Voor de actie waarbij de agent z'n arm verloor kreeg deze man een taakstraf. Lijkt wel te werken, die taakstraffen
Triest voor de man en z'n naasten dat het zo moet
Ook doorrijden
keihard bestraffen dit soort praktijken![ Bericht 5% gewijzigd door Frutsel op 08-07-2021 10:22:26 (volgende keer slotje als je zo begint) ]
https://www.ad.nl/auto/tr(...)rm-verloor~aba96a23/
Jezus christus..quote:Op woensdag 7 juli 2021 20:30 schreef RedFever007 het volgende:
En voor de bronroepers
https://www.ad.nl/auto/tr(...)rm-verloor~aba96a23/
Nog maar weer een tik op de vingers dan, zal 'm leren.Dat t geen talent op de weg is en hij zijn rijbewijs mag inleveren is wel duidelijk. Drie incidenten in pak hem beet 6 jaar is wel veel.
3 zulke incidenten in je hele leven vind ik al absurd veel, laat staan in 6 jaar.quote:Op woensdag 7 juli 2021 20:41 schreef DombohetOlifantje1 het volgende:
Durf wel te zeggen dat ie het oprecht niet door heeft gehad. Als er iets gebeurd met je trailer heb je dat als chauffeur echt niet door en voel je dat niet eens.
Dat t geen talent op de weg is en hij zijn rijbewijs mag inleveren is wel duidelijk. Drie incidenten in pak hem beet 6 jaar is wel veel.
Dan ben je inderdaad wel incapabel op de weg.quote:Op woensdag 7 juli 2021 20:46 schreef kwiwi het volgende:
[..]
3 zulke incidenten in je hele leven vind ik al absurd veel, laat staan in 6 jaar.
Op 1 of andere manier rijden alleen de vrachtwagens van Jumbo of Bolletje ofzo fatsoenlijk. De rest is allemaal tuig.
Ik weet al genoeg over jouw rijstijlquote:
Vrachtwagenchauffeurs zijn 9 van de 10 keer incapabele asociale lui
Op 1 of andere manier rijden alleen de vrachtwagens van Jumbo of Bolletje ofzo fatsoenlijk. De rest is allemaal tuig.
[ Bericht 27% gewijzigd door DombohetOlifantje1 op 07-07-2021 23:02:30 ]
Als vrachtwagenchauffeur zo omspringen met jouw gewicht en omvang tegenover een motorrijder is alsof je een kind van 5 op z'n bek ramt, bah
Eigenlijk alle beroepschauffeurs wel, ook taxichauffeurs en pakketbezorgers.quote:
Vrachtwagenchauffeurs zijn 9 van de 10 keer incapabele asociale lui
Op 1 of andere manier rijden alleen de vrachtwagens van Jumbo of Bolletje ofzo fatsoenlijk. De rest is allemaal tuig.
En dit. Jammer dat ze het daar altijd maar door de vingers zien, of misschien zelfs niet eens zien.quote:
Vrachtwagenchauffeurs zijn 9 van de 10 keer incapabele asociale lui
Op 1 of andere manier rijden alleen de vrachtwagens van Jumbo of Bolletje ofzo fatsoenlijk. De rest is allemaal tuig.
Wat fijn voor die chauffeur dat 'ie drie mensen dood heeft mogen rijden en desondanks zijn baan en zijn rijbewijs heeft mogen houden.quote:
[..]
Jezus christus..
In ieder geval niet vergelijkbaar met deze eencellige.quote:
[..]
Ik weet al genoeg over jouw rijstijl nu
Reed weleens op een binnenweg. Staat iemand die de weg opwil voor haaientanden. En als je er vlak bij bent trekken ze ineens op.
Dan kunnen we uit de buurt blijven.
Dit is bizar...
Hier staat genoeg info om erachter te komen welk bedrijf het is en hoe hun wagens eruit zien
Mensen zijn immers over het algemeen achterlijk.
Wat heeft een democratie met het afgeven van rijbewijzen te maken? China bijvoorbeeld is geen democratie en ook daar vinden soms bizarre situaties met chauffeurs plaats.quote:
Dat krijg je er van in een democratie, wat niet werkt op grote schaal.
Mensen zijn immers over het algemeen achterlijk.
We hebben het over de straffen.quote:
[..]
Wat heeft een democratie met het afgeven van rijbewijzen te maken? China bijvoorbeeld is geen democratie en ook daar vinden soms bizarre situaties met chauffeurs plaats.
Met je bewezen achterlijke post kon niemand dat eruit halen.quote:
[..]
We hebben het over de straffen.
En laat ons dan maar een bewijs zien dat hard straffen wel werkt in democratieën.
In de VS zit 1% van de populatie in de cel en de criminaliteitscijfers daar zijn hoger als in Europese landen.
Kennelijk is dit wat de burger wilquote:
[..]
We hebben het over de straffen.
http://www.mijnders-trans(...)0veilig%20rijden.pdf
Het kut-excuus van elke bus- en vrachtwagenchauffeur.quote:
Durf wel te zeggen dat ie het oprecht niet door heeft gehad.
Inderdaad.quote:
Durf wel te zeggen dat ie het oprecht niet door heeft gehad. Als er iets gebeurd met je trailer heb je dat als chauffeur echt niet door en voel je dat niet eens.
Dat t geen talent op de weg is en hij zijn rijbewijs mag inleveren is wel duidelijk. Drie incidenten in pak hem beet 6 jaar is wel veel.
Jaren in de gevangenis is misschien niet de meest geschikte plek voor dit figuur, maar de cabine van 'n vrachtauto is dat ook zeker niet.
Men moet accepteren dat sommige mensen nu eenmaal niet geschikt zijn om in een (vracht)auto deel te nemen aan het verkeer.
De kut-opmerking van elke autobestuurder met nul ervaring op een bus/vrachtwagen.quote:
[..]
Het kut-excuus van elke bus- en vrachtwagenchauffeur.
Jij hebt toch zogenaamd zo'n goede opleiding? Jij wil toch zo graag beroepschaufferr zijn? Dan moet je ook gewoon je verantwoordelijkheid nemen. Als je iemand doodrijdt en je hebt het niet eens door, dan is er is iets heel erg mis met je.quote:
De kut-opmerking van elke autobestuurder met nul ervaring op een bus/vrachtwagen.
Dat deze man ongeschikt is, dat is wel duidelijk.quote:
[..]
Jij hebt toch zogenaamd zo'n goede opleiding? Jij wil toch zo graag beroepschaufferr zijn? Dan moet je ook gewoon je verantwoordelijkheid nemen. Als je iemand doodrijdt en je hebt het niet eens door, dan is er is iets heel erg mis met je.
Het enige wat ik zeg is dat als er wat bij je trailer gebeurd, je dat niet voelt. Dat is wat anders in je Fiat500.
Dat zal best, maar het blijft een kut-smoes. Het is jouw verantwoordelijkheid om het te weten.quote:
Het enige wat ik zeg is dat als er wat bij je trailer gebeurd, je dat niet voelt.
Ik geloof trouwens niet, dat als jij over een motorfiets met berijder rijdt, dat je dat niet voelt.
Die fietser, okee, foutje blijkbaar van de fietser maar ook toen te zwaar beladen.
En nu deze actie.....
Walgelijk
Ik denk dat jij toch wat meer naar mensen met ervaring op een oplegger combinatie moet luisteren of anders eens een proefles in een vrachtwagen moet nemen.quote:
[..]
Dat zal best, maar het blijft een kut-smoes. Het is jouw verantwoordelijkheid om het te weten.
Ik geloof trouwens niet, dat als jij over een motorfiets met berijder rijdt, dat je dat niet voelt.
Sowieso zou men dat verplicht moeten maken bij elk rijbewijs een keer een uurtje met instructeur in een vrachtwagen met oplegger rijden. Met de ijdele hoop van mij dat automobilisten hierdoor toch gaan inzien dat vrachtwagens echt niet zoveel in spiegels kunnen zien als je er te dicht achterop rijdt en ze een langere remweg hebben en dus deze automobilisten niet zomaar hun auto ervoor moeten gooien op een snelweg.
We hebben het hier over 2 verschillende motorrijders met een fors aanvullend pakket aan rijgeschiktheidseisen. Laten we nou niet doen alsof die de motor er zo op 5 cm voorschuiven en dan in de ankers gaan.quote:
[..]
Ik denk dat jij toch wat meer naar mensen met ervaring op een oplegger combinatie moet luisteren of anders eens een proefles in een vrachtwagen moet nemen.
Sowieso zou men dat verplicht moeten maken bij elk rijbewijs een keer een uurtje met instructeur in een vrachtwagen met oplegger rijden. Met de ijdele hoop van mij dat automobilisten hierdoor toch gaan inzien dat vrachtwagens echt niet zoveel in spiegels kunnen zien als je er te dicht achterop rijdt en ze een langere remweg hebben en dus deze automobilisten niet zomaar hun auto ervoor moeten gooien op een snelweg.
Precies. Dan ben je dus gebleken ongeschikt voor dat vak.quote:
[..]
Jij hebt toch zogenaamd zo'n goede opleiding? Jij wil toch zo graag beroepschaufferr zijn? Dan moet je ook gewoon je verantwoordelijkheid nemen. Als je iemand doodrijdt en je hebt het niet eens door, dan is er is iets heel erg mis met je.
Nee maar we weten niet eens wat er precies gebeurd is als de motorrijder een tijd in de dode hoek gehangen heeft en deze chauffeur niet goed oplet en van strook verwisselt als de motorrijder ter hoogte van de achterassen van de oplegger zit dan is dit ongeluk snel gebeurt.quote:
[..]
We hebben het hier over 2 verschillende motorrijders met een fors aanvullend pakket aan rijgeschiktheidseisen. Laten we nou niet doen alsof die de motor er zo op 5 cm voorschuiven en dan in de ankers gaan.
Een motorrijder die zijn rijbewijs net een week heeft weet al dat het een doodzonde is om in de blinde hoek van een vrachtwagen te hangen. Voor een politiemotor geldt dat inzicht gewoon x3 hoorquote:
[..]
Nee maar we weten niet eens wat er precies gebeurd is als de motorrijder een tijd in de dode hoek gehangen heeft en deze chauffeur niet goed oplet en van strook verwisselt als de motorrijder ter hoogte van de achterassen van de oplegger zit dan is dit ongeluk snel gebeurt.
Ook die smoes wordt er altijd bij gesleept. Het is geen fucking quantummechanica.quote:
Ik denk dat jij toch wat meer naar mensen met ervaring op een oplegger combinatie moet luisteren of anders eens een proefles in een vrachtwagen moet nemen.
(Overigens heb ik zelf vrachtwagen gereden. Geen oplegger)
Zodra het voor iedereen verplicht is om eerst een jaar motor te rijden voordat je uberhaupt een ander rijbewijs mag halen. Dan pas weet je echt wat er op de weg om je heen gebeurt.quote:Sowieso zou men dat verplicht moeten maken bij elk rijbewijs een keer een uurtje met instructeur in een vrachtwagen met oplegger rijden.
De chauffeur was aan het keren, dus stond ws stil, op een onhandige plekquote:
[..]
Dat zal best, maar het blijft een kut-smoes. Het is jouw verantwoordelijkheid om het te weten.
Ik geloof trouwens niet, dat als jij over een motorfiets met berijder rijdt, dat je dat niet voelt.
quote:OM heeft sterke aanwijzingen dat vrachtwagenchauffeur motoragent opzettelijk heeft aangereden, verdachte langer vast
OTTERDAM - De 45-jarige vrachtwagenchauffeur uit Melissant die afgelopen woensdag is aangehouden op verdenking van betrokkenheid bij het ongeval op de Waalhavenweg in Rotterdam waarbij een agent om het leven kwam, blijft 14 dagen langer vastzitten. Dat heeft de rechter-commissaris van de rechtbank Rotterdam vandaag beslist. De officier van justitie verdenkt de man van doodslag en het verlaten van de plaats van het ongeval.
De exacte toedracht van het incident is nog niet duidelijk. Er is een groot opsporingsteam op het onderzoek gezet. Een politieteam uit Zeeland-West-Brabant leidt dit onderzoek. Het onderzoek is nog in volle gang. Uit het onderzoek tot nu toe komen sterke aanwijzingen naar voren dat de verdachte met opzet de motoragent heeft aangereden en vervolgens is doorgereden.
Het onderzoeksteam komt graag in contact met mensen die iets hebben gezien van het ongeval en nog niet met de politie hebben gesproken. De politie ontvangt ook graag camerabeelden, van bedrijven uit de omgeving of van mensen met een dashcam.
Hoezo gaat de politie gewoon zelf niet langs bij die bedrijven? Dat je dashcam beelden vraagt oké maar je weet toch welke bedrijven er zitten in de buurt van het ongelukquote:
De politie ontvangt ook graag camerabeelden, van bedrijven uit de omgeving of van mensen met een dashcam.
Hij heeft gewoon al 3 keer heel erg pech en 2 keer toevallig een motoragent.quote:
Hij doet het toch niet bewust dus wat is het probleem, hij heeft gewoon ongeluk
Misschien wordt hij er wel dmv achtervolgingswaanzin en onredelijke hinderlagen ingeluisd... het maakt toch niet uit? Het is toch altijd zijn verantwoordelijkheid? Meten met 2 maten zeg, sjonge.quote:
Hij doet het toch niet bewust dus wat is het probleem, hij heeft gewoon ongeluk
quote:
Hij doet het toch niet bewust dus wat is het probleem, hij heeft gewoon ongeluk
Incidenten?quote:
Durf wel te zeggen dat ie het oprecht niet door heeft gehad. Als er iets gebeurd met je trailer heb je dat als chauffeur echt niet door en voel je dat niet eens.
Dat t geen talent op de weg is en hij zijn rijbewijs mag inleveren is wel duidelijk. Drie incidenten in pak hem beet 6 jaar is wel veel.
Ja.quote:
Of wil je het terrorisme noemen dan?
Nee maar van incidenten heb ik toch een ander beeld.quote:
[..]
Ja.
Of wil je het terrorisme noemen dan?
Het heeft er toch alle schijn van dat het aanslagen zijn. Onderzoek moet het uitsluiten maar de politie zegt niet voor niets dat ze aanwijzingen hebben dat hij het met opzet deed.quote:
[..]
Ja.
Of wil je het terrorisme noemen dan?
Ja precies en nog mensen die hem willen beboeten hierom en zijn werk afpakken. Misgunnersquote:
[..]
Hij heeft gewoon al 3 keer heel erg pech en 2 keer toevallig een motoragent.
Nuja.quote:
[..]
Ja precies en nog mensen die hem willen beboeten hierom en zijn werk afpakken. Misgunners
Dat is nu wel terecht. Die man kan beter vrachtwagens gaan wassen.
Je voelt gewoon alles hoor zelfs met een drieassige volle trailer.quote:
Durf wel te zeggen dat ie het oprecht niet door heeft gehad. Als er iets gebeurd met je trailer heb je dat als chauffeur echt niet door en voel je dat niet eens.
Dat t geen talent op de weg is en hij zijn rijbewijs mag inleveren is wel duidelijk. Drie incidenten in pak hem beet 6 jaar is wel veel.
U spreekt uit ervaring?quote:
Durf wel te zeggen dat ie het oprecht niet door heeft gehad. Als er iets gebeurd met je trailer heb je dat als chauffeur echt niet door en voel je dat niet eens.
Gelukkig proberen we dat in Nederland af te vangen met allerlei theorie bullshit zoals met alles in onze samenleving... De cabines hangen scheef van de papieren maar de praktijk is niet interessant.quote:
Vrachtwagenchauffeurs zijn 9 van de 10 keer incapabele asociale lui
Op 1 of andere manier rijden alleen de vrachtwagens van Jumbo of Bolletje ofzo fatsoenlijk. De rest is allemaal tuig.
Op dat laatste stukje na is het toch niet helemaal mijn ervaring. Zonder pardon staan ze aan je deur om je alles afhandig te maken wat je lief is juist omdat die praktijk inderdaad schijnbaar niet interessant is.quote:
[..]
Gelukkig proberen we dat in Nederland af te vangen met allerlei theorie bullshit zoals met alles in onze samenleving... De cabines hangen scheef van de papieren maar de praktijk is niet interessant.
quote:Dat M. zes jaar geleden op de A15 met zijn vrachtwagen óók al een motoragent aanreed die daarbij een arm verloor en vorig jaar in Hellevoetsluis een 79-jarige fietsster schepte die de klap niet overleefde, maakt het verhaal nog saillanter.
’Oprotten!’
Op de oprit van het bedrijf waar rode vrachtwagens met de familienaam in gele letters geparkeerd zijn, is de ontvangst alles behalve hartelijk. Een man komt filmend de straat op. Als we hem groeten is de respons klip en klaar: „Oprotten. Oprotten!”
Bekijk ook:
Motoragent dood na aanrijding met vrachtwagen in Rotterdam, bestuurder doorgereden
Het familiebedrijf is ooit van vader overgegaan op een van de twee zonen. Willem M. zou in dienst zijn bij zijn broer en nog inwonen bij zijn ouders, zo stellen Melissantenaren die M. omschrijven als ’anders dan anders’.
Eigenaardigheden
Van de vijf kerken in het 2175 zielen tellende dorp, zijn er vier in gebruik. M. blijkt ook tijdens kerkbezoek zo zijn eigenaardigheden te hebben. „Als de kerk om 11.00 uur niet uit was, ging hij er zelf uit”, zegt een dorpsbewoner, die ’vanzelfsprekend’ niet met zijn naam in de krant hoeft. „Hij reed mij een paar jaar geleden ook een keer bijna aan, toen heb ik wel kwaad mijn hand opgestoken, maar er verder niet aan gedacht. Die herinnering kwam nu wel weer boven, ja.”
"Hij reed mij een paar jaar geleden ook een keer bijna aan"
Volgens buurtbewoners is de politie woensdag tot half twee ’s nachts bezig geweest in de woning van de familie M. „Telefoons, computers, ze hebben alles weggehaald”, weet een man, die in zijn voortuin staat. Het bedrijf waar hij werkt doet ook zaken met het transportbedrijf van de familie M. „Die mensen rijden heel normaal, het zijn geen asocialen.”
Wegpiraat
Een nieuwe bewoner van het dorp bevestigt dat de arrestatie van de kennelijk hardleerse wegpiraat het gesprek van de dag is. „Ik durf dat te zeggen, want ik ben een overkanter”, lacht hij, doelend op het feit dat hij niet op het eiland geboren en getogen is.
"Er heerst hier een bepaalde anarchie wat betreft het weggedrag"
„Er heerst hier een bepaalde anarchie wat betreft het weggedrag”, omschrijft de nieuwkomer. „In het hele dorp mag je 30 kilometer per uur, maar iedereen racet er doorheen. En van handhaven hebben ze hier nog nooit gehoord. En dat met al die volle kerken; heel bijzonder.”
Strafverhogend
Een oude man is net klaar met het weggooien van oud-papier. Natuurlijk kent hij Willem, klinkt het met een zwaar accent. „Het is een heel aparte man. Dat blijkt uit wat hij gedaan heeft. Het bedrijf is klein, maar die vader heeft het niet aan beide zoons overgedaan. Niet aan Willem, want dat zat vroeger al niet goed.”
Naar aanleiding van het ongeluk pleit de Vereniging Verkeersslachtoffers ervoor om ’doorrijden na aanrijding’ strafverhogend te maken en de bewijslast om te draaien (de doorrijder moet maar aantonen dat hij níét onder invloed was). „Het in hulpbehoevende toestand achterlaten van een slachtoffer is een volstrekt onaanvaardbare, om niet te zeggen onmenselijke, handelwijze en dient de veroorzaker zwaar te worden aangerekend.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)aardiging~a6e73acc8/
@Deisyy
Ik had het artikel gisteren inderdaad gelezen en ik snap wel dat er verbazing is over het uitblijven van meer verontwaardiging over deze aanval op de rechtsstaat, want dat is het toch wel als zo'n psychopaat het al eerere malen gemunt heeft op politieagenten en onschuldige burgers.quote:Op maandag 12 juli 2021 20:05 schreef Domnivoor het volgende:
(Premium artikel)
https://www.ad.nl/binnenl(...)aardiging~a6e73acc8/
@:Deisyy
Deze man ging 's ochtends aan het werk om anderen te helpen en te dienen, maar komt nooit meer thuis omdat hij op beestachtige wijze afgeslacht is, want dat is wel wat is gebeurd.
[ Bericht 0% gewijzigd door Deisyy op 13-07-2021 16:47:28 ]
https://www.ad.nl/rotterd(...)ent-op-a15~a2ff0222/
ja zie het maar te bewijzen idd... nu weer...quote:Op dinsdag 13 juli 2021 16:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Hier een artikel, geschreven na het de eerste keer dat die vent een motoragent aanreed. Over hoe zielig het voor het genoemde familiebedrijf was dat mensen ze ermee lastig vielen.
https://www.ad.nl/rotterd(...)ent-op-a15~a2ff0222/
voor zulke gevallen is het miss beter om een "2x iemand zwaar verwonden=omgekeerde bewijslast"-regel in te voeren.
bron: https://nos.nl/artikel/23(...)ng-verbood-ingrijpenquote:"bij de politie is bekend dat de chauffeur over wie het gaat gewoon levensgevaarlijk was", aldus de Rotterdamse motoragent Mike Damen. "Daarom wisten we dat we er met de motor niet voor moesten gaan. 'Als je hem dan toch moet controleren, doe het dan met de auto', werd ook door de leiding gezegd."
Begrijp ik daar nou uit dat als je gewoon een compleet gevaar op de weg bent met je vrachtwagen dat je dan niet meer zo maar wordt aangehouden? Laten we dit soort volk dan gewoon los met een vrachtwagen van 40 ton?
Ik lees hier een tip voor iedereen die vaak wordt aangehouden. Grotere auto kopen en vooral heel gevaarlijk gaan rijiden.
quote:
[..]
bron: https://nos.nl/artikel/23(...)ng-verbood-ingrijpen
Begrijp ik daar nou uit dat als je gewoon een compleet gevaar op de weg bent met je vrachtwagen dat je dan niet meer zo maar wordt aangehouden? Laten we dit soort volk dan gewoon los met een vrachtwagen van 40 ton?
Ik lees hier een tip voor iedereen die vaak wordt aangehouden. Grotere auto kopen en vooral heel gevaarlijk gaan rijiden.
Wat is dit nou voor mafkees johquote:Zelf heeft Damen de opgepakte chauffeur twee of drie keer gecontroleerd. "En elke keer waren er foute toestanden aan de hand. Hij zei die keren al dat hij een pesthekel had aan de politie, omdat hij zelf vond dat hij niets verkeerd deed. Hij heeft me daarna ook in privétijd lastiggevallen."
De politieleiding moest uiteindelijk een 'stopgesprek' voeren met de chauffeur, vertelt Damen, om aan dat laatste een einde te maken. "Ik ben 1,91 meter lang en fors gebouwd, maar ik was bang van die man. Omdat je ziet dat je te maken hebt met iemand die niet gezond is, die tot alles in staat is en toch blijft rondrijden."
Deze man hoort niet alleen niet thuis in het verkeer, maar eigenlijk ook niet in de samenleving in bredere zin.http://www.mijnders-trans(...)eval-met-motoragent/quote:Woensdag 7-7-2021 werd een motoragent aangereden door een vrachtwagen en kwam daarbij om het leven.
Om duidelijkheid te scheppen, gezien de vele boze emails en telefoontjes die we inmiddels hebben ontvangen het volgende:
Ondanks dat Melissant een relatief klein dorp is, heeft het 3 Mijnders transport bedrijven.
Doordat wij de grootste van de 3 zijn en bij google als eerste naar boven komen, worden wij automatisch verantwoordelijk gehouden voor dit en eerdere aanrijdingen.
Ons bedrijf en onze chauffeurs waren niet betrokken bij de genoemde ongevallen.
Ons medeleven gaat uit naar de nabestaanden van het slachtoffer.
Directie J.L. Mijnders Transport.
Bij de politie staat ie geregistreerd als iemand die je alleen op een bepaalde manier mag benaderen omdat ie levensgevaarlijk is. Maar zijn rijbewijs invorderen is vanwege bepaalde regels niet gelukt?
Hopelijk leidt dit veranderingen en is deze agent niet helemaal voor niets gestorven.
Hij heeft al een keer een vrouw dood gereden op de fiets.
Die wist niet dat je bij deze man uit de buurt moet blijven.
Grote tekst op de vrachtauto: "Ik ben een gevaarlijke gek. Ik heb er al 2 doodgereden en 1 invalide. Blijf uit mijn buurt."
Beetje kip en ei verhaal he.quote:
Maar zijn rijbewijs invorderen is vanwege bepaalde regels niet gelukt?
Je kan zijn rijbewijs wel invorderen maar wie houdt hem dan staande als hij toch in de auto zit.
Als je in staat bent iemand dood te rijden ben je ook in staat om zonder rijbewijs in de auto te stappen.
En het dodelijk ongeluk in 2019: https://www.ad.nl/voorne-(...)tvoorneweg~aff8a067/
Je krijgt als normale burger een boete als je 1km te hard rijdt, maar deze vent die structureel alle regels aan zijn laars lapt, een dode op zijn geweten heeft en iemand zijn arm amputeert laten ze vooral met rust
Agent op de radio.
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100004955_2bb606fa
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-07-2021 16:48:26 ]
Dat zijn de instructies van hun leidinggevenden.quote:
Een stopgesprek omdat je een agent in privetijd lastig valt wtf! Ik vind het ook idd dat politie en OM hier bloed aan hun handen hebben. Wat zijn dit voor agenten?!??!
Je krijgt als normale burger een boete als je 1km te hard rijdt, maar deze vent die structureel alle regels aan zijn laars lapt, een dode op zijn geweten heeft en iemand zijn arm amputeert laten ze vooral met rust
zie radio interview. Ook collega's van de agent verzochten hem de man met rust te latenquote:
[..]
Dat zijn de instructies van hun leidinggevenden.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel nodig is om deze chauffeur zich te laten verzetten bij aanhouding. Vervolgens is het heel tragisch voor alle betrokkenen dat 'ie tijdens de aanhouding uit zijn cabine viel en met zijn hoofd een doodsmak op het asfalt maakte, waardoor 'ie nooit meer een vrachtwagen als moordwapen kan inzetten.quote:
[..]
Beetje kip en ei verhaal he.
Je kan zijn rijbewijs wel invorderen maar wie houdt hem dan staande als hij toch in de auto zit.
Als je in staat bent iemand dood te rijden ben je ook in staat om zonder rijbewijs in de auto te stappen.
En je keert hem binnenste buiten. Dag na dag. Na 30 of misschien 60 dagen ligt er z'n dossier dat geen rechter en geen CBR kunnen volhouden dat zo'n pipo zijn rijbewijs mag behouden.
quote:
Relaas vriend motoragent bevestigd
Rotterdamse agenten kregen in 2019
het advies om de vrachtwagenchauffeur
die onlangs een agent doodreed,niet per
motor te controleren maar met een auto.
Dat bevestigt hoofdcommissaris Fred
Westerbeke van het Rotterdamse korps.
Een collega van de doodgereden agent
zei eerder dat de truckchauffeur bij de
politietop als levensgevaarlijk bekend
was.De man reed al eerder een agent
aan,mogelijk expres.
Daarom mochten motoragenten hem niet
controleren.Ook moesten ze over de zaak
zwijgen.Westerbeke benadrukt dat het
onderzoek naar de vrachtwagenchauffeur
ongestoord moet kunnen verlopen.
Dit ja. Als iemand als zodanig bekend staat mag je als politie absoluut niet toestaan dat die ongestoord mag blijven rondrijden. Zoals al eerder benoemd, de politie mag dit wel wel weten maar de burger die je dient te beschermen weet het niet.quote:
Als hij een agent de vernieling heeft ingereden en een bejaarde fietser morsdood, dan begrijp ik dat je als korpsleiding zegt jongens op de motor gaan jullie onder geen beding voor die wagen rijden. Maar je stuurt iedere dag het grootste voertuig dat je hebt, het waterkanon of zo, de weg op om hem aan de kant te zetten. Als hij die van de weg wil rijden, dan rijdt hij zichzelf helemaal de vernieling in, succes.
En je keert hem binnenste buiten. Dag na dag. Na 30 of misschien 60 dagen ligt er z'n dossier dat geen rechter en geen CBR kunnen volhouden dat zo'n pipo zijn rijbewijs mag behouden.
Willens en wetens een levensgevaarlijke gek rond laten rijden in een vrachtwagen omdat hem aanhouden te risicovol is
En er wordt pas herrie over gemaakt nu een agent dood is.Vandaag ook bij Humberto.quote:
Toen de agent voor de vrachtwagen zat heeft de chauffeur hem gewoon overgereden. Helemaal kapot.
Agent op de radio.
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100004955_2bb606fa
Agenten en ervaren rijders rijden vaak wel wat meer anticiperend en minder risiconemend dan jongere motorrijders die de weg als verlengde van het circuit zien.quote:
Jaren motor gereden, en het kan zo gebeuren dat je een keer dood bent. Auto’s zien je niet, kijken dwars door je heen ofzo. Onbewust dus.
Reed weleens op een binnenweg. Staat iemand die de weg opwil voor haaientanden. En als je er vlak bij bent trekken ze ineens op.
Ik snap ook niet dat deze man de hand boven het hoofd is gehouden. Nu je de voorgeschiedenis kent, is duidelijk dat alle aanrijdingen met opzet waren.quote:
Bizar hoe dit soort moordlustige idioten geen strobreed in de weg wordt gelegd, wat een fopland op gebied van justitie hebben we toch ook.
Wat ik ook niet begrijp is dat de verkeerspolitie was gewaarschuwd maar dat Arno dat kennelijk niet wist.
Tot twee keer toe psychisch gekeurd moeten worden om vast te stellen of het überhaupt verantwoord is om je aan het verkeer deel te laten nemen...quote:
En schijnbaar hing het al veel langer in de lucht, ook geprobeerd inspecteurs van ILT aan te rijden, maar het cbr vond het allemaal wel mee vallen: https://www.ad.nl/binnenl(...)agent-arno~a78cdbd9/
Ja en hoe is de rechter niet tot deze conclusie kunnen komen vraag ik me af.quote:
[..]
Dan ben je inderdaad wel incapabel op de weg.
https://www.bd.nl/tilburg(...)ht-stoppen~a91482cd/
quote:
Ja is heel sneu. Je neemt echter wel een risico om motor te rijden.
Je neemt ook een risico op de fiets.quote:
Ja is heel sneu. Je neemt echter wel een risico om motor te rijden.
Je neemt ook een risico als je loopt.
Eigenlijk moeten we allemaal in een vrachtwagen rijden.
Onervaren motorrijders (niet deze agent) moeten beseffen dat ze ontzettend slecht gezien worden en dat ze weleens dingen veilig berekenend moeten benaderen en dat weten vaak alleen ervaren rijders goed.quote:
[..]
Je neemt ook een risico op de fiets.
Je neemt ook een risico als je loopt.
Eigenlijk moeten we allemaal in een vrachtwagen rijden.
Als je jongere rijders hebt dan doen die soms aan bumperkleven en het pakken van kleine ruimtes. En dat moet je in het verkeer gewoon niet doen. De niet-motorrijders op de weg zijn berekend op grote objecten of langzame fietsen maar niet op compacte snelle objecten en als je uit die gedachte rijdt dan ben je al een heel stuk beter af.
Verder is vooruitkijken qua weer ook een ding. De weg is geen circuit waar je even de zandbak in schuift bij een glijer in de regen. Dan kun je je kop eraf rijden onder de vangrail door.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 30-07-2021 13:58:44 ]
Een nog veel diepergaande reconstructie van het AD over de ongevallen, en de verdachte zelf
Goed artikel. Hulde voor de agent Mike Damen die als klokkenluider niet serieus werd genomen.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)agent-arno~af4d352c/
Een nog veel diepergaande reconstructie van het AD over de ongevallen, en de verdachte zelf
En die mongool Edwin Mijnders die vooral medelijden heeft met zichzelf.. zijn hele geschiedenis roept: antisociale persoonlijkheidsstoornis en/of narcisme, en waarschijnlijk meer dan dat zoals verstandelijke beperking. Wat een falers bij het CBR en politie
Als je een keer een dag na het blowen (dus niet meer stoned) in de auto zit en je wordt getest, ben je jarenlang de sjaak. Maar zo'n Edwin Mijnders weten ze weer niet mee om te gaan.quote:
[..]
Goed artikel. Hulde voor de agent Mike Damen die als klokkenluider niet serieus werd genomen.
En die mongool Edwin Mijnders die vooral medelijden heeft met zichzelf.. zijn hele geschiedenis roept: antisociale persoonlijkheidsstoornis en/of narcisme, en waarschijnlijk meer dan dat zoals verstandelijke beperking. Wat een falers bij het CBR en politie
https://www.femkefataal.n(...)nnie-met-opzet-dood/
Ofwel: nobody cares
Idd. Heb een tijdje antidepressiva gebruikt en bij het lessen voor mijn motorrijbewijs moest ik een vragenlijst invullen waar de vraag voorbij kwam of ik dus meds gebruikte zoals antidepressiva. Moest ik me laten keuren door een arts. 280 euro aftikken voor een gesprekje van 15 minuten. En dit periodiek herhalen wtf!!!!quote:
[..]
Als je een keer een dag na het blowen (dus niet meer stoned) in de auto zit en je wordt getest, ben je jarenlang de sjaak. Maar zo'n Edwin Mijnders weten ze weer niet mee om te gaan.
Precies. Ik snap er geen reet van hoe zo'n Edwin daar allemaal niet mee te maken heeft. Zolang er geen middelen in het spel zijn werken de regeltjes van de instanties allemaal niet meer zo goed. Soort kleurplaat waar die Edwin nog binnen de lijntjes kleurt.quote:
[..]
Idd. Heb een tijdje antidepressiva gebruikt en bij het lessen voor mijn motorrijbewijs moest ik een vragenlijst invullen waar de vraag voorbij kwam of ik dus meds gebruikte zoals antidepressiva. Moest ik me laten keuren door een arts. 280 euro aftikken voor een gesprekje van 15 minuten. En dit periodiek herhalen wtf!!!!
Koosquote:Externe commissie onderzoekt omstandigheden fatale aanrijding motoragent
Een externe commissie gaat onderzoek doen naar het doodrijden van een motoragent in Rotterdam begin juli. Dat heeft korpschef Henk van Essen besloten. Het onderzoek richt zich op de informatie die bekend was bij de politie over de verdachte vrachtwagenchauffeur. Een van de leden van de commissie is voormalig officier van justitie Koos Spee.
https://nos.nl/artikel/23(...)anrijding-motoragent
Wat vindt Koos er zelf van? En staat die krullebol op een kratje er dan weer naast?quote:
Zou hij niet stiekem gewoon een lijstje bijhouden? lijst der doodeskaders.
Hoe zou dat nou komen
https://www.gelderlander.(...)-veranderd~a44bb50b/
quote:Officier van justitie Mark de Graaf had nog getwijfeld of hij K. zou vervolgen. Niet in de laatste plaats vanwege de tragische gevolgen van het ongeluk. Maar toch deed hij het. Hij vindt dat de maatschappij tegen deze automobilist moet worden beschermd. Daarom eiste hij een voorwaardelijk rijverbod van een jaar
Terecht.quote:
De aanklacht is veranderd van doodslag in moord, rechtzaak gaat in maart van start: https://www.rtlnieuws.nl/(...)jden-motoragent-arno
Dit ook gehad, duurde daarvoor eerst een half jaar voor ze die vragenlijst beoordeeld hadden bij het CBR, waardoor ik ook een half jaar langer motorrijles heb gehad hierdoorquote:
[..]
Idd. Heb een tijdje antidepressiva gebruikt en bij het lessen voor mijn motorrijbewijs moest ik een vragenlijst invullen waar de vraag voorbij kwam of ik dus meds gebruikte zoals antidepressiva. Moest ik me laten keuren door een arts. 280 euro aftikken voor een gesprekje van 15 minuten. En dit periodiek herhalen wtf!!!!
Wat is eigenlijk de hoogste boom? En waarom moeten mensen altijd daar opgehangen worden?quote:
Man man man, waarom hangt deze gast niet al aan de hoogste boom?
En wat heb je er aan als het touw een meter langer is dan de hoogste boom?quote:
[..]
Wat is eigenlijk de hoogste boom? En waarom moeten mensen altijd daar opgehangen worden?
Dan is het pas hangen als de boom op grotere hoogte staat dan het touw hangt.quote:
[..]
En wat heb je er aan als het touw een meter langer is dan de hoogste boom?
Ze houden toch beide open altijd?quote:
De aanklacht is veranderd van doodslag in moord, rechtzaak gaat in maart van start: https://www.rtlnieuws.nl/(...)jden-motoragent-arno
Dat sowieso niet. Maximaal doodslag.quote:
Op Moord impliceert dat iemand iets helemaal heeft zitten uitdenken om iemand te liquideren ipv krankzinnige opwelling.
Goede onderbouwing. Hier kunnen we wat mee! Bedankt!quote:
Wat een achterlijk apenland is dit toch.
'Met voorbedachte rade' betekent niet per se dat je het drie weken van tevoren hebt bedacht.quote:
[..]
Dat sowieso niet. Maximaal doodslag.
Moord impliceert dat iemand iets helemaal heeft zitten uitdenken om iemand te liquideren ipv krankzinnige opwelling.
Als het OM kan aantonen dat hij voldoende tijd heeft gehad om te bedenken wat de consequenties van zijn handelingen zouden zijn en hij het toch heeft gedaan, dan is dat in weze voldoende om moord aan te tonen.quote:Met voorbedachten rade of voorbedachtheid is een begrip uit het strafrecht. Deze term wordt gebruikt wanneer een persoon, voordat hij of zij een strafbaar feit pleegde, de gelegenheid had om zich over dit strafbaar feit te bezinnen, maar dit vervolgens toch pleegde.
Mijns inziens volledig terecht.
Voldoende tijd om je te bezinnen... Geen opwelling... Als iemand echt van plan zou zijn een willekeurige agent plat te rijden als de situatie zich voor doet.... Wie weet.quote:
[..]
'Met voorbedachte rade' betekent niet per se dat je het drie weken van tevoren hebt bedacht.
[..]
Als het OM kan aantonen dat hij voldoende tijd heeft gehad om te bedenken wat de consequenties van zijn handelingen zouden zijn en hij het toch heeft gedaan, dan is dat in weze voldoende om moord aan te tonen.
Mijns inziens volledig terecht.
Ik ben het niet eens met je interpretatie qua 3 weken verhaal. Als hij dit verzonnen heeft in zijn cabine op het moment an sich is het gewoon geen moord. Als een rechter zou vinden van wel is die gek.
Niet 'is gewoon geen moord', maar 'vind jij het gewoon geen moord'.quote:
Als hij dit verzonnen heeft in zijn cabine op het moment an sich is het gewoon geen moord.
Als hij het bedacht heeft, zich gerealiseerd heeft dat de agent zou kunnen overlijden en er alsnog mee door is gegaan, is het 'met voorbedachte rade'.
Hij had zich al eens eerder hebben laten ontvallen dat, als hij zou worden staande gehouden door een motoragent, hij hem zou overrijden.quote:
[..]
Voldoende tijd om je te bezinnen... Geen opwelling... Als iemand echt van plan zou zijn een willekeurige agent plat te rijden als de situatie zich voor doet.... Wie weet.
Ik ben het niet eens met je interpretatie qua 3 weken verhaal. Als hij dit verzonnen heeft in zijn cabine op het moment an sich is het gewoon geen moord. Als een rechter zou vinden van wel is die gek.
Hij liep (lees: reed) dus al langer met het plan rond. Het was alleen een kwestie van tijd, wachten tot de gelegenheid zich voor zou doen.
Precies, vanuit dat narratief, en met dat idee begrijp ik moord volledig.quote:
[..]
Hij had zich al eens eerder hebben laten ontvallen dat, als hij zou worden staande gehouden door een motoragent, hij hem zou overrijden.
Hij liep (lees: reed) dus al langer met het plan rond. Het was alleen een kwestie van tijd, wachten tot de gelegenheid zich voor zou doen.
Zieke geest wel.
tja niet elke seriemoordenaar gebruikt een mes/pistool.quote:
[..]
Precies, vanuit dat narratief, en met dat idee begrijp ik moord volledig.
Zieke geest wel.
Ook een zwaar voertuig is geschikt.
Goed dat het OM de mogelijkheden bekijkt voor moord. Deze meneer Edwin Mijnders is rijp voor TBS en mag nooit meer een voertuig besturen.
Fijn om te weten wat jij vindt.quote:
[..]
Ik ben het niet eens met je interpretatie qua 3 weken verhaal. Als hij dit verzonnen heeft in zijn cabine op het moment an sich is het gewoon geen moord. Als een rechter zou vinden van wel is die gek.
Zal de rechtspraak laten weten dat ze de uitspraak niet op basis van feiten en regelgeving moeten doen, maar op de mening van een nietszeggende Fokker.
Doe mij vooral een uitspraak van een rechtbank waarin iemand, binnen 15 seconde tussen het idee "ik doe hem iets aan" en de actie, succesvol is aangeklaagd voor moord.quote:
[..]
Fijn om te weten wat jij vindt.
Zal de rechtspraak laten weten dat ze de uitspraak niet op basis van feiten en regelgeving moeten doen, maar op de mening van een nietszeggende Fokker.
Jij bent de nietszeggende Fokker in deze die het juridische begrip moord niet begrijpt.
Tis 2 regels boven jou al eerder gepost.quote:Met voorbedachten rade of voorbedachtheid is een begrip uit het strafrecht. Deze term wordt gebruikt wanneer een persoon, voordat hij of zij een strafbaar feit pleegde, de gelegenheid had om zich over dit strafbaar feit te bezinnen, maar dit vervolgens toch pleegde.
Succes met een idiote opwelling met max 15 tellen tussen idee en daad framen als moord.
Nogmaals laat vooral zien dat daar één voorbeeld voor bestaat. Ben benieuwd.
Dat ongeluk waarbij zijn vader omkwam, was hem misschien zelfs echt niet aan te rekenen. Maar voor die andere feiten mag hij wat mij betreft een tijdje opgeborgen worden om eens goed na te denken over zijn gebrek aan verantwoordelijkheid, want iemand die een ongeluk veroorzaakte waarbij zijn eigen vader om het leven kwam, mag je aannemen dat die zijn verdere leven niet meer bewust de fout in gaat. Een rijverbod is zinloos, dit soort gasten kruipt toch weer achter stuur en bij het volgende ongeluk wat hij in een onverzekerde auto veroorzaakt, gaat hij er snel vandoor of beweert hij dat een van zijn matties achter het stuur zat ofzo.quote:
Tjah niemand geeft nog steeds een fuck hierom
Hoe zou dat nou komen
https://www.gelderlander.(...)-veranderd~a44bb50b/
[..]
.De wet hangt er geen termijn aan. Dus als er een getuig is die ziet of hoort dat de verdachte enig moment van twijfel had voor het overhalen van de trekker dan is het voorbedachte rade. Het kan dus in een of twee seconden veranderen van doodslag naar moord. Meestal is het echter moeilijk te bewijzen in dergelijke gevallen.quote:Op woensdag 26 januari 2022 11:14 schreef ludovico het volgende:
Doe mij vooral een uitspraak van een rechtbank waarin iemand, binnen 15 seconde tussen het idee "ik doe hem iets aan" en de actie, succesvol is aangeklaagd voor moord.
https://01-strafrecht-adv(...)r-voorbedachte-rade/quote:Motiveringsplicht
Mede met het oog op het strafverzwarende gevolg dat dit bestanddeel heeft, moeten - anders dan wel uit eerdere rechtspraak van de Hoge Raad wordt afgeleid - aan de vaststelling dat de voor voorbedachten raad vereiste gelegenheid heeft bestaan, bepaaldelijk eisen worden gesteld en dient de rechter, in het bijzonder indien de voorbedachte raad niet rechtstreeks uit de bewijsmiddelen volgt, daaraan in zijn motivering van de bewezenverklaring nadere aandacht te geven (vgl. HR 28 februari 2012, LJN BR2342, NJ 2012/518).
Het is ook grijs gebied, maar je gaat wel naar pikzwart toe als je het over 15 seconde hebt.quote:
[..]
.De wet hangt er geen termijn aan. Dus als er een getuig is die ziet of hoort dat de verdachte enig moment van twijfel had voor het overhalen van de trekker dan is het voorbedachte rade. Het kan dus in een of twee seconden veranderen van doodslag naar moord. Meestal is het echter moeilijk te bewijzen in dergelijke gevallen.
[..]
https://01-strafrecht-adv(...)r-voorbedachte-rade/
Vijftien seconden om een beslissing te nemen is voor heel veel zaken best een lange tijd, in het verkeer heb je het vaak maar 1,5 seconde voor een belangrijke beslissing. De mens is dus prima toegerust om snel belangrijke beslissingen te nemen en de consequenties daarvan te overzien.quote:
[..]
Het is ook grijs gebied, maar je gaat wel naar pikzwart toe als je het over 15 seconde hebt.
En waar het in deze discussie over gaat is hoe de wet dat bedoeld.
On topic, als verdachte meermaals heeft uitgelaten dat ie bereid is een agent overhoop te rijden dan is dat zeer ruim tevoren overdacht. Dus heeft hij meermalig en langdurig overwogen hoe te handelen in een dergelijke situatie en kan je stellen dat hij bijzonder goed in staat is om een dergelijke beslissing zeer vlot te nemen of eigenlijk te bevestigen. De actie zelf is naar mijn mening dan ook zonder voorbehoud moord met voorbedachte rade.
quote:
De aanklacht is veranderd van doodslag in moord, rechtzaak gaat in maart van start: https://www.rtlnieuws.nl/(...)jden-motoragent-arno
Betrokken… lol…quote:De verdachte is ook betrokken geweest bij twee eerdere ongevallen, in 2015 en 2020. Bij het eerste incident was ook een politieagent betrokken. De chauffeur werd destijds veroordeeld door de rechtbank in Rotterdam voor een overtreding van de Wegenverkeerswet.
Moedwillig een motoragent gehandicapt gereden met zijn truck. Alleen nooit voor de rechter kunnen bewijzen, dat het met opzet was.
Weinig verassends, we stonden erbij en keken erna
Die vent was gewoon een asociale hond. Daar hoef je geen onderzoek naar te doen. Gewoon opsluiten, mafklapper
Typische bestuursretoriek
... alsof (de nabestaanden van) Arno de Korte dáár iets mee opschieten 
lekker bezig jongens!https://www.omroepbrabant(...)-motoragent-doodreed
Iemand ng nieuws over wann de rechtzaak weer verder gaat?
Hoe wil je dan de volgende zin uitleggen?quote:
De politie durfde die moordenaar niet aan te pakken.
Niet dat ik de trucker of het bedrijf waar hij werkt wil verdedigen maar recht is recht en een individuele burger hoeft niet de taak van justitie over te nemen.quote:De trucker Willem M. wordt verdacht van het doodrijden van de 47-jarige motoragent Arno de Korte. Dat gebeurde nadat hij de trucker wilde meenemen om hem te bekeuren.
Bedreiging is ook bedreiging en terecht dat het wordt bestraft met 30 uur schoffelen, dat is ongeveer een half uur per bedreiging. Komt ie er nog netjes van af.
Heb het over de periode nadat ie al een arm van een agent eraf had gereden en 1 vrouw plat dood had gewalst, waarna er door de politieleiding geinstrueerd werd om deze brave burger met rust te latenquote:
[..]
Hoe wil je dan de volgende zin uitleggen?
[..]
Niet dat ik de trucker of het bedrijf waar hij werkt wil verdedigen maar recht is recht en een individuele burger hoeft niet de taak van justitie over te nemen.
Bedreiging is ook bedreiging en terecht dat het wordt bestraft met 30 uur schoffelen, dat is ongeveer een half uur per bedreiging. Komt ie er nog netjes van af.
Misschien kon hij gewoon heel goed mikkenquote:
Die 79 jarige fietsster stak onverwacht over... is hem niet echt aan te rekenen... maar 2 keer een politiemotor...
Maar ik heb het ook weleens gehad, dat er op de snelweg zo'n gevaarte naar links kwam zetten en ik halverwege was met inhalen.
Dan lag het maar net aan de situatie, of dat ik een paar tikjes naar beneden deed en een dot gas gaf, of dat ik het gas dicht draaide en in mijn rem kneep.
Een paar keer op zeker dat hij me gezien had, want ik kon in zijn spiegel zien dat ie naar me keek.
Je mag natuurlijk emigreren naar een land waar het recht wel zegeviert.quote:
Geestelijke gezondheid blablablabla
Die vent was gewoon een asociale hond. Daar hoef je geen onderzoek naar te doen. Gewoon opsluiten, mafklapper
Google maar eens op dat incident met die fietster.quote:
2 keer achter mekaar een motoragent dodelijk aangereden en nog een derde. Lijkt een seriemoordenaar te zijn.
A te zwaar beladen
B hij stapte uit en kreeg toen blijkbaar een epileptische aanval
(Dien je dan uberhaupt ng wel vrachtwagen te rijden?)C nabestaanden twijfelen aan kwaliteit onderzoek
D getuige die voor de vrouw reed is nooit verhoord
Als je ziet wat voor een fuckups de popo verricht (ook in deze zaak over het geheel genomen) kun je minstens twijfelen of dat ongeval hem niet aan te rekenen is.
Wel interessant trouwens. Hij is arbeidsongeschikt en krijgt een werkstraf opgelegd. Als hij die werkstraf kan uitvoeren, dan kan hij dus ook weer aan het werk. Heeft hij zichzelf toch mooi even in z'n voet geschotenquote:
De politie durfde die moordenaar niet aan te pakken. Wél hebben ze het lef om een keyboardwarrior aan te pakken die de familie van de moordenaar bedreigde.
https://www.omroepbrabant(...)-motoragent-doodreed
Met dat verschil dat:quote:
[..]
Misschien kon hij gewoon heel goed mikken
Maar ik heb het ook weleens gehad, dat er op de snelweg zo'n gevaarte naar links kwam zetten en ik halverwege was met inhalen.
Dan lag het maar net aan de situatie, of dat ik een paar tikjes naar beneden deed en een dot gas gaf, of dat ik het gas dicht draaide en in mijn rem kneep.
Een paar keer op zeker dat hij me gezien had, want ik kon in zijn spiegel zien dat ie naar me keek.
• jij geen politiemotor hebt
• jij geen matrixbord met "POLITIE VOLGEN" hebt
• jij niet voor maar naast een vrachtwagen reed
• jij niet de malloot getroffen hebt die eerder al verklaard heeft over de politiemotor heen te zullen rijden als gepoogd wordt hem staande te houden
• kortom, de opzetpresumptie ontbreekt
Kan me niet godverdommen.quote:
[..]
Met dat verschil dat:
• jij geen politiemotor hebt
• jij geen matrixbord met "POLITIE VOLGEN" hebt
• jij niet voor maar naast een vrachtwagen reed
• jij niet de malloot getroffen hebt die eerder al verklaard heeft over de politiemotor heen te zullen rijden als gepoogd wordt hem staande te houden
• kortom, de opzetpresumptie ontbreekt
Als jij naar links komt als je ziet dat er iemand rijdt, ben je voor mij gewoon een klootzak.
Je past wel op dit forum,ik zie wel meer users zo reageren op alles wat zich ook maar een beetje naar links beweegt.quote:
[..]
Kan me niet godverdommen.
Als jij naar links komt als je ziet dat er iemand rijdt, ben je voor mij gewoon een klootzak.
Oké Hans Marc.quote:
[..]
Kan me niet godverdommen.
Als jij naar links komt als je ziet dat er iemand rijdt, ben je voor mij gewoon een klootzak.
Een klootzak is nog geen moordenaar
Heb je mij ook niet zien schrijven.quote:
[..]
Oké Hans Marc.
Een klootzak is nog geen moordenaar
Maar er gebeuren raardere dingen op de weg.
Dat waren de instructies helemaal niet.quote:
[..]
Heb het over de periode nadat ie al een arm van een agent eraf had gereden en 1 vrouw plat dood had gewalst, waarna er door de politieleiding geinstrueerd werd om deze brave burger met rust te laten
quote:
[..]
Heb je mij ook niet zien schrijven.
Maar er gebeuren raardere dingen op de weg.
"ik ook"quote:
Overigens kreeg de verkeerspolitie na de aanrijding in 2015 al de opdracht van de leiding om "terughoudend" op te treden bij het controleren en beboeten van M. Doel was om de rechtszaak die toen speelde niet te frustreren. De commissie-Spee begrijpt die afweging, maar de oproep leidde er wel toe dat de meeste politiemedewerkers er vervolgens voor kozen om M. dan maar ongemoeid te latenquote:
[..]
Dat waren de instructies helemaal niet.
Neequote:
Probeer het nog een keer
quote:
quote:
Dat is dus al heel wat anders dan wat je aanvankelijk beweerde.quote:
[..]
Overigens kreeg de verkeerspolitie na de aanrijding in 2015 al de opdracht van de leiding om "terughoudend" op te treden bij het controleren en beboeten van M. Doel was om de rechtszaak die toen speelde niet te frustreren. De commissie-Spee begrijpt die afweging, maar de oproep leidde er wel toe dat de meeste politiemedewerkers er vervolgens voor kozen om M. dan maar ongemoeid te laten
Ik begreep dat ze vooral aangegeven hebben dat motoragenten er terughoudend mee moesten zijn.
Dat waren de instructies stiekem dus toch wel een beetje he.quote:
[..]
Dat is dus al heel wat anders dan wat je aanvankelijk beweerde.
Wat?quote:
[..]
Dat waren de instructies stiekem dus toch wel een beetje he.
Met rust te laten / terughoudend te zijn --> in praktijk controleerden/beboeten ze hem niet ergo lieten ze hem met rust.quote:
[..]
Dat is dus al heel wat anders dan wat je aanvankelijk beweerde.
Ik begreep dat ze vooral aangegeven hebben dat motoragenten er terughoudend mee moesten zijn.
Er staat verkeerspolitie in het artikel en politiemedewerkers. Fijn dat jij iets anders begreep, maar ik ga hier niet mierenneuken over de kleinste verschillen in definities van woorden in de nederlandse taal.
Dat is inderdaad wat in jouw quote staat. Als je echter wat verder kijkt dan je neus lang is, vind je daarnaast ook nog de informatie die ik je aanreikte.quote:
[..]
Met rust te laten / terughoudend te zijn --> in praktijk controleerden/beboeten ze hem niet ergo lieten ze hem met rust.
Er staat verkeerspolitie in het artikel en politiemedewerkers. Fijn dat jij iets anders begreep, maar ik ga hier niet mierenneuken over de kleinste verschillen in definities van woorden in de nederlandse taal.
Bang dat hij de vrachtwagen meeneemt.quote:
Extra beveiligde zittingszaal waarom is dat nu weer noodzakelijk? Zijn ze bang dat de politie het recht in eigen hand gaan nemen of zo?
Eerste zittingsdag:
https://nos.nl/l/2443448
Politie erbij, voor de rechter en je weet, je gaat zwaar op water en brood. Wat zeg je dan? Ik heb die hele vent niet gezien.
https://www.ad.nl/rotterd(...)moordenaar~a53eafa6/
Iets wat ik niet kan bedenken is lastig voor te stellen maar ik heb weleens gehoord dat zeggen dat iemand anders reed en jij ernaast zat kan helpen. Die ander moet hetzelfde zeggen.quote:
Stel je hebt vreselijke ruzie met je buurman die zo in de serie van rechter Frank Visser zou passen en je rijdt in de auto en je ziet hem op de weg fietsen en je denkt: nu kan ik hem platrijden. Buurman hartstikke dood.
Politie erbij, voor de rechter en je weet, je gaat zwaar op water en brood. Wat zeg je dan? Ik heb die hele vent niet gezien.
Heeft die ander wel het juiste rijbewijs nodig.quote:
[..]
Iets wat ik niet kan bedenken is lastig voor te stellen maar ik heb weleens gehoord dat zeggen dat iemand anders reed en jij ernaast zat kan helpen. Die ander moet hetzelfde zeggen.
Bekend voorbeeld is de zaak met de Nomads in Zuid-Limburg, 14 man verdacht van moorden, niemand praat, en dus ook geen dader veroordeeld.quote:
[..]
Iets wat ik niet kan bedenken is lastig voor te stellen maar ik heb weleens gehoord dat zeggen dat iemand anders reed en jij ernaast zat kan helpen. Die ander moet hetzelfde zeggen.
Maar wacht, er is meer!quote:
Wat een bs... politie mag wel eens goed naar zichzelf kijken hier.
Hoezo?quote:
Jaja als het een burger is dan krijg je een krakkemikkig politieonderzoek zonder gevolgen en als het een agent is 12 jaar en tbs
Wat een bs... politie mag wel eens goed naar zichzelf kijken hier.
Ten tweede het feit dat ze die vent expliciet niet controleerden/met rust lieten, terwijl ie een agent had overreden die zn arm kwijt is geraakt.
Ofwel: gebrekkig onderzoek bij de overreden vrouw en aanwijzing om de man met rust te laten/niet te controleren= dode agent. Check ff voor de gein de fb pagina van rtl nieuws en dan de top comment. No-one cares. Nog steeds.
Oja en was er niet een melding gemaakt bij de politie dat die vent had verklaard dat als ie gecontroleerd zou worden dat ie dan een agent zou overrijden
Lekker gewerkt mensen
Miss nog wat extra capaciteit op het flitsen zetten
Mja.
Het erge is dat de politie wist over zijn toestand en gedrag want hij had dit eerder bij een ander agent gedaan en toch lieten ze hem "uit veiligheid voor andere agenten" gaan.quote:
Jaja als het een burger is dan krijg je een krakkemikkig politieonderzoek zonder gevolgen en als het een agent is 12 jaar en tbs
Wat een bs... politie mag wel eens goed naar zichzelf kijken hier.
Misschien waren ze de 'foei' vergeten laatste keer.quote:
[..]
Jezus christus..
quote:Twaalf jaar en tbs voor vrachtwagenchauffeur die motoragent Rotterdam doodreed
Vrachtwagenchauffeur Willem M. krijgt twaalf jaar celstraf en tbs voor het doodrijden van motoragent Arno de Korte in juli 2021. Ook mag hij tien jaar geen motorvoertuig besturen. Het Openbaar Ministerie eiste vorige maand dezelfde straf.
"Deze doodslag heeft diepe sporen nagelaten bij de nabestaanden en de politie", zei de rechter bij het voorlezen van het vonnis. Willem M. was niet bij de uitspraak aanwezig. Tientallen collega's van De Korte zaten op de publieke tribune. In de rechtszaal lagen op een tafeltje de motorhelm en baret van de doodgereden motoragent. Daarnaast stond een lijst met een foto van hem.
In het vonnis houdt de rechter er rekening mee dat M. tijdens de zittingen geen medeleven toonde met de nabestaanden van het slachtoffer.
Aanslag op de politie
Willem M. reed vorig jaar juli in Rotterdam de 47-jarige motoragent Arno de Korte dood na het negeren van een stopteken. De agent werd honderden meters meegesleurd en overleed kort na het ongeluk. Willem M. reed na de aanrijding een stuk door.
Tijdens eerdere zittingen maakten familieleden van de doodgereden agent gebruik van hun spreekrecht. De moeder van De Korte sprak van "een aanslag op de politie". Een schoonzus zei dat M. "een bewuste keus heeft gemaakt die de familie geestelijk kapot heeft gemaakt".
M. zei tijdens een vorige zitting in de rechtbank dat hij zich weinig van de aanrijding kon herinneren, al wist hij nog dat hij niet meer kon remmen. Maar de rechter acht die verklaring niet geloofwaardig: M. stopte om de schade aan de vrachtwagen van zijn broer te bekijken en voerde daarna meerdere telefoongesprekken.
Twee keer eerder veroorzaakte de in Melissant (Zuid-Holland) wonende M. een ongeluk met zijn truck. In 2015 reed hij een motoragent aan, die daarbij zijn arm verloor. Volgens de rechter was toen niet bewezen dat er opzet in het spel was.
In 2020 reed M. in Rockanje een oudere vrouw dood. Politieonderzoek wees toen uit dat hij dat niet had kunnen voorkomen. Bij beide incidenten was zijn truck te zwaar beladen.
Ah precies wat de straf is. Erg mooiquote:
Hoe zit het als hij bij 2/3 van de straf vrijgelaten wordt? Gaat die 10 jaar in bij z'n vrijlating of na die oorspronkelijke 12 jaar cel waarvan hij er maar 8 uitzit?quote:Vrachtwagenchauffeur Willem M. krijgt twaalf jaar celstraf en tbs voor het doodrijden van motoragent Arno de Korte in juli 2021. Ook mag hij tien jaar geen motorvoertuig besturen.
Dat is al jaren niet meer zo. Tegenwoordig kan je maximaal 2 jaar eerder vrijkomen.quote:
[..]
Hoe zit het als hij bij 2/3 van de straf vrijgelaten wordt?
Bovendien volgt in dit geval na de gevangenisstraf de tbs, die net zo lang duurt als nodig is, of desnoods levenslang.quote:
[..]
Dat is al jaren niet meer zo. Tegenwoordig kan je maximaal 2 jaar eerder vrijkomen.
Dat is vorig jaar aangepast naar 2 jaar in plaats van tweederde.quote:
[..]
Hoe zit het als hij bij 2/3 van de straf vrijgelaten wordt? Gaat die 10 jaar in bij z'n vrijlating of na die oorspronkelijke 12 jaar cel waarvan hij er maar 8 uitzit?
quote:Gedetineerden met een celstraf kunnen eerder vrijkomen. Dit kan alleen onder bepaalde voorwaarden. De voorwaarden en duur van de voorwaardelijke invrijheidstelling zijn per 1 juli 2021 veranderd. De periode van voorwaardelijke invrijheidstelling bedraagt maximaal 2 jaar.
Ook komen gedetineerden niet vanzelfsprekend voorwaardelijk vrij. Ze moeten eerst laten zien dat ze de vrijheid buiten de gevangenis verdienen. Het Openbaar Ministerie (OM) beslist of de gedetineerde voorwaardelijk in vrijheid kan worden gesteld. Dit hangt af van:
- het gedrag van de gedetineerde tijdens de gehele detentie;
- de eventuele risico’s van vrijlating;
- de belangen van de slachtoffers, nabestaanden en andere relevante personen.
https://www.rijksoverheid(...)vangenis%20verdienen.
Even los van de perikelen rondom zijn VI, 180 lid 7 wvw, de klok gaat lopen zodra hij zijn vrijheid terug heeft.quote:
[..]
Hoe zit het als hij bij 2/3 van de straf vrijgelaten wordt? Gaat die 10 jaar in bij z'n vrijlating of na die oorspronkelijke 12 jaar cel waarvan hij er maar 8 uitzit?
Al denk ik dat hij gewoon zonder rijbewijs gaat rijden.
Zou me niet verbazen dat hij, zodra hij weer op vrije voeten is, lak heeft aan de wvw en doodleuk zonder rijbewijs achter het stuur kruipt.quote:
[..]
Even los van de perikelen rondom zijn VI, 180 lid 7 wvw, de klok gaat lopen zodra hij zijn vrijheid terug heeft.
Oh, hier boven lees ik toch een heel andere uitspraak.quote:
Dat worden 20 kei-har-de uren schoffelen!
Niet snappen dat onderbuiken niet kunnen lezenquote:
[..]
Oh, hier boven lees ik toch een heel andere uitspraak.
.Tbs duurt gemiddeld 7-8 jaar, dus hij zit wel even binnenquote:
12 jaar zitten dan is hij 58 beetje tbs erbij 60 + 10 jaar niet rijden dan is hij 70. Dan komt de keuring voor het rijbewijs en verklaar je hem ongeschikt.
Al denk ik dat hij gewoon zonder rijbewijs gaat rijden.
https://www.om.nl/onderwe(...)d/hoe-lang-duurt-tbs
Daar staan wel gevangenisstraffen op. Maar het zou mij ook niets verbazen, alhoewel een carrière als vrachtwagenchauffeur wel klaar is natuurlijk.quote:
[..]
Zou me niet verbazen dat hij, zodra hij weer op vrije voeten is, lak heeft aan de wvw en doodleuk zonder rijbewijs achter het stuur kruipt.
Welke carrière? Beetje in de vrachtwagen van je broer rijden. Neem aan dat die broer hem wel een beetje kende, en klaarblijkelijk vond die het allemaal niet zo'n probleem dat er in zijn vrachtwagen aan de lopende band mensen werden platgereden. Zie niet in waarom hij dat niet weer zou kunnen oppakken. Een mens moet toch een hobby hebben hè.quote:
[..]
Daar staan wel gevangenisstraffen op. Maar het zou mij ook niets verbazen, alhoewel een carrière als vrachtwagenchauffeur wel klaar is natuurlijk.
Daarom wordt-ie straks dus behandeld.quote:
Dit is inderdaad bij uitstek een type dat schijt heeft aan zo'n uitspraak en gewoon gaat rijden, al dan niet met de bedoeling nog een uniform onder de wielen te krijgen.
Ik vraag me af of dat gaat helpen bij zo iemand. Maar door die TBS is de straf in ieder geval wel weer langer. Van mij had dat groot rijbewijs ook wel verscheurd mogen worden.quote:
[..]
Daarom wordt-ie straks dus behandeld.
Hoe ben je tot die conclusie gekomen? Waarop baseer je dat het bij hem niet zal lonen?quote:
Die kerel zou per ongeluk van de trap moeten vallen en zijn nek breken. Dit soort figuren kunnen we missen. En de kosten van tbs en alles wat erbij komt kijken kunnen we beter uitgeven aan mensen waar zich dat nog voor loont.
Als het niet blijkt te helpen, blijft ie lekker binnen.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat gaat helpen bij zo iemand. Maar door die TBS is de straf in ieder geval wel weer langer. Van mij had dat groot rijbewijs ook wel verscheurd mogen worden.
Lees de startpost even.quote:
[..]
Hoe ben je tot die conclusie gekomen? Waarop baseer je dat het bij hem niet zal lonen?
We? Ik vind de beste man een aanwinst voor de maatschappij en de straf behoorlijk fors, al is het wel tragisch dat hij ook een onschuldige vrouw slachtoffer heeft gemaakt.quote:
Die kerel zou per ongeluk van de trap moeten vallen en zijn nek breken. Dit soort figuren kunnen we missen. En de kosten van tbs en alles wat erbij komt kijken kunnen we beter uitgeven aan mensen waar zich dat nog voor loont.
Onder de container tijdens het optakelen, op de vrachtwagen.quote:
Die kerel zou per ongeluk van de trap moeten vallen en zijn nek breken. Dit soort figuren kunnen we missen. En de kosten van tbs en alles wat erbij komt kijken kunnen we beter uitgeven aan mensen waar zich dat nog voor loont.
Ik zie daar niks staan over z'n psychische gesteldheid, welke diagnoses gesteld zijn, welke stoornissen hij heeft en in hoeverre dat behandelbaar is.quote:
Dus kun je wat specifieker zijn? Waaruit maak jij op dat behandeling geen zin heeft?
Ik mis de logica. Als je vaker problematisch gedrag hebt vertoond, heeft behandeling minder zin?quote:
Het is in ieder geval een recidivist. De man heeft dus tijd zat gehad om over zijn daden na te denken. Dat heeft in ieder geval niet geholpen. In die zin vrees ik dat een behandeling waarschijnlijk weinig effect zal hebben. Maar het feit dat de man dan langer vast blijft zitten, periodiek te beoordelen door een rechter zorgt er in ieder geval voor dat de samenleving langer beschermt is tegen deze moordenaar.
Het herhaaldelijk expres willen omver rijden van mensen maakt hem een psychopaat. Volgens een kennis bij reclassering kan je die mensen geen normaal schuldgevoel bijbrengen. Je maakt ze alleen maar sluwer om zich er uit te kunnen praten bij een volgende situatie. Behandelen werkt dus averechts. Maar aangezien Nederland TBS inzet om mensen langer dan de maximale straf vast te zetten is in een geval als dit TBS een praktische oplossing. Long stay dan natuurlijk, zonder behandeling dus.quote:
[..]
Ik mis de logica. Als je vaker problematisch gedrag hebt vertoond, heeft behandeling minder zin?
Ok, dan snap ik je punt beter. Dank voor de uitleg.quote:
[..]
Het herhaaldelijk expres willen omver rijden van mensen maakt hem een psychopaat. Volgens een kennis bij reclassering kan je die mensen geen normaal schuldgevoel bijbrengen. Je maakt ze alleen maar sluwer om zich er uit te kunnen praten bij een volgende situatie. Behandelen werkt dus averechts. Maar aangezien Nederland TBS inzet om mensen langer dan de maximale straf vast te zetten is in een geval als dit TBS een praktische oplossing. Long stay dan natuurlijk, zonder behandeling dus.
Je kunt wel bezig blijven met je vragen maar die vragen boeien me niet omdat het me daar niet om gaatquote:
[..]
Ik zie daar niks staan over z'n psychische gesteldheid, welke diagnoses gesteld zijn, welke stoornissen hij heeft en in hoeverre dat behandelbaar is.
Dus kun je wat specifieker zijn? Waaruit maak jij op dat behandeling geen zin heeft?
Bij het herhaaldelijk aanrijden en doodrijden van mensen moet het gewoon game over zijn. Die behandeling is zonde van het geld.
Word jij nooit eens moe van jezelf en dat eeuwige politiek correcte geneuzel.quote:
[..]
Ik zie daar niks staan over z'n psychische gesteldheid, welke diagnoses gesteld zijn, welke stoornissen hij heeft en in hoeverre dat behandelbaar is.
Dus kun je wat specifieker zijn? Waaruit maak jij op dat behandeling geen zin heeft?
Yup.. wanneer je na zo'n gebeurtenis alleen stopt om de schade aan je auto te bekijken.. tijdens een rechtszitting geen moment spijt betoont..tsja dan weet je al genoeg.quote:
[..]
Je kunt wel bezig blijven met je vragen maar die vragen boeien me niet omdat het me daar niet om gaat
Bij het herhaaldelijk aanrijden en doodrijden van mensen moet het gewoon game over zijn. Die behandeling is zonde van het geld.
Wat weet je dan?quote:
[..]
Yup.. wanneer je na zo'n gebeurtenis alleen stopt om de schade aan je auto te bekijken.. tijdens een rechtszitting geen moment spijt betoont..tsja dan weet je al genoeg.
Ik vraag hem alleen waarom hij meent dat behandeling geen zin heeft. Wat is daar politiek correct aan?quote:
[..]
Yup.. wanneer je na zo'n gebeurtenis alleen stopt om de schade aan je auto te bekijken.. tijdens een rechtszitting geen moment spijt betoont..tsja dan weet je al genoeg.
PleunGodinquote:
[..]
Yup.. wanneer je na zo'n gebeurtenis alleen stopt om de schade aan je auto te bekijken.. tijdens een rechtszitting geen moment spijt betoont..tsja dan weet je al genoeg.
@WereldgozerSPOILER
@de_boswachter
Mollige meiden.nlquote:
[..]
PleunGodin@:wereldgozerSPOILER[ afbeelding ]
@:de_boswachter
Stoel.quote:
Dat is gewoon geld wat door het putje gaat.quote:
Die kerel zou per ongeluk van de trap moeten vallen en zijn nek breken. Dit soort figuren kunnen we missen. En de kosten van tbs en alles wat erbij komt kijken kunnen we beter uitgeven aan mensen waar zich dat nog voor loont.
Die man is narcist. Die ga je nooit bereiken. Zodra hij 20-25 jaar later vrij is, zonder rijbewijs, gaat hij gewoon zn gang weer.
Wat is het dan? Een schoolklas?
3x. Iets zegt me dat die andere 2x ook opzettelijk waren.
Whole lot a Rosie!!!quote:
quote:
Dat is inderdaad politiek correct en lekker willen deugen.quote:
[..]
Ik vraag hem alleen waarom hij meent dat behandeling geen zin heeft. Wat is daar politiek correct aan?
De personen die dood of verminkt voor het leven zijn komen ook niet terug na behandeling. Dus stop aub met die vragen want je gaat geen antwoord krijgen omdat die vragen er niet toe doen. Op een gegeven moment is dit soort tuig het label mens niet meer waardig en mag er ook naar gehandeld worden.
Stel jouw kind zou door zo iemand zonder enige chroom platgereden worden. Dan zou jij vriendelijk goedendag zeggen tegen die persoon als die na een paar jaar tbs achter je bij de kassa staat?
Ach neequote:
[..]
Stel jouw kind zou door zo iemand zonder enige chroom platgereden worden. Dan zou jij vriendelijk goedendag zeggen tegen die persoon als die na een paar jaar tbs achter je bij de kassa staat?
, de "het zal jouw kind maar wezen" kaart wordt weer eens getrokken ... zwak verweer, kun je vast beter.Ik ben overigens ook wel benieuwd op basis waarvan jij nu al de conclusie trekt dat een psychopaat en TBS niet samengaan ... ervaringscijfers? PBC? andere bron? OP?
Ik weet alleen dat de reclassering bij psychopaten geen behandeling aan raad omdat er over het algemeen enkel negatief resultaat is. Die mensen hebben totaal niet het idee iets fout te hebben gedaan en gebruiken een training alleen maar om sluwer te worden bij een volgende rechtszaak.quote:
Ik ben overigens ook wel benieuwd op basis waarvan jij nu al de conclusie trekt dat een psychopaat en TBS niet samengaan ... ervaringscijfers? PBC? andere bron? OP?
Hier wordt echter wel behandeling aangeraden, zo staat in het vonnis.quote:
[..]
Ik weet alleen dat de reclassering bij psychopaten geen behandeling aan raad omdat er over het algemeen enkel negatief resultaat is. Die mensen hebben totaal niet het idee iets fout te hebben gedaan en gebruiken een training alleen maar om sluwer te worden bij een volgende rechtszaak.
Voor zover ik weet wijst de rechter TBS toe. De exacte invulling daarvan ligt volgens mij bij de kliniek. Zeker weten doe ik dat niet.quote:
[..]
Hier wordt echter wel behandeling aangeraden, zo staat in het vonnis.
Heb je een link naar het vonnis?
Ach nee. Wegkijken en maar blijven zeuren om cijfers. Realiteit doet er niet toe want we hebben de cijfers. Het is goed dat er mensen zijn die graag al het goede in iemand zien en dat die ook mee de regels bepalen. Dus ik snap je opmerking wel. Maar hoelang moet je daarin blijven doorgaan. Wanneer is het eens genoeg? Wanneer is het dan wel teveel? Als deze persoon 10 mensen dood rijdt? 20? 50? En waarom moet de conclusie gebasseerd zijn op de bekende psychologische theorieën? Want die kloppen altijd? Dat is nu de ultieme waarheid?quote:
[..]
Ach nee
Ik ben overigens ook wel benieuwd op basis waarvan jij nu al de conclusie trekt dat een psychopaat en TBS niet samengaan ... ervaringscijfers? PBC? andere bron? OP?
Wie kijkt er weg? Waar lees je dat?quote:
[..]
Ach nee. Wegkijken en maar blijven zeuren om cijfers. Realiteit doet er niet toe want we hebben de cijfers. Het is goed dat er mensen zijn die graag al het goede in iemand zien en dat die ook mee de regels bepalen. Dus ik snap je opmerking wel. Maar hoelang moet je daarin blijven doorgaan. Wanneer is het eens genoeg? Wanneer is het dan wel teveel? Als deze persoon 10 mensen dood rijdt? 20? 50? En waarom moet de conclusie gebasseerd zijn op de bekende psychologische theorieën? Want die kloppen altijd? Dat is nu de ultieme waarheid?
2 doden is genoeg. Plus 1 invalide.
Eigenlijk al te veel maar meer zullen het er niet worden ... zeker geen 10 ... 20 ... 50.
En zeker niet mijn kind.
Het is u ook opgevallen dat de strafmaat dit keer een ietsiepietsie zwaarder is dan de voorgaande keren?
Je kunt idd beter conclusies trekken op onderbuiken dan op bekende psychologische theorieën. Zouden de magistraten ook eens vaker moeten doen
Gewoon even kijken op rechtspraak.nlquote:
[..]
Voor zover ik weet wijst de rechter TBS toe. De exacte invulling daarvan ligt volgens mij bij de kliniek. Zeker weten doe ik dat niet.
Heb je een link naar het vonnis?
Er wordt in het vonnis gesproken over de bevindingen van het PBC. Daarbij komt ook behandeling ter sprake.
Als de realiteit kennelijk niet uit de cijfers blijkt, waaruit dan wel?quote:
[..]
Ach nee. Wegkijken en maar blijven zeuren om cijfers. Realiteit doet er niet toe want we hebben de cijfers. Het is goed dat er mensen zijn die graag al het goede in iemand zien en dat die ook mee de regels bepalen. Dus ik snap je opmerking wel. Maar hoelang moet je daarin blijven doorgaan. Wanneer is het eens genoeg? Wanneer is het dan wel teveel? Als deze persoon 10 mensen dood rijdt? 20? 50? En waarom moet de conclusie gebasseerd zijn op de bekende psychologische theorieën? Want die kloppen altijd? Dat is nu de ultieme waarheid?
Wat bedoel je met de vraag wanneer het te veel is? Te veel voor wat? Voor TBS? Dat wordt bepaald door iemands psychische gesteldheid, niet door aantallen slachtoffers.
Op welke 'ultieme waarheid' zou jij je dan willen baseren? Bestaat die überhaupt?
De waarheid is dat het slachtoffer eens met hetzelfde of meer respect behandeld zou moeten worden als de dader. Blijkbaar vindt iedereen de dader erg zielig en is ermee begaan want die moet vooral terug in de samenleven. Dat is toch een klap in het gezicht van de slachtoffers. Zeker als het je je leven gekost heeft.quote:
[..]
Als de realiteit kennelijk niet uit de cijfers blijkt, waaruit dan wel?
Wat bedoel je met de vraag wanneer het te veel is? Te veel voor wat? Voor TBS? Dat wordt bepaald door iemands psychische gesteldheid, niet door aantallen slachtoffers.
Op welke 'ultieme waarheid' zou jij je dan willen baseren? Bestaat die überhaupt?
Hoezo wordt een slachtoffer niet met respect behandeld?quote:
De waarheid is dat het slachtoffer eens met hetzelfde of meer respect behandeld zou moeten worden als de dader.
Ja, Arno is dood, daar veranderen we op geen enkele wijze iets aan helaas. Maar dat wil niet zeggen dat met zijn nagedachtenis respectloos wordt omgegaan.
Een dader wordt in dit land fatsoenlijk behandeld, in ieder geval krijgt de dader een eerlijk proces gevolgd door een passende straf. In die zin wordt zowel het slachtoffer als de maatschappij met respect behandeld. Ook de dader weet waar die aan toe is, hij/zij zal het er niet altijd mee eens zijn maar de factor willekeur is in ieder geval redelijk klein. Het respect waar jij het over hebt slaat meer op de regels en uitvoering daarvan dan op de dader, die gaat gewoon zitten brommen gevolgd door TBS.
Dat is totaal geen antwoord op mijn vragen.quote:
[..]
De waarheid is dat het slachtoffer eens met hetzelfde of meer respect behandeld zou moeten worden als de dader. Blijkbaar vindt iedereen de dader erg zielig en is ermee begaan want die moet vooral terug in de samenleven. Dat is toch een klap in het gezicht van de slachtoffers. Zeker als het je je leven gekost heeft.
Je vragen zijn te moeilijk voor hemquote:
[..]
Dat is totaal geen antwoord op mijn vragen.