Meld hier als je BEWUST NIET gevaccineerd bent! #4

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 09:23 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het dalende sterftecijfer zette in toen we begonnen met vaccineren.
Als je argument is dat 40% volledig is gevaccineerd of de besmetting heeft doorlopen, dan kan ik me daar wel in vinden
Maar zeggen dat de cijfers dalen omdat 40% besmet is geweest en degenen die daardoor het loodje leggen inmiddels wel dood zijn klopt gewoon niet.

Ik zeg ook niet dat vaccineren niet helpt, daarnaast ook seizoenseffect in je rug.

40% minder die ernstig ziek worden. Vanwege antistoffen. Klopt prima.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 15:37 schreef Wantie het volgende:

[..]
Antistoffen van vaccineren.
Seizoenseffect is een fabeltje. Dat heeft Dansen met Jansen mooi laten zien.

Nee antistoffen van een besmetting in de open boze wereld. Met vaccineren erbij richting de 90%.

Seizoenseffect een fabeltje? Okay dan.

Wat? Nee dansen met Jansen is het effect van precies dat. 87% van die initi�le 10k besmettingen was immers direct aan uitgaanspubliek te herleiden. Niet aan een gebrek aan seizoenseffect....

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 17:16 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het wekelijks aantal besmettingen spreekt dat tegen.
[..]
Als de zomer geen besmettingsgevaar kent vanwege seizoenseffect, dan had dansen met Jansen niet zo'n enorme piek opgeleverd.
Ook niet als 90% al van nature of vaccin beschermd was.
Dan zit je ruim op groepsimmuniteit.

"het aantal besmettingen spreekt dat tegen"

Het aantal te meten antistoffen in het bloed niet. Er wordt niks tegengesproken, jij maakt misschien een foute aanname dat er alleen veel besmettingen geconstateerd kunnen worden met weinig antistoffen.

Geen besmettingsgevaar vanwege seizoenseffect? Wie zegt dat dan? Dat is niet wat een seizoenseffect inhoud.

Groepsimmuniteit is een illusie met een muteren virus. Gevaccineerden raken gewoon opnieuw besmet.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 18:46 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, je ziet dat het virus gemuteerd vooral huis houdt onder de groep die niet volledig gevaccineerd is. Onder gevaccineerden is de verspreiding veel geringer.
Uiteraard kun je besmet raken als je gevaccineerd bent. Het vaccin leert het immuunsysteem hoe daar mee om te gaan.

Het is gewoon feitelijk fout, dat de verspreiding veel geringer is. Waarom denk je dat we nu met 90% antistoffen meer moeite hebben met het virus dan vorig jaar met veel minder antistoffen?

Die antistoffen doen geen reet voor de transmissie.

Weet iemand wanneer dit op tv is geweest?

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 23:20 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]

Weet iemand wanneer dit op tv is geweest?

22 november 2020:
https://www.vpro.nl/buite(...)2-november-2020.html

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 06:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vorig jaar zat je met een minder besmettelijke variant die bovendien minder verspreid was over Nederland. Je had vooral hot spots in het zuiden.
Nu zie je dat vooral onder niet (volledig) gevaccineerde mensen het virus zich verspreid, ook door de zomer heen.
En Dansen met Jansen liet zien hoe rap dat gaat als je alle maatregelen laat vallen.
Dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat 90% van de bevolking antistoffen tegen het virus heeft.
Antistoffen zijn overigens slechts 1 element in een heel complex systeem waarmee het immuunsysteem het virus bestrijdt.
Antistoffen zijn meetbaar, dus je kunt dan een beeld krijgen van het aantal mensen dat immuniteit heeft opgebouwd.
Maar het is niet het enige wapen dat het immuunsysteem tegen het virus heeft en ook niet zo dat als antistoffen uit je lichaam zijn verdwenen, het immuunsysteem weer van voren af aan moet beginnen...

https://www.sanquin.nl/ov(...)3-procent-van-donors

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 07:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Vooral door vaccinatie, niet door besmetting.

Wat maakt dat uit voor de verspreiding ?

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 06:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vorig jaar zat je met een minder besmettelijke variant die bovendien minder verspreid was over Nederland. Je had vooral hot spots in het zuiden.
Nu zie je dat vooral onder niet (volledig) gevaccineerde mensen het virus zich verspreid, ook door de zomer heen.
En Dansen met Jansen liet zien hoe rap dat gaat als je alle maatregelen laat vallen.
Dus ik snap niet waar je het vandaan haalt dat 90% van de bevolking antistoffen tegen het virus heeft.
Antistoffen zijn overigens slechts 1 element in een heel complex systeem waarmee het immuunsysteem het virus bestrijdt.
Antistoffen zijn meetbaar, dus je kunt dan een beeld krijgen van het aantal mensen dat immuniteit heeft opgebouwd.
Maar het is niet het enige wapen dat het immuunsysteem tegen het virus heeft en ook niet zo dat als antistoffen uit je lichaam zijn verdwenen, het immuunsysteem weer van voren af aan moet beginnen...

Die 90%?? Dat is Sanquin + logisch nadenken met de vaccinatiecijfers + vaccinatiecijfers. Uiteraard 18- niet meegenomen.

1 element idd. Dat na verloop van tijd niet meer te zien is met de tests.. Dus mensen met afweer ligt nog hoger.

Virus is al nauwelijks dodelijk meer. 18k doden is ook echt totaal niet bijzonder, oversterfte tov 2018 is in 2020 ook letterlijk gewoon 0.

Dat strookt niet met de propaganda.
Dat de vorige variant minder besmettelijk was komt ook voor een groot deel omdat de besmettelijkheid juist binnen de gevaccineerde groep hoger ligt. Het virus omzeilt de oudere antistoffen beter. Totaal logisch ook dat het evolutionair zo werkt.

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 07:18 schreef Wantie het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Vooral door vaccinatie, niet door besmetting.

Vreemd dit want Sanquin had zelf al ruim 30% voordat men begon met vaccinaties.

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 07:36 schreef Wantie het volgende:

[..]
De stelling was dat vaccineren niet nodig is.

Nodig is is weer iets anders dan nodig was en vrijwillig is anders dan verplicht etc.

https://www.nu.nl/uitleg-(...)afweerproblemen.html

Donderdag 19 augustus 2021

Er zijn in Nederland ongeveer een half miljoen mensen met een immuunsysteem dat niet goed werkt. Voor een belangrijk deel van deze mensen is hun vaccinatie niet de weg uit de coronacrisis. De vaccins werken bij deze mensen namelijk vaak niet, terwijl ze meestal wel een hoger risico op ernstige corona hebben.

Het grootste deel van de mensen met een verminderde afweer heeft dat vanwege afweeronderdrukkende medicijnen. Dit zijn medicijnen die ervoor zorgen dat je immuunsysteem minder actief is. Je immuunsysteem beschermt je tegen virussen, zoals het coronavirus.

Afweeronderdrukkende medicijnen zijn bijvoorbeeld nodig om te voorkomen dat een donororgaan na een orgaantransplantatie door het lichaam wordt afgestoten. Ook worden afweeronderdrukkende medicijnen gebruikt als iemand een auto-immuunziekte heeft. Dit is een ziekte waarbij je immuunsysteem ten onterechte onderdelen van je eigen lichaam aanvalt.

Bij mensen die afweeronderdrukkende medicijnen slikken omdat ze een donornier of -long hebben, werken de coronavaccins minder goed. Dit blijkt uit recent Nederlands onderzoek dat dinsdag is gepresenteerd tijdens een perssessie van ZonMw, dat in opdracht van het ministerie van Volksgezondheid dit onderzoek heeft opgestart.

Van de 105 onderzochte pati�nten met een donorlong maakten er maar 13 voldoende antistoffen aan na hun vaccinatie. Die antistoffen zorgen ervoor dat het coronavirus, als je hiermee in aanraking komt, snel onschadelijk gemaakt kan worden.

Van de ruim 3.000 onderzochte mensen met een donornier maakte bijna 40 procent genoeg antistoffen aan na vaccinatie. Beide groepen doen het daarmee een stuk slechter dan gezonde personen, die bijna altijd voldoende antistoffen aanmaken.

je kan het hele artikel hier lezen

https://www.nu.nl/uitleg-(...)afweerproblemen.html

quote:

Op donderdag 12 augustus 2021 18:20 schreef Intint het volgende:

[..]
Ik denk dat jouw dokter deed alsof hij jouw redenering snapte en vooral niet te laat wilde zijn voor zijn volgende pati�nt. Doe ik ook vaker.

Goeie dokter ben je dan

Ik zou je bijna gunnen, mocht je ooit ziek worden, of het nou corona is of iets anders ... dat je zo'n dokter treft.
Want zelfs dokters kunnen ziek worden of het nou corona is of iets anders.

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 09:32 schreef ludovico het volgende:

[..]
Virus is al nauwelijks dodelijk meer. 18k doden is ook echt totaal niet bijzonder, oversterfte tov 2018 is in 2020 ook letterlijk gewoon 0.

Dat strookt niet met de propaganda.

Er is iets mis in je redenatie.

We hebben meerdere lockdowns gehad, mensen hebben grootschalig thuis gewerkt, scholen zijn dicht geweest, horeca is dicht geweest, sport en evenementen zonder publiek (of zelfs zonder sporters), mondkapjes, afstand houden, etc.

Dankzij die maatregelen hebben de ziekenhuizen het kunnen volhouden en hebben we het aantal zieken en doden beperkt kunnen houden tot het moment dat er een vaccin was.

En nu kom je heel nonchalant melden dat het aantal doden best wel meevalt en dat het niet echt bijzonder is.
Joh, echt.

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 09:53 schreef FANNN het volgende:

[..]
Goeie dokter ben je dan

Ik zou je bijna gunnen, mocht je ooit ziek worden, of het nou corona is of iets anders ... dat je zo'n dokter treft.
Want zelfs dokters kunnen ziek worden of het nou corona is of iets anders.

Ik ben geen huisarts. En ja, wekelijks heb ik mensen in mijn praktijk die denken het allemaal beter te weten en de neiging krijgen om hun eigen theorietjes met mij te delen. Door de jaren heen heb ik geleerd om niet uitgebreid de discussie meer met deze mensen aan te gaan. Is voor mij geen reden om te laat te komen voor de volgende pati�nten.

quote:

Op woensdag 18 augustus 2021 14:40 schreef ludovico het volgende:

[..]

40% minder die ernstig ziek worden. Vanwege antistoffen. Klopt prima.

Klopt niet prima. Is veel hoger. Zie https://www.covid-datasci(...)lized-are-vaccinated

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 10:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is iets mis in je redenatie.

We hebben meerdere lockdowns gehad, mensen hebben grootschalig thuis gewerkt, scholen zijn dicht geweest, horeca is dicht geweest, sport en evenementen zonder publiek (of zelfs zonder sporters), mondkapjes, afstand houden, etc.

Dankzij die maatregelen hebben de ziekenhuizen het kunnen volhouden en hebben we het aantal zieken en doden beperkt kunnen houden tot het moment dat er een vaccin was.

En nu kom je heel nonchalant melden dat het aantal doden best wel meevalt en dat het niet echt bijzonder is.
Joh, echt.

Misplaatste comment, ik ageer op de propaganda dat er zoveel doden zijn gevallen en dat braam je nu eigenlijk alleen maar door te zeggen "klopt vanwege dit en dit."

quote:

Op donderdag 19 augustus 2021 16:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Klopt niet prima. Is veel hoger. Zie https://www.covid-datasci(...)lized-are-vaccinated

Je begrijpt duidelijk niet wat ik zeg. En ik ga me niet herhalen.

Antistoffen reeds opgebouwd = lager risico, punt.