Mooi toch dat mensen zich tegen dit absure beleid keren. Hoe meer zielen hoe beterquote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je lijkt wel een aantal graden gedraaid joh.
4.000 euro eerste boete voor de zaak die het betreft. Tweede boete is 14 dagen je tent dicht.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:15 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Net alsof ze dat in de praktijk overal gaan controleren, je kunt gewoon uittekenen hoe het straks gaat, het is heel even spannend want en daarna loopt iedereen weer gewoon ongecontroleerd overal binnen.
Ook totaal niet te handhaven op lange termijn zo'n systeem, maar daar komen die Italiaantjes snel genoeg achter.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:17 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hier is maar een woord voor: knettergek.
Gestoord is het iddquote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:13 schreef capricia het volgende:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Italië. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Dacht ik ook, maar Amerikanen zijn echt machteloos tegen machtige werkgevers, die mogen alles zelf bepalen wat ze willen doen met het personeel. Triest maar waar, maar werknemers in Amerika hebben toch rechten net als wij hier in Nederland. In Amerika is anders gesteld met de rechten van de werknemers. Veel minder vrijheid denk ik al dan bij ons in Nederlandquote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:13 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat zouden ze niet winnen, wegens vroegere beslissingen van het supreme court.
Op papier ja, we weten toch allemaal in de praktijk hoe het gaat, 2 man een een paardenkop die dat moeten gaan controleren namens de overheid, gaat nooit werken.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:18 schreef capricia het volgende:
[..]
4.000 euro eerste boete voor de zaak die het betreft. Tweede boete is 14 dagen je tent dicht.
Maar ik hoop idd dat deze onzin snel voorbij is ja.
Weet ik.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Daarom goed nadenken wat je op Fok zet beste Ven. Ze weten precies wie je bent
Ik snap wat ze willen bereiken en misschien is het wel nodig maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is. En ergens snap ik het wel vorig jaar zomer kregen de regeringen nog volop kritiek dat ze te zacht ingegrepen hadden en dat daarom de tweede en derde golf zo draconisch waren.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:13 schreef capricia het volgende:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Italië. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Krijg steeds van die berichten van mensen te lezen, ook hier op fok, in de strekking van dat het doodnormale consequenties zijn om uitgesloten te worden.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:17 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Mooi toch dat mensen zich tegen dit absure beleid keren. Hoe meer zielen hoe beter
Ik hoop dat de Rijn (of de bier/wijn grens ) in Europa de grens van deze idioterie gaat zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:18 schreef Molo het volgende:
[..]
Gestoord is het idd
En iedereen tijdenlang maar roepen 'nee joh, dat zijn wilde ideeën, zo ver komt het 'niet'
Ik huiver voor het onderwijs, evenementenbranche en gewoon überhaupt de ontwikkelingen in Nederland komende jaar of twee jaar of langer...
Mijn broertje zit blijkbaar door dit gezeik min of meer half opgesloten in Italy met z'n vrouw en 12+ kids.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:13 schreef capricia het volgende:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Italië. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Ik hoop dat deze idioterie heel hard in hun gezicht ontploft.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik hoop dat de Rijn (of de bier/wijn grens ) in Europa de grens van deze idioterie gaat zijn.
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:20 schreef ludovico het volgende:
[..]
Krijg steeds van die berichten van mensen te lezen, ook hier op fok, in de strekking van dat het doodnormale consequenties zijn om uitgesloten te worden.
Raar is dat.
Hij heeft meer dan 12 kinderen?! Arme jongen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Mijn broertje zit blijkbaar door dit gezeik min of meer half opgesloten in Italy met z'n vrouw en 12+ kids.
Weet het fijne er nog niet helemaal van.
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hij heeft meer dan 12 kinderen?! Arme jongen.
Dit streven bestaat niet bij dit virus derhalve, als je daarop wacht, wacht je per definitie op iets dat nooit gaat komen en blijf je dus altijd met maatregelen zitten.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is
Ga er eens achteraan. Ben benieuwd hoe heet de soep gegeten wordt daar.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:21 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Mijn broertje zit blijkbaar door dit gezeik min of meer half opgesloten in Italy met z'n vrouw en 12+ kids.
Weet het fijne er nog niet helemaal van.
Que?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Zou het dan veel eerlijker zijn om die zaken voor iedereen dicht te gooien?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:13 schreef capricia het volgende:
Vanaf morgen gaat die greenpass in in Italië. Restaurants, ijssalons, bioscopen, maar ook buiten hockey voor je 12+ kind..alleen maar met greenpass mogelijk.
En vanaf september is het onderwijs (12+) alleen nog maar fysiek toegangelijk met die greenpass.
Ik had dit nooit voor mogelijk gehouden. In Europa. Mensen zo buitensluiten.
Sow, goed zijn best gedaan zeg.quote:
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Ik begrijp je standpunt en dat zal bij de lokale ijssalon wel zo zijn. Maar het gaat hier ook over scholen. En dat zijn ambtenaren hè.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Op papier ja, we weten toch allemaal in de praktijk hoe het gaat, 2 man een een paardenkop die dat moeten gaan controleren namens de overheid, gaat nooit werken.
Uiteraard zal het breed uitgemeten worden in de lokale media als er een zaak wordt beboet, maar daar tegenover staan tig anderen die gewoon door de mazen heen glippen en lekker mensen blijven ontvangen zonder gezondheidschecks.
Waarom moeten ze dicht dan?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Zou het dan veel eerlijker zijn om die zaken voor iedereen dicht te gooien?
De grap is, je hebt ook geen recht om voor een ander te bepalen dat hij/zij zich moet laten vaccineren. De consequenties die er vaak aan verbonden worden zijn de consequenties die acceptabel zijn voor degenen die wel gevaccineerd zijn. Zo werkt vrije keus niet.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Zal kijken of ik een leuke consequentie kan bedenken als jij iets doet wat me niet aanstaat. En bij protest beroep ik me op de consequentie van je keuze.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.quote:
Nee zo werkt vrije keuze idd niet, maar dat vinden een hoop geen probleem blijkbaar, lekker je eigen zin doordrukken is heel normaal.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
De grap is, je hebt ook geen recht om voor een ander te bepalen dat hij/zij zich moet laten vaccineren. De consequenties die er vaak aan verbonden worden zijn de consequenties die acceptabel zijn voor degenen die wel gevaccineerd zijn. Zo werkt vrije keus niet.
Omdat de vaccinatiegraad icm een besmettelijkere variant landen als Italië en Frankrijk nog steeds erg kwetsbaar maakt voor grote golven die de zorg overspoelen.quote:
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja aan keuzes zijn consequenties verbonden. Je hebt niet het recht om andere mensen te besmetten.
Klopt, je mag thuis blijven als je wilt.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Ik hoor morgen meer, hij heeft beetje slecht bereik in de omgeving waar hij nu zit.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Ga er eens achteraan. Ben benieuwd hoe heet de soep gegeten wordt daar.
Sterkte trouwens.
Je zou het kunnen overwegen voor het najaar. Als er veel zieken zouden zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik snap wat ze willen bereiken en misschien is het wel nodig maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is. En ergens snap ik het wel vorig jaar zomer kregen de regeringen nog volop kritiek dat ze te zacht ingegrepen hadden en dat daarom de tweede en derde golf zo draconisch waren.
Eind 2021 heeft iedereen zijn kans echter gehad en moet het afgelopen zijn met het beschermen van de bewust ongevaccineerden. Gooi alles open, schaf de regels af en laat ze maar in het ziekenhuis terecht komen.
Dan blijven ze maar lekker uit de buurt van andere mensen, niet mijn probleem.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Je gaat je gang maar.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:25 schreef galantis het volgende:
[..]
Zal kijken of ik een leuke consequentie kan bedenken als jij iets doet wat me niet aanstaat. En bij protest beroep ik me op de consequentie van je keuze.
Werkt de 5G in zn vaccin niet goed?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik hoor morgen meer, hij heeft beetje slecht bereik in de omgeving waar hij nu zit.
Het is echt bijzonder krankzinnig, maar hij is niet de enige met die gedachtes..........quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat kun je ook omdraaien
Als je naar buiten gaat zonder bescherming neem je het risico om micro-organismen tot je te nemen
Je hebt niet het recht om andere mensen te dwingen jou te beschermen
Voor zover het opgaat want vaccinaties zijn geen garantie voor niet meer besmettelijk zijn
Nothing makes sense anymore, echt hoor
quote:Op donderdag 5 augustus 2021 22:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
"We zien dat u afgelopen week nog niet langs bent geweest bij uw oma. Daarnaast heeft u nog geen vrijwilligerswerk gedaan. Uw sociale kredietscore is nog niet hoog genoeg om deel te mogen nemen aan dit festival. U kunt echter wel naar het museum in de stad."
Als ongevaccineerde idd. Ik ga er vanuit dat het in NL niet zo'n storm gaat lopen maar zie particuliere kroegen en evenementen nog wel die kant op gaan. Die willen niet als besmettingshaard te boek komen te staan.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Klopt, je mag thuis blijven als je wilt.
Handje virologen in het OMT zijn niet helemaal 100 denk ik.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef Discombobulate het volgende:
Nog heel even de kat uit de boom kijken, maar eh.. ik wil wel mee protesteren, want dit kan echt niet straks. Dit moet gewoon groot worden, punt, mensen moeten organiseren. Dit neemt echt heel enge vormen aan. We zijn echt kk gestoord, wtf zeg. Holy shit dat ik dit ooit gedacht zou kunnen hebben.
Jij bepaalt wat anderen moeten doen? Ben je een slavendrijver en wij je slaven? Ik ben het even vergeten namelijk.quote:
Dat is precies wat ze in 2020 hebben gedaan. Afschalen maatregelen en testcapaciteiten. We weten allemaal hoezeer dat gewaardeerd werd in november.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef capricia het volgende:
[..]
Je zou het kunnen overwegen voor het najaar. Als er veel zieken zouden zijn.
Maar nu, zomaar in de zomer? Terwijl er geen extra druk op de zorg is?
Ik vind het bizar.
Eenzelfde besmettingshaard die ze ook kunnen zijn als ze alleen gevaccineerden hebben?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:27 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als ongevaccineerde idd. Ik ga er vanuit dat het in NL niet zo'n storm gaat lopen maar zie particuliere kroegen en evenementen nog wel die kant op gaan. Die willen niet als besmettingshaard te boek komen te staan.
Yep!quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het is echt bijzonder krankzinnig, maar hij is niet de enige met die gedachtes..........
Ik denk dat je met uiterst fragiel leven op deze voet niet eens een levensjaar gaat redden maar alleen maar opoffert.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingeënt. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Hun definitie van "severe" is gebaseerd op zuurstofsaturatiemeting. Dat was een goede indicatie voor een slechte prognose toen mensen nog niet gevaccineerd waren, maar bij gevaccineerde personen is het meestal slechts een tijdelijk verschijnsel.quote:
https://www.timesofisrael(...)rts-dont-believe-it/quote:But Paran, a senior physician at Tel Aviv Sourasky Medical Center, argued that the problem with them runs deep, and the definition of “serious illness” has become misleading. It is used for patients whose oxygen saturation drops, which was a good indicator pre-vaccination as it signaled deterioration. But for vaccine-protected patients it is often a brief state that doesn’t signal significant deterioration, she said.
“Take a patient who is in my hospital now as an example,” she said. “He is in his 80s and classed as severe, but only because he had a mild drop in saturation. It was something that any other disease would cause, and which we’re treating well with steroids, but he is classed as a serious case.”
Dat is acceptabel. Alleen niet als het aan Covid is.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingeënt. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
DAT DIT KAN IN NEDERLAND!!!quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingeënt. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Yep. Ik snap wat je zegt maar groepsimmuniteit kan geen doel zijn, hooguit als nutteloos resultaat dat niet kan worden gehanteerd als criterium. Groepsimmuniteit wordt bereikt via verschillende factoren, waaronder idd vaccinatie. Vaccinatie die voor 98% bevolking niet nodig is omdat ze al immuniteit hebben verworven.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Ik snap wat ze willen bereiken en misschien is het wel nodig maar hoop echt dat het tijdelijk is totdat er groepsimmuniteit is. En ergens snap ik het wel vorig jaar zomer kregen de regeringen nog volop kritiek dat ze te zacht ingegrepen hadden en dat daarom de tweede en derde golf zo draconisch waren.
Eind 2021 heeft iedereen zijn kans echter gehad en moet het afgelopen zijn met het beschermen van de bewust ongevaccineerden. Gooi alles open, schaf de regels af en laat ze maar in het ziekenhuis terecht komen.
Vrees met grote vrezen voor de komende griepgolf in elk geval. Die kon wel eens heftiger dan gebruikelijk zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is acceptabel. Alleen niet als het aan Covid is.
Let maar op. Als in november straks weer 4000 mensen overleden zijn aan de jaarlijke Influenza-golf zeggen we: Tja, dat is pech, hoort bij het leven.
Wel hoor, ook dat is acceptabel.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is acceptabel. Alleen niet als het aan Covid is.
Scheelt toch niet zoveel met NL?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Omdat de vaccinatiegraad icm een besmettelijkere variant landen als Italië en Frankrijk nog steeds erg kwetsbaar maakt voor grote golven die de zorg overspoelen.
De overheid heeft dat recht en die plicht echter wel.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:26 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat kun je ook omdraaien
Als je naar buiten gaat zonder bescherming neem je het risico om micro-organismen tot je te nemen
Je hebt niet het recht om andere mensen te dwingen jou te beschermen
Voor zover het opgaat want vaccinaties zijn geen garantie voor niet meer besmettelijk zijn
Nothing makes sense anymore, echt hoor
Ben jij ook voor zoiets hier?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is precies wat ze in 2020 hebben gedaan. Afschalen maatregelen en testcapaciteiten. We weten allemaal hoezeer dat gewaardeerd werd in november.
Wel handig trouwens om te gebruiken wanneer je een racist bent.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Ik denk ook wel dat die heftig kan zijn ja. Als Influenza zo snel muteert is 't best aannemelijk dat er helemaal geen immuniteit meer voor is op dit moment. Krijgen we net zo'n situatie als RS.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vrees met grote vrezen voor de komende griepgolf in elk geval. Die kon wel eens heftiger dan gebruikelijk zijn.
Lockdowntje erbij meneer?
Soms wel. Bepaal jij dat?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij bepaalt wat anderen moeten doen? Ben je een slavendrijver en wij je slaven? Ik ben het even vergeten namelijk.
Maar komt er nog iets van?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:28 schreef galantis het volgende:
[..]
Ja, dat is hoe het werkt namelijk.
Ik weiger dit te gelovenquote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:29 schreef WheeledWarrior het volgende:
Tja, mensen worden nu eenmaal soms ziek, ook als ze ergens tegen zijn ingeënt. En soms steken ze dan andere mensen aan, zonder het zelf te weten ook nog. En soms gaat er iemand dood, ja dat schijnt te kunnen gebeuren in het leven.
Die eindigen niet in het ziekenhuis (of maar beperkt). Zodat normale zorg door kan gaan.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:29 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eenzelfde besmettingshaard die ze ook kunnen zijn als ze alleen gevaccineerden hebben?
Ik hoop dat Nederland een record aan medailles meeneemt uit Tokyo, misschien gaan we ons dan druk maken over zinvollere dingen dan of iemand wel of niet gevaccineerd is.
Doe maar een lockdowntje.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:33 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Vrees met grote vrezen voor de komende griepgolf in elk geval. Die kon wel eens heftiger dan gebruikelijk zijn.
Lockdowntje erbij meneer?
En iedereen die niet gevaccineerd is wel?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die eindigen niet in het ziekenhuis (of maar beperkt). Zodat normale zorg door kan gaan.
Ja een keuze die consequenties heeft voor jezelf in directe zin, verder niet.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Let wel ik wil ook absoluut geen vaccinatieplicht maar je kunt niet ontkennen dat die keuze consequenties heeft.
Ook als de overheid ze niet introduceert.
Dat is verbuigen van vrijheid naar eigen genot,.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:25 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat je de vrijheid hebt om niet te vaccineren maar dat andere mensen ook de vrijheid hebben om je niet in hun buurt te willen.
Dan doen ze het niet echt goed dan met al die doden elk jaar.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
De overheid heeft dat recht en die plicht echter wel.
Die was hier idd ook in een miniatuur-versie van diezelfde zuidelijke landen die nu burgers buiten sluiten.quote:
Ik reageer dan ook op het spraakmakende onderdeel van je comment, ik reageer niet op je complete comment maar op hetgeen ik bijzonder vind, lijkt me logisch.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Soms wel. Bepaal jij dat?
Want je laat heel handig de rest weg.
Ja en in Spanje moet je nog steeds mondkapjes op straat :/quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Die was hier idd ook in een miniatuur-versie van diezelfde zuidelijke landen die nu burgers buiten sluiten.
En waar je nog steeds overal binnen verplicht bent mondkapjes te dragen.
Hell..de avondklok is pas sinds juni weg in een Italië.
Ja, heb jij niet in het ziekenhuis gelegen afgelopen jaar?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
En iedereen die niet gevaccineerd is wel?
Nee. Maar beeld het je maar in.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Maar komt er nog iets van?
Dat is nog de grootste grap... Al die maatregelen die geen zin hebben... En clubs open gooien wat wel zin heeft en verbaast zijn over de toename in besmettingen.. Maar nog steeds niet de conclusie trekken "hey... Dit is wel zinvol, die mondkapjes niet"... Nee dat is te gek gedacht voor die mensen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:40 schreef capricia het volgende:
[..]
Die was hier idd ook in een miniatuur-versie van diezelfde zuidelijke landen die nu burgers buiten sluiten.
En waar je nog steeds overal binnen verplicht bent mondkapjes te dragen.
Hell..de avondklok is pas sinds juni weg in een Italië.
Hoe zit het daar eigenlijk met hun greenpass.. Enig idee?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja en in Spanje moet je nog steeds mondkapjes op straat :/
Nee tenzij zeer tijdelijk. Maar daar leest iedereen overheen.quote:
Van die virologen begrijp ik dat wel. Dat zijn namelijk virologen en geen sociologen of psychologen. En uiteindelijk beslissen zij niet. De Tweede Kamer wel.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is nog de grootste grap... Al die maatregelen die geen zin hebben... En clubs open gooien wat wel zin heeft en verbaast zijn over de toename in besmettingen.. Maar nog steeds niet de conclusie trekken "hey... Dit is wel zinvol, die mondkapjes niet"... Nee dat is te gek gedacht voor die mensen.
Ach kom, als je Koopmans heet kan je toch niet met droge ogen mondkapjes blijven propageren? Hoe kan dat nou!?
Mij niet als de rest van de post hetgeen er voor nuanceertquote:
Je weet dus niets. Helder.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:42 schreef galantis het volgende:
[..]
Nee. Maar beeld het je maar in.
Hoezo net zo'n situatie als RS?quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk ook wel dat die heftig kan zijn ja. Als Influenza zo snel muteert is 't best aannemelijk dat er helemaal geen immuniteit meer voor is op dit moment. Krijgen we net zo'n situatie als RS.
V Dissel zegt terecht, geen overtuigend bewijs, maar Koopmans zit nog te drukken zet mondkapjes op, het is zinloos.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Van die virologen begrijp ik dat wel. Dat zijn namelijk virologen en geen sociologen of psychologen. En uiteindelijk beslissen zij niet. De Tweede Kamer wel.
Iedere maatregel is politiek.
Ik ben het principieel niet met het uitsluiten eens. Maar ik kan je standpunt heel goed begrijpen.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:44 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee tenzij zeer tijdelijk. Maar daar leest iedereen overheen.
Voor 2021 snap ik de maatregelen nog maar daarna mag iedereen het zelf uitzoeken.
En moet er weer voorrang aan de reguliere zorg geven gaat worden. Wat waarschijnlijk in gaat houden dat er te weinig ic plaatsen overblijven om de ongevaccineerden op te vangen.
Heb daar nog niet zoveel over gehoord de laatste tijd.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:42 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoe zit het daar eigenlijk met hun greenpass.. Enig idee?
De berichten van een paar weken terug dat de (kinder-)IC's vol lagen met kinderen met het RS virus. In een periode dat het RS normaal gesproken nooit voorkwam in deze periode van het jaar.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Hoezo net zo'n situatie als RS?
En griep zijn meerdere varianten, het is niet alsof je elke jaar elke variant meemaakt. bvb:
A/Michigan/45/2015 (H1N1)pdm09
A/Singapore/INFIMH-16-0019/2016 (H3N2)
B/Colorado/06/2017 (B/Victoria/2/87 lineage)
B/Phuket/3073/2013 (B/Yamagata/16/88 lineage)
A/Switzerland/8060/2017 (H3N2)
A/Brisbane/02/2018 (H1N1)pdm09
A/Kansas/14/2017 (H3N2)
A/South Australia/34/2019 (H3N2)
B/Washington/02/2019
A/Guangdong-Maonan/SWL1536/2019 (H1N1)pdm09
A/Hong Kong/2671/2019 (H3N2)
A/Wisconsin/588/2019 (H1N1)pdm09
Ja. Ik weet dat jij een bijzondere hekel aan haar hebt (understatement).quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
V Dissel zegt terecht, geen overtuigend bewijs, maar Koopmans zit nog te drukken zet mondkapjes op, het is zinloos.
Die mensen die er het meeste verstand van hebben snappen er niks van, hoeveel vertrouwen denk je dat ik heb in de visie van Koopmans? Helemaal niks.
Ik vraag mij af wie er momenteel een zwaardere stempel in het OMT drukt. een van Dissel of een Koopmans.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:47 schreef ludovico het volgende:
[..]
V Dissel zegt terecht, geen overtuigend bewijs, maar Koopmans zit nog te drukken zet mondkapjes op, het is zinloos.
Die mensen die er het meeste verstand van hebben snappen er niks van, hoeveel vertrouwen denk je dat ik heb in de visie van Koopmans? Helemaal niks.
Mee eens. Ik kom net terug uit Venetie en de regels zijn krom. Op de Biennale mag er in sommige zalen maar 3 man zijn terwijl ze 500m² beslaan. Op de boot er naar toe staan echter 250 man als Afrikaanse vluchtelingen op elkaar gepakt. Plus dat het merendeel dat kapje nog verkeerd op heeft ook.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is nog de grootste grap... Al die maatregelen die geen zin hebben... En clubs open gooien wat wel zin heeft en verbaast zijn over de toename in besmettingen.. Maar nog steeds niet de conclusie trekken "hey... Dit is wel zinvol, die mondkapjes niet"... Nee dat is te gek gedacht voor die mensen.
Ach kom, als je Koopmans heet kan je toch niet met droge ogen mondkapjes blijven propageren? Hoe kan dat nou!?
Scheelt inderdaad niet zo heel veel met NL, maar wij zijn dan ook nog steeds kwetsbaar ervoor. Dat kleine golfje afgelopen maand, dat we ook alleen maar met een verstrenging van maatregelen hebben kunnen tegengaan, heeft behoorlijk wat ongevaccineerden het ziekenhuis in gejaagd. En ja het is uiteindelijk een politieke beslissing, je kunt er als staat inderdaad ook voor kiezen om lekker solidair aan iedereen restricties op te leggen. Maar dat kun je natuurlijk ook maar een X aantal weken volhouden voordat er weer protest komt vanuit het gevaccineerde deel van de bevolking dat het als oneerlijk beschouwd dat zij allerlei beperkingen moeten aanvaarden voor de keuze van anderen om een volkomen normale medische ingreep niet te ondergaan.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:34 schreef capricia het volgende:
[..]
Scheelt toch niet zoveel met NL?
Ja wij zijn de afgelopen tijd wel heel erg hard gegaan met vaccineren (praise Hugo!).
Het is uiteindelijk een politieke beslissingen, om een gedeelte van je eigen burgers buiten te sluiten. Een willekeurig Scandinavisch land zie ik dit niet zo snel doen. Toch?
Het bestaan van consequenties rechtvaardigt ze nog niet. Dat was mijn punt.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Je weet dus niets. Helder.
Tjah, de overige blijven wat meer onder de radar, maar je hebt in principe gelijk daarin.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik weet dat jij een bijzondere hekel aan haar hebt (understatement).
Maar zij bepaalt het beleid niet in haar eentje.
V Dissel heb ik wél vertrouwen in. Dus ik stem op Koopmansquote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:48 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vraag mij af wie er momenteel een zwaardere stempel in het OMT drukt. een van Dissel of een Koopmans.
Nee maar de kans is wel veel groter.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:38 schreef chratnox het volgende:
[..]
En iedereen die niet gevaccineerd is wel?
En voor de samenleving als je wel ziek wordt.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja een keuze die consequenties heeft voor jezelf in directe zin, verder niet.
Ik vind het ergens wel bizar dat ze wel allemaal uit de school klappen in de media, maar de OMT gespreksverslagen staatsgeheim zijn.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
V Dissel heb ik wél vertrouwen in. Dus ik stem op Koopmans
Denk toch echt dat je gewoon mag accepteren dat sommige mensen bewust het risico nemen tot een bezoekje ziekenhuis. Sowieso raakt men een keer besmet en ben je alleen maar aan het vertragen.... Dus redden doe je er niemand mee.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:49 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Scheelt inderdaad niet zo heel veel met NL, maar wij zijn dan ook nog steeds kwetsbaar ervoor. Dat kleine golfje afgelopen maand, dat we ook alleen maar met een verstrenging van maatregelen hebben kunnen tegengaan, heeft behoorlijk wat ongevaccineerden het ziekenhuis in gejaagd. En ja het is uiteindelijk een politieke beslissing, je kunt er als staat inderdaad ook voor kiezen om lekker solidair aan iedereen restricties op te leggen. Maar dat kun je natuurlijk ook maar een X aantal weken volhouden voordat er weer protest komt vanuit het gevaccineerde deel van de bevolking dat het als oneerlijk beschouwd dat zij allerlei beperkingen moeten aanvaarden voor de keuze van anderen om een volkomen normale medische ingreep niet te ondergaan.
Ach kom, als je zonder helm op straat loopt is dat dan ook een consequentie voor de samenleving? Mensen hebben pech, daar hebben we zorg voor.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:54 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
En voor de samenleving als je wel ziek wordt.
Ja, de kans is groter. Maar het is geen zekerheid. Alleen al daarom vind ik een verplichting onzinnig.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:53 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Nee maar de kans is wel veel groter.
"effect lock down niet te zien in IC opnames" - Kuipers.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:54 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vind het ergens wel bizar dat ze wel allemaal uit de school klappen in de media, maar de OMT gespreksverslagen staatsgeheim zijn.
Ik vind daar wat van.
Uiteindelijk krijgt bijna elk kind RS, als er een tijd geen gevallen geweest zijn kan je verwachten dat als de maatregelen iets losser worden je plots een hoop tegelijk krijgt, dat virus is nog veel besmettelijker dan covid. Maar voor de kinderen zelf zou het geen nadelige gevolgen hebben, dacht ik.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:47 schreef chratnox het volgende:
[..]
De berichten van een paar weken terug dat de (kinder-)IC's vol lagen met kinderen met het RS virus. In een periode dat het RS normaal gesproken nooit voorkwam in deze periode van het jaar.
Ik moet zeggen dat ik het wel sterk vindt dat NL ook zeer duidelijk op eigen onderzoek beleid durft te maken.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tjah, de overige blijven wat meer onder de radar, maar je hebt in principe gelijk daarin.
Menno de Jong met zijn onzin studie over Long-Covid, totaal geen representatieve steekproef, die mensen mochten zichzelf wel even selecteren voor het onderzoek........ Koopmans neemt dat weer over "long covid voor jongeren is echt een probleem hoor" wss door dus dat flut-onderzoek van der collega voor waarheid te nemen.
Als je wetenschapper bent maak je die fouten niet.
Ik weet niet wat het is maar ik heb de indruk dat het wetenschappelijk echt een gigantisch zwakke poppenkast is bij de meest prominente naar voren geschoven figuren, in politieke / media zin.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |