LEES VERDER EN BRONquote:Planbureau: Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren weg uit Brabant, Gelderland en Overijssel
Het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL) zegt dat een groot deel van de landbouw in Noord-Brabant, Gelderland en Overijssel moet verdwijnen als Nederland wil voldoen aan aangescherpte stikstofregels. Dat zou een ‘ongekende transformatie van het landelijke gebied in Nederland’ zijn.
In het nieuwe PBL-rapport ‘Naar een uitweg uit de stikstofcrisis’ schrijven onderzoekers dat de politiek tijdens de formatie ‘bepalende keuzes’ zal moeten maken over de toekomst van duizenden boerengezinnen in Nederland. Volgens het PBL - de belangrijkste adviseur van het kabinet als het gaat om klimaat- en milieubeleid - kan een nieuw kabinet het beste per regio plannen maken om de natuurkwaliteit te verbeteren.
Noord-Brabant, Gelderland en Overijssel worden genoemd als ‘stikstofgevoelige provincies’. In die regio’s zijn verschillende natuurgebieden - zoals de Veluwe - waar veel stikstof neerkomt afkomstig van met name koeien-, kippen- en varkensmest uit de omgeving.
In de huidige stikstofwet van het kabinet is het doel opgenomen om in 2035 de stikstofuitstoot te halveren. Er is geld uitgetrokken om natuur te herstellen en boeren uit te kopen. Op dit moment liggen er adviezen om doelen voor 2040 en 2050 aan te scherpen, om zo te voldoen aan Europese natuur- en klimaatregels. Het gaat om adviezen van topambtenaren, de commissie-Remkes en het Wereld Natuur Fonds.
Wat voor overlast ervaar jij precies?quote:Op maandag 5 juli 2021 20:11 schreef fathank het volgende:
'ik merk er niks van dus het bestaat niet'
Nog even en ik ga zelf protesteren.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:18 schreef BasEnAad het volgende:
Ik kan die protesten alleen maar toejuichen. Kwamen maar wat meer mensen voor zichzelf op, de overheid maakt er echt op alle fronten een potje van.
quote:[
Landelijk is er ruim 809 miljoen uitgekeerd.
Overijssel staat daarmee op de vierde plaats als het gaat om de hoogte van ontvangen landbouwgelden.
Per bedrijf is het gemiddelde ontvangen bedrag zo'n 21.000 euro..
In de gemeente Hof van Twente kwam het meeste geld binnen,
Raalte staat op een tweede plaats en daarachter volgt Dalfsen.
Inkomensondersteuning
De landbouwsubsidie is eigenlijk een inkomensondersteuning.
Omdat de overheid de voedselprijzen in Nederland laag wil houden, ontvangen boeren een subsidie om het daarmee veroorzaakte tekort op te vangen.
Dat lukt zolang de Europese Unie aan de grenzen heffingen toepast op producten die van buiten komen en goedkoper zijn.
Maar inmiddels is de EU aangevuld met landen die geen hoge eisen stellen aan bijvoorbeeld dierenwelzijn. Juist daarin loopt Nederland voorop en dat kost geld dus zijn onze producten duurder.
Maar omdat EU-landen als Polen geen hoge kwaliteitseisen stellen, kunnen zij goedkope producten leveren aan landen waar wel hoge eisen aan eigen producten worden gesteld.
Nu zijn we compleet.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:36 schreef michaelmoore het volgende:
ik vind het een goed plan
stoppen met het subsidiëren van vervuilende intensieve landbouw en mestfraude
Idd, jammer dat @michaelmoore deel 1 gemist heeft: NWS / Planbureau: Bij strenge stikstofregels moeten veel boeren wequote:
Doe mij die kiloknallers legbatterij kip uit Oekraïne maar.quote:
kip en eieren komen altijd uit een EU landquote:Op maandag 5 juli 2021 20:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Doe mij die kiloknallers legbatterij kip uit Oekraïne maar.
Ben nu klauwen geld kwijt aan dat biologische "koop een kip" kippenvlees.
https://www.dierenbescher(...)ort-kip-uit-oekrainequote:Op maandag 5 juli 2021 20:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kip en eieren komen altijd uit een EU land
dat is een feit
Ik ben om. Al die landbouwgrond die vrijkomt gooien we vol met zonnepanelen. De boeren worden onze energieleveranciers. Dan lossen we en het energieprobleem op en hrt co2 probleem. Moet wel de recreatie voor de rijk gepensioneerden even wachten.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:36 schreef michaelmoore het volgende:
ik vind het een goed plan
stoppen met het subsidiëren van vervuilende intensieve landbouw en mestfraude
Overstappen op extensieve kringloop boeren
Niet langer inkomensondersteuning per liter melk , dat is net hoe meer bijstand vraag hoe meer geld
https://www.rtvoost.nl/ni(...)idie-voor-Overijssel
https://www.nieuweoogst.n(...)rt-duurzame-landbouw
[..]
Oekraïne heeft geen recht op die subsidiequote:Op maandag 5 juli 2021 20:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
https://www.dierenbescher(...)ort-kip-uit-oekraine
Toon maar aan dat het inmiddels anders is.
Geen, dus het bestaat niet.quote:
Toon maar aan dat Oekraïne geen kip exporteert naar de EU. In 2019 had je iig ongelijk getuige het gelinkte artikel. Hoef je enkel aan te tonen dat de EU ergens tussen 2019 en nu de import van kip uit Oekraïne verboden heeft.quote:Op maandag 5 juli 2021 21:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Oekraïne heeft geen recht op die subsidie
Import en export is nooit verboden , Polen exporteert ook EU appels naar Ruslandquote:Op maandag 5 juli 2021 21:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Toon maar aan dat Oekraïne geen kip exporteert naar de EU. In 2019 had je iig ongelijk getuige het gelinkte artikel. Hoef je enkel aan te tonen dat de EU ergens tussen 2019 en nu de import van kip uit Oekraïne verboden heeft.
Waarom zeg je dan "kip en eieren komen altijd uit een EU landquote:Op maandag 5 juli 2021 21:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Import en export is nooit verboden , Polen exporteert ook EU appels naar Rusland
Dus het zal best dat er hier bij de netto markt kip in plastic ligt die uit de Oekraïne komt
om subsidie te krijgen bedoel ikquote:Op maandag 5 juli 2021 21:25 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Waarom zeg je dan "kip en eieren komen altijd uit een EU land
dat is een feit"? Je roept dus maar wat?
Dat was natuurlijk gelogen. Want intensieve veeteelt kan helemaal geen overlast veroorzaken dat is algemeen bekend.quote:Op maandag 5 juli 2021 21:23 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nou fijn voor je. Maar wat voor "overlast" bedoel je dan?
Kerel, word nou eens concreet. Op dit soort raadseltjes zit niemand te wachten. Jij trekt de "overlast" kaart dus ik ben wel benieuwd wat je dan precies onder die overlast verstaat...quote:Op maandag 5 juli 2021 22:12 schreef fathank het volgende:
Dat was natuurlijk gelogen. Want intensieve veeteelt kan helemaal geen overlast veroorzaken dat is algemeen bekend.
Je pleit dus voor een megastal met koeien die nooit buiten komen , hooguit een keer per jaar ,quote:Op maandag 5 juli 2021 22:12 schreef fathank het volgende:
[..]
Dat was natuurlijk gelogen. Want intensieve veeteelt kan helemaal geen overlast veroorzaken dat is algemeen bekend.
Je bedoelt melkveehouders neem ik aanquote:Op maandag 5 juli 2021 17:06 schreef inslagenreuring het volgende:
Al die linkse opportunisten hier die roeptoeteren dat boeren maar weg moeten.
Niet beseffen dat ze de meest efficiënte boeren ter wereld zijn,
Nee je hebt me overtuigd, eerlijk waar. Binnen een straal van een paar kilometer is hier geen boer te vinden dus wat lul ik eigenlijk.quote:Op maandag 5 juli 2021 22:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
Kerel, word nou eens concreet. Op dit soort raadseltjes zit niemand te wachten. Jij trekt de "overlast" kaart dus ik ben wel benieuwd wat je dan precies onder die overlast verstaat...
Kan jij voor mij aangeven wat jij persoonlijk aan overlast ervaart van de boeren bij jou in de buurt?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 05:18 schreef fathank het volgende:
[..]
Nee je hebt me overtuigd, eerlijk waar. Binnen een straal van een paar kilometer is hier geen boer te vinden dus wat lul ik eigenlijk.
Er zijn hier geen boeren dus er is ook geen overlast. Hoe vaak moet ik dat nog zeggen?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 07:02 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Kan jij voor mij aangeven wat jij persoonlijk aan overlast ervaart van de boeren bij jou in de buurt?
Volledige artikel: CDA in nieuwe landbouwvisie: kleinere veestapel onvermijdelijk (bron: AD)quote:Het CDA zegt - voor het eerst - dat inkrimping van de veestapel in Nederland onvermijdelijk is. In de nieuwe landbouwvisie van de partij staat dat de stikstofuitstoot sneller omlaag moet dan het kabinet nu wil en dat boeren extra steun moeten krijgen om natuur- en klimaatdoelen te kunnen halen.
Zat eraan te komen. Het CDA drijft al jaren steeds verder weg van haar achterban. BBB zal die plek wel opvullen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 07:21 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Volledige artikel: CDA in nieuwe landbouwvisie: kleinere veestapel onvermijdelijk (bron: AD)
ja tuurlijk gedwongen uitkopen dat kan niet , dat heet onteigenen een dat kan alleen in een geval van gemeenschappelijke noodzaakquote:Op dinsdag 6 juli 2021 07:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
.
; Het CDA blijft tegen het gedwongen uitkopen van agrariërs."
Dat denk ik ook inderdaad. Forum waagt ook nog een poging:quote:Op dinsdag 6 juli 2021 07:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Zat eraan te komen. Het CDA drijft al jaren steeds verder weg van haar achterban. BBB zal die plek wel opvullen.
En verder in het artikel;
"Maar wél op een manier die perspectief biedt voor boeren.’’ Het CDA blijft tegen het gedwongen uitkopen van agrariërs."
Als de verouderde megastallen weggaan (moeten) , dan ZAL de veestapel kleiner worden, dat is logischquote:Op dinsdag 6 juli 2021 09:53 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook inderdaad. Forum waagt ook nog een poging:
[ twitter ]
quote:Kritisch over fosfaatplafond
"In Europa ging men voedsel produceren onder het motto 'veel en goedkoop'", zegt Sjanie.
Als ik om me heen kijk, durf ik voorzichtig te concluderen dat dit goed gelukt is.
Eigenlijk te goed.
Ons voedselsysteem barst uit z'n voegen.
En daarmee komen we te spreken over het fosfaatplafond.
Het fosfaatrechtenstelsel uitgelegd
John en Sjanie zijn erg kritisch op de uitvoering van het fosfaatrechtenstelsel. "
Er is een handel ontstaan die veel geld onttrekt aan de sector.
Handelaren rekenen een vergoeding van 1,5% per transactie en ook de overheid profiteert mee via de btw.
Een stoppende boer strijkt al gauw ¤650.000 op wanneer hij fosfaatrechten voor 100 koeien verkoopt.
quote:John en Sjanie hebben een jaaromzet van ¤350.000 à ¤400.000. "
Maar daar kunnen we nauwelijks een gezinsinkomen uit halen.
En dat is best raar.
Omdat de kosten te hoog zijn, of de melkprijs te laag.
Het is maar hoe je redeneert.
Maar als je het ons vraagt is de melkprijs te laag.
Brood is toch ook niet even duur als twintig jaar geleden?
Ik denk dat FvD redelijk heeft afgedaan bij de meeste mensen inclusief boeren en buitenlui.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 09:53 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook inderdaad. Forum waagt ook nog een poging:
[ twitter ]
Dit. Maar dan ook echt op alle fronten.quote:Op maandag 5 juli 2021 20:18 schreef BasEnAad het volgende:
Ik kan die protesten alleen maar toejuichen. Kwamen maar wat meer mensen voor zichzelf op, de overheid maakt er echt op alle fronten een potje van.
Terwijl we hier top kwaliteit hebben en genoeg.quote:
Als de megastallen schoon worden dan is er geen enkel probleemquote:Op dinsdag 6 juli 2021 10:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Terwijl we hier top kwaliteit hebben en genoeg.
Snap daar helemaal niets van.
Maar de boeren geven dat teveel aan topkwaliteit echter niet gratis aan normale mensen. Zijn namelijk bang dat de normale mensen dan te lang en te breed en dus te snel worden.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 10:42 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Terwijl we hier top kwaliteit hebben en genoeg.
Snap daar helemaal niets van.
Je hebt het advies dus overduidelijk niet gelezen. Ga dat eerst even doen. bvd.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 10:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als de megastallen schoon worden dan is er geen enkel probleem
Het vergt een forse investering per boer
De anderen moeten stoppen
Jawel , de boeren die intensieve veehouderij doen en teveel fosfaat , stikstof, methaan, en ammoniak uitstoten moeten wegquote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:10 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je hebt het advies dus overduidelijk niet gelezen. Ga dat eerst even doen. bvd.
Nee je hebt delen overgeslagen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:13 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Jawel , de boeren die intensieve veehouderij doen en teveel fosfaat , stikstof, methaan, en ammoniak uitstoten moeten weg
Dat is dus de helft van het aantal
Aannemende dat deze boeren niet kunnen moderniseren
dan moeten ze kringloop boer worden , met 30 koeien in de weiquote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:15 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nee je hebt delen overgeslagen.
Tip; ze adviseren boeren in de drie genoemde provincies om helemaal geen grote investeringen te doen omdat ze toch niet kunnen voldoen aan de nieuwste eisen als die doorgang vinden.
Ook dat staat er in. Kringloopboeren is ook geen plaats meer voor. Nu heb je 3 keer achter elkaar getoond het artikel niet gelezen te hebben. Je bent af.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan moeten ze kringloop boer worden , met 30 koeien in de wei
van 300 koeien in de stal naar 30 koeien in de wei
Stoppen met die megastallen en de melk productie race naar de bodem
Gaan alweer op de complotgekkietoer. Dan weet je dat er geen rationeel argument meer is.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 09:53 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Dat denk ik ook inderdaad. Forum waagt ook nog een poging:
[ twitter ]
Als ik dit weekend naar de Veluwe ga en 3 verschillende vogels in het wild op de foto leg krijg ik dan ¤100 van je? Wil je die weddenschap aangaan?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:31 schreef Mondkapje het volgende:
Er zijn al 20 jaar geen vogeltjes meer te horen op de Veluwe, men heeft al die tijd weggekeken.
Dit is wel echt onzin hoorquote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:31 schreef Mondkapje het volgende:
Er zijn al 20 jaar geen vogeltjes meer te horen op de Veluwe, men heeft al die tijd weggekeken.
Het gaat dramatisch met de Veluwe, ons grootste natuurgebied op land, blijkt uit een rondgang van NU.nl langs wetenschappers. Veel eikenbos is op sterven na dood. Mezenjongen breken door kalkgebrek hun pootjes in het nest. Heidevlinders en unieke bloeiende planten staan op de rand van uitsterven. Oorzaak: stikstofvervuiling, decennialang.quote:
Dit is voor het CDA zoiets als ooit de WAO-crisis voor de PvdA was. Jarenlang kop in het zand en het probleem vooruitschuiven om iedereen te vriend te houden.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 07:21 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Volledige artikel: CDA in nieuwe landbouwvisie: kleinere veestapel onvermijdelijk (bron: AD)
Je artikel is bij mij bekend maar dat is heel wat anders dan dat er al 20 jaar geen vogels meer fluiten. Woon zelf bovendien op de Veluwequote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:40 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Het gaat dramatisch met de Veluwe, ons grootste natuurgebied op land, blijkt uit een rondgang van NU.nl langs wetenschappers. Veel eikenbos is op sterven na dood. Mezenjongen breken door kalkgebrek hun pootjes in het nest. Heidevlinders en unieke bloeiende planten staan op de rand van uitsterven. Oorzaak: stikstofvervuiling, decennialang.
De Veluwe is een geliefd gebied voor miljoenen Nederlanders, zeker in coronatijd. Maar er is iets aan de hand: het wordt er steeds stiller.
Hoeveel vogels hoor je er fluiten? Hoeveel bijen gonzen? Afgezien van wandelaars, fietsers en grote grazende zoogdieren, verdwijnt het leven uit het landschap. Zelfs roofvogels vinden op de Veluwe steeds minder te eten.
https://www.nu.nl/klimaat(...)en-op-de-veluwe.html
Altijd als ik er wandelde, was er niets te horen. Loop ik in Amsterdam Noord, bijv. Vliegenbos, dan vliegen ze in bosjes om me heen. Rara.
Prima, maar dan zal de EU met bakken subsidie moeten komen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan moeten ze kringloop boer worden , met 30 koeien in de wei
van 300 koeien in de stal naar 30 koeien in de wei
Stoppen met die megastallen en de melk productie race naar de bodem
'ik zie het probleem niet dus het bestaat niet'quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:37 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als ik dit weekend naar de Veluwe ga en 3 verschillende vogels in het wild op de foto leg krijg ik dan ¤100 van je? Wil je die weddenschap aangaan?
Ja, dat geldt ook wel voor de VVD. Vanuit het CDA gedacht kan ik de 'draai' nu op dit moment wel voorstellen. Ze zitten al in een crisis en moeten zich toch zien te herpakken, op zich is dit dan wel een geschikt moment voor deze omslag.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dit is voor het CDA zoiets als ooit de WAO-crisis voor de PvdA was. Jarenlang kop in het zand en het probleem vooruitschuiven om iedereen te vriend te houden.
Net zo lang tot het enkel met rigoureuze maatregelen opgelost kan worden en ze gigantisch in hun hemd staan.
Daar is ook een EU fonds voor , het omschakelfondsquote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Prima, maar dan zal de EU met bakken subsidie moeten komen.
We gaan te werk zoals de boer in Oostenrijk, puur zelfvoorzienend. Meer oppervlak voor vee dus meer natuur ipv distributie centra en nep recreatie.
https://www.vpro.nl/buite(...)an-de-bioboeren.html
Gigantische ondersteuning dmv subsidie anders kun je niet overleven.
Prima als we die kant uitgaan.
bij de mens gaat de fecaliën het riool in en naar de zuivering via het rioolquote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:00 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
Hoeveel stikstof stoot een mens eigenlijk uit in Nederland ?
Er is een probleem. Maar als je met droge ogen beweert dat er al 20 jaar geen vogels meer fluiten op de Veluwe dan verkondig je gewoon een keiharde leugen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:51 schreef fathank het volgende:
[..]
'ik zie het probleem niet dus het bestaat niet'
Je liegt zelf topics lang en dan ga je iemand anders de maat nemenquote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er is een probleem. Maar als je met droge ogen beweert dat er al 20 jaar geen vogels meer fluiten op de Veluwe dan verkondig je gewoon een keiharde leugen.
Ik wil daar best een weddenschap over aangaan. Schijnbaar stuit dat je tegen de borst en niet dat iemand gewoon keihard en aantoonbaar liegt. Bijzonder wel.
Komt omdat jij te gierig bent en niet wil betalen voor topspul.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:04 schreef torentje het volgende:
[..]
Maar de boeren geven dat teveel aan topkwaliteit echter niet gratis aan normale mensen. Zijn namelijk bang dat de normale mensen dan te lang en te breed en dus te snel worden.
Nou dat is onzinquote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:51 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar je verliest wel een groot van je economische export mbt agrarische sector. Dan gaan we ook maar een stapje terug mvt economische groei.
En als ze die forse investeringen hebben gedaan en de stallen schoon zijn, wordt er wel weer wat anders gevonden om de boeren op bizarre kosten te jagen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 10:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als de megastallen schoon worden dan is er geen enkel probleem
Het vergt een forse investering per boer
De anderen moeten stoppen
Toon maar aan.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:13 schreef fathank het volgende:
[..]
Je liegt zelf topics lang en dan ga je iemand anders de maat nemen
Bijzonder wel
Dan zou ik mijn gehoor eens laten testen want ik durf wel te stellen dat daar iets ernstigs aan mankeert.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 11:31 schreef Mondkapje het volgende:
Er zijn al 20 jaar geen vogeltjes meer te horen op de Veluwe, men heeft al die tijd weggekeken.
Aandeel Nederland agrarische sector. Er is meer dan alleen melk. Och misschien kloppen de cijfers niet.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:14 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou dat is onzin
Melkprijzen worden Europees bepaald en Nederlandse boer kan nauwelijks het hoofd boven water houden Europees gezien
https://www.melkvee.nl/ar(...)zen-blijven-oplopen/
Ik interpreteer de tekst niet alsof er geen enkele vogel te horen is.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Toon maar aan.
En reageer dan even inhoudelijk waarom je een aantoonbare leugen (namelijk dat er al 20 jaar geen vogel meer fluit op de Veluwe) steunt.
Ik interpreteer je antwoord als slap gekronkel. Block.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:29 schreef fathank het volgende:
[..]
Ik interpreteer de tekst niet alsof er geen enkele vogel te horen is.
Maar als je alles altijd letterlijk neemt is dat misschien wat lastig te begrijpen. Of als je niet bekend bent met de achteruitgang van de afgelopen 30 jaar.
Daar ga je al de mist in. Er verdwijnen al jaarlijks op natuurlijke wijze boeren. Bovendien zijn er maar zeer weinig mensen tegen een lichte krimp van de sector. Zo worden er ook zonder noemenswaardige problemen binnenkort 300+ varkensboeren uitgekocht.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
De conclusies die ik trek na het lezen van #1 en #2 van dit topic:
- er kunnen geen boeren verdwijnen, ondanks dat ruim 2/3e van het vlees, zuivel en landbouwproducten geëxporteerd wordt
Even goede vrienden.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ik interpreteer je antwoord als slap gekronkel. Block.
Dat je een eend, duif en bonte specht (die houdt van dood hout) zult vinden verbaast me niet. Maar een beetje aardig bos heeft 200 vogelsoorten en die heb je daar echt niet meer.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:01 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er is een probleem. Maar als je met droge ogen beweert dat er al 20 jaar geen vogels meer fluiten op de Veluwe dan verkondig je gewoon een keiharde leugen.
Ik wil daar best een weddenschap over aangaan. Schijnbaar stuit dat je tegen de borst en niet dat iemand gewoon keihard en aantoonbaar liegt. Bijzonder wel.
Ja maar het gaat om de veestapelquote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:25 schreef Cherni het volgende:
[..]
Aandeel Nederland agrarische sector. Er is meer dan alleen melk. Och misschien kloppen de cijfers niet.
https://www.google.com/ur(...)JV1WnXrqof5y4lIq1cVW
Ja dat we liever kapot gaan aan de fosfaat en de ammoniak en klimaat verandering dan dat er ook maar een huis gebouwd gaat worden , want dan gaat de prijs van je eigen veel te dure rijtjeshuis misschien omlaag in de toekomstquote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
De conclusies die ik trek na het lezen van #1 en #2 van dit topic:
- er kunnen geen boeren verdwijnen, ondanks dat ruim 2/3e van het vlees, zuivel en landbouwproducten geëxporteerd wordt
- bouwen op landbouwgrond is onmogelijk, ondanks dat we dat al honderden jaren doen (ieder dorp of stad die uitbreidt doet dat op grond die meestal ooit landbouwgrond was tot het bestemmingsplan wijzigde)
- stikstof van boeren is goed maar als een lagere hoeveelheid van woningen op diezelfde plek komt is het fout
- 300.000 woningen erbij betekent dat alle boeren moeten stoppen, ondanks dat dit maar 1,5% landbouwgrond kost
- één user verwijst naar een post van een andere user om zijn gelijk te halen maar kan die post niet reproduceren, heeft zelf geen argumenten en blijft verwijzen naar een onvindbare post
- ondanks de subsidies en grote concurrentie moeten boeren beschermd worden en moet de productie hoger, hoger en hoger (terwijl ieder ander bedrijf gewoon failliet zou gaan bij overproductie)
- 1 user is doof en er is niets aan de hand
- als je geen argumenten hebt blokkeer je de andere user
Ben ik nog wat vergeten?
quote:De recentste cijfers , uit 2015, laten zien dat het totaal agrarisch terrein in Nederland op dat moment 2 236 317 hectare telde, terwijl het totale oppervlakte van Nederland 4 154 303 hectare besloeg. Dat maakt 54%
Nou dit dusquote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:40 schreef fathank het volgende:
Die boeren die verdwijnen, wat gebeurt er met de grond? Die verkopen ze aan de buurman zodat die nog een varkensflat extra kan bouwen
Klopt, we zijn namelijk 's werelds 2e soja-importeur ter wereld (China is de eerste). Als we dat weghalen moeten we zelfvoorzienend worden waardoor we geen exporteur meer zijn, maar importeur. @AchJa heeft al meerdere keren verwezen naar de bron waarin dit staat.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
- er kunnen geen boeren verdwijnen, ondanks dat ruim 2/3e van het vlees, zuivel en landbouwproducten geëxporteerd wordt
Het is de bedoeling dat er meer open toegankelijke natuur komtquote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:40 schreef fathank het volgende:
Die boeren die verdwijnen, wat gebeurt er met de grond? Die verkopen ze aan de buurman zodat die nog een varkensflat extra kan bouwen
Zelfde weddenschap zonder eend, duif en bonte specht. Akkoord?quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:39 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Dat je een eend, duif en bonte specht (die houdt van dood hout) zult vinden verbaast me niet. Maar een beetje aardig bos heeft 200 vogelsoorten en die heb je daar echt niet meer.
Doe nu niet alsof het je om jonge gezinnen gaat. De voorbeelden waar jij mee komt kunnen jongeren sowieso niet betalen. Je weet wel die nep jaren 30 vrijstaande woningen en het dure gebied in Noord Holland.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dat we liever kapot gaan aan de fosfaat en de ammoniak en klimaat verandering dan dat er ook maar een huis gebouwd gaat worden , want dan gaat de prijs van je eigen veel te dure rijtjeshuis misschien omlaag in de toekomst
zodra er een 5000 huizen gebouwd wordt voor jonge gezinnen op 30 hectare , dan brullen we dat alle 5.000.000 Hectare weilanden met beton worden volgestort
https://longreads.cbs.nl/(...)ndse-bodem-gebruikt/
[..]
[ afbeelding ]
Ik vind hoogte bouw niet mooi en die is niet goedkoper of meer betaalbaarquote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:02 schreef Cherni het volgende:
[..]
Prima betaalbare woningen voor jongeren, maar je zult ook de hoogte inmoeten.
En ja er moet meer betaalbare woonruimte komen.
De woningmarkt is verziekt. Maar schuif dit niet alleen af op de agrarische sector.
Volgens mij zijn (/waren) we 4e wereldwijd maar mogelijk is dat sinds kort anders.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:58 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Nou dit dus
[..]
Klopt, we zijn namelijk 's werelds 2e soja-importeur ter wereld (China is de eerste). Als we dat weghalen moeten we zelfvoorzienend worden waardoor we geen exporteur meer zijn, maar importeur. @:AchJa heeft al meerdere keren verwezen naar de bron waarin dit staat.
Er is een soort complot van randstedelingen waarbij bij iedere varkenshouderij die verdwijnt daat ineens "poef" betonnen flats groeien en dat kan alleen opgelost worden door groothertogdom Brabant op te richten.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
De conclusies die ik trek na het lezen van #1 en #2 van dit topic:
- er kunnen geen boeren verdwijnen, ondanks dat ruim 2/3e van het vlees, zuivel en landbouwproducten geëxporteerd wordt
- bouwen op landbouwgrond is onmogelijk, ondanks dat we dat al honderden jaren doen (ieder dorp of stad die uitbreidt doet dat op grond die meestal ooit landbouwgrond was tot het bestemmingsplan wijzigde)
- stikstof van boeren is goed maar als een lagere hoeveelheid van woningen op diezelfde plek komt is het fout
- 300.000 woningen erbij betekent dat alle boeren moeten stoppen, ondanks dat dit maar 1,5% landbouwgrond kost
- één user verwijst naar een post van een andere user om zijn gelijk te halen maar kan die post niet reproduceren, heeft zelf geen argumenten en blijft verwijzen naar een onvindbare post
- ondanks de subsidies en grote concurrentie moeten boeren beschermd worden en moet de productie hoger, hoger en hoger (terwijl ieder ander bedrijf gewoon failliet zou gaan bij overproductie)
- 1 user is doof en er is niets aan de hand
- als je geen argumenten hebt blokkeer je de andere user
Ben ik nog wat vergeten?
Fosfaat- en stikstofrechten moeten dan wel direct ook opgekocht / ingetrokken worden voor dat stuk land uiteraard.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:40 schreef fathank het volgende:
Die boeren die verdwijnen, wat gebeurt er met de grond? Die verkopen ze aan de buurman zodat die nog een varkensflat extra kan bouwen
De gezinsamenstelling is niet meer hetzelfde als 50 jaar geleden. Er komen steeds meer alleenstaande die ook nog werken. Je zult wel de hoogte in moeten gaan.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:05 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ik vind hoogte bouw niet mooi en die is niet goedkoper of meer betaalbaar
er moeten meer ruimte komen voor de burger en de boer kan aan betaalde natuur beheer gaan doen,
subsidie is er zat
En het Groothertogdom is het aangewezen wapen tegen de islamisering van Nederland begreep ik want die gaan dan weer volop katholiek worden al dan niet gedwongen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er is een soort complot van randstedelingen waarbij bij iedere varkenshouderij die verdwijnt daat ineens "poef" betonnen flats groeien en dat kan alleen opgelost worden door groothertogdom Brabant op te richten.
Tja, je gaat of de hoogte in of de breedte. Dat laatste betekent meer landbouwgrond converteren naar bouwgrond.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:14 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Prima hoor, ga je gang in de randstad.
Is alleen nergens voor nodig.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, je gaat of de hoogte in of de breedte. Dat laatste betekent meer landbouwgrond converteren naar bouwgrond.
Nee, geen complot.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:06 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er is een soort complot van randstedelingen waarbij bij iedere varkenshouderij die verdwijnt daat ineens "poef" betonnen flats groeien en dat kan alleen opgelost worden door groothertogdom Brabant op te richten.
Vertel dat maar aan de mensen die op zoek zijn naar een woning. We kunnen zelfs allebei doen als we maar genoeg boeren saneren, overigens, dus waarom dat een probleem is ontgaat mij.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is alleen nergens voor nodig.
Immers, we kunnen er ook natuurgebied van maken, die landbouwgrond.
Of is het dan toch de bedoeling dat we die 'eenmaal vrijgekomen grond' anders gaan 'utiliseren'?
Dat zeg ik; het gaat helemaal niet om stikstof, CO2, de natuur, het milieu.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:18 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Vertel dat maar aan de mensen die op zoek zijn naar een woning. We kunnen zelfs allebei doen als we maar genoeg boeren saneren, overigens, dus waarom dat een probleem is ontgaat mij.
Heel gewaagde uitspraak maar een varkensstal vervangen door een hertenkamp klinkt mij als vooruitgang in de oren als je er in de buurt woontquote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:18 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, geen complot.
Een op emo gebaseerde hippe campagne die natuur, beestjes en groen zegt heel belangrijk te vinden, in boeren alle euvelen van de moderne tijd heeft gevonden en in casu gewoon aast op grond om daarop te gaan bouwen. OK, met een hertenkampje erbij voor de show.
Het gaat om de vraag , we zitten niet in communistisch Chinaquote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:11 schreef Cherni het volgende:
[..]
De gezinsamenstelling is niet meer hetzelfde als 50 jaar geleden. Er komen steeds meer alleenstaande die ook nog werken. Je zult wel de hoogte in moeten gaan.
Bovendien is het nog maar de vraag of een alleenstaande zo graag in een huis wil wonen als je een tuin etc moet onderhouden. En de echte liefhebber die het daadwerkelijk om het groen gaat legt een tuin niet vol met bestrating en een houten of stenen omheining.
hertenkampen zijn er ook zatquote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heel gewaagde uitspraak maar een varkensstal vervangen door een hertenkamp klinkt mij als vooruitgang in de oren als je er in de buurt woont
Uiteraard is een hertenkamp nog altijd beter dan een stalen distributiepaleis.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:20 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Heel gewaagde uitspraak maar een varkensstal vervangen door een hertenkamp klinkt mij als vooruitgang in de oren als je er in de buurt woont
Er zijn meerdere zaken tegelijkertijd aan de gang en de meesten van ons zijn in staat om daarmee om te gaan. De veehouderij moet gereduceerd worden om de stikstof uitstoot te verlagen, de huidige stikstof uitstoot van vooral de veehouderij belemmert de HUIDIGE huizenbouw (waar al grond voor vrij is) ernstig en heeft ook een impact op de rest van de economische activiteit in Nederland.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:20 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zeg ik; het gaat helemaal niet om stikstof, CO2, de natuur, het milieu.
Ja. Men heeft maling aan natuur en milieu en wil gewoon bouwen.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 12:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
De conclusies die ik trek na het lezen van #1 en #2 van dit topic:
- er kunnen geen boeren verdwijnen, ondanks dat ruim 2/3e van het vlees, zuivel en landbouwproducten geëxporteerd wordt
- bouwen op landbouwgrond is onmogelijk, ondanks dat we dat al honderden jaren doen (ieder dorp of stad die uitbreidt doet dat op grond die meestal ooit landbouwgrond was tot het bestemmingsplan wijzigde)
- stikstof van boeren is goed maar als een lagere hoeveelheid van woningen op diezelfde plek komt is het fout
- 300.000 woningen erbij betekent dat alle boeren moeten stoppen, ondanks dat dit maar 1,5% landbouwgrond kost
- één user verwijst naar een post van een andere user om zijn gelijk te halen maar kan die post niet reproduceren, heeft zelf geen argumenten en blijft verwijzen naar een onvindbare post
- ondanks de subsidies en grote concurrentie moeten boeren beschermd worden en moet de productie hoger, hoger en hoger (terwijl ieder ander bedrijf gewoon failliet zou gaan bij overproductie)
- 1 user is doof en er is niets aan de hand
- als je geen argumenten hebt blokkeer je de andere user
Ben ik nog wat vergeten?
Ja, weilanden die vrij komen moeten we gebruiken voor meer groen. Een deel met nieuwe zaden erbij inzaaien voor meer biodiversiteit, een groot deel voor nieuwe bossen, een deel voor wat meer natuurlijke plassen, een deel voor extra ruimte voor het vee wat overblijft.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:16 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Is alleen nergens voor nodig.
Immers, we kunnen er ook natuurgebied van maken, die landbouwgrond.
Of is het dan toch de bedoeling dat we die 'eenmaal vrijgekomen grond' anders gaan 'utiliseren'?
Precies.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:23 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Er zijn meerdere zaken tegelijkertijd aan de gang en de meesten van ons zijn in staat om daarmee om te gaan. De veehouderij moet gereduceerd worden om de stikstof uitstoot te verlagen, de huidige stikstof uitstoot van vooral de veehouderij belemmert de HUIDIGE huizenbouw (waar al grond voor vrij is) ernstig en heeft ook een impact op de rest van de economische activiteitin Nederland.
Wat er dan gebeurt met die gesaneerde bedrijven danwel de grond daarvan kunnen we tzt bepalen.
nou ja met wat woningen bouwen is niets mis, maar zaak is het om meer open ruimte te creërenquote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:23 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ja. Men heeft maling aan natuur en milieu en wil gewoon bouwen.
Helemaal voorstander van.quote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, weilanden die vrij komen moeten we gebruiken voor meer groen. Een deel met nieuwe zaden erbij inzaaien voor meer biodiversiteit, een groot deel voor nieuwe bossen, een deel voor wat meer natuurlijke plassen, een deel voor extra ruimte voor het vee wat overblijft.
kloptquote:Op dinsdag 6 juli 2021 13:24 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, weilanden die vrij komen moeten we gebruiken voor meer groen. Een deel met nieuwe zaden erbij inzaaien voor meer biodiversiteit, een groot deel voor nieuwe bossen, een deel voor wat meer natuurlijke plassen, een deel voor extra ruimte voor het vee wat overblijft.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |