![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.SPOILER27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008
Gaan we dit schema volgen?
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
SPOILER
Het houdt een keer op natuurlijk. Maar zolang we dagelijks nog duizenden besmettingen en tientallen ziekenhuisopnames hebben blijft waakzaamheid geboden, zeker met het oog op seizoenseffect.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 17:10 schreef galantis het volgende:
[..]
while(True):
decision='ja maar we moeten eerst kijken wat er gebeurt in de: '+get_season()
En het beetje maatregelen dat we nu hebben is best te overzien.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 17:17:31 ]
Waakzaamheid hoeft zich niet per se te vertalen in het aanhouden van maatregelen.quote:
[..]
Het houdt een keer op natuurlijk. Maar zolang we dagelijks nog duizenden besmettingen en tientallen ziekenhuisopnames hebben blijft waakzaamheid geboden, zeker met het oog op seizoenseffect.
Vind ik niet, maar dat is mijn mening.quote:En het beetje maatregelen dat we nu hebben is best te overzien.
Het mag maar weinig doen het.
Onder het mom van jullie mogen maar wij demotiveren meteen.
Hangt natuurlijk ook maar net van je persoonlijke situatie en/of voorkeuren af hoe veel je van de geldende maatregelen merkt h.quote:
[..]
Het houdt een keer op natuurlijk. Maar zolang we dagelijks nog duizenden besmettingen en tientallen ziekenhuisopnames hebben blijft waakzaamheid geboden, zeker met het oog op seizoenseffect.
En het beetje maatregelen dat we nu hebben is best te overzien.
Toch is de wanneer zoek. En das precies wat mij dwars zit aan de hele situatie nu. ‘Waakzaamheid’ is geen argument als je het niet concreet kan maken. En het liberale in mij komt wel naar boven als ik zeg dat je vrijheden nooit zonder goede reden moet opgeven. Al lijken ze onbelangrijk. Anders blijf je simpelweg bezig.quote:
[..]
Het houd een keer op natuurlijk. Maar zolang we dagelijks nog duizenden besmettingen en tientallen ziekenhuisopnames hebben blijft waakzaamheid geboden, zeker met het oog op seizoenseffect.
En het beetje maatregelen dat we nu hebben is best te overzien.
Zelfs een beetje dorpsfeest heeft al meer bezoekers dan dat. Het overgrote deel van de evenementen kan niet anders dan afhaken, het is niet te doen. Maar het stond natuurlijk leuk om te zeggen dat alles onder voorwaarden door mocht gaan.quote:
Tot 750 mensen per dag kan ook helemaal niet uit voor de meeste kleinere festivalletjes of evenementen. De kosten zij groter dan de opbrengsten.
Het mag maar weinig doen het.
Onder het mom van jullie mogen maar wij demotiveren meteen.
Dit. Er is trouwens wel om een ondergrens gevraagd door de senaat, maar Hugo voert die motie gewoon niet uit.quote:
[..]
Toch is de wanneer zoek. En das precies wat mij dwars zit aan de hele situatie nu. ‘Waakzaamheid’ is geen argument als je het niet concreet kan maken. En het liberale in mij komt wel naar boven als ik zeg dat je vrijheden nooit zonder goede reden moet opgeven. Al lijken ze onbelangrijk. Anders blijf je simpelweg bezig.
Of het gaat wel door maar dan krijg je van die geplaceerde events waarbij je officieel niet eens met mensen buiten je eigen huishouden aan een tafel magquote:
[..]
Zelfs een beetje dorpsfeest heeft al meer bezoekers dan dat. Het overgrote deel van de evenementen kan niet anders dan afhaken, het is niet te doen. Maar het stond natuurlijk leuk om te zeggen dat alles onder voorwaarden door mocht gaan.
Juni 2020 belde.Precies dat iddquote:
[..]
Zelfs een beetje dorpsfeest heeft al meer bezoekers dan dat. Het overgrote deel van de evenementen kan niet anders dan afhaken, het is niet te doen. Maar het stond natuurlijk leuk om te zeggen dat alles onder voorwaarden door mocht gaan.
Vrijwel iedereen die ik spreek denkt er zo over hoor. Al dat testen en gezeik rondom vakanties is lastig, maar vrijwel alles kan weer.quote:
[..]
Hangt natuurlijk ook maar net van je persoonlijke situatie en/of voorkeuren af hoe veel je van de geldende maatregelen merkt h.
Het is toch gewoon concreet te maken? Duizenden besmettingen per dag i.c.m. delta variant waarbij we een paar weken geleden gezien hebben hoe snel besmettingen op kunnen lopen als we alle maatregelen los laten.quote:
‘Waakzaamheid’ is geen argument als je het niet concreet kan maken
Er staat altijd dat juridisch het hebben van maatregelen proportioneel moet zijn met de dreiging voor de algehele volksgezondheid. Met 200 man op de IC en geen enkele kans op overstroming meer en enkele duizenden besmettingen (en steeds minder mensen die ziek kunnen worden, en als ze het worden omdat ze vaccinatie weigeren, vind ik het niet proportioneel om een heel land daarvoor op te laten draaien), vind ik het steeds minder proportioneel om maatregelen te houden 'voor het geval dat'.quote:
[..]
Toch is de wanneer zoek. En das precies wat mij dwars zit aan de hele situatie nu. ‘Waakzaamheid’ is geen argument als je het niet concreet kan maken. En het liberale in mij komt wel naar boven als ik zeg dat je vrijheden nooit zonder goede reden moet opgeven. Al lijken ze onbelangrijk. Anders blijf je simpelweg bezig.
Behalve als je studeert natuurlijk, dan kun je in veruit de meeste gevallen nog steeds geen onderwijs op locatie krijgen (of dat per september weer kan is nog hoogst onzeker). Of als je in de entertainmentsector werkzaam bent, daar ligt nu ook nog vrijwel alles op zijn gat. Of in de horeca waar de kortere openingstijden toch ook wel flink op je winstmarge inhakken. Of eigenlijk als je ondernemer bent in zo'n beetje elke sector dan ook, want opereren op anderhalve meter betekent dat je structureel met veel lagere bezetting moet werken dan je eigenlijk zou kunnen. Dat jij of je persoonlijke omgeving niet direct getroffen wordt betekent niet dat het niet bestaat.quote:
[..]
Vrijwel iedereen die ik spreek denkt er zo over hoor. Al dat testen en gezeik rondom vakanties is lastig, maar vrijwel alles kan weer.
Het meest concrete argument wat mij betreft is dat de ziekenhuizen een grote golf coronapatinten er niet bij kunnen hebben. Er liggen nu 200 mensen op de IC, terwijl dat er vorig jaar een stuk of 30 waren. Ik vind het verstandig om dat aantal eerst wat te laten dalen, zodat er een buffer is in het geval het misgaat. Er zijn immers ook flinke achterstanden die nog weggewerkt moeten worden.quote:
[..]
Het is toch gewoon concreet te maken? Duizenden besmettingen per dag i.c.m. delta variant waarbij we een paar weken geleden gezien hebben hoe snel besmettingen op kunnen lopen als we alle maatregelen los laten.
Das al niet concreet (genoeg) meer, de vaccinatiegraad lag velen malen lager en de immuniteit onder jongeren ook. Even ter verduidelijking ik was tegen die volledige heropening, kwam net te vroeg. Ik was enkel voor het heropenen van openlucht festivals.quote:
[..]
Vrijwel iedereen die ik spreek denkt er zo over hoor. Al dat testen en gezeik rondom vakanties is lastig, maar vrijwel alles kan weer.
[..]
Het is toch gewoon concreet te maken? Duizenden besmettingen per dag i.c.m. delta variant waarbij we een paar weken geleden gezien hebben hoe snel besmettingen op kunnen lopen als we alle maatregelen los laten.
Nee, waakzaamheid moet je echt concretiseren. Wat is het eindpunt? Wanneer zijn maatregelen niet meer nodig?
Naast dat ik het funest vind, heeft wat mij betreft het halfbakken aanhouden van maatregelen onder dit mom ook weinig nut. Aan de ene kant ga je er namelijk nooit achter komen wanneer ze los kunnen. En aan de andere kant, wanneer de cijfers oplopen dan moet je eventueel toch weer extra maatregelen overwegen/treffen, dt lijkt mij waakzaamheid.quote:
[..]
Er staat altijd dat juridisch het hebben van maatregelen proportioneel moet zijn met de dreiging voor de algehele volksgezondheid. Met 200 man op de IC en geen enkele kans op overstroming meer en enkele duizenden besmettingen (en steeds minder mensen die ziek kunnen worden, en als ze het worden omdat ze vaccinatie weigeren, vind ik het niet proportioneel om een heel land daarvoor op te laten draaien), vind ik het steeds minder proportioneel om maatregelen te houden 'voor het geval dat'.
Die waren een aantal weken geleden vrijwel helemaal van de baan. En toen ging het gigantisch mis. Nogal logisch dan dat men nu geen datum gaat noemen waarop het dan, WEER, allemaal voorbij is.quote:
[..]
Das al niet concreet (genoeg) meer, de vaccinatiegraad lag velen malen lager en de immuniteit onder jongeren ook. Even ter verduidelijking ik was tegen die volledige heropening, kwam net te vroeg. Ik was enkel voor het heropenen van openlucht festivals.
Nee, waakzaamheid moet je echt concretiseren. Wat is het eindpunt? Wanneer zijn maatregelen niet meer nodig?
Het eindpunt is Nederland groen qua corona cijfers en daar zijn we nog steeds niet. Nog niet eens in de buurt.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 17:53:06 ]
Volgens mij stond deze al een tijdje gepland, aanvankelijk om de nu door het kortgeding vervroegde aankondiging van maatregelen vanaf 14 augustus te doen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 17:59 schreef Tijn het volgende:
Ik verwacht trouwens wel dat ze bij de volgende persconferentie iets gaan zeggen over hoe ze de toekomst voor zich zien. Wat zouden ze anders te melden hebben?
Politici denken altijd in stemmen: "hoeveel stemmen kost of levert deze beslissing mij op?" Het liefst hadden zowel politici als het OMT evenementen en vakantiereizen compleet verboden, maar dat kost de dames en heren politici te veel stemmen.quote:
Tot 750 mensen per dag kan ook helemaal niet uit voor de meeste kleinere festivalletjes of evenementen. De kosten zij groter dan de opbrengsten.
Het mag maar weinig doen het.
Onder het mom van jullie mogen maar wij demotiveren meteen.
Als compromis, waarmee zowel politici als OMT tevreden kunnen zijn, rollen er dan gedrochten als festivals met maximaal 750 bezoekers en test- en quarantaineverplichtingen voor vakantiegangers uit waardoor uiteindelijk zoveel barrires opgeworpen dat de gemiddelde burger denk "dan laat maar".
Dat Hugo nieuwe schoenen heeft of zo.quote:
Ik verwacht trouwens wel dat ze bij de volgende persconferentie iets gaan zeggen over hoe ze de toekomst voor zich zien. Wat zouden ze anders te melden hebben?
Als ze daar verder niks over willen zeggen, schrap die persco dan maar. Zonde van de tijd.quote:
Ik verwacht trouwens wel dat ze bij de volgende persconferentie iets gaan zeggen over hoe ze de toekomst voor zich zien. Wat zouden ze anders te melden hebben?
Schrap hem maar dan. Want dat doen ze al 1,5 jaar niet.quote:
Ik verwacht trouwens wel dat ze bij de volgende persconferentie iets gaan zeggen over hoe ze de toekomst voor zich zien. Wat zouden ze anders te melden hebben?
Waan van de dag. Thats it.
Jawel, maar de coronawet loopt 1 september ook af, toch?quote:
[..]
Volgens mij stond deze al een tijdje gepland, aanvankelijk om de nu door het kortgeding vervroegde aankondiging van maatregelen vanaf 14 augustus te doen.
Waarom zouden ze evenementen en vakantiereizen helemaal willen verbieden?quote:
[..]
Politici denken altijd in stemmen: "hoeveel stemmen kost of levert deze beslissing mij op?" Het liefst hadden zowel politici als het OMT evenementen en vakantiereizen compleet verboden, maar dat kost de dames en heren politici te veel stemmen.
Als compromis, waarmee zowel politici als OMT tevreden kunnen zijn, rollen er dan gedrochten als festivals met maximaal 750 bezoekers en test- en quarantaineverplichtingen voor vakantiegangers uit waardoor uiteindelijk zoveel barrires opgeworpen dat de gemiddelde burger denk "dan laat maar".
Sterker nog, de VVD is doorgaans de laatste partij die het bedrijfsleven plat wil leggen.quote:
[..]
Waarom zouden ze evenementen en vakantiereizen helemaal willen verbieden?
Omdat besmettingen.quote:
[..]
Waarom zouden ze evenementen en vakantiereizen helemaal willen verbieden?
Juist ja, nooit bij stilgestaan. Dat zal er vast mee te maken hebben.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 18:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Jawel, maar de coronawet loopt 1 september ook af, toch?
Maar vaccins werken niet hoor...
Ik geloof je meteen.quote:
[..]
Politici denken altijd in stemmen: "hoeveel stemmen kost of levert deze beslissing mij op?" Het liefst hadden zowel politici als het OMT evenementen en vakantiereizen compleet verboden, maar dat kost de dames en heren politici te veel stemmen.
Als compromis, waarmee zowel politici als OMT tevreden kunnen zijn, rollen er dan gedrochten als festivals met maximaal 750 bezoekers en test- en quarantaineverplichtingen voor vakantiegangers uit waardoor uiteindelijk zoveel barrires opgeworpen dat de gemiddelde burger denk "dan laat maar".
Niemand zit daar dankzij mij gelukkig. Dat maakt dus mijn woedend terecht.
Maar ze hebben eind juni een enorme blunder begaan. Dat willen ze niet weer natuurlijk.quote:
[..]
Sterker nog, de VVD is doorgaans de laatste partij die het bedrijfsleven plat wil leggen.
Wel leuk dat vergelijken met vorig jaar. Positief voor over een half jaar in elk geval, weinig kans dat we er dan boven zitten.quote:
[..]
Het meest concrete argument wat mij betreft is dat de ziekenhuizen een grote golf coronapatinten er niet bij kunnen hebben. Er liggen nu 200 mensen op de IC, terwijl dat er vorig jaar een stuk of 30 waren. Ik vind het verstandig om dat aantal eerst wat te laten dalen, zodat er een buffer is in het geval het misgaat. Er zijn immers ook flinke achterstanden die nog weggewerkt moeten worden.
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 18:13 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat Hugo nieuwe schoenen heeft of zo.
Dat is ook het hele idee van het vaccineren: dat het aantal ziekenhuisopnames de komende golf een flink stuk lager gaat zijn. Daarom is vergelijken met vorig jaar imho een goede graadmeter. Zolang we eronder zitten, gaat het de goede kant op.quote:
[..]
Wel leuk dat vergelijken met vorig jaar. Positief voor over een half jaar in elk geval, weinig kans dat we er dan boven zitten.
Tja, nog steeds hetzelfde virus als een jaar geleden.quote:
[..]
Dat is ook het hele idee van het vaccineren: dat het aantal ziekenhuisopnames de komende golf een flink stuk lager gaat zijn. Daarom is vergelijken met vorig jaar imho een goede graadmeter. Zolang we eronder zitten, gaat het de goede kant op.
Over een (half) jaar, uitgewerkt met wat winter & missing out fear benadrukt, wordt dat vast anders. Zeker wanneer overheden die mensen anders gaat uitsluiten.quote:
[..]
Ik verwacht dat het animo voor de 3e prik drastisch zal kelderen.
Sterk marketingconcept ook, dat elke uitbraak - die beslist komt - zal worden verweten omdat men geen vaccin (her)neemt. Desnoods simpel de schuld geven aan ongedentificeerde weigeraars of als dat niet lukt, de dieren in de slachthuizen.
Het tragikomsiche is dat de aanpak, mensen onbewust schuldig doet maken waarom zij niet zorg(d)en voor veiligheid, niet eens als zekerheid maar omdat iets doen immers 'helpt'. Ook al is dat voor 98% niet eens nodig.
Dit is o.a. ook de reden waarom kruisridders ten velde bezig zijn anderen te overtuigen van de gepropageerde heilzaamheid.
Best knap voor een methode die beloften wat anders deed voorstellen, met vaccinatie denk ik toch aan iets permanents; anders noem ik het een injectie zoals bij griep.
Verder dat vaccingebruik ondanks voorwaarden en proeffase, nauwelijks nog ter discussie staat.
Ongeacht resultaat; heeft de farmacie vanwege de nu ontstane legitimiteit voor DNA/RNA/GMO toepassing, een compleet nieuwe tak van sport heeft geffend.
Het zal mij niet gaan verbazen dat we volgend jaar hier over elkaar heen vallen waarom iemand nog geen 3e of4e prik heeft genomen van de laatste moderniteit.
Ik hoop dat zsm het verstand zal indalen dat gebruik alleen nog is wanneer het (bvk medische gezien) zelf wenselijk is.
Hij loopt af op 1 september, maar ik denk niet dat hij dan eindigt. Als ze het gebruikelijke recept volgen, dan maken ze op de persconferentie bekend dat de wet verlengd wordt en mag de Tweede Kamer er daarna voor de vorm nog even over stemmen.quote:
[..]
Jawel, maar de coronawet loopt 1 september ook af, toch?
Hoe dan ook gaan ze dus iets over de toekomst zeggenquote:
[..]
Hij loopt af op 1 september, maar ik denk niet dat hij dan eindigt. Als ze het gebruikelijke recept volgen, dan maken ze op de persconferentie bekend dat de wet verlengd wordt en mag de Tweede Kamer er daarna voor de vorm nog even over stemmen.
Hope it with you. Maar aan de reacties op Nu.nl en Dumpert.nl te lezen vindt "regulier NL" het allemaal wel prima, die ongevaccineerden uitsluiten.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 19:00 schreef Vallon het volgende:
[..]
Over een (half) jaar, uitgewerkt met wat winter & missing out fear benadrukt, wordt dat vast anders. Zeker wanneer overheden die mensen anders gaat uitsluiten.
Sterk marketingconcept ook, dat elke uitbraak - die beslist komt - zal worden verweten omdat men geen vaccin (her)neemt. Desnoods simpel de schuld geven aan ongedentificeerde weigeraars of als dat niet lukt, de dieren in de slachthuizen.
Het tragikomsiche is dat de aanpak, mensen onbewust schuldig doet maken waarom zij niet zorg(d)en voor veiligheid, niet eens als zekerheid maar omdat iets doen immers 'helpt'. Ook al is dat voor 98% niet eens nodig.
Dit is o.a. ook de reden waarom kruisridders ten velde bezig zijn anderen te overtuigen van de gepropageerde heilzaamheid.
Best knap voor een methode die beloften wat anders deed voorstellen, met vaccinatie denk ik toch aan iets permanents; anders noem ik het een injectie zoals bij griep.
Verder dat vaccingebruik ondanks voorwaarden en proeffase, nauwelijks nog ter discussie staat.
Ongeacht resultaat; heeft de farmacie vanwege de nu ontstane legitimiteit voor DNA/RNA/GMO toepassing, een compleet nieuwe tak van sport heeft geffend.
Het zal mij niet gaan verbazen dat we volgend jaar hier over elkaar heen vallen waarom iemand nog geen 3e of4e prik heeft genomen van de laatste moderniteit.
Ik hoop dat zsm het verstand zal indalen dat gebruik alleen nog is wanneer het (bvk medische gezien) zelf wenselijk is.
Die Willem Engel heeft met zijn radicale praatjes de haat goed aangewakkerd.
Als je de comments bekijkt, roepen mensen dat er ook landen zijn met een lage vaccinatiegraad en laag dodental. Lijkt een beetje cherry-picked.quote:
[ twitter ]
Maar vaccins werken niet hoor...
Derde wereldlanden zeker? Zelfs in India gaan ze er toch wel vanuit dat het dodental velen malen hoger ligt dan officieel gerapporteerd werd.quote:
[..]
Als je de comments bekijkt, roepen mensen dat er ook landen zijn met een lage vaccinatiegraad en laag dodental. Lijkt een beetje cherry-picked.
Ja India is een land waar de oversterfte fors boven de gerapporteerde sterfte ligt, naar schatting een factor 10. De hoeveelheid antilichamen staat ook niet in verhouding tot het vermeende aantal besmettingen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 19:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Derde wereldlanden zeker? Zelfs in India gaan ze er toch wel vanuit dat het dodental velen malen hoger ligt dan officieel gerapporteerd werd.
Bedenk wel dat er veel bot/troll-comments op dat soort sites staan. De buitenwereld lijkt vaak totaal niet op wat er op internet gezegd wordt.quote:
[..]
Hope it with you. Maar aan de reacties op Nu.nl en Dumpert.nl te lezen vindt "regulier NL" het allemaal wel prima, die ongevaccineerden uitsluiten.
Die Willem Engel heeft met zijn radicale praatjes de haat goed aangewakkerd.
Hier zitten toch wel vaak de extreme angsthazen, anonieme trollen en bots die een agenda moeten ondersteunen.
In het echte leven is dat wat lastiger en hoor je toch vaak andere meningen.
Correct. En dat land heeft echt een grote bevolking.quote:
[..]
Ja India is een land waar de oversterfte fors boven de gerapporteerde sterfte ligt. De hoeveelheid antilichamen staat ook niet in verhouding tot het vermeende aantal besmettingen.
Thailand en Myanmar gaan er nu aan.
Weinig vaccinaties. Veel Delta.
Myanmar is de verwachting dat 50% van de bevolking een besmetting door gaat maken binnen nu en 2/3 weken.
Maar die hebben waarschijnlijk ook lage besmettingsaantallen (of een jonge bevolking). Het gaat in principe om de verhouding natuurlijk.quote:
[..]
Als je de comments bekijkt, roepen mensen dat er ook landen zijn met een lage vaccinatiegraad en laag dodental. Lijkt een beetje cherry-picked.
Waarom gaat Myanmar z idioot hard?quote:
[..]
Correct. En dat land heeft echt een grote bevolking.
Thailand en Myanmar gaan er nu aan.
Weinig vaccinaties. Veel Delta.
Myanmar is de verwachting dat 50% van de bevolking een besmetting door gaat maken binnen nu en 2/3 weken.
Dank!quote:
Kijk, op de jongere groepen na die de ziekenhuizen bevolken wegens Covid na zijn dit dus mensen die of niet gevaccineerd zijn, of waar een vaccinatie geen bescherming tegen ziekenhuisopname heeft geboden.
Vervelend voor het individu. Nette cijfers als je het iets meer hoog over bekijkt.
Zeker met de huidige vaccinatiegraad, ntjes
en prima om meer open te mikken lijkt mij. Zonder het onzinnige TvT 
Willem Engel speelt maar een kleine rol daarin. Na anderhalf jaar alles dicht zorgen de vaccinweigeraars ervoor dat we misschien wel nog een jaar in de ellende zitten. Daar hoef je geen geduld voor te verwachten.quote:
[..]
Hope it with you. Maar aan de reacties op Nu.nl en Dumpert.nl te lezen vindt "regulier NL" het allemaal wel prima, die ongevaccineerden uitsluiten.
Die Willem Engel heeft met zijn radicale praatjes de haat goed aangewakkerd.
Waarom zou er berhaupt nog een golf komen? Ons land is massaal gevaccineerd en voor eind augustus nog meer zelfs.quote:
[..]
Dat is ook het hele idee van het vaccineren: dat het aantal ziekenhuisopnames de komende golf een flink stuk lager gaat zijn. Daarom is vergelijken met vorig jaar imho een goede graadmeter. Zolang we eronder zitten, gaat het de goede kant op.
Het hele punt van het vaccineren zou moeten zijn om eindelijk eens een streep te kunnen zetten door alle maatregelen, maar dat gebeurt maar niet.
Wanneer stopt dit eindeloze circus?
90% niet gevaccineerd.quote:
Inmiddels weer meer dan 60.000 Amerikanen in de ziekenhuizen, het hoogst in een half jaar..
Militair regime (coupe geweest). 0 vaccinaties plus Delta.quote:
Recept voor ellende.
Tja.. de harde werkelijkheid.quote:
Eigen keuze dusquote:
Of er nog een golf kan komen hangt af van de mate waarin vaccinaties de transmissie remmen, als dat niet hoog genoeg is en er nog genoeg ongevaccineerde personen zijn kunnen er alsnog golven ontstaan.quote:
[..]
Waarom zou er berhaupt nog een golf komen? Ons land is massaal gevaccineerd en voor eind augustus nog meer zelfs.
Het hele punt van het vaccineren zou moeten zijn om eindelijk eens een streep te kunnen zetten door alle maatregelen, maar dat gebeurt maar niet.
Wanneer stopt dit eindeloze circus?
Ja ok, maar 50% van de bevolking in 2/3 weken is echt absurd snelle verspreiding. Dat klinkt alsof.je elkaar moedwillig massaal gaat opzoeken om het te krijgen ipv normaal menselijk contact ofzo.quote:
[..]
Militair regime (coupe geweest). 0 vaccinaties plus Delta.
Recept voor ellende.
Ik zie 4000 besmettingen op 53 miljoen mensen, waar hebben we het over?quote:
[..]
Ja ok, maar 50% van de bevolking in 2/3 weken is echt absurd snelle verspreiding. Dat klinkt alsof.je elkaar moedwillig massaal gaat opzoeken om het te krijgen ipv normaal menselijk contact ofzo.
Dat dachten ze in Israel ook, en die gaan binnenkort weer in lockdown.quote:
[..]
Waarom zou er berhaupt nog een golf komen? Ons land is massaal gevaccineerd en voor eind augustus nog meer zelfs.
Maar hebben ze ook een nieuwe golf?quote:
[..]
Dat dachten ze in Israel ook, en die gaan binnenkort weer in lockdown.
Is dat niet gewoon zo'n "170.000 besmettingen per dag !!!!!11" vergezocht worst case scenario zoals hier ook wel eens rondgebazuind is?quote:
[..]
Ja ok, maar 50% van de bevolking in 2/3 weken is echt absurd snelle verspreiding. Dat klinkt alsof.je elkaar moedwillig massaal gaat opzoeken om het te krijgen ipv normaal menselijk contact ofzo.
Als je niks/amper/slecht test is dat natuurlijk een makkiequote:
[..]
Ik zie 4000 besmettingen op 53 miljoen mensen, waar hebben we het over?
Rond een coupe staat een testprogramma niet echt hoog op de agenda gok ik.
Maar goed, 27 miljoen besmettingen in 2/3 weken, het lijkt me nogal een operatie voor dat virus
Ik weet de cijfers niet precies, maar ik las dat volgens de modellen die ze hanteren ze in september sowieso een lockdown moeten afroepen. Ik neem aan om de zorg te beschermen.quote:
[..]
Maar hebben ze ook een nieuwe golf?
Keb net een golf gekocht uit 2014!quote:
[..]
Maar hebben ze ook een nieuwe golf?
Ja. Dat heb je zo in derde wereldlanden, die idiote lage cijfers. De UN gaat zich er inmiddels mee bemoeien.quote:
[..]
Ik zie 4000 besmettingen op 53 miljoen mensen, waar hebben we het over?
https://twitter.com/UNGeneva/status/1423320392559702017?s=19quote:"As #Myanmar is facing growing humanitarian needs and the devastating impact of COVID-19, the UN is focusing its efforts to provide life-saving assistance. @antonioguterres reiterates his call to ensure full and unimpeded humanitarian access to those in need," - @UN_Spokesperson https://t.co/D0ZebdfmNh
En hier het artikel over de infectie rate.
https://www.irrawaddy.com(...)tter_impression=truequote:Half of Myanmar’s Population Could Have COVID-19 in Two Weeks, UN Told
Britain’s UN ambassador warned on Thursday that half of Myanmar’s more than 54 million people could be infected with COVID-19 in the next two weeks. “The coup has resulted in a near total collapse of the healthcare system, and healthcare workers are being attacked and arrested,” Barbara Woodward told an informal Security Council discussion on Myanmar.
“The virus is spreading through the population, very fast indeed. By some estimates, in the next two weeks, half of the population of Myanmar could be infected with COVID,” she said.
Al zou het de helft zijn. Dan is het nog een grote humanitaire catastrofe. Zo erg voor de mensen daar.
Is daar een "golf" dan? Zegmaar op hoeveel % van de piek zitten ze?quote:
[..]
Dat dachten ze in Israel ook, en die gaan binnenkort weer in lockdown.
Hier stopte ik met lezen. Lekker doorgaan met fearporn verspreidenquote:Half of Myanmar’s Population Could Have COVID-19 in Two Weeks, UN Told
Die zullen flink spijt hebben.quote:
Verschrikkelijk idd. Fuck science, fuck common knowledge, fuck yeah propaganda.quote:
[..]
Hier stopte ik met lezen. Lekker doorgaan met fearporn verspreiden
Zeker, vele vele doden zullen volgen..quote:
[..]
Al zou het de helft zijn. Dan is het nog een grote humanitaire catastrofe. Zo erg voor de mensen daar.
Hoezo is dit fearporn?quote:
[..]
Hier stopte ik met lezen. Lekker doorgaan met fearporn verspreiden
Zij hebben geen vaccins. Wij wel.
Toen wij nog geen vaccins hadden werd er ook gedreigd met 150k besmettingen per dagquote:
[..]
Hoezo is dit fearporn?
Zij hebben geen vaccins. Wij wel.
Elandsafari. In de wagons waarmee ze (buiten) reden moest er 1 meter tussen elk huishouden zitten.
De winkel erna propvol mensen, binnen
Qua besmettingen begint het op een redelijke golf te lijken.quote:
[..]
Is daar een "golf" dan? Zegmaar op hoeveel % van de piek zitten ze?
Qua opnames geen idee. Het verloop van ongeveer de belangrijkste indicator is gek genoeg knap lastig te vinden.
Het huidige beleid is gebaseerd op 'wat als?' dus dat gaat nog wel 5 jaar duren.quote:
[..]
Wanneer stopt dit eindeloze circus?
Dat zijn in dat soort landen lockdowns ook. In India konden ze ook geen lockdowns doen omdat dan 3 kwart van het land geen inkomen meer heeft om eten te kopen. Het is gewoon lastig in dat soort landen.quote:
[..]
Al zou het de helft zijn. Dan is het nog een grote humanitaire catastrofe. Zo erg voor de mensen daar.
Je kunt onze overheid niet echt vergelijken met de militaire junta in zo'n derde wereldland. Dit is wat je krijgt als de hele zorg instort.quote:
[..]
Toen wij nog geen vaccins hadden werd er ook gedreigd met 150k besmettingen per dag
Jammer dan. De Tour wacht op niemand.quote:
Had de Golf 8 uit 2020 gekocht...!quote:Op donderdag 5 augustus 2021 20:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Keb net een golf gekocht uit 2014!
...quote:
[..]
Qua besmettingen begint het op een redelijke golf te lijken.
Qua opnames geen idee. Het verloop van ongeveer de belangrijkste indicator is gek genoeg knap lastig te vinden.
Deze wereld, ik word gek.
Denk het kleine broertje golf 7?quote:
[..]
Had de Golf 8 uit 2020 gekocht...!
Volgens mij ontkent dat militaire regime ook gewoon alles. Er zijn daar (bij mijn weten) niet eens lockdowns, in Myanmar. Ze laten het gewoon uitrazen. Geen vaccins. Belabberde gezondheidszorg, wat nu instort. Zoek het maar uit.quote:
[..]
Dat zijn in dat soort landen lockdowns ook. In India konden ze ook geen lockdowns doen omdat dan 3 kwart van het land geen inkomen meer heeft om eten te kopen. Het is gewoon lastig in dat soort landen.
Je kunt dat land ook niet vergelijken met Nederland. Een jonge, gezonde bevolking die voornamelijk buiten leeftquote:
[..]
Je kunt onze overheid niet echt vergelijken met de militaire junta in zo'n derde wereldland. Dit is wat je krijgt als de hele zorg instort.
Je hebt daar geen obesitas en onderliggend lijden
Dus de ene lus om de nek en de andere lus als een soort bril vanaf de neus over de oren heen om het hoofd. Heerlijk.Kijk als vaccins niet werken, ook goed, even goede vrienden, maar dan is de vaccinatieroute dus ook gewoon klaar, laten we svp gewoon weer normaal gaan doen en kwetsbaren die willen gericht beschermen. Kost minder.quote:
[..]
Qua besmettingen begint het op een redelijke golf te lijken.
Qua opnames geen idee. Het verloop van ongeveer de belangrijkste indicator is gek genoeg knap lastig te vinden.
In India schijnt het dodental een factor 10 (!) hoger te liggen dan ze melden. Het is echt dramatisch.quote:
[..]
Dat zijn in dat soort landen lockdowns ook. In India konden ze ook geen lockdowns doen omdat dan 3 kwart van het land geen inkomen meer heeft om eten te kopen. Het is gewoon lastig in dat soort landen.
Lockdown lijkt me ook niet te werken in landen waar men “op straat” leeft en werkt.quote:
[..]
Volgens mij ontkent dat militaire regime ook gewoon alles. Er zijn daar (bij mijn weten) niet eens lockdowns, in Myanmar. Ze laten het gewoon uitrazen. Geen vaccins. Belabberde gezondheidszorg, wat nu instort. Zoek het maar uit.
Op ourworldindata.org staat het vrij goed. Dit is de ziekenhuisbezetting van Israel momenteel: ourworldindata.orgquote:
[..]
Qua besmettingen begint het op een redelijke golf te lijken.
Qua opnames geen idee. Het verloop van ongeveer de belangrijkste indicator is gek genoeg knap lastig te vinden.
Gaat ongeveer even hard omhoog als vorig jaar, zo lijkt het
Noteren ze de doden niet?quote:
[..]
In India schijnt het dodental een factor 10 (!) hoger te liggen dan ze melden. Het is echt dramatisch.
Zwaar onderrapportage.quote:
Ze gaan gewoon dood. Punt.
Ik heb hier beeld bij en ik vind dit erg raar.quote:
Zag in de supermarkt zojuist een vrouw die droeg haar mondkap een kwartslag gedraaid
Nog geen 25% van de piek.quote:
[..]
Op ourworldindata.org staat het vrij goed. Dit is de ziekenhuisbezetting van Israel momenteel: ourworldindata.org
Gaat ongeveer even hard omhoog als vorig jaar, zo lijkt het
Iedereen gaat dood.quote:
[..]
Zwaar onderrapportage.
Ze gaan gewoon dood. Punt.
Ik denk dat ze in Myanmar wel andere prioriteiten hebben dan corona, zoals eten voor je gezin ofzo.quote:
[..]
Je kunt dat land ook niet vergelijken met Nederland. Een jonge, gezonde bevolking die voornamelijk buiten leeft
Je hebt daar geen obesitas en onderliggend lijden
Stel dat de pandemie pak hem beet 20 jaar geleden was gekomen. Dan vraag ik me af of wij ook de weg van anderhalf jaar aan maatregelen en lockdowns hadden gekozen. Zonder fatsoenlijk internet waren thuisonderwijs en thuiswerk niet eens een optie, het welvaartsniveau zou een paar decennia teruggevallen zijn. Dat was net zo goed een ramp geworden.
Ook zij zullen inmiddels kampen met achterstanden. Ik snap best dat ze aan de bel trekken als het dan zo hard omhoog schiet.quote:
quote:
Zag in de supermarkt zojuist een vrouw die droeg haar mondkap een kwartslag gedraaid
Ah, de angst voor de verticale variant neemt toe.quote:
Zag in de supermarkt zojuist een vrouw die droeg haar mondkap een kwartslag gedraaid
Meer middelen naar de zorg, ontlasten die hap, meer uren laten maken voor hen die willen, inhalen.quote:
[..]
Ook zij zullen inmiddels kampen met achterstanden. Ik snap best dat ze aan de bel trekken als het dan zo hard omhoog schiet.
25%........ Ik sta er uberhaupt van te kijken dat ze dat nog halen? Hoeveel mensen hadden nou antistoffen daar? Meer dan hier?
In Isral zit je natuurlijk met een relatief grote groep orthodoxe joden die overal schijt aan hebben en zich niet laten vaccineren. Blijkt nu toch wel een ding te zijn. En dan zijn er nog een paar miljoen ongevaccineerde Palestijnen.quote:
[..]
Op ourworldindata.org staat het vrij goed. Dit is de ziekenhuisbezetting van Israel momenteel: ourworldindata.org
[ afbeelding ]
Gaat ongeveer even hard omhoog als vorig jaar, zo lijkt het
Onbegrijpelijk dat ze jou niet inhuren om het even op te komen knappen eigenlijk.quote:
[..]
Meer middelen naar de zorg, ontlasten die hap, meer uren laten maken voor hen die willen, inhalen.
Och je zou maar een onpopulair standpunt innemen dat er een beetje doorgewerkt moet worden.quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat ze jou niet inhuren om het even op te komen knappen eigenlijk.
Gommers was bang dat mensen zich op de IC gingen vervelen, nou, doorwerken dan pik.
Ja, ongelofelijk.quote:
[..]
Onbegrijpelijk dat ze jou niet inhuren om het even op te komen knappen eigenlijk.
Leuk zo’n uit z’n verband getrokken quotequote:
[..]
Gommers was bang dat mensen zich op de IC gingen vervelen, nou, doorwerken dan pik.
Hmmm weet niet of dat klopt.. Begreep van mijn Indiaanse collega's dat het juist beter ging door vaccinatie en het beter houden aan de maatregelen/adviezen.quote:
[..]
In India schijnt het dodental een factor 10 (!) hoger te liggen dan ze melden. Het is echt dramatisch.
Opschalen van de IC is in normale omstandigheden misschien niet heilig, bij zorgachterstanden is het natuurlijk wel handig om die zo snel mogelijk in te lopen.quote:
[..]
Leuk zo’n uit z’n verband getrokken quote
En weer een boel persoonlijke medical bankruptcies.quote:
Inmiddels weer meer dan 60.000 Amerikanen in de ziekenhuizen, het hoogst in een half jaar..
8% is daar volledig gevaccineerd..quote:
[..]
Hmmm weet niet of dat klopt.. Begreep van mijn Indiaanse collega's dat het juist beter ging door vaccinatie en het beter houden aan de maatregelen/adviezen.
Die blijven op 60 procent hangen.quote:
[..]
In Isral zit je natuurlijk met een relatief grote groep orthodoxe joden die overal schijt aan hebben en zich niet laten vaccineren. Blijkt nu toch wel een ding te zijn. En dan zijn er nog een paar miljoen ongevaccineerde Palestijnen.
Het zijn behoorlijke dramatische situaties daarzo. Maar het nadeel is dat je er gewoon geen juiste keuze kan maken in dat soort landen. Als je kiest voor een lockdown maar dat zorgt er voor dat er bergen mensen zonder inkomen komen te zitten dat ze op straat komen en geen eten meer kunnen kopen werkt dat ook weer in je nadeel. Daarom is het vaak voor die landen kiezen tussen 2 hele erge keuzes maar welke je maakt beide hebben gewoon een grote nadelige gevolgen.quote:
[..]
In India schijnt het dodental een factor 10 (!) hoger te liggen dan ze melden. Het is echt dramatisch.
India had ook nauwelijks vaccins met de delta variant. Dat leidde tot een aantal weken paniek in de ziekenhuizen, maar dat is sindsdien ook al weer sterk verbeterd.quote:
[..]
Hoezo is dit fearporn?
Zij hebben geen vaccins. Wij wel.
Kan best kloppen, het feit dat men daar iets meer respect kreeg voor het virus en het verbeteren van de logistiek/verdeling van ventilators/zuurstof was zoals ik van ze begreep al een aardige stap in het verminderen van het aantal doden..quote:
[..]
8% is daar volledig gevaccineerd..
Diegene die hier in NL wonen waren echt verbaasd dat er in India net gedaan werdt of er geen virus was... Nou ja verbaasd.. ze hadden niet anders verwacht eigenlijk..
Je kunt toch niet met droge ogen zeggen dat het daar wel mee viel?quote:
[..]
India had ook nauwelijks vaccins met de delta variant. Dat leidde tot een aantal weken paniek in de ziekenhuizen, maar dat is sindsdien ook al weer sterk verbeterd.
Het is uiteindelijk niet zo erg geworden daar als men ons wilt laten geloven hoe slecht het in Myanmar gaat worden. Maar daarmee zeg ik ook niet dat het in Myanmar mee zal gaan vallen. Misschien moeten ze beter duidelijk maken wat het probleem in Myanmar gaat zijn. Hoeveel patienten verwachten ze die zuurstof nodig hebben, en hoeveel zuurstof hebben ze? Hoeveel bedden denken ze nodig te hebben en hoeveel bedden zijn er? Etc.quote:
[..]
Je kunt toch niet met droge ogen zeggen dat het daar wel mee viel?
Leuk jouw westerse blik.quote:
[..]
Het is uiteindelijk niet zo erg geworden daar als men ons wilt laten geloven hoe slecht het in Myanmar gaat worden. Maar daarmee zeg ik ook niet dat het in Myanmar mee zal gaan vallen. Misschien moeten ze beter duidelijk maken wat het probleem in Myanmar gaat zijn. Hoeveel patienten verwachten ze die zuurstof nodig hebben, en hoeveel zuurstof hebben ze? Hoeveel bedden denken ze nodig te hebben en hoeveel bedden zijn er? Etc.
Zo'n land registreert niks. Of maximaal de helft. They don't care.
Ik ben het met je eens hoor.
https://cgdev.org/publica(...)ng-covid-19-pandemicquote:
[..]
Hmmm weet niet of dat klopt.. Begreep van mijn Indiaanse collega's dat het juist beter ging door vaccinatie en het beter houden aan de maatregelen/adviezen.
Tot nu toe blijken de vaccins prima te werken, de ziekenhuisopnames zijn laag. Er zijn straks niet veel ongevaccineerde personen in Nederland, hooguit 10-15%. En die worden lang niet allemaal ziek.quote:
[..]
Of er nog een golf kan komen hangt af van de mate waarin vaccinaties de transmissie remmen, als dat niet hoog genoeg is en er nog genoeg ongevaccineerde personen zijn kunnen er alsnog golven ontstaan.
Dus wanneer stopt dit eeuwig durende circus?
Een factor 10 dus.quote:
[..]
https://cgdev.org/publica(...)ng-covid-19-pandemic
400.000 doden gerapporteerd. 4.000.000 mensen overleden.
Ik heb er wat oud studenten zitten. Die gaven wel aan dat het slecht was, een had zelf ook corona, en die was toen al maanden niet buiten geweest. Een keer buiten geweest, en kreeg corona, en was daar behoorlijk ziek van. Dat was voor mij wel een alarmbelletje dat de delta variant besmettelijker was. Maar dat was in april ofzo. Inmiddels is ie alweer bezig met een in-person workshop te organiseren voor een flinke groep. Life goes in, in veel niet-westerse landen is de dood iets wat veel meer aanwezig is in het dagelijks leven, men is dus wel wat meer gewend ook, dat speelt ook wel mee denk ik.quote:
[..]
Leuk jouw westerse blik.
Zo'n land registreert niks. Of maximaal de helft. They don't care.
Ik ben het met je eens hoor.
Engel mag zeggen wat die vindt, zal mij niet veel boeien. De 'overheid' heeft zich hier zelf ook schuldig gemaakt door mensen eenkennig te beperken in hun vrijheden dat sws zorgt voor antigevoelens.quote:
[..]
Hope it with you. Maar aan de reacties op Nu.nl en Dumpert.nl te lezen vindt "regulier NL" het allemaal wel prima, die ongevaccineerden uitsluiten.
Die Willem Engel heeft met zijn radicale praatjes de haat goed aangewakkerd.
Gemiste kans dat het onderwerp Corona, inhoudelijk onbespreekbaar is geworden. Ook door eenzijdige inzet van 'wetenschap' die geen ander denken duldt dan haar vakgebied toestaat (de bewijzen/modellen oorlog).
Het ging/gaat wmb fout door Covid19 als A-ziekte te definiren en daarmee de rest van de santenkraam doet veroorzaken. Die definitie was ms ook nodig om tot 'vaccinatie' te - kunnen - komen maar heeft als naar bijeffect dat het al argument, vrijheden ontneemt.
Iemand wordt dan 'slim' voorstander van repressieve 'veiligheid' of anders dus dom afgeschilderd als gevaar dat afgestraft moet worden.
Terwijl er een hele wereld tussen die uitersten zit. Te beginnen bij de eigen keuze en het eerbiedigen van grondrechten; ook wanneer iemand het daar slim/dom niet mee eens is.
Iemands medische status zoals onderzoek & behandeling is altijd een volstrekt persoonlijke zaak.
Ik lees het nu ook ja.. slik..quote:
[..]
Een factor 10 dus.
400.000 doden gerapporteerd. 4.000.000 mensen overleden.
Relatief gezien is dat gelijkwaardig aan ons sterftecijferquote:
[..]
Ik lees het nu ook ja.. slik..
Dat is helemaal niets op een miljardquote:
[..]
Ik lees het nu ook ja.. slik..
Zo wat een rare maatregel, ontslagen om geen vaccinatie te krijgen???? Het moet niet gekker worden, Amerikanen zijn ook echt gek aan het worden.quote:
3 ongevaccineerde medewerkers van CNN zijn ontslagen vanwege dat feit.
Maar de landen zijn ook niet zonder meer vergelijkbaar. De gemiddelde leeftijd in India ligt bijvoorbeeld 15 jaar lager dan hier.quote:
[..]
Relatief gezien is dat gelijkwaardig aan ons sterftecijfer
quote:
[..]
Het huidige beleid is gebaseerd op 'wat als?' dus dat gaat nog wel 5 jaar duren.
Dus CNN denkt ook al de moral high grounds te mogen wandelen. En kunnen blijkbaar slecht tegen afwijkende standpunten. Wil je dan nog wel voor zo'n bedrijf werken, vraag ik me dan af.quote:
3 ongevaccineerde medewerkers van CNN zijn ontslagen vanwege dat feit.
Wembley variant ook weer over. En signaal aan Nederland dat evenementen best kunnen. Hier zitten theaters, sport evenementen en alles gewoon weer voor 95% vol. Alleen ff vaccinatiebewijsje laten zien bij entree (vluchtige look) of gratis thuistestje doen en registreren.
In de VS kunnen ondernemingen zulke eisen stellen. Zo heeft de NFL een vaccinatieverplichting voor alle "tier 1 employees": personen die met de spelers in contact komen (coaches, verzorgers, medical staff, etc.. ). Maar niet voor de spelers zelf...quote:
[..]
Zo wat een rare maatregel, ontslagen om geen vaccinatie te krijgen???? Het moet niet gekker worden, Amerikanen zijn ook echt gek aan het worden.
Zeker, als je goed op let is CNN echt geen goede werkgever voor zijn/haar medewerkers.quote:
[..]
Dus CNN denkt ook al de moral high grounds te mogen wandelen. En kunnen blijkbaar slecht tegen afwijkende standpunten. Wil je dan nog wel voor zo'n bedrijf werken, vraag ik me dan af.
Ja, maar in andere landen kan of mag geen eisen gesteld aan mensen om vaccinatieverplichting te op te leggen.quote:
[..]
In de VS kunnen ondernemingen zulke eisen stellen. Zo heeft de NFL een vaccinatieverplichting voor alle "tier 1 employees": personen die met de spelers in contact komen (coaches, verzorgers, medical staff, etc.. ). Maar niet voor de spelers zelf...
(nog los of het wenselijk is in Nederland)
Geen enkele.quote:
Voor welke (werk)gebieden zouden jullie eventueel wel een vaccinatieplicht toelaatbaar achten/begrijpelijk vinden?
(nog los of het wenselijk is in Nederland)
Anthem
BlackRock
Cisco
Delta Air Lines
DoorDash
Equinox
Ford
Goldman Sachs
Jefferies
Lyft
Microsoft
Morgan Stanley
Netflix
The New York Times
Saks
Salesforce
Tyson Foods
Uber
Union Square Hospitality Group
United Airlines
Walgreens
The Walt Disney Company
Walmart
The Washington Post
Bij de meeste geldt het niet voor wie van thuis werkt, maar enkel twitter heeft aangekondigd dat werknemers zo lang ze willen thuis mogen blijven werken.
Nieuw Normaal, chip zou handiger zijn
Ik vind dit gewoon ziek, wat is er mis met mensen hun verstand dat ze dit okay vinden?quote:
Bedrijven die vaccinatie verplichten voor sommige of alle werknemers:
Anthem
BlackRock
Cisco
Delta Air Lines
DoorDash
Equinox
Ford
Goldman Sachs
Jefferies
Lyft
Microsoft
Morgan Stanley
Netflix
The New York Times
Saks
Salesforce
Tyson Foods
Uber
Union Square Hospitality Group
United Airlines
Walgreens
The Walt Disney Company
Walmart
The Washington Post
Bij de meeste geldt het niet voor wie van thuis werkt, maar enkel twitter heeft aangekondigd dat werknemers zo lang ze willen thuis mogen blijven werken.
Waarschijnlijk baanverlies. en het veelal ontbreken van sociaal vangnet zoals wij hier hebben.quote:
[..]
Ik vind dit gewoon ziek, wat is er mis met mensen hun verstand dat ze dit okay vinden?
Je kan daar veelal morgen ontslagen worden zonder enige regeling.
Qua arbeidsverhoudingen is de VS altijd een derdewereldland geweest.quote:
[..]
Ik vind dit gewoon ziek, wat is er mis met mensen hun verstand dat ze dit okay vinden?
Ja, naja ik zou me ook laten dwingen tot prikje wss, maar neemt niet weg dat ik het een hele grove schending vindt van de lichamelijke integriteit dat je een vaccin aan iemand opdringt, niet 100% ongevaarlijk, okay, hele kleine kans, maar je zou het maar zijn en niet gewild hebben.quote:
[..]
Waarschijnlijk baanverlies. en het veelal ontbreken van sociaal vangnet zoals wij hier hebben.
Vaccinaties moeten vrijwillig, dat is mij zo klaar als een klontje, en iedereen die een andere mening heeft vind ik echt bijzonder vreemd.
Als je nou cht over medische nood sprak, maar dat is er gewoon niet, men kan zichzelf beschermen als ze willen en klaar.
Enige voordeel is dat ze zelf ook two weeks notice hebben en eigenlijk morgen weg kunnen zijn als ze dat willen. Van de VS verbaast me dit niets eigenlijk, een aantal bedrijven in de lijst had ik 't niet van verwacht. De eigenwijze Sillicon Valley startups had ik niet van verwacht dat ze hierin zouden staan.quote:
[..]
Qua arbeidsverhoudingen is de VS altijd een derdewereldland geweest.
En in Amerika hebben ze dan ook geen vakbond waarmee je zaken rondom ontslag kan regelen zoals juridisch bijstand en een advocaat in schakelen om werkgever voor de rechter dagen om ontslag terug kunnen draaien?quote:
[..]
Waarschijnlijk baanverlies. en het veelal ontbreken van sociaal vangnet zoals wij hier hebben.
Je kan daar veelal morgen ontslagen worden zonder enige regeling.
De opmaak tot algemene vaccinatieverplichtibg.quote:
[..]
Ik vind dit gewoon ziek, wat is er mis met mensen hun verstand dat ze dit okay vinden?
Frankrijk neemt ook echt dystopische vormen aan, medische apartheid. Wat zijn we toch een dom volk hier op aarde. Accepteer gewoon shit.
Stapje voor stapje......... Zodat men al vaccinatie heeft en zich niet zal scharen onder een grote groep mensen die tegen is.quote:
[..]
De opmaak tot algemene vaccinatieverplichtibg.
Zou je haast denken.... Of zijn ze echt zo gek zo collectief?
Voor Covid? Geen enkelquote:
Voor welke (werk)gebieden zouden jullie eventueel wel een vaccinatieplicht toelaatbaar achten/begrijpelijk vinden?
(nog los of het wenselijk is in Nederland)
Van de zotte dit idee berhaupt
"Meneer u had gisteren ook al rood vlees van de grill lees ik hier. Nee hoor dat is niet gezond, u krijgt vanavond salade met paprika, olijven en broccoli"quote:
Toch wel bizar dat je hier in Griekenland enkel met QR Vaccin Code in een restaurant kan zitten, en een ober een medisch document moet scannen en controleren
Nieuw Normaal, chip zou handiger zijn
Minister van Volksgezondheid. Practice what you preach zegmaar.quote:
Voor welke (werk)gebieden zouden jullie eventueel wel een vaccinatieplicht toelaatbaar achten/begrijpelijk vinden?
(nog los of het wenselijk is in Nederland)
Daarom staat er ook nog los of we dit moeten willen.quote:
[..]
Voor Covid? Geen enkel
Van de zotte dit idee berhaupt
Die heeft z'n prikmomentje al gehad op tv.quote:
[..]
Minister van Volksgezondheid. Practice what you preach zegmaar.
Je CO2 credits zijn op meneer, wilt u nieuwe kopen? Omdat je al 3x hebt bijgehaald wordt de 4e keer 3x duurder (progressief belasten natuurlijk).quote:
[..]
"Meneer u had gisteren ook al rood vlees van de grill lees ik hier. Nee hoor dat is niet gezond, u krijgt vanavond salade met paprika, olijven en broccoli"
Het legerquote:
Voor welke (werk)gebieden zouden jullie eventueel wel een vaccinatieplicht toelaatbaar achten/begrijpelijk vinden?
(nog los of het wenselijk is in Nederland)
"We zien dat u afgelopen week nog niet langs bent geweest bij uw oma. Daarnaast heeft u nog geen vrijwilligerswerk gedaan. Uw sociale kredietscore is nog niet hoog genoeg om deel te mogen nemen aan dit festival. U kunt echter wel naar het museum in de stad."quote:
[..]
"Meneer u had gisteren ook al rood vlees van de grill lees ik hier. Nee hoor dat is niet gezond, u krijgt vanavond salade met paprika, olijven en broccoli"
Ehmmmmmmm..quote:
Voor welke (werk)gebieden zouden jullie eventueel wel een vaccinatieplicht toelaatbaar achten/begrijpelijk vinden?
(nog los of het wenselijk is in Nederland)
Een "epidemische ziekte" bij kankerpatintjes misschien die cht cht cht geen immuunsysteem over hebben voor een korte periode...
Maar verder niks denk.
Overigens.. Vaccinatieplicht lijkt me dan het verkeerde woord, ik zou een beroep doen op collega's die dan evt wel gevaccineerd zijn, maar ik weet het niet joh, volgens mij is het idee dat men ziekte verspreidt zonder symptomen een hele gekke, bewijs dat eerst maar eens.
Oh sorry, voor het laatste is de bezoekerslimiet van vandaag al overschreden, we hebben nog wel een DVD'tje voor u.quote:
[..]
"We zien dat u afgelopen week nog niet langs bent geweest bij uw oma. Daarnaast heeft u nog geen vrijwilligerswerk gedaan. Uw sociale kredietscore is nog niet hoog genoeg om deel te mogen nemen aan dit festival. U kunt echter wel naar het museum in de stad."
De vervuiler betaalt yoooooquote:
[..]
Je CO2 credits zijn op meneer, wilt u nieuwe kopen? Omdat je al 3x hebt bijgehaald wordt de 4e keer 3x duurder (progressief belasten natuurlijk).
quote:
[..]
Oh sorry, voor het laatste is de bezoekerslimiet van vandaag al overschreden, we hebben nog wel een DVD'tje voor u.
wat wordt mijn creditscore na een avondje pornhub?Ik ben al niet meer te redden, heb 2 vaccinaties gehad. Bill Gates kan mij nu met 1 druk op de knop uitzetten.quote:
We worden helemaal gestoord door die debiele controledrang. Wat is dat toch zeg?
Frankrijk neemt ook echt dystopische vormen aan, medische apartheid. Wat zijn we toch een dom volk hier op aarde. Accepteer gewoon shit.
Hangt af van je categorie. De makkelijkste manier om je creditscore op te krikken is om op Tinder naar rechts te swipen op Karens.quote:
[..]
Rondje efukt en je bent voor je het weet gecanceld om met je familie op vakantie te gaan naar een vakantiepark of de Drievlietquote:
[..]
Pfoe, kastijding.quote:
[..]
Hangt af van je categorie. De makkelijkste manier om je creditscore op te krikken is om op Tinder naar rechts te swipen op Karens.
Zonder gelikte foto's is Tinder sowieso al een kastijding, echte zelfvertrouwen killer is Tinder.
quote:
[..]
Rondje efukt en je bent voor je het weet gecanceld om met je familie op vakantie te gaan naar een vakantiepark of de Drievliet
Efukt, altijd leuk, weinig updates meer overigens, 1x per 2 maanden en je bent wel weer bij.Even je gevaccineerde zaad in haar gezicht spuiten om de Covid uit te bannenquote:
[..]
Hangt af van je categorie. De makkelijkste manier om je creditscore op te krikken is om op Tinder naar rechts te swipen op Karens.
Wat gestoord zijn we zeg.
Stiekem is het gewoon eng hoeveel naar BNW verwezen gedachtes werkelijkheid geworden zijn.quote:
Grappig hoe we toch vorig jaar al gelijk hadden mbt BNW, het is alleen zo verhuld in eufemistisch taalgebruik en vooral heel impliciet. Maar zo heel veel verschillen we niet met repressieve staten.
Wat gestoord zijn we zeg.
Geen fijn gevoel.
Nou dat denk ik niet, sperma kan ons niet beschermen tegen de covid.quote:
[..]
Even je gevaccineerde zaad in haar gezicht spuiten om de Covid uit te bannen
Tuurlijk wel. Het kan ook hoofdpijn genezen en zorgen voor een gezonde mondhygine. Of is dat een ander forum?quote:
[..]
Nou dat denk ik niet, sperma kan ons niet beschermen tegen de covid.
Hoe weet jij dat zo Zeker?quote:
[..]
Nou dat denk ik niet, sperma kan ons niet beschermen tegen de covid.
Empirisch onderzoek?quote:
Onze Staat is veel en veel totalitairder dan die van Noord-Korea als het om informatievergaring gaat. Het enige onderscheid is nog dat onze overheid niet 'kwaadaardig' is, maar als ze dat willen hebben ze de wetgeving en de technische middelen om een Noord-Korea 3.0 op te tuigen binnen een jaar.quote:
Het doet me wel denken aan Noord Korea waar veel gecontroleerd is bij hun volk, wie wat doet en waar ga je heen? Echter moeten we het niet willen dat de overheden van andere EU-lidstaten en onafhankelijke landen ons gaat controleren of we echt gevaccineerd of covid-negatief zijn. In werkelijkheid moet dat echt wel voor onze gezondheid, helaas tast ons vrijheid hier aan.
En dat voor een virusje waar het gros amper iets van merkt.quote:
[..]
Stiekem is het gewoon eng hoeveel naar BNW verwezen gedachtes werkelijkheid geworden zijn.
Geen fijn gevoel.
Wordt nog wat als er een keer iets echt gevaarlijks opduikt.
In sperma kan een virus in zitten hoor, wat je ook hiervan besmet te worden zoals soa en andere virus zoals Aids.quote:
Helemaal mee eensquote:
[..]
Stiekem is het gewoon eng hoeveel naar BNW verwezen gedachtes werkelijkheid geworden zijn.
Geen fijn gevoel.
Ik zit hier as we speak op een camping in midden Zweden voor mijn tent
Spreek de laatste twee weken dus veel buitenlanders bij de afwas en tijdens wandelingetjes.
En het ligt misschien aan het soort publiek maar iedereen die ik spreek vindt het idioot welke kant we op gaan in de verschillende Europese landen.
Wat zeg ik, gaan, zijn gegaan. We zijn al behoorlijk van het padje af man, gekkigheid.
Willen ze ons liever via internet controleren?"quote:
[..]
Onze Staat is veel en veel totalitairder dan die van Noord-Korea als het om informatievergaring gaat. Het enige onderscheid is nog dat onze overheid niet 'kwaadaardig' is, maar als ze dat willen hebben ze de wetgeving en de technische middelen om een Noord-Korea 3.0 op te tuigen binnen een jaar.
Naja dan is hopelijk het besef dat je het totaal moet onderdrukken en als de hele wereld meedoet ben je er zo vanaf.quote:
[..]
En dat voor een virusje waar het gros amper iets van merkt.
Wordt nog wat als er een keer iets echt gevaarlijks opduikt.
Wat we nu zien is eigenlijk ongekend debiel. Het slechtste van 2 kanten.
Via digitale informatievergaring inderdaad. Onze welvaart en toegang tot technologie is niet te evenaren door repressieve bananenrepublieken. Normaal hebben we een rechtsstaat die deze ongekende macht kan beperken, maar in deze crisis is wel gebleken dat we van de rechterlijke macht helemaal niets hoeven te verwachten. Die roepen marginale toetsing en laten de burger vogelvrij.quote:
[..]
Willen ze ons liever via internet controleren?"
Je kunt beter het zekere voor het onzekere nemen en lle potentieel beschermende zaken volop inzettenquote:
[..]
Nou dat denk ik niet, sperma kan ons niet beschermen tegen de covid.
Spuiten voor het vaderland
Samen spuiten we corona de wereld uit
heerlijk zeg, prachtig land! Geniet ervan daar!quote:
[..]
Ik zit hier as we speak op een camping in midden Zweden voor mijn tent
Als dit werkte had ik Corona al de wereld uitgeblust.quote:
[..]
Je kunt beter het zekere voor het onzekere nemen en lle potentieel beschermende zaken volop inzetten
Spuiten voor het vaderland
Samen spuiten we corona de wereld uit
Hugo en Mark roepen je op nog vaker je vuistje te gebruiken in strijd tegen het virusquote:
[..]
Als dit werkte had ik Corona al de wereld uitgeblust.
quote:
[..]
Je kunt beter het zekere voor het onzekere nemen en lle potentieel beschermende zaken volop inzetten
Spuiten voor het vaderland
Samen spuiten we corona de wereld uit
Heb al eelt op mijn handen, het is tijd dat anderen het stokje overnemen.quote:
[..]
Hugo en Mark roepen je op nog vaker je vuistje te gebruiken in strijd tegen het virus
Dank!quote:
[..]
heerlijk zeg, prachtig land! Geniet ervan daar!
Absoluut absoluut! Zweeds gaat me steeds beter af inmiddels. Mooi ook wel, er zijn weinig toeristen dus ook vrijwel geen borden in het Engels bij horeca etc. Leuk
Boks ouwe.quote:
[..]
Hugo en Mark roepen je op nog vaker je vuistje te gebruiken in strijd tegen het virus
Door de Ikea heen wandelen en naar de naambordjes bij de producten kijken, leer je meer van dan een woordenboekquote:
[..]
Dank!
Absoluut absoluut! Zweeds gaat me steeds beter af inmiddels. Mooi ook wel, er zijn weinig toeristen dus ook vrijwel geen borden in het Engels bij horeca etc. Leuk
Ik moet Foucault maar weer eens gaan lezen, over macht en biopolitiek.quote:
[..]
Stiekem is het gewoon eng hoeveel naar BNW verwezen gedachtes werkelijkheid geworden zijn.
Geen fijn gevoel.
Gidsland Australi. Wat een een praktijken…
Maar zero-COVID is het walhalla hoor!
Nee nee, dat belemmert de ASCIIstoffen uit je vaccinatie en dat maakt je juist minder beschermdquote:
Sinds de avondklok is men totaal van God los inderdaad.quote:
[..]
Stiekem is het gewoon eng hoeveel naar BNW verwezen gedachtes werkelijkheid geworden zijn.
Geen fijn gevoel.
Smland.quote:
[..]
Door de Ikea heen wandelen en naar de naambordjes bij de producten kijken, leer je meer van dan een woordenboek
Ja de rechters hebben weinig kennis over digitale iinformatievergaring en speciale wetgeving hiervan neem ik aan. Wat mij ook zorgen baart is het slecht gesteld met privacy op het internet, op elke websites die we ook regelmatig bezoeken. De internetbedrijven hebben vaak dure juristen en advocaten die altijd de zaak wint van de burgers, ze proberen altijd hun gelijk te halen via de rechter. De rechter gaat makkelijk hierin mee zonder dat zij of hij goed op de hoogte is van de wetgeving.quote:
[..]
Via digitale informatievergaring inderdaad. Onze welvaart en toegang tot technologie is niet te evenaren door repressieve bananenrepublieken. Normaal hebben we een rechtsstaat die deze ongekende macht kan beperken, maar in deze crisis is wel gebleken dat we van de rechterlijke macht helemaal niets hoeven te verwachten. Die roepen marginale toetsing en laten de burger vogelvrij.
Juist condoom!quote:
Zero Covidquote:
[ twitter ]
Gidsland Australi. Wat een een praktijken…
Maar zero-COVID is het walhalla hoor!
Zou er echt een chipje zitten in het vaccin dat mensen dit een goed plan vinden? Of waren mensen al knettergek voordat de pandemie uitbrak en valt het nu gewoon meer op?
Dat zouden ze niet winnen, wegens vroegere beslissingen van het supreme court.quote:
[..]
En in Amerika hebben ze dan ook geen vakbond waarmee je zaken rondom ontslag kan regelen zoals juridisch bijstand en een advocaat in schakelen om werkgever voor de rechter dagen om ontslag terug kunnen draaien?
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Ik heb nog een overnachting staan binnenkort in Fintorpquote:
[..]
Door de Ikea heen wandelen en naar de naambordjes bij de producten kijken, leer je meer van dan een woordenboek
Blijf ik toch bij aan een keukenrek denken ja
Je lijkt wel een aantal graden gedraaid joh.quote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Daarom goed nadenken wat je op Fok zet beste Ven. Ze weten precies wie je bentquote:
[..]
Ja de rechters hebben weinig kennis over digitale iinformatievergaring en speciale wetgeving hiervan neem ik aan. Wat mij ook zorgen baart is het slecht gesteld met privacy op het internet, op elke websites die we ook regelmatig bezoeken. De internetbedrijven hebben vaak dure juristen en advocaten die altijd de zaak wint van de burgers, ze proberen altijd hun gelijk te halen via de rechter. De rechter gaat makkelijk hierin mee zonder dat zij of hij goed op de hoogte is van de wetgeving.
Net alsof ze dat in de praktijk overal gaan controleren, je kunt gewoon uittekenen hoe het straks gaat, het is heel even spannend want en daarna loopt iedereen weer gewoon ongecontroleerd overal binnen.quote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Ik ken dus een zooi Australirs die er compleet achter staanquote:
[ twitter ]
Gidsland Australi. Wat een een praktijken…
Maar zero-COVID is het walhalla hoor!
Echt hoor, koekoek.... Hoe gaan ze data binnen afzienbare tijd uit komen dan joh....
Huh? Nee.quote:
[..]
Je lijkt wel een aantal graden gedraaid joh.
Ik heb dit vaker geschreven. Ben zeer pro eigen keuze en tegen buitensluiten van mensen.
Hier is maar een woord voor: knettergek.quote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
tijd voor n booster?
Mooi toch dat mensen zich tegen dit absure beleid keren. Hoe meer zielen hoe beterquote:
[..]
Je lijkt wel een aantal graden gedraaid joh.
4.000 euro eerste boete voor de zaak die het betreft. Tweede boete is 14 dagen je tent dicht.quote:
[..]
Net alsof ze dat in de praktijk overal gaan controleren, je kunt gewoon uittekenen hoe het straks gaat, het is heel even spannend want en daarna loopt iedereen weer gewoon ongecontroleerd overal binnen.
Maar ik hoop idd dat deze onzin snel voorbij is ja.
Ook totaal niet te handhaven op lange termijn zo'n systeem, maar daar komen die Italiaantjes snel genoeg achter.quote:
[..]
Hier is maar een woord voor: knettergek.
Gestoord is het iddquote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
En iedereen tijdenlang maar roepen 'nee joh, dat zijn wilde ideen, zo ver komt het 'niet'
Ik huiver voor het onderwijs, evenementenbranche en gewoon berhaupt de ontwikkelingen in Nederland komende jaar of twee jaar of langer...
Dacht ik ook, maar Amerikanen zijn echt machteloos tegen machtige werkgevers, die mogen alles zelf bepalen wat ze willen doen met het personeel. Triest maar waar, maar werknemers in Amerika hebben toch rechten net als wij hier in Nederland. In Amerika is anders gesteld met de rechten van de werknemers. Veel minder vrijheid denk ik al dan bij ons in Nederlandquote:
[..]
Dat zouden ze niet winnen, wegens vroegere beslissingen van het supreme court.
Op papier ja, we weten toch allemaal in de praktijk hoe het gaat, 2 man een een paardenkop die dat moeten gaan controleren namens de overheid, gaat nooit werken.quote:
[..]
4.000 euro eerste boete voor de zaak die het betreft. Tweede boete is 14 dagen je tent dicht.
Maar ik hoop idd dat deze onzin snel voorbij is ja.
Uiteraard zal het breed uitgemeten worden in de lokale media als er een zaak wordt beboet, maar daar tegenover staan tig anderen die gewoon door de mazen heen glippen en lekker mensen blijven ontvangen zonder gezondheidschecks.
Weet ik.quote:
[..]
Daarom goed nadenken wat je op Fok zet beste Ven. Ze weten precies wie je bent
Ik snap wat ze willen bereiken en misschien is het wel nodig maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is. En ergens snap ik het wel vorig jaar zomer kregen de regeringen nog volop kritiek dat ze te zacht ingegrepen hadden en dat daarom de tweede en derde golf zo draconisch waren.quote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Eind 2021 heeft iedereen zijn kans echter gehad en moet het afgelopen zijn met het beschermen van de bewust ongevaccineerden. Gooi alles open, schaf de regels af en laat ze maar in het ziekenhuis terecht komen.
Krijg steeds van die berichten van mensen te lezen, ook hier op fok, in de strekking van dat het doodnormale consequenties zijn om uitgesloten te worden.quote:
[..]
Mooi toch dat mensen zich tegen dit absure beleid keren. Hoe meer zielen hoe beter
Raar is dat.
Ik hoop dat de Rijn (of de bier/wijn grensquote:
[..]
Gestoord is het idd
En iedereen tijdenlang maar roepen 'nee joh, dat zijn wilde ideen, zo ver komt het 'niet'
Ik huiver voor het onderwijs, evenementenbranche en gewoon berhaupt de ontwikkelingen in Nederland komende jaar of twee jaar of langer...
) in Europa de grens van deze idioterie gaat zijn.Mijn broertje zit blijkbaar door dit gezeik min of meer half opgesloten in Italy met z'n vrouw en 12+ kids.quote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Weet het fijne er nog niet helemaal van.
Ik hoop dat deze idioterie heel hard in hun gezicht ontploft.quote:
[..]
Ik hoop dat de Rijn (of de bier/wijn grens
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.quote:
[..]
Krijg steeds van die berichten van mensen te lezen, ook hier op fok, in de strekking van dat het doodnormale consequenties zijn om uitgesloten te worden.
Raar is dat.
Hij heeft meer dan 12 kinderen?! Arme jongen.quote:
[..]
Mijn broertje zit blijkbaar door dit gezeik min of meer half opgesloten in Italy met z'n vrouw en 12+ kids.
Weet het fijne er nog niet helemaal van.
quote:
[..]
Hij heeft meer dan 12 kinderen?! Arme jongen.
Dit streven bestaat niet bij dit virus derhalve, als je daarop wacht, wacht je per definitie op iets dat nooit gaat komen en blijf je dus altijd met maatregelen zitten.quote:
maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is
Ga er eens achteraan. Ben benieuwd hoe heet de soep gegeten wordt daar.quote:
[..]
Mijn broertje zit blijkbaar door dit gezeik min of meer half opgesloten in Italy met z'n vrouw en 12+ kids.
Weet het fijne er nog niet helemaal van.
Sterkte trouwens.
Que?quote:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Zou het dan veel eerlijker zijn om die zaken voor iedereen dicht te gooien?quote:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Itali. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Sow, goed zijn best gedaan zeg.quote:
quote:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Waarom denk je dit want het is echt gigantisch debiel vreemd voor mij.
Ik begrijp je standpunt en dat zal bij de lokale ijssalon wel zo zijn. Maar het gaat hier ook over scholen. En dat zijn ambtenaren h.quote:
[..]
Op papier ja, we weten toch allemaal in de praktijk hoe het gaat, 2 man een een paardenkop die dat moeten gaan controleren namens de overheid, gaat nooit werken.
Uiteraard zal het breed uitgemeten worden in de lokale media als er een zaak wordt beboet, maar daar tegenover staan tig anderen die gewoon door de mazen heen glippen en lekker mensen blijven ontvangen zonder gezondheidschecks.
Waarom moeten ze dicht dan?quote:
[..]
Zou het dan veel eerlijker zijn om die zaken voor iedereen dicht te gooien?
De grap is, je hebt ook geen recht om voor een ander te bepalen dat hij/zij zich moet laten vaccineren. De consequenties die er vaak aan verbonden worden zijn de consequenties die acceptabel zijn voor degenen die wel gevaccineerd zijn. Zo werkt vrije keus niet.quote:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Zal kijken of ik een leuke consequentie kan bedenken als jij iets doet wat me niet aanstaat. En bij protest beroep ik me op de consequentie van je keuze.quote:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.quote:
Nee zo werkt vrije keuze idd niet, maar dat vinden een hoop geen probleem blijkbaar, lekker je eigen zin doordrukken is heel normaal.quote:
[..]
De grap is, je hebt ook geen recht om voor een ander te bepalen dat hij/zij zich moet laten vaccineren. De consequenties die er vaak aan verbonden worden zijn de consequenties die acceptabel zijn voor degenen die wel gevaccineerd zijn. Zo werkt vrije keus niet.
Wist nooit dat "liberaal" zijn zo een uitgesproken politieke zienswijze was totdat ik dit soort gedachtegoed tegenkom.
Omdat de vaccinatiegraad icm een besmettelijkere variant landen als Itali en Frankrijk nog steeds erg kwetsbaar maakt voor grote golven die de zorg overspoelen.quote:
quote:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Dat kun je ook omdraaien
Als je naar buiten gaat zonder bescherming neem je het risico om micro-organismen tot je te nemen
Je hebt niet het recht om andere mensen te dwingen jou te beschermen
Voor zover het opgaat want vaccinaties zijn geen garantie voor niet meer besmettelijk zijn
Nothing makes sense anymore, echt hoor
Klopt, je mag thuis blijven als je wilt.quote:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Ik hoor morgen meer, hij heeft beetje slecht bereik in de omgeving waar hij nu zit.quote:
[..]
Ga er eens achteraan. Ben benieuwd hoe heet de soep gegeten wordt daar.
Sterkte trouwens.
Je zou het kunnen overwegen voor het najaar. Als er veel zieken zouden zijn.quote:
[..]
Ik snap wat ze willen bereiken en misschien is het wel nodig maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is. En ergens snap ik het wel vorig jaar zomer kregen de regeringen nog volop kritiek dat ze te zacht ingegrepen hadden en dat daarom de tweede en derde golf zo draconisch waren.
Eind 2021 heeft iedereen zijn kans echter gehad en moet het afgelopen zijn met het beschermen van de bewust ongevaccineerden. Gooi alles open, schaf de regels af en laat ze maar in het ziekenhuis terecht komen.
Maar nu, zomaar in de zomer? Terwijl er geen extra druk op de zorg is?
Ik vind het bizar.
Dan blijven ze maar lekker uit de buurt van andere mensen, niet mijn probleem.quote:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Overigens kun je ook na vaccinatie nog dit virus overdragen dus daar gaat het al fout.
Je gaat je gang maar.quote:
[..]
Zal kijken of ik een leuke consequentie kan bedenken als jij iets doet wat me niet aanstaat. En bij protest beroep ik me op de consequentie van je keuze.
Werkt de 5G in zn vaccin niet goed?quote:
[..]
Ik hoor morgen meer, hij heeft beetje slecht bereik in de omgeving waar hij nu zit.
Het is echt bijzonder krankzinnig, maar hij is niet de enige met die gedachtes..........quote:
[..]
Dat kun je ook omdraaien
Als je naar buiten gaat zonder bescherming neem je het risico om micro-organismen tot je te nemen
Je hebt niet het recht om andere mensen te dwingen jou te beschermen
Voor zover het opgaat want vaccinaties zijn geen garantie voor niet meer besmettelijk zijn
Nothing makes sense anymore, echt hoor
quote:
[..]
"We zien dat u afgelopen week nog niet langs bent geweest bij uw oma. Daarnaast heeft u nog geen vrijwilligerswerk gedaan. Uw sociale kredietscore is nog niet hoog genoeg om deel te mogen nemen aan dit festival. U kunt echter wel naar het museum in de stad."
Als ongevaccineerde idd. Ik ga er vanuit dat het in NL niet zo'n storm gaat lopen maar zie particuliere kroegen en evenementen nog wel die kant op gaan. Die willen niet als besmettingshaard te boek komen te staan.quote:
[..]
Klopt, je mag thuis blijven als je wilt.
Handje virologen in het OMT zijn niet helemaal 100 denk ik.quote:
Nog heel even de kat uit de boom kijken, maar eh.. ik wil wel mee protesteren, want dit kan echt niet straks. Dit moet gewoon groot worden, punt, mensen moeten organiseren. Dit neemt echt heel enge vormen aan. We zijn echt kk gestoord, wtf zeg. Holy shit dat ik dit ooit gedacht zou kunnen hebben.
Ja, dat is hoe het werkt namelijk.quote:
Jij bepaalt wat anderen moeten doen?quote:
Ben je een slavendrijver en wij je slaven? Ik ben het even vergeten namelijk.Dat is precies wat ze in 2020 hebben gedaan. Afschalen maatregelen en testcapaciteiten. We weten allemaal hoezeer dat gewaardeerd werd in november.quote:
[..]
Je zou het kunnen overwegen voor het najaar. Als er veel zieken zouden zijn.
Maar nu, zomaar in de zomer? Terwijl er geen extra druk op de zorg is?
Ik vind het bizar.
Eenzelfde besmettingshaard die ze ook kunnen zijn als ze alleen gevaccineerden hebben?quote:
[..]
Als ongevaccineerde idd. Ik ga er vanuit dat het in NL niet zo'n storm gaat lopen maar zie particuliere kroegen en evenementen nog wel die kant op gaan. Die willen niet als besmettingshaard te boek komen te staan.
Ik hoop dat Nederland een record aan medailles meeneemt uit Tokyo, misschien gaan we ons dan druk maken over zinvollere dingen dan of iemand wel of niet gevaccineerd is.
Yep!quote:
[..]
Het is echt bijzonder krankzinnig, maar hij is niet de enige met die gedachtes..........
Ik denk dat je met uiterst fragiel leven op deze voet niet eens een levensjaar gaat redden maar alleen maar opoffert.quote:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingent. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Hun definitie van "severe" is gebaseerd op zuurstofsaturatiemeting. Dat was een goede indicatie voor een slechte prognose toen mensen nog niet gevaccineerd waren, maar bij gevaccineerde personen is het meestal slechts een tijdelijk verschijnsel.quote:
https://www.timesofisrael(...)rts-dont-believe-it/quote:But Paran, a senior physician at Tel Aviv Sourasky Medical Center, argued that the problem with them runs deep, and the definition of “serious illness” has become misleading. It is used for patients whose oxygen saturation drops, which was a good indicator pre-vaccination as it signaled deterioration. But for vaccine-protected patients it is often a brief state that doesn’t signal significant deterioration, she said.
“Take a patient who is in my hospital now as an example,” she said. “He is in his 80s and classed as severe, but only because he had a mild drop in saturation. It was something that any other disease would cause, and which we’re treating well with steroids, but he is classed as a serious case.”
Dat is acceptabel. Alleen niet als het aan Covid is.quote:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingent. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Let maar op. Als in november straks weer 4000 mensen overleden zijn aan de jaarlijke Influenza-golf zeggen we: Tja, dat is pech, hoort bij het leven.
DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!!quote:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingent. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Tijd voor bed
Yep. Ik snap wat je zegt maar groepsimmuniteit kan geen doel zijn, hooguit als nutteloos resultaat dat niet kan worden gehanteerd als criterium. Groepsimmuniteit wordt bereikt via verschillende factoren, waaronder idd vaccinatie. Vaccinatie die voor 98% bevolking niet nodig is omdat ze al immuniteit hebben verworven.quote:
[..]
Ik snap wat ze willen bereiken en misschien is het wel nodig maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is. En ergens snap ik het wel vorig jaar zomer kregen de regeringen nog volop kritiek dat ze te zacht ingegrepen hadden en dat daarom de tweede en derde golf zo draconisch waren.
Eind 2021 heeft iedereen zijn kans echter gehad en moet het afgelopen zijn met het beschermen van de bewust ongevaccineerden. Gooi alles open, schaf de regels af en laat ze maar in het ziekenhuis terecht komen.
Het narratief dat bewust ongevaccineerden - tegen hun wil - moeten worden beschermd, is willekeurig.
Vaccinatie blijft helaas onvoldoende permanent aanwezig. Probleem is dat kwetsbaren te langzaam zijn in preventieve reactie bij infectie en daarom ongeveer permanent onder de dope moeten worden gehouden zodat zij een infectie tijdiger kunnen afweren.
Vaccinatie zorgt voor een tijdelijke aanwezigheid van antilichamen, opgewekt door een immuniteit die men reeds heeft. Die aangejaagde antilichamen, mogelijk niets te doen, kunnen op termijn voor ongewenste bijwerkingen zorgen. Niemand kan nu fatsoenlijk voorspellen wat dat op spanning houden, mettertijd gaat doen.
Vrees met grote vrezen voor de komende griepgolf in elk geval. Die kon wel eens heftiger dan gebruikelijk zijn.quote:
[..]
Dat is acceptabel. Alleen niet als het aan Covid is.
Let maar op. Als in november straks weer 4000 mensen overleden zijn aan de jaarlijke Influenza-golf zeggen we: Tja, dat is pech, hoort bij het leven.
Lockdowntje erbij meneer?
Wel hoor, ook dat is acceptabel.quote:
[..]
Dat is acceptabel. Alleen niet als het aan Covid is.
Scheelt toch niet zoveel met NL?quote:
[..]
Omdat de vaccinatiegraad icm een besmettelijkere variant landen als Itali en Frankrijk nog steeds erg kwetsbaar maakt voor grote golven die de zorg overspoelen.
Ja wij zijn de afgelopen tijd wel heel erg hard gegaan met vaccineren (praise Hugo!).
Het is uiteindelijk een politieke beslissingen, om een gedeelte van je eigen burgers buiten te sluiten. Een willekeurig Scandinavisch land zie ik dit niet zo snel doen. Toch?
De overheid heeft dat recht en die plicht echter wel.quote:
[..]
Dat kun je ook omdraaien
Als je naar buiten gaat zonder bescherming neem je het risico om micro-organismen tot je te nemen
Je hebt niet het recht om andere mensen te dwingen jou te beschermen
Voor zover het opgaat want vaccinaties zijn geen garantie voor niet meer besmettelijk zijn
Nothing makes sense anymore, echt hoor
Net zoals ze de zorgcapaciteit in de gaten moeten houden. Ik hoef jou niet te vertellen hoeveel doden er gevallen zijn doordat de reguliere zorg grotendeels weggevallen was.
En ik weet dat je nog steeds besmettelijk bent wanneer je gevaccineerd bent. Maar het bijna ineenstorten van het zorgsysteem raakt ook mensen die wel hun verantwoordelijkheid nemen.
Let wel ik wil ook absoluut geen vaccinatieplicht maar je kunt niet ontkennen dat die keuze consequenties heeft.
Ook als de overheid ze niet introduceert.
Ben jij ook voor zoiets hier?quote:
[..]
Dat is precies wat ze in 2020 hebben gedaan. Afschalen maatregelen en testcapaciteiten. We weten allemaal hoezeer dat gewaardeerd werd in november.
Wel handig trouwens om te gebruiken wanneer je een racist bent.quote:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Ik denk ook wel dat die heftig kan zijn ja. Als Influenza zo snel muteert is 't best aannemelijk dat er helemaal geen immuniteit meer voor is op dit moment. Krijgen we net zo'n situatie als RS.quote:
[..]
Vrees met grote vrezen voor de komende griepgolf in elk geval. Die kon wel eens heftiger dan gebruikelijk zijn.
Lockdowntje erbij meneer?
Soms wel. Bepaal jij dat?quote:
[..]
Jij bepaalt wat anderen moeten doen?
Want je laat heel handig de rest weg.
Maar komt er nog iets van?quote:
[..]
Ja, dat is hoe het werkt namelijk.
Ik weiger dit te gelovenquote:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingent. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Die eindigen niet in het ziekenhuis (of maar beperkt). Zodat normale zorg door kan gaan.quote:
[..]
Eenzelfde besmettingshaard die ze ook kunnen zijn als ze alleen gevaccineerden hebben?
Ik hoop dat Nederland een record aan medailles meeneemt uit Tokyo, misschien gaan we ons dan druk maken over zinvollere dingen dan of iemand wel of niet gevaccineerd is.
Doe maar een lockdowntje.quote:
[..]
Vrees met grote vrezen voor de komende griepgolf in elk geval. Die kon wel eens heftiger dan gebruikelijk zijn.
Lockdowntje erbij meneer?
En iedereen die niet gevaccineerd is wel?quote:
[..]
Die eindigen niet in het ziekenhuis (of maar beperkt). Zodat normale zorg door kan gaan.
Ja een keuze die consequenties heeft voor jezelf in directe zin, verder niet.quote:
Let wel ik wil ook absoluut geen vaccinatieplicht maar je kunt niet ontkennen dat die keuze consequenties heeft.
Ook als de overheid ze niet introduceert.
Dat is verbuigen van vrijheid naar eigen genot,.quote:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Ja, die anderen kunnen dat eisen in hun priv omgeving maar niet in het openbaar waar iedereen evenveel rechten heeft (daar) te zijn. In die openbaarheid zijn werk, winkels en vrijetijdscentra etc.etc.... alles wat niet de eigen privaatrechtelijke voordeur is.
Degene die jou/mij daar niet in de buurt wil hebben, kan daar beter thuis blijven.
Dan doen ze het niet echt goed dan met al die doden elk jaar.quote:
[..]
De overheid heeft dat recht en die plicht echter wel.
Die was hier idd ook in een miniatuur-versie van diezelfde zuidelijke landen die nu burgers buiten sluiten.quote:
En waar je nog steeds overal binnen verplicht bent mondkapjes te dragen.
Hell..de avondklok is pas sinds juni weg in een Itali.
Ik reageer dan ook op het spraakmakende onderdeel van je comment, ik reageer niet op je complete comment maar op hetgeen ik bijzonder vind, lijkt me logisch.quote:
[..]
Soms wel. Bepaal jij dat?
Want je laat heel handig de rest weg.
Ja en in Spanje moet je nog steeds mondkapjes op straat :/quote:
[..]
Die was hier idd ook in een miniatuur-versie van diezelfde zuidelijke landen die nu burgers buiten sluiten.
En waar je nog steeds overal binnen verplicht bent mondkapjes te dragen.
Hell..de avondklok is pas sinds juni weg in een Itali.
Ja, heb jij niet in het ziekenhuis gelegen afgelopen jaar?quote:
[..]
En iedereen die niet gevaccineerd is wel?
Ik en mijn hele familie wel hoor.
Nee. Maar beeld het je maar in.quote:
[..]
Maar komt er nog iets van?
Dat is nog de grootste grap... Al die maatregelen die geen zin hebben... En clubs open gooien wat wel zin heeft en verbaast zijn over de toename in besmettingen.. Maar nog steeds niet de conclusie trekken "hey... Dit is wel zinvol, die mondkapjes niet"... Nee dat is te gek gedacht voor die mensen.quote:
[..]
Die was hier idd ook in een miniatuur-versie van diezelfde zuidelijke landen die nu burgers buiten sluiten.
En waar je nog steeds overal binnen verplicht bent mondkapjes te dragen.
Hell..de avondklok is pas sinds juni weg in een Itali.
Ach kom, als je Koopmans heet kan je toch niet met droge ogen mondkapjes blijven propageren? Hoe kan dat nou!?
Hoe zit het daar eigenlijk met hun greenpass.. Enig idee?quote:
[..]
Ja en in Spanje moet je nog steeds mondkapjes op straat :/
Nee tenzij zeer tijdelijk. Maar daar leest iedereen overheen.quote:
Voor 2021 snap ik de maatregelen nog maar daarna mag iedereen het zelf uitzoeken.
En moet er weer voorrang aan de reguliere zorg geven gaat worden. Wat waarschijnlijk in gaat houden dat er te weinig ic plaatsen overblijven om de ongevaccineerden op te vangen.
De mortaliteit zal onder die groep dan wel omhoog gaan maar dat is de consequentie van hun keuze.
We kunnen ze niet eeuwig en tegen alle kosten blijven beschermen.
Van die virologen begrijp ik dat wel. Dat zijn namelijk virologen en geen sociologen of psychologen. En uiteindelijk beslissen zij niet. De Tweede Kamer wel.quote:
[..]
Dat is nog de grootste grap... Al die maatregelen die geen zin hebben... En clubs open gooien wat wel zin heeft en verbaast zijn over de toename in besmettingen.. Maar nog steeds niet de conclusie trekken "hey... Dit is wel zinvol, die mondkapjes niet"... Nee dat is te gek gedacht voor die mensen.
Ach kom, als je Koopmans heet kan je toch niet met droge ogen mondkapjes blijven propageren? Hoe kan dat nou!?
Iedere maatregel is politiek.
Mij niet als de rest van de post hetgeen er voor nuanceertquote:
Je weet dus niets. Helder.quote:
[..]
Nee. Maar beeld het je maar in.
Hoezo net zo'n situatie als RS?quote:
[..]
Ik denk ook wel dat die heftig kan zijn ja. Als Influenza zo snel muteert is 't best aannemelijk dat er helemaal geen immuniteit meer voor is op dit moment. Krijgen we net zo'n situatie als RS.
En griep zijn meerdere varianten, het is niet alsof je elke jaar elke variant meemaakt. bvb:
A/Michigan/45/2015 (H1N1)pdm09
A/Singapore/INFIMH-16-0019/2016 (H3N2)
B/Colorado/06/2017 (B/Victoria/2/87 lineage)
B/Phuket/3073/2013 (B/Yamagata/16/88 lineage)
A/Switzerland/8060/2017 (H3N2)
A/Brisbane/02/2018 (H1N1)pdm09
A/Kansas/14/2017 (H3N2)
A/South Australia/34/2019 (H3N2)
B/Washington/02/2019
A/Guangdong-Maonan/SWL1536/2019 (H1N1)pdm09
A/Hong Kong/2671/2019 (H3N2)
A/Wisconsin/588/2019 (H1N1)pdm09
V Dissel zegt terecht, geen overtuigend bewijs, maar Koopmans zit nog te drukken zet mondkapjes op, het is zinloos.quote:
[..]
Van die virologen begrijp ik dat wel. Dat zijn namelijk virologen en geen sociologen of psychologen. En uiteindelijk beslissen zij niet. De Tweede Kamer wel.
Iedere maatregel is politiek.
Die mensen die er het meeste verstand van hebben snappen er niks van, hoeveel vertrouwen denk je dat ik heb in de visie van Koopmans? Helemaal niks.
Ik ben het principieel niet met het uitsluiten eens. Maar ik kan je standpunt heel goed begrijpen.quote:
[..]
Nee tenzij zeer tijdelijk. Maar daar leest iedereen overheen.
Voor 2021 snap ik de maatregelen nog maar daarna mag iedereen het zelf uitzoeken.
En moet er weer voorrang aan de reguliere zorg geven gaat worden. Wat waarschijnlijk in gaat houden dat er te weinig ic plaatsen overblijven om de ongevaccineerden op te vangen.
Als het hier in het najaar weer hard op gaat lopen, en de keuze is 'horeca dicht' of 'alleen voor gevaccineerden' dan vind ik dat ook een moeilijk dilemma.
Alleen gezien de situatie nu, weinig druk op de zorg etc, vind ik het onacceptabel.
Heb daar nog niet zoveel over gehoord de laatste tijd.quote:
[..]
Hoe zit het daar eigenlijk met hun greenpass.. Enig idee?
De berichten van een paar weken terug dat de (kinder-)IC's vol lagen met kinderen met het RS virus. In een periode dat het RS normaal gesproken nooit voorkwam in deze periode van het jaar.quote:
[..]
Hoezo net zo'n situatie als RS?
En griep zijn meerdere varianten, het is niet alsof je elke jaar elke variant meemaakt. bvb:
A/Michigan/45/2015 (H1N1)pdm09
A/Singapore/INFIMH-16-0019/2016 (H3N2)
B/Colorado/06/2017 (B/Victoria/2/87 lineage)
B/Phuket/3073/2013 (B/Yamagata/16/88 lineage)
A/Switzerland/8060/2017 (H3N2)
A/Brisbane/02/2018 (H1N1)pdm09
A/Kansas/14/2017 (H3N2)
A/South Australia/34/2019 (H3N2)
B/Washington/02/2019
A/Guangdong-Maonan/SWL1536/2019 (H1N1)pdm09
A/Hong Kong/2671/2019 (H3N2)
A/Wisconsin/588/2019 (H1N1)pdm09
Ja. Ik weet dat jij een bijzondere hekel aan haar hebt (understatement).quote:
[..]
V Dissel zegt terecht, geen overtuigend bewijs, maar Koopmans zit nog te drukken zet mondkapjes op, het is zinloos.
Die mensen die er het meeste verstand van hebben snappen er niks van, hoeveel vertrouwen denk je dat ik heb in de visie van Koopmans? Helemaal niks.
Maar zij bepaalt het beleid niet in haar eentje.
Ik vraag mij af wie er momenteel een zwaardere stempel in het OMT drukt. een van Dissel of een Koopmans.quote:
[..]
V Dissel zegt terecht, geen overtuigend bewijs, maar Koopmans zit nog te drukken zet mondkapjes op, het is zinloos.
Die mensen die er het meeste verstand van hebben snappen er niks van, hoeveel vertrouwen denk je dat ik heb in de visie van Koopmans? Helemaal niks.
Mee eens. Ik kom net terug uit Venetie en de regels zijn krom. Op de Biennale mag er in sommige zalen maar 3 man zijn terwijl ze 500m beslaan. Op de boot er naar toe staan echter 250 man als Afrikaanse vluchtelingen op elkaar gepakt. Plus dat het merendeel dat kapje nog verkeerd op heeft ook.quote:
[..]
Dat is nog de grootste grap... Al die maatregelen die geen zin hebben... En clubs open gooien wat wel zin heeft en verbaast zijn over de toename in besmettingen.. Maar nog steeds niet de conclusie trekken "hey... Dit is wel zinvol, die mondkapjes niet"... Nee dat is te gek gedacht voor die mensen.
Ach kom, als je Koopmans heet kan je toch niet met droge ogen mondkapjes blijven propageren? Hoe kan dat nou!?
Scheelt inderdaad niet zo heel veel met NL, maar wij zijn dan ook nog steeds kwetsbaar ervoor. Dat kleine golfje afgelopen maand, dat we ook alleen maar met een verstrenging van maatregelen hebben kunnen tegengaan, heeft behoorlijk wat ongevaccineerden het ziekenhuis in gejaagd. En ja het is uiteindelijk een politieke beslissing, je kunt er als staat inderdaad ook voor kiezen om lekker solidair aan iedereen restricties op te leggen. Maar dat kun je natuurlijk ook maar een X aantal weken volhouden voordat er weer protest komt vanuit het gevaccineerde deel van de bevolking dat het als oneerlijk beschouwd dat zij allerlei beperkingen moeten aanvaarden voor de keuze van anderen om een volkomen normale medische ingreep niet te ondergaan.quote:
[..]
Scheelt toch niet zoveel met NL?
Ja wij zijn de afgelopen tijd wel heel erg hard gegaan met vaccineren (praise Hugo!).
Het is uiteindelijk een politieke beslissingen, om een gedeelte van je eigen burgers buiten te sluiten. Een willekeurig Scandinavisch land zie ik dit niet zo snel doen. Toch?
Het bestaan van consequenties rechtvaardigt ze nog niet. Dat was mijn punt.quote:
[..]
Je weet dus niets. Helder.
Tjah, de overige blijven wat meer onder de radar, maar je hebt in principe gelijk daarin.quote:
[..]
Ja. Ik weet dat jij een bijzondere hekel aan haar hebt (understatement).
Maar zij bepaalt het beleid niet in haar eentje.
Menno de Jong met zijn onzin studie over Long-Covid, totaal geen representatieve steekproef, die mensen mochten zichzelf wel even selecteren voor het onderzoek........ Koopmans neemt dat weer over "long covid voor jongeren is echt een probleem hoor" wss door dus dat flut-onderzoek van der collega voor waarheid te nemen.
Als je wetenschapper bent maak je die fouten niet.
Ik weet niet wat het is maar ik heb de indruk dat het wetenschappelijk echt een gigantisch zwakke poppenkast is bij de meest prominente naar voren geschoven figuren, in politieke / media zin.
V Dissel heb ik wl vertrouwen in. Dus ik stem op Koopmansquote:
[..]
Ik vraag mij af wie er momenteel een zwaardere stempel in het OMT drukt. een van Dissel of een Koopmans.
Nee maar de kans is wel veel groter.quote:
[..]
En iedereen die niet gevaccineerd is wel?
En voor de samenleving als je wel ziek wordt.quote:
[..]
Ja een keuze die consequenties heeft voor jezelf in directe zin, verder niet.
Ik vind het ergens wel bizar dat ze wel allemaal uit de school klappen in de media, maar de OMT gespreksverslagen staatsgeheim zijn.quote:
[..]
V Dissel heb ik wl vertrouwen in. Dus ik stem op Koopmans
Ik vind daar wat van.
Denk toch echt dat je gewoon mag accepteren dat sommige mensen bewust het risico nemen tot een bezoekje ziekenhuis. Sowieso raakt men een keer besmet en ben je alleen maar aan het vertragen.... Dus redden doe je er niemand mee.quote:
[..]
Scheelt inderdaad niet zo heel veel met NL, maar wij zijn dan ook nog steeds kwetsbaar ervoor. Dat kleine golfje afgelopen maand, dat we ook alleen maar met een verstrenging van maatregelen hebben kunnen tegengaan, heeft behoorlijk wat ongevaccineerden het ziekenhuis in gejaagd. En ja het is uiteindelijk een politieke beslissing, je kunt er als staat inderdaad ook voor kiezen om lekker solidair aan iedereen restricties op te leggen. Maar dat kun je natuurlijk ook maar een X aantal weken volhouden voordat er weer protest komt vanuit het gevaccineerde deel van de bevolking dat het als oneerlijk beschouwd dat zij allerlei beperkingen moeten aanvaarden voor de keuze van anderen om een volkomen normale medische ingreep niet te ondergaan.
Ach kom, als je zonder helm op straat loopt is dat dan ook een consequentie voor de samenleving? Mensen hebben pech, daar hebben we zorg voor.quote:
[..]
En voor de samenleving als je wel ziek wordt.
Ja, de kans is groter. Maar het is geen zekerheid. Alleen al daarom vind ik een verplichting onzinnig.quote:
[..]
Nee maar de kans is wel veel groter.
"effect lock down niet te zien in IC opnames" - Kuipers.quote:
[..]
Ik vind het ergens wel bizar dat ze wel allemaal uit de school klappen in de media, maar de OMT gespreksverslagen staatsgeheim zijn.
Ik vind daar wat van.
"HOHO JE BENT TE VROEG, dat hebben we nog helemaal niet onderzocht."
Ieder figuur met maar een schrijntje statistieke kennis in zijn harses wt op basis van de cijfers, in oogopslag, dat er geen significante trendbreuk was, gewoon niet, en Kuipers zelf is ook niet gek, ahoy.............. Zoveel vreemde zaken, als je het mij vraagt, die bottem line gewoon onwetenschappelijk zijn en een propaganda karakter hebben.
Uiteindelijk krijgt bijna elk kind RS, als er een tijd geen gevallen geweest zijn kan je verwachten dat als de maatregelen iets losser worden je plots een hoop tegelijk krijgt, dat virus is nog veel besmettelijker dan covid. Maar voor de kinderen zelf zou het geen nadelige gevolgen hebben, dacht ik.quote:
[..]
De berichten van een paar weken terug dat de (kinder-)IC's vol lagen met kinderen met het RS virus. In een periode dat het RS normaal gesproken nooit voorkwam in deze periode van het jaar.
Ik moet zeggen dat ik het wel sterk vindt dat NL ook zeer duidelijk op eigen onderzoek beleid durft te maken.quote:
[..]
Tjah, de overige blijven wat meer onder de radar, maar je hebt in principe gelijk daarin.
Menno de Jong met zijn onzin studie over Long-Covid, totaal geen representatieve steekproef, die mensen mochten zichzelf wel even selecteren voor het onderzoek........ Koopmans neemt dat weer over "long covid voor jongeren is echt een probleem hoor" wss door dus dat flut-onderzoek van der collega voor waarheid te nemen.
Als je wetenschapper bent maak je die fouten niet.
Ik weet niet wat het is maar ik heb de indruk dat het wetenschappelijk echt een gigantisch zwakke poppenkast is bij de meest prominente naar voren geschoven figuren, in politieke / media zin.
Bijv dat kinderen (<12) nauwelijks besmettelijk zijn. Dat is 'ons' onderzoek.
Hier geen mondkapjes in de lagere scholen. Moet je dat eens zien in Fra of IT.
We maken daar ook fouten mee: denk aan ventilatie, wat lang onderschat is.
Tevens wordt er door de regering ook flink geshopt in de aanbevelingen van het OMT/RIVM. Sommige maatregelen nemen ze extra hard over, andere aanbevelingen doen ze niets mee.