dat de eerste 2 ook deels door Brexit verergerd is.
Wel bizar trouwens dat je bedrijf gewoon dicht moet gaan omdat medewerkers in de buurt zijn geweest van een positief persoon.quote:
[..]
Kom net uit een pub/restaurant. Die doen in september alleen nog maar pizza's omdat ze niet genoeg personeel hebben. Nu liepen er een aantal jongeren, maar die zijn straks weer naar school/uni.
Twee weken geleden wilde we bij een restaurant eten, maar die was gesloten omdat medewerkers gepinged waren.
Vorige maand in Wales konden we ergens niet terecht omdat die alleen binnen eten serveerden, en dat zat vol. Terras was gesloten, omdat ze niet genoeg personeel hadden.
Kom het hier in de UK dus ook regelmatig tegen. Ook hoor je nu meer dat dingen op de kaart er niet zijn omdat er tekorten zijn. Nando's sloot van de week bijna 50 vestigingen wegens tekort aan kip, wat weer komt door een tekort aan personeel in de supply chain (zie). Ook 'dreigt' er een tekort aan kalkoenen met kerst, omdat er niet genoeg goedkope arbeiders zijn (zie). Laatste 2 heeft meer met Brexit te maken, maar denk dat de eerste 2 ook deels door Brexit verergerd is.
Denk dat we hier 2 jaar geleden erg om gelachen zouden kunnen hebben. Kan ik overigens nog wel, aangezien ik een vrij donker gevoel voor humor heb.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Wereldwijd?quote:
[..]
Ja doordat we het onnodig lang lopen te rekken...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik werk zelf in de horeca, en naast een ernstig personeelsgebrek merken we ook dat de toelevering van producten heel stroef loopt. Heel veel producten zijn slecht leverbaar.quote:
[..]
Kom net uit een pub/restaurant. Die doen in september alleen nog maar pizza's omdat ze niet genoeg personeel hebben. Nu liepen er een aantal jongeren, maar die zijn straks weer naar school/uni.
Twee weken geleden wilde we bij een restaurant eten, maar die was gesloten omdat medewerkers gepinged waren.
Vorige maand in Wales konden we ergens niet terecht omdat die alleen binnen eten serveerden, en dat zat vol. Terras was gesloten, omdat ze niet genoeg personeel hadden.
Kom het hier in de UK dus ook regelmatig tegen. Ook hoor je nu meer dat dingen op de kaart er niet zijn omdat er tekorten zijn. Nando's sloot van de week bijna 50 vestigingen wegens tekort aan kip, wat weer komt door een tekort aan personeel in de supply chain (zie). Ook 'dreigt' er een tekort aan kalkoenen met kerst, omdat er niet genoeg goedkope arbeiders zijn (zie). Laatste 2 heeft meer met Brexit te maken, maar denk dat de eerste 2 ook deels door Brexit verergerd is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Idd, inmiddels is regel wel aangepast, als je volledig gevaccineerd bent, hoef je niet in isolatie. Maar het raakte veel bedrijven, ook grote. Autofabrikanten hadden moeite fabrieken open te houden daardoor oa.quote:
[..]
Wel bizar trouwens dat je bedrijf gewoon dicht moet gaan omdat medewerkers in de buurt zijn geweest van een positief persoon.
Denk dat we hier 2 jaar geleden erg om gelachen zouden kunnen hebben. Kan ik overigens nog wel, aangezien ik een vrij donker gevoel voor humor heb.
Ik vind het totaal eng en dystopisch.quote:
[..]
Wel bizar trouwens dat je bedrijf gewoon dicht moet gaan omdat medewerkers in de buurt zijn geweest van een positief persoon.
Denk dat we hier 2 jaar geleden erg om gelachen zouden kunnen hebben. Kan ik overigens nog wel, aangezien ik een vrij donker gevoel voor humor heb.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Jazeker... ik had voor een andere strategie gegaan maar ja wie ben ik.quote:
Facts don't care about your feelings
Wat voor strategie had jij gevoerd?quote:
[..]
Jazeker... ik had voor een andere strategie gegaan maar ja wie ben ik.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Geen maatregelen tenzij je het zelf wil (bijv. ouderen en risico groepen). Uiteindelijk vaccinatie voor deze zelfde groepen (als ze dat willen).quote:
[..]
Wat voor strategie had jij gevoerd?
Facts don't care about your feelings
Dus eigenlijk wil je dat er helemaal niets gedaan wordt.quote:
[..]
Geen maatregelen tenzij je het zelf wil (bijv. ouderen en risico groepen). Uiteindelijk vaccinatie voor deze zelfde groepen (als ze dat willen).
Uiteindelijk komen de cijfers naar boven en kunnen mensen zelf bepalen welk risico ze willen nemen. Ik denk dat velen alsnog mondkapjes zouden dragen bijvoorbeeld en dat er helemaal niet zoveel meer doden zouden zijn geweest dan nu. Als covid 100% dodelijk was geweest had je ook geen maatregelen nodig gehad, dan zou iedereen te bang zijn geweest om bijv. naar een evenement te gaan.quote:
[..]
Dus eigenlijk wil je dat er helemaal niets gedaan wordt.
Facts don't care about your feelings
Dat was vorig jaar februari de strategie.quote:
[..]
Geen maatregelen tenzij je het zelf wil (bijv. ouderen en risico groepen). Uiteindelijk vaccinatie voor deze zelfde groepen (als ze dat willen).
Binnen een week bleek dat niet haalbaar.
Of er een vaccin zouden hebben dat op tijd is, stond aan het begin van de pandemie niet vast...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Volgens de officiële lezing bescherm je met een mondkapje niet jezelf tegen de ander, maar andersom.quote:
[..]
Uiteindelijk komen de cijfers naar boven en kunnen mensen zelf bepalen welk risico ze willen nemen. Ik denk dat velen alsnog mondkapjes zouden dragen bijvoorbeeld en dat er helemaal niet zoveel meer doden zouden zijn geweest dan nu. Als covid 100% dodelijk was geweest had je ook geen maatregelen nodig gehad, dan zou iedereen te bang zijn geweest om bijv. naar een evenement te gaan.
Toch heb ik bij degenen die nu nog een mondkapje dragen de indruk dat ze zichzelf willen beschermen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ja die blauwe troep die ze verfrommelen in hun zak maar niet met een FFP3 of gasmasker.quote:
[..]
Volgens de officiële lezing bescherm je met een mondkapje niet jezelf tegen de ander, maar andersom.
Toch heb ik bij degenen die nu nog een mondkapje dragen de indruk dat ze zichzelf willen beschermen.
Facts don't care about your feelings
Die laatste 2 heb ik in het wild nog niet gezien.quote:
[..]
Ja die blauwe troep die ze verfrommelen in hun zak maar niet met een FFP3 of gasmasker.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat was het eerste wat ik kocht toen covid begon (en het RIVM nog zei "het komt toch niet naar Nederland en we zijn goed voorbereid"). Kostte toen ook de wereld nog niet. Achteraf niet nodig gehad maar je weet het maar nooit. Stel ik zou 100% zeker sterven als ik corona zou oplopen had ik er wel mee rondgelopen... maar de werkelijke cijfers maken weinig indruk op me.quote:
[..]
Die laatste 2 heb ik in het wild nog niet gezien.
Facts don't care about your feelings
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren! 
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Kassa laat zien dat veel mondmaskers voor consumenten in veel gevallen slechts schijnveiligheid bieden. We lieten zeven mondkapjes testen die nu overal in de winkels liggen door een team van wetenschappers van TU Delft. Een medisch masker, waarvan het ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport (VWS) eigenlijk niet wil dat consumenten het kopen, kwam als beste uit de test. Dit masker kan je als consument onder andere online en in automaten op treinstations gewoon aanschaffen.quote:
[..]
Volgens de officiële lezing bescherm je met een mondkapje niet jezelf tegen de ander, maar andersom.
Toch heb ik bij degenen die nu nog een mondkapje dragen de indruk dat ze zichzelf willen beschermen.
https://www.beunited.nl/o(...)deeltjes-niet-tegen/
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Dat is wel érg veelquote:
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren!
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
en nee
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
Val je in zoveel categorieën?quote:
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren!
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Heb er 2 gehad, had eigenlijk het idee dat die 2e ook vooral in lijn was met de 2e prik en dat ik die ook wel had gekregen als ik de eerste had genomen. Ik voelde me al een beetje gepasseerd toen andere mensen zeiden dat ze herhaaldelijke brieven hadden gekregen. Een nee-nee sticker helpt zeker niet in deze...quote:
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren!
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
Het is op naam dus die krijg je altijd...quote:
Een nee-nee sticker helpt zeker niet in deze...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Géén idee... Het zijn volgens mij steeds van die 'herinneringsverzoeken'...quote:
Voel mij gezond en gebruik geen medicijnen...
Weet wel dat ik in mijn jeugd zo'n beetje alle kinderziekten heb gehad... (Weet niet wat mijn arts allemaal aangekruist heeft... Ik neem aan dat 'categorie' bij je arts vandaan komt... )
Misschien toch maar eens vragen...
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Ik heb twee brieven gehad.quote:
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren!
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
Leeftijd, beroep, medische geschiedenis zijn enkele categorieën.quote:
[..]
Géén idee... Het zijn volgens mij steeds van die 'herinneringsverzoeken'...
Voel mij gezond en gebruik geen medicijnen...
Weet wel dat ik in mijn jeugd zo'n beetje alle kinderziekten heb gehad... (Weet niet wat mijn arts allemaal aangekruist heeft... Ik neem aan dat 'categorie' bij je arts vandaan komt... )
Misschien toch maar eens vragen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hier ook al 4, geeft me toch een gevoel van lichte dwang op de een of andere manier. Ook het feit dat ik nu in een database sta met ongevaccineerden vind ik ook niet echt een prettige gedachtequote:
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren!
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
Je zou bijna denken dat ze je willen beschermen en ook willen voorkomen dat je anderen in gevaar brengt. Hoe durven zequote:
[..]
Hier ook al 4, geeft me toch een gevoel van lichte dwang op de een of andere manier. Ook het feit dat ik nu in een database sta met ongevaccineerden vind ik ook niet echt een prettige gedachte
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Nederland is een opgeruimd en een geregistreerd land...quote:
Ook het feit dat ik nu in een database sta met ongevaccineerden vind ik ook niet echt een prettige gedachte
Je wilt volgens mij niet weten in welke databases je opgenomen bent al dan niet geanonimiseerd...
Qua statistieken weten ze behoorlijk veel van je!
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Volgens alle verhalen ben je met een vaccin net zo besmettelijk als zonder, daarnaast houdt ik me gewoon aan de regels om mij zelf en anderen niet te besmetten. Een vaccin neem ik voor mij zelf, niet omdat de overheid dat van mij vraagtquote:
[..]
Je zou bijna denken dat ze je willen beschermen en ook willen voorkomen dat je anderen in gevaar brengt. Hoe durven ze
Die verhalen komen uit het wappiekamp, want de waarheid is dat dat helemaal niet bekend is. Er zijn wel aanwijzingen dat de delta variant nog goed kan spreiden, maar daarvoor wees alles erop dat de normale variant wel tegengegaan wordt. Dus toen jij besloot om een antivaxxer te worden, was het nog om anderen te beschermen.quote:
[..]
Volgens alle verhalen ben je met een vaccin net zo besmettelijk als zonder, daarnaast houdt ik me gewoon aan de regels om mij zelf en anderen niet te besmetten. Een vaccin neem ik voor mij zelf, niet omdat de overheid dat van mij vraagt
En wees er maar trots op, maar het is niets meer dan treurig dat je zo zelfvoldaan bent over het feit dat je liever ziek wordt van Covid dan een prikje neemt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Ik ben geen antivaxer want heb gewoon altijd mn vaccinaties gehaald, en verder is letterlijk iedereen uit mn omgeving gevaccineerd, dus die zijn gewoon beschermd.quote:
[..]
Die verhalen komen uit het wappiekamp, want de waarheid is dat dat helemaal niet bekend is. Er zijn wel aanwijzingen dat de delta variant nog goed kan spreiden, maar daarvoor wees alles erop dat de normale variant wel tegengegaan wordt. Dus toen jij besloot om een antivaxxer te worden, was het nog om anderen te beschermen.
En wees er maar trots op, maar het is niets meer dan treurig dat je zo zelfvoldaan bent over het feit dat je liever ziek wordt van Covid dan een prikje neemt.
Weet niet wat jij onder het wappiekamp verstaat?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-coronabewijs-vaccin
Maar het heeft toch geen nut om hier met mensen zoals jij in discussie over te gaan want je krijgt toch alleen maar verwijten en onbegrip en je bent direct een antivaxer en een wappie.
Wat ik hierboven ook al eens gemeld hebt, ken maar weinig gevaccineerden die gewoon zeggen dat het je eigen keuze is en verder prima ipv meteen de aanval inzetten en te roeptoeren
En dan nog als ik m neem doe ik het voor mij zelf, niet om anderen te beschermen, als ik anderen wil beschermen doe ik een zelftest. Welke ik voor mn werk meerdere keren per week moet doen.
[ Bericht 6% gewijzigd door 111210 op 28-08-2021 00:51:33 ]
Dan moet je kritischer kijken naar je bronnen...quote:
[..]
Volgens alle verhalen ben je met een vaccin net zo besmettelijk als zonder
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tja dat is het hele punt, de ene bron zegt dit de andere bron zegt dat, wat moet je als “niet viroloog” voor waarheid aannemen dan?quote:
[..]
Dan moet je kritischer kijken naar je bronnen...
Mijn bronnen zijn gewoon de reguliere kanalen.
https://www.volkskrant.nl(...)-onderzoek~b7eb2e94/
https://www.rivm.nl/covid(...)chtergronden/werking
Hierin staat zelfs dat het aantal studies die laten zien dat je minder besmettelijk bent nog beperkt zijn.
Dus tja geen idee waar jullie je kritische bronnen vandaan halen?
Het is ook een kwestie van er in lezen wat je wilt lezen.quote:
[..]
Tja dat is het hele punt, de ene bron zegt dit de andere bron zegt dat, wat moet je als “niet viroloog” voor waarheid aannemen dan?
Mijn bronnen zijn gewoon de reguliere kanalen.
https://www.volkskrant.nl(...)-onderzoek~b7eb2e94/
https://www.rivm.nl/covid(...)chtergronden/werking
Hierin staat zelfs dat het aantal studies die laten zien dat je minder besmettelijk bent nog beperkt zijn.
Dus tja geen idee waar jullie je kritische bronnen vandaan halen?
Het RIVM stelt dat uit studies blijkt dat je minder besmettelijk bent, maar geeft toe dat het aantal studies nog beperkt is.
Zo werkt wetenschap: een wetenschappelijk feit is nooit gebaseerd op 1 of een handjevol studies.
Het Volkskrant artikel kan ik niet lezen, maar de kop heeft het over 'soms even besmettelijk als ongevaccineerde'.
Beide bronnen stellen dus niet dat je als gevaccineerde even besmettelijk bent als een ongevaccineerde.
Dat een gevaccineerde soms net zo besmettelijk is, is ook te verwachten, aangezien het vaccin niet 100% effectief is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
ja dus eigenlijk valt er nog niets concreets over te zeggen, het kan net zo besmettelijk zijn maar hoeft niet.quote:
[..]
Het is ook een kwestie van er in lezen wat je wilt lezen.
Het RIVM stelt dat uit studies blijkt dat je minder besmettelijk bent, maar geeft toe dat het aantal studies nog beperkt is.
Zo werkt wetenschap: een wetenschappelijk feit is nooit gebaseerd op 1 of een handjevol studies.
Het Volkskrant artikel kan ik niet lezen, maar de kop heeft het over 'soms even besmettelijk als ongevaccineerde'.
Beide bronnen stellen dus niet dat je als gevaccineerde even besmettelijk bent als een ongevaccineerde.
Dat een gevaccineerde soms net zo besmettelijk is, is ook te verwachten, aangezien het vaccin niet 100% effectief is.
Maar ging mij meer om het punt dat je door sommige meteen als een wappie/antivaxer wordt gezien als je er een andere mening of interpretatie op na houdt.
Blijkbaar mag je het tegenwoordig niet meer met elkaar oneens zijn
De bekeringsdrang is groot in die topic.
Meld hier als je BEWUST NIET gevaccineerd bent! #4
Zodat mensen op je in kunnen praten om je vooral tóch te laten vaccineren.
Meld hier als je BEWUST NIET gevaccineerd bent! #4
Zodat mensen op je in kunnen praten om je vooral tóch te laten vaccineren.
Het probleem is vooral dat mensen het naar zich toe trekken. Door bijvoorbeeld te roepen dat vaccineren geen zin heeft omdat je even besmettelijk blijft.quote:
[..]
ja dus eigenlijk valt er nog niets concreets over te zeggen, het kan net zo besmettelijk zijn maar hoeft niet.
Maar ging mij meer om het punt dat je door sommige meteen als een wappie/antivaxer wordt gezien als je er een andere mening of interpretatie op na houdt.
Blijkbaar mag je het tegenwoordig niet meer met elkaar oneens zijn
Terwijl uit studies blijkt dat dat alleen geldt voor uitzonderingen.
En dat zie je ook in de cijfers: het virus gaat vooral rond onder niet gevaccineerden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik zeg nergens dat het geen zin heeft, alleen dat ik m (nog) niet neem.quote:
[..]
Het probleem is vooral dat mensen het naar zich toe trekken. Door bijvoorbeeld te roepen dat vaccineren geen zin heeft omdat je even besmettelijk blijft.
Terwijl uit studies blijkt dat dat alleen geldt voor uitzonderingen.
En dat zie je ook in de cijfers: het virus gaat vooral rond onder niet gevaccineerden.
En als ik m neem doe ik het puur voor mijzelf, niet omdat ik anderen kan beschermen of omdat men dat van mij verwacht.
Ik houdt mij gewoon aan alle maatregelen, de besmettingen zijn er vooral in groepen die schijt hebben aan die maatregelen, feestjes, bijeenkomsten, handjes geven en knuffelen enz enz
Als diegenen die daar schijt aan hebben volledig zijn gevaccineerd is er niets aan de hand.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat het geen zin heeft, alleen dat ik m (nog) niet neem.
En als ik m neem doe ik het puur voor mijzelf, niet omdat ik anderen kan beschermen of omdat men dat van mij verwacht.
Ik houdt mij gewoon aan alle maatregelen, de besmettingen zijn er vooral in groepen die schijt hebben aan die maatregelen, feestjes, bijeenkomsten, handjes geven en knuffelen enz enz
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tuurlijk wel, het is toch niet uitgesloten dat je andere niet kan besmetten en ziek maken, de kans is een stuk kleiner, maar met vaccinatie kan je alsnog ziek worden.quote:
[..]
Als diegenen die daar schijt aan hebben volledig zijn gevaccineerd is er niets aan de hand.
Het is ook niet uitgesloten dat wanneer je de maatregelen opvolgt, je toch besmet kunt raken.quote:
[..]
Tuurlijk wel, het is toch niet uitgesloten dat je andere niet kan besmetten en ziek maken, de kans is een stuk kleiner, maar met vaccinatie kan je alsnog ziek worden.
De kans is alleen veel kleiner.
Voorbeeld: ik heb covid gehad, 1 vaccin gehad.
Partner is volledig gevaccineerd en raakt niet besmet, evenmin iedereen waarmee ik contact heb gehad.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
quote:
Het RIVM stelt dat uit studies blijkt dat je minder besmettelijk bent, maar geeft toe dat het aantal studies nog beperkt is.
Zo werkt wetenschap: een wetenschappelijk feit is nooit gebaseerd op 1 of een handjevol studies.
Het Volkskrant artikel kan ik niet lezen, maar de kop heeft het over 'soms even besmettelijk als ongevaccineerde'.
Beide bronnen stellen dus niet dat je als gevaccineerde even besmettelijk bent als een ongevaccineerde.
Ik heb ook een voorbeeld, ik heb nix, geen inspuitingen en geen Covid, en ben de afgelopen 1¾ Coronajaar via mijn werk dagelijks in contact geweest met zeg maar 500 personen per dag...quote:
[..]
Het is ook niet uitgesloten dat wanneer je de maatregelen opvolgt, je toch besmet kunt raken.
De kans is alleen veel kleiner.
Voorbeeld: ik heb covid gehad, 1 vaccin gehad.
Partner is volledig gevaccineerd en raakt niet besmet, evenmin iedereen waarmee ik contact heb gehad.
En wat zegt dat? Dat ik mazzel heb gehad denk ik ,
Wat zeggen de Ingespotenen? dat ik een onverantwoord stuk vreten ben die opgesloten moet worden.. het is maar hoe je de waarheid interpreteert
Ingespotenen klinkt niet bepaald aardig.quote:
[..]
Ik heb ook een voorbeeld, ik heb nix, geen inspuitingen en geen Covid, en ben de afgelopen 1¾ Coronajaar via mijn werk dagelijks in contact geweest met zeg maar 500 personen per dag...
En wat zegt dat? Dat ik mazzel heb gehad denk ik ,
Wat zeggen de Ingespotenen? dat ik een onverantwoord stuk vreten ben die opgesloten moet worden.. het is maar hoe je de waarheid interpreteert
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Jezus hee, op dat twitter kanaal staat echt alleen maar bagger uit de diepste strontput die er bestaat.quote:
Ja, dan heb je mazzel gehad dat je door niemand bent besmet.quote:
[..]
Ik heb ook een voorbeeld, ik heb nix, geen inspuitingen en geen Covid, en ben de afgelopen 1¾ Coronajaar via mijn werk dagelijks in contact geweest met zeg maar 500 personen per dag...
En wat zegt dat? Dat ik mazzel heb gehad denk ik ,
Wat zeggen de Ingespotenen? dat ik een onverantwoord stuk vreten ben die opgesloten moet worden.. het is maar hoe je de waarheid interpreteert
Beetje als iemand die altijd zonder gordel rijdt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Tja, die twitteraar is de Engelse taal dus niet machtigquote:
Fauci zegt dat niet.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Mijn broer was ook tegen die vaccinatie lange tijd Ja ik sport ik ben gezond ik eet goed bla bla. Uiteindelijk wel gedaan en na de tweede was hij best beroerd een dagje. Dan denk ik van nou kan je nagaan als het virus je wel te pakken had zonder vaccinatie dan was je er erger aan toe. Of zie ik dat verkeerd
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Dat weet je niet. Zelfde geld was hij een weekje zo. Zo erg was het toch niet. Verre weg de meeste maar dan ook echt de meeste mensen zijn een weekje ziek. Je beland niet automatisch in het ziekenhuis als je covid krijgt. In mijn omgeving van 30-70+ met reuma, iedereen leeft. Zelfs die jongen van x factor met donor nier en afweerremmende medicatie heeft covid overleeft.quote:
Mijn broer was ook tegen die vaccinatie lange tijd Ja ik sport ik ben gezond ik eet goed bla bla. Uiteindelijk wel gedaan en na de tweede was hij best beroerd een dagje. Dan denk ik van nou kan je nagaan als het virus je wel te pakken had zonder vaccinatie dan was je er erger aan toe. Of zie ik dat verkeerd
Laat je niet bang maken!
Oh ik ben zelf niet bang. Ik was na de eerste prik al voorbereid voor een paar dagen niet lekker en ook de tweede. Maar ik vroeg me af dat als je er wel een paar dagen ziek van was dat het je verteld dat het zonder vaccinatie je harder zou aanpakken. Ondanks dat je gezond leeft sport enz.quote:
[..]
Dat weet je niet. Zelfde geld was hij een weekje zo. Zo erg was het toch niet. Verre weg de meeste maar dan ook echt de meeste mensen zijn een weekje ziek. Je beland niet automatisch in het ziekenhuis als je covid krijgt. In mijn omgeving van 30-70+ met reuma, iedereen leeft. Zelfs die jongen van x factor met donor nier en afweerremmende medicatie heeft covid overleeft.
Laat je niet bang maken!
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Jup, of uit een vliegtuig parachutespringen voor je lol, of stoer naast de zwarte piste skieën, blijft zonder gordel rijden nóg steeds veiliger..quote:
[..]
Ja, dan heb je mazzel gehad dat je door niemand bent besmet.
Beetje als iemand die altijd zonder gordel rijdt...
Ik ben ook bang geworden voor alle ingespoten patiënten...
toch wel een beetje krom als je het zo bekijktquote:
[..]
Jup, of uit een vliegtuig parachutespringen voor je lol, of stoer naast de zwarte piste skieën, blijft zonder gordel rijden nóg steeds veiliger..
quote:Ik ben ook bang geworden voor alle ingespoten patiënten...
George Carlin - "The Planet is fine, the people are fucked!"
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.youtube.com/watch?v=PdSi9NW5u3E
https://www.independent.c(...)age-uk-b1765632.html
Hier staat toch gewoon dat het eigenlijk nog niet goed genoeg getest is?quote:The two-dose vaccine has been shown to be safe and does not generate any serious side effects in humans, although some trial participants reported headaches and fatigue during the testing phase.
Certain specifics of the vaccine have yet to be studied in detail, prompting the government to release a series of precautions and special warnings for different groups in the population.
quote:This is common practice for newly-approved products where more research is needed to determine its effects on pregnancy, fertility or lactation, and how it interacts with other drugs.
In new guidance issued on Thursday, the government has recommended that pregnant women do not receive the vaccine. Women have also been advised to avoid pregnancy for at least two months after receiving their second dose.
The government said it is also unknown whether the vaccine, named BNT162b2, has an impact on fertility.
ik laat me bewust NIET vaccineren....niet omdat ik een wappie ben en/of corona ontken , maar puur omdat ik een tia heb gehad een paar jaar geleden , en bang ben er weer een te krijgen door die spuit.
De kans dat ik corona krijg en er erg ziek van ga worden is in mijn optiek vele malen kleiner dan dat ik wat overhou aan die prik.
Ik heb geen keus en neem liever dat risico.
Ik heb liever spijt van iets wat ik niet gedaan heb , dan van iets wat ik nooit had moeten doen.
De kans dat ik corona krijg en er erg ziek van ga worden is in mijn optiek vele malen kleiner dan dat ik wat overhou aan die prik.
Ik heb geen keus en neem liever dat risico.
Ik heb liever spijt van iets wat ik niet gedaan heb , dan van iets wat ik nooit had moeten doen.
Ik heb er 2 gehad. Eerst de normale uitnodiging en daarna een herhaling.quote:
Heb inmiddels al wel 5 brieven gehad van het RIVM om mij aub te laten vaccineren!
Krijgen jullie, ongevaccineerden, ook zoveel verzoeken?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
De kans dat je corona krijgt is ongeveer 100%. Dus door je niet te laten vaccineren neem je een veel groter risico.quote:
ik laat me bewust NIET vaccineren....niet omdat ik een wappie ben en/of corona ontken , maar puur omdat ik een tia heb gehad een paar jaar geleden , en bang ben er weer een te krijgen door die spuit.
De kans dat ik corona krijg en er erg ziek van ga worden is in mijn optiek vele malen kleiner dan dat ik wat overhou aan die prik.
Ik heb geen keus en neem liever dat risico.
Ik heb liever spijt van iets wat ik niet gedaan heb , dan van iets wat ik nooit had moeten doen.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
100% ?? really? dus gewoon iedereen krijgt het volgens jou... misschien wel en merken de meesten er gewoon niks van... daar ga ik bij mezelf ook maar van uit.. maar geen tia meer , ik neem dat risico.quote:
[..]
De kans dat je corona krijgt is ongeveer 100%. Dus door je niet te laten vaccineren neem je een veel groter risico.
Dan acht ik de kans vrij groot dat je al lang natuurlijke immuniteit hebt. Een vaccin zal daar niets aan toevoegen.quote:
[..]
Ik heb ook een voorbeeld, ik heb nix, geen inspuitingen en geen Covid, en ben de afgelopen 1¾ Coronajaar via mijn werk dagelijks in contact geweest met zeg maar 500 personen per dag...
En wat zegt dat? Dat ik mazzel heb gehad denk ik ,
Wat zeggen de Ingespotenen? dat ik een onverantwoord stuk vreten ben die opgesloten moet worden.. het is maar hoe je de waarheid interpreteert
Of simpelweg niks gemerkt en al immuun.quote:
[..]
Ja, dan heb je mazzel gehad dat je door niemand bent besmet.
Beetje als iemand die altijd zonder gordel rijdt...
Dat kun je niet weten.quote:
Mijn broer was ook tegen die vaccinatie lange tijd Ja ik sport ik ben gezond ik eet goed bla bla. Uiteindelijk wel gedaan en na de tweede was hij best beroerd een dagje. Dan denk ik van nou kan je nagaan als het virus je wel te pakken had zonder vaccinatie dan was je er erger aan toe. Of zie ik dat verkeerd
Ik vind dit hypocriet gedoe en doelpalen verleggen.quote:
[..]
Er is iets mis in je redenatie.
We hebben meerdere lockdowns gehad, mensen hebben grootschalig thuis gewerkt, scholen zijn dicht geweest, horeca is dicht geweest, sport en evenementen zonder publiek (of zelfs zonder sporters), mondkapjes, afstand houden, etc.
Dankzij die maatregelen hebben de ziekenhuizen het kunnen volhouden en hebben we het aantal zieken en doden beperkt kunnen houden tot het moment dat er een vaccin was.
En nu kom je heel nonchalant melden dat het aantal doden best wel meevalt en dat het niet echt bijzonder is.
Joh, echt.
Men zit steeds te melden "het is super dodelijk, super veel doden!!!" maar als je dan zegt dat het aantal doden meevalt dan wordt er opeens uit het niets de nuance trucendoos opengezet alsof je dan opeens wel gelijk hebt. Nee je veranderd dan gewoon het onderwerp.
En het gros van die maatregelen is maar matig efficiënt. Dus leuk, al die maatregelen, je kent het effect ervan niet.
Alle maatregelen weg hoor je mij niet zeggen maar Jezus mina wat is men overtuigd dat hoe pijnlijker een maatregel is hoe meer effect die heeft... Daar lijkt het op tenminste.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
40% van de bevolking dan hé, niet een of andere Hospitalisatierate efficacy van previous besmetting.quote:
[..]
Klopt niet prima. Is veel hoger. Zie https://www.covid-datasci(...)lized-are-vaccinated
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Waar en wanneer?quote:
[..]
Ik vind dit hypocriet gedoe en doelpalen verleggen.
Men zit steeds te melden "het is super dodelijk, super veel doden!!!" maar als je dan zegt dat het aantal doden meevalt dan wordt er opeens uit het niets de nuance trucendoos opengezet alsof je dan opeens wel gelijk hebt. Nee je veranderd dan gewoon het onderwerp.
En het gros van die maatregelen is maar matig efficiënt. Dus leuk, al die maatregelen, je kent het effect ervan niet.
Alle maatregelen weg hoor je mij niet zeggen maar Jezus mina wat is men overtuigd dat hoe pijnlijker een maatregel is hoe meer effect die heeft... Daar lijkt het op tenminste.
Nooit gezien eigenlijk.
En februari vorig jaar dacht de overheid nog dat het wel zou overwaaien, ouderen wat beschermen, handen wassen en beetje afstand. Iedereen besmet laten raken voor groepsimmuniteit.
Dus ook toen was het argument niet dat Covid super dodelijk is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dan kan je beter testverplichting invoeren. De meeste ziektedragende wappies zijn al gevaccineerd.quote:
Hopelijk snel de vaccinatieplicht, we zijn al goed op weg.
Zeg nee tegen ziektedragende wappies.
Nee hoor, tests zijn minder vertrouwbaar.quote:
[..]
Dan kan je beter testverplichting invoeren. De meeste ziektedragende wappies zijn al gevaccineerd.
Ziekte dragen in het openbaar... Is niet exclusief ongevaccineerde.. Integendeel.quote:
Hopelijk snel de vaccinatieplicht, we zijn al goed op weg.
Zeg nee tegen ziektedragende wappies.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Ziekte dragen in het openbaar... Is niet exclusief ongevaccineerde.. Integendeel.
Je leeft op Mars hoor ik.quote:
[..]
Waar en wanneer?
Nooit gezien eigenlijk.
En februari vorig jaar dacht de overheid nog dat het wel zou overwaaien, ouderen wat beschermen, handen wassen en beetje afstand. Iedereen besmet laten raken voor groepsimmuniteit.
Dus ook toen was het argument niet dat Covid super dodelijk is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Kan je wel met emo smiley gaan smijten maar doe mij maar een randomized study gevaccineerd / ongevaccineerd vergelijken na afname PCR test.quote:
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Klopt ik doe het nog een keer.quote:
[..]
Kan je wel met emo smiley gaan smijten maar doe mij maar een randomized study gevaccineerd / ongevaccineerd vergelijken na afname PCR test.
Daarom gaan andere landen ook over om alleen maar gevaccineerde / genezen mensen binnen te laten.
Je voert een vreemde redenatie aan. Alsof "landen" en hun beleid per definitie op de meest rationele grondslag gebaseerd is. Dat kan praktisch niet eens want dan zou er uniform onbetwistbaar beleid gevoerd worden over de hele wereld.quote:
[..]
Klopt ik doe het nog een keer.
Daarom gaan andere landen ook over om alleen maar gevaccineerde / genezen mensen binnen te laten.
Daarnaast. Als gevaccineerden niet ziek worden. Waarom zou het dan uitmaken dat zij besmet raken? Dat doet dus helemaal niks, zie daar "gevaccineerden mogen gewoon risico lopen"
Maar dat ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden is wel echt een krankzinnig ridicuul idee. Geloof je daar werkelijk in? Ik dacht dat het vaccin toch werkte?....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zo te zien weet jij heel weinig hoe dit virus werkt. Maar ga maar roeptoeteren en stampvoeten.quote:
[..]
Je voert een vreemde redenatie aan. Alsof "landen" en hun beleid per definitie op de meest rationele grondslag gebaseerd is. Dat kan praktisch niet eens want dan zou er uniform onbetwistbaar beleid gevoerd worden over de hele wereld.
Daarnaast. Als gevaccineerden niet ziek worden. Waarom zou het dan uitmaken dat zij besmet raken? Dat doet dus helemaal niks, zie daar "gevaccineerden mogen gewoon risico lopen"
Maar dat ongevaccineerden een risico zijn voor gevaccineerden is wel echt een krankzinnig ridicuul idee. Geloof je daar werkelijk in? Ik dacht dat het vaccin toch werkte?....
Je hebt een lange tijd gehad om je in te lezen in welke taal dan ook.Inb4 fAkE nEwS geneuzel.
Da's ook een manier van toegeven dat je er niets tegenin weet te brengen...quote:
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ga je nog in op de inhoud??quote:
[..]
Zo te zien weet jij heel weinig hoe dit virus werkt. Maar ga maar roeptoeteren en stampvoeten.
Inb4 fAkE nEwS geneuzel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Man.. Stelletje religieuzen... Verschrikkelijk.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dat is een melding dat je in een andere wereld leeft dan ik. Lijkt me duidelijk.quote:
[..]
Da's ook een manier van toegeven dat je er niets tegenin weet te brengen...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan zal het wel weer iets met een autogordel zijnquote:
[..]
De inhoudt wat al 999x gepost is.
Mensen zijn nu onderhand wel klaar
Reageer dan niet? Als je geen discussie wilt kan je gewoon lekker op je handjes zitten niet??quote:
[..]
De inhoudt wat al 999x gepost is.
Mensen zijn nu onderhand wel klaar
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Inhoudt ?quote:
[..]
De inhoudt wat al 999x gepost is.
Mensen zijn nu onderhand wel klaar
Ik ben ook nog niet gevaccineerd , mag ik me hier dan ook melden ?
Het is niet bewust , vandaar m'n vraag
Ik ben inmiddels overleden
Nope, je hebt gewoon geen tegenargument.quote:
[..]
Dat is een melding dat je in een andere wereld leeft dan ik. Lijkt me duidelijk.
Covid een superdodelijke ziekte?
Is nooit beweerd.
Dat verzin je zelf.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Kan je ook al niet luisteren.quote:
[..]
Nope, je hebt gewoon geen tegenargument.
Covid een superdodelijke ziekte?
Is nooit beweerd.
Dat verzin je zelf.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
