Zipportal | maandag 5 juli 2021 @ 15:54 |
| |
BlackLining | maandag 5 juli 2021 @ 15:57 |
Verhuis deze reeks toch naar ONZ of BNW ofzo. Ik ben wel gevaccineerd | |
PreacherFromHell | maandag 5 juli 2021 @ 16:02 |
Wanneer je gevaccineerd bent, ben je inderdaad niet onkwetsbaar, maar de kans dat je ernstig ziek wordt is echt heel erg klein. Wel grappig om te zien dat jij je zorgen maakt over eventuele mutaties die zeer gevaarlijk voor jou kunnen worden. Deze Chinese griep is volgens jullie alleen gevaarlijk voor mensen die vies dik zijn, voor mensen die onderliggend lijden hebben en voor dor hout. Je bent niet vies dik en je hebt geen onderliggend lijden, anders had je jezelf wel laten vaccineren. Mocht je dus overlijden door deze Chinese griep, zal je dus wel behoren tot dor hout. Of je nu door Influenza overlijdt of door COVID-19, je nabestaanden moeten dan maar accepteren dat "dor hout" sterft. | |
5thencounter | maandag 5 juli 2021 @ 16:02 |
Waarom zou dat naar ONZ moeten, Ik zou zeggen veel plezier met je spuitjes | |
5thencounter | maandag 5 juli 2021 @ 16:13 |
Inspuiten is tot nu toe nog steeds vrijwillig, tot die tijd neem ik het risico wel.. intussen ben ik nog steeds kerngezond, en besmet ook nog steeds niemand, mocht ik sterven als eigenwijze anti-vaccinator bent U de eerste die het niet gaat meemaken | |
PreacherFromHell | maandag 5 juli 2021 @ 16:31 |
Blijkbaar heb je dus niets om je zorgen over te maken, want kerngezond, dat vind ik heel fijn voor jou. Maar dat maak het des te bijzonderder dat je aangaf jezelf toch zorgen maakte over eventuele mutaties, die gevaarlijk voor jou zouden kunnen zijn. Je zei letterlijk: Iemand die kerngezond is hoeft zich geen zorgen te maken voor dit griepje, enkel mensen met onderliggend lijden, overgewicht of die behoren tot de groep "dor hout" lopen risico. Mocht je toch komen te overlijden door een mutatie (ik hoop natuurlijk van niet), behoor jij tot de groep "Kerngezond dor hout". | |
YoshiBignose | maandag 5 juli 2021 @ 17:21 |
Ga dan een beetje op nujij rondzwerven ipv op fok | |
Tarado | maandag 5 juli 2021 @ 17:34 |
sterven is natuurlijk nog steeds de uitzondering, m'n broer heeft het gehad en weinig problemen verder maar was wel 3 maanden z'n reuk/smaak kwijt, alleen daarom al had hij zich liever laten vaccineren. | |
YoshiBignose | maandag 5 juli 2021 @ 17:47 |
En zelfs dat is een uitzondering... | |
Tarado | maandag 5 juli 2021 @ 17:50 |
wat is de uitzondering? | |
YoshiBignose | maandag 5 juli 2021 @ 18:01 |
De uitzondering is dat wat uitgezonderd is, het terzijde gestelde: ook wel uitgesloten. | |
Hallojo | maandag 5 juli 2021 @ 18:06 |
Volgens mij is dat reuk/smaak missen niet echt een uitzondering. Ik hoor het regelmatig van mensen om me heen. Maar dat zou natuurlijk toeval kunnen zijn. | |
Tarado | maandag 5 juli 2021 @ 18:11 |
wat zeg je nu allemaal? reuk/smaak verlies is zeker geen uitzondering maar jij schijnt het allemaal te weten | |
YoshiBignose | maandag 5 juli 2021 @ 18:52 |
Wanneer is iets een uitzondering dan... minder dan 50%? | |
tim020hoorn | maandag 5 juli 2021 @ 19:00 |
Als het bijna niet voorkomt. Dat is een uitzondering. Verlies van reuk en smaak is dat verre van. | |
Wantie | maandag 5 juli 2021 @ 20:22 |
Er zijn kerngezonde jonge mensen overleden aan de Chinese variant van het virus. Niet dat daar een grote kans op is, maar het is een misvatting dat alleen dor hout er aan overlijdt. | |
YoshiBignose | maandag 5 juli 2021 @ 20:42 |
Grootste deel van de mensen krijgt corona zonder symptomen. Van de mensen die wel symptomen krijgen hebben de meeste (minder dan 50%) reuk- en smaakverlies en van de ziekenhuispatienten nog veel minder. Het is dus gewoon een uitzondering. | |
tim020hoorn | maandag 5 juli 2021 @ 21:05 |
ik denk dat jij de term uitzondering niet kent. Maargoed blijf lekker in de waan. Het komt regelmatig voor, dus geen uitzondering. | |
PreacherFromHell | maandag 5 juli 2021 @ 21:11 |
Dat weet ik, ik heb de eerste prik al gehad. Ik weet uit nabije omgeving dat het niet alleen for hout raakt. Maar de anti-vaxxers, de Corona is maar een griepje en Corona wappies… roepen dat alleen. Degene waar ik op reageerde denkt ook zo, maar toch is hij bang voor een mutatie die door gevaccineerden zou kunnen ontstaan en verspreid. Wel raar toch als hij kerngezond is en nooit ziek zal worden van dat virus. | |
BlackLining | maandag 5 juli 2021 @ 21:44 |
Ik offer mij graag op om het volk hier een beetje te educeren. | |
NightDancert | maandag 5 juli 2021 @ 22:04 |
Dus jij noemt een gebeurtenis die minder dan 50% van de keren optreedt per definitie een uitzondering? Terug naar school zou ik zeggen | |
YoshiBignose | dinsdag 6 juli 2021 @ 08:38 |
Vraag me af of jullie überhaupt wel naar school zijn geweest. Iemand zegt sterven is de uitzondering als je corona krijgt en dat klopt. Maar reuk- en smaakverlies is ook een uitzondering als je corona krijgt, want 80% krijgt geen symptomen dus dan hou je 20% over waarvan misschien 40% reuk en smaakverlies heeft, dat is dus nog geen 10% van mensen die corona hebben gehad. Dat is dus gewoon een uitzondering. | |
Tarado | dinsdag 6 juli 2021 @ 11:15 |
als je nou eens wat verder zou kijken dan je bignose kwam je niet met zulke domme opmerkingen | |
Tarado | dinsdag 6 juli 2021 @ 11:24 |
How many people with COVID-19 lose their sense of smell? The exact percentage varies between studies, but most suggest that smell loss is a common symptom. https://www.nature.com/articles/d41586-021-00055-6 | |
YoshiBignose | dinsdag 6 juli 2021 @ 11:32 |
Nou die 41% klopt aardig met mijn 40%, alleen ze doen waarschijnlijk onderzoek onder mensen die symptomen hebben, niet van de mensen die corona hebben zonder klachten. Die laten zich überhaupt niet testen of hebben het niet door. Ga nou eens zoeken naar het percentage mensen dat corona krijgt zonder symptomen. Natuurlijk is dat cijfer lastig met zekerheid vast te stellen maar verschillende onderzoeken schatten dat dat wel richting de 80% gaat. Het is dus per definitie al een uitzondering om überhaupt één symptoom te krijgen. Maar dat krijg ik er bij jullie niet in... liever mij gewoon dom noemen | |
Tarado | dinsdag 6 juli 2021 @ 11:38 |
niet voor rede vatbaar noemen we dat, een beetje dom ja dat is het wel. | |
YoshiBignose | dinsdag 6 juli 2021 @ 12:36 |
Ja maar ik denk precies hetzelfde over jou dus het is een beetje zinloos snap je. Ik zeg het alleen niet op zo'n toon met een smiley alsof ik de discussie gewonnen heb door iemand dom te noemen | |
Tarado | dinsdag 6 juli 2021 @ 12:46 |
Het gaat me helemaal niet om winnen of verliezen want het zal me verder een worst wezen wat je vindt of van mij vindt, het is meer verbazing over je tunnelvisie, verder kunnen we nu met zekerheid vaststellen dat jij niet weet wat een uitzondering is. | |
Mr.Sandman | dinsdag 6 juli 2021 @ 14:07 |
Redelijk veelvoorkomend inderdaad. Voor de volledigheid zou ik er dan wel graag bij vermelden dat ruim 80% van de mensen met klachten dit slechts voor een paar weken heeft. Dit staat in hetzelfde artikel, trouwens. | |
papierloos | dinsdag 6 juli 2021 @ 14:51 |
Het heeft geen enkele zin om je te laten vaccineren als gezonde 30-er. De enige reden die ik zou kunnen bedenken om mij te laten vaccineren is zodat de maatregelen evt. zouden kunnen gaan verdwijnen, dit is echter niet het geval aangezien ze het nu al weer hebben over lockdowns en beperkingen in de herfst, en de maatregelen nu al weer aangescherpt dreigen te gaan worden als gevolg van de stijging in de besmettingen. De bewindslieden hebben niet eens vertrouwen in de werking van het vaccin, anders zeg je dat soort dingen niet. Jonge gezonde mensen worden nauwelijks ziek van corona, en ze kunnen het nog steeds overdragen of krijgen, ondanks vaccinatie. Er is geen enkel argument om het wel te doen. | |
W.H.I.S.T.L.E | dinsdag 6 juli 2021 @ 15:27 |
2 x per jaar vaccineren ieder jaar is mijn voorspelling : ieder jaar een ander soort vaccin. Zeg maar ongeveer of bijna hetzelfde als griepprik. Het zij zo. Ik kan er ook niets aan doen, niet mijn schuld i.i.g. | |
Halcon | dinsdag 6 juli 2021 @ 15:27 |
Meer mensen die de griepprik niet nemen dan dat er mensen zijn die 'm wel nemen, toch? | |
tim020hoorn | dinsdag 6 juli 2021 @ 16:58 |
maatregelen weg, minder gezeur, kleinere kans om zelf ziek te worden, anderen niet besmetten, voor de samenleving. Pick one, of niet. | |
Wantie | dinsdag 6 juli 2021 @ 17:03 |
Self fulfilling prophecy. Lockdown voorspellen, vervolgens niet meewerken aan het voorkomen ervan en dan straks "zie je wel?" Een goed bewindsman gaat uit van verschillende scenario's, dus ook eentje waarbij er toch weer maatregelen nodig zijn. Probleem met een open samenleving is dat alles wat een bewindsman zegt meteen wordt opgeblazen. | |
#ANONIEM | dinsdag 6 juli 2021 @ 17:07 |
Je kunt als gezonde 30-er wel langdurige/chronische klachten overhouden aan een (milde) besmetting. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-07-2021 17:07:28 ] | |
Tourniquet | dinsdag 6 juli 2021 @ 17:54 |
1. De kans op schadelijke gevolgen door covid-19 zijn groter dan de kans op schadelijke bijwerkingen door vaccinatie, ook voor twintigers en dertigers. 2. Gevaccineerden die toch besmet raken zijn minder besmettelijk voor anderen en dat is belangrijk omdat vaccinatie niet iedereen voor 100% beschermd. 3. Hoe minder virus rondgaat door vaccinatie, hoe minder kans op vervelende varianten. Dus haal gewoon die prik. | |
papierloos | dinsdag 6 juli 2021 @ 17:57 |
Ik heb reeds corona gehad, en natuurlijke immuniteit van besmetting schijnt veel universeler te zijn tegen varianten. Geprikten mogen straks meerdere keren per jaar een boostershot halen. | |
galantis | dinsdag 6 juli 2021 @ 18:05 |
Voor wat betreft je eerste punt gokken niet-gevaccineerden doorgaans dat een besmetting voor hen probleemloos zal uitpakken. Daarnaast is de kans op een vaccin 100% (als je hem neemt) en de kans op een besmetting gevoelsmatig lager dan dat. Het is goed mogelijk dat uiteindelijk iedereen het virus een keer moet gaan doormaken maar wederom is daar die kansfactor die het gokken waarschijnlijk alleen maar 'leuker' maakt. Je 2e en 3e punt zijn valide, maar landt moeilijk omdat dat gaat om een effect op de groep als geheel waar je ogenschijnlijk als individu geen invloed op hebt. Dit is in dezelfde categorie als 'ik ga niet stemmen, want die ene stem maakt toch geen verschil'. | |
Wantie | dinsdag 6 juli 2021 @ 23:54 |
Onjuist, wie een besmetting heeft doorlopen wordt geadviseerd om een een boostershot te halen om beter beschermd te zijn tegen covid | |
Rolfieo | woensdag 7 juli 2021 @ 08:04 |
long covid? | |
Afhaalchinees | woensdag 7 juli 2021 @ 08:15 |
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)leeftijden%20vrouwen. Alle mensen in Nederland zijn vrouw, uitzonderingen daargelaten | |
BlackLining | woensdag 7 juli 2021 @ 08:47 |
Meerdere keren per jaar nog wel. | |
BlackLining | woensdag 7 juli 2021 @ 08:48 |
En dan maakt het niet uit, of wat? | |
BlackLining | woensdag 7 juli 2021 @ 08:48 |
Die lockdowns komen er alleen als te weinig mensen zich laten vaccineren. | |
Afhaalchinees | woensdag 7 juli 2021 @ 08:50 |
Wat maakt niet uit? | |
PreacherFromHell | woensdag 7 juli 2021 @ 09:03 |
Dat weet ik, hoef je mij niet te vertellen dat het ook dodelijk kan zijn voor jonge kerngezonde mensen. Het is vaker dan mij lief is de reden geweest om naar een uitvaart te gaan/stream van een uitvaart te kijken. Maar degene waar ik op reageerde is van mening dat het enkel zieke, dikke of oude mensen treft en is ook van mening dat het voor hem niet gevaarlijk is. Ondertussen is hij wel bang dat de mutaties gevaarlijk voor hem zijn, laat zich niet vaccineren en probeert straks de schuld van een eventuele ernstige uitkomst op gevaccineerden te schuiven. Dat terwijl de kans dat een gevaccineerde toch nog besmet raakt uiterst klein is en dat de kans vervolgens nog kleiner is dat hij/zij/{reeks woke afkortinge} het virus verspreidt. | |
PreacherFromHell | woensdag 7 juli 2021 @ 09:12 |
De stijging van de besmettingen is niet direct de reden om de maatregelen aan te scherpen. De maatregelen waren versoepeld om de jeugd die het zo zwaar heeft tegemoet te komen en de kans te bieden weer te feesten. Voorwaarden voor de feesten was dat de deelnemers of volledig gevaccineerd waren, genezen waren van een besmetting minder dan 6 maanden geleden of een negatief getest waren. Wat doen de deelnemers vervolgens? Ze kopiëren de QR code en gaan dan feesten. Nu gaan ze huilen dat de feesten dreigen te verdwijnen. Het lijkt net mensen die met 180km/u door een woonwijk scheuren en dan huilen dat hun rijbewijs wordt afgenomen. | |
KaheemSaid | woensdag 7 juli 2021 @ 09:18 |
Als voorheen gezonde 35’er zit ik inmiddels 2,5 maanden thuis met de gevolgen van long COVID. Had maar wat graag eerder een vaccinatie gehad zodat ik dit niet zou hebben gehad. Snap wel dat jij je druk maakt over de eventueel aangescherpte maatregelen in het najaar, maar momenteel kan ik de prikkels en drukte van een terras/kroeg/restaurant echt nog niet aan. | |
Glazenmaker | woensdag 7 juli 2021 @ 23:48 |
Bewindslieden hebben helaas ook te maken met lieden zoals jij. Echt nooit is gezegd dat het vaccin 100% ging werken en als een goede 20% van het land alsnog snel ziek wordt is het ziekenhuis weer vol. Bovendien is al meerdere keren in deze topicreeks aangetoond dat de vaccinaties veiliger zijn dan corona voor mensen in de 20 en 30 dus je hebt wel reden om het te gaan halen. Zelfs al heb je het niet nodig voor jezelf, dan nog zou je als fatsoenlijk mens in een samenleving de prik halen. Dat ranzige egocentrisme dat vaccinatie wappies trots komen melden als een stoere fuck het systeem keuze is goor. | |
Glazenmaker | woensdag 7 juli 2021 @ 23:54 |
Dit afschuiven op jongeren is echt tekort door de bocht. Ben je al eens bij zo'n testbedrijf geweest? Het is een amateuristische teringzooi en er zijn signalen dat er bedrijven zijn die je een qr code geven zonder test. Er is amper overheidscontrole en bakken met geld te verdienen. De gekopieerde qr codes zouden makkelijk opgepikt kunnen worden door kroegen bij de deur, maar die controleren niet goed met allerlei kutsmoesjes. Gemeentes controleren ook amper of de horeca wel wat met de codes doet. Dat zijn toch al vier partijen met professionele volwassenen die meer verantwoordelijkheid hebben voor de situatie dan een dronken 18 jarige. | |
Sjemmert | vrijdag 9 juli 2021 @ 21:24 |
Je zal maar een prik gehaald hebben om weer lekker uit te mogen. Het dansen met Janssen is alweer voorbij | |
Bocaj | vrijdag 9 juli 2021 @ 22:42 |
Je hebt gevaccineerde (gefeliciteerd) en je hebt niet gevaccineerde mensen... | |
Bocaj | vrijdag 9 juli 2021 @ 22:43 |
Scherp! | |
Ronald-Koeman | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:02 |
Leer van Olivia Guidry, mensen. Zodat haar dood niet voor niets is geweest. https://www.theadvocate.c(...)83-3f84d4de6950.html | |
Halcon | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:50 |
En voor sommigen in de VS is het dansen met Janssen definitief voorbij: https://www.telegraaf.nl/(...)rking-janssen-vaccin | |
Wantie | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:50 |
Maar zij is met Corona overleden, niet door Corona... | |
Wantie | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:52 |
1 op de 12.500.000 | |
Halcon | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:55 |
Nee, 100 op de 12,5 miljoen. | |
Wantie | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:57 |
Ik zag anders maar 1 die overleden was. | |
Halcon | dinsdag 13 juli 2021 @ 13:58 |
100 meldingen van 'n bepaalde, ernstige bijwerking:
| |
Wantie | dinsdag 13 juli 2021 @ 14:16 |
Klopt, maar je zei definitief niet dansen. Dan ben je dus dood. | |
Halcon | dinsdag 13 juli 2021 @ 14:17 |
Guillain-Barré-syndroom zorgt ook wel voor even niet kunnen dansen. | |
Wantie | dinsdag 13 juli 2021 @ 14:18 |
Klopt. Een zorgwekkende bijwerking | |
mistressnathalia | woensdag 14 juli 2021 @ 15:09 |
Ik heb al vanaf het eerste moment dat aangekondigd werd dat ze vaccins gingen ontwikkelen, besloten om me hoe dan ook niet te laten vaccineren. Een vaccin in zo'n korte tijd ontwikkelen kan. Maar onverwachte (ernstige) bijwerkingen kunnen niet worden uitgesloten. Zeker nu je in de berichtgeving steeds meer leest over zeldzame, maar weliswaar ernstige bijwerkingen, denk ik dat de kans groter is dat ik (ernstige) bijwerkingen krijg na een prik, dan dat ik ernstig ziek wordt door een coronabesmetting en overlijd. Daar komt bij dat ik al de nodige ellende in mijn leven heb meegemaakt. Mensen kunnen mij een christengekkie vinden maar ik ben gelovig. Als God besluit dat de tijd daar is, dan zal ik heengaan. Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden. | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 18:21 |
Even weer omhoog halen... Ik wil nog even melden dat ik nog steeds bijzonder gezond ben zonder diverse inspuitingen.. Ik wacht met spanning op de Echo Foxtrot Golf varianten | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 18:26 |
Je bedoelt dat je nog niet besmet bent? | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 18:29 |
Ik bedoel inderdaad dat ik helemaal NIX ben, geen Covid 19. 20, 21.... 1, 2 , 3 Delta, Gamma, Hindu, variant what so ever.. En ga dat ook zo houden | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 18:29 |
Dus ook niet als ze het eerst 5 jaar lang hadden getest... Statistisch gezien niet, ongeacht je leeftijd. Dat kun je ook zeggen van het vaccin; als je een ernstige bijwerking krijgt, dan is dat de wil van God... | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 18:30 |
Da's mooi Hoe voorkom je dat je besmet raakt? | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 18:32 |
Lol.. mensen mijden, vit D, Zink, sporten en vooral geen Nieuws kijken | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 18:35 |
Alleen het eerste helpt hé 😉. De rest is vooral goed voor het bestrijden van de besmetting.. | |
capricia | donderdag 15 juli 2021 @ 18:37 |
Kun je van het nieuws besmet raken dan? | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 18:41 |
Klopt wel ten dele, blijft nog de vraag of "besmetten" ook daadwerkelijk ziek worden betekent, weer zo'n BS argumentje van onze regering om je spuitje te gaan halen, en je 2e, en de 3e... Pfizer heeft al 36 miljard winst... ook lekker | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 18:54 |
Nee, besmet zijn betekent dat je het virus hebt opgelopen. Niet iedereen die besmet is krijgt symptomen. Nee, als je besmet bent geweest hoef je volgens de overheid sowieso de eerste 6 maanden geen vaccinatie. Hooguit een boostervaccin. | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 19:03 |
Mooi, wat is de inhoudelijk waarde van "besmet zijn" dan.. ga je dood? Moet je naar de IR? beademing? Ik hoor niets meer over " De Zorg Ontlasten" | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 19:11 |
Hangt van jouw doel af. Vermijd je mensen en doe je al die dingen om te voorkomen dat je ziek wordt na besmetting, of wil je voorkomen dat je besmet raakt? Zorg ontlasten is inderdaad een van de speerpunten, maar als de zorg eenmaal ontlast is betekent dat niet dat je meteen achterover kunt leunen... | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 19:16 |
Precies dát is wat Regering De Jonge en The Pharmaceutics willen van jou... Lol | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 19:18 |
Ja, het is natuurlijk allemaal een sinister complot | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 19:21 |
Ben je zelf gezond? Met of zonder spuit, er bestaat nog steeds vrije wil.... tenzij een heksenjacht opgestart wordt, en daar ben ik nog het meest bang voor... | |
Halcon | donderdag 15 juli 2021 @ 19:26 |
Je ziet nu al dat politici als Hugo proberen het vuurtje op te stoken. | |
Wantie | donderdag 15 juli 2021 @ 19:27 |
In Nederland zijn er genoeg die het vaccin willen.. zelfs de twintigers zitten al tegen de 70% aan die het eerste vaccin krijgen.. Ik ben inderdaad gezond en weet dat de illusie bestaat dat gezonde mensen niet ziek worden van covid-19. | |
5thencounter | donderdag 15 juli 2021 @ 19:41 |
Dat is helaas geen illusie... ik heb "gezonde" mensen zien neervallen op een voetbalveld ... nix met Covid te maken, maar toch | |
#ANONIEM | donderdag 15 juli 2021 @ 20:14 |
Ik help het je hopen. | |
5thencounter | zaterdag 24 juli 2021 @ 19:21 |
En de noodzakelijke update.. Ik ben nog steeds niet gevaccineerd, erg hé? Hang me op het Marktplein, vierendeel me met 4 paarden Sluit me op als Vieze Smetbak, dwing me die spuiten te nemen als je durft Enzzz..... | |
Ixnay | zaterdag 24 juli 2021 @ 20:18 |
Vaccin gaat er nooit komen voor mij. Ook niet onder dwang. Ik zal me te alle tijden blijven verzetten al zal ik ervoor moeten sterven. Geen vaccin voor mij. | |
Thrilled | zaterdag 24 juli 2021 @ 21:14 |
Nog steeds niet gevaccineerd en ik raak eigenlijk meer vastbesloten met de dag. 1 maat van me is inmiddels wel overstag gegaan onder het mom van 'tsja, waarom niet' en omdat het gedoe zou schelen met testen... Verder snap ik de consensus onder 'de normale mensen' ook gewoon niet.. Twee weken geleden stonden de media vol met de vele duizenden besmettingen en was iedereen weer in paniek.. ik dacht; laten we eens kijken op het Corona-dashboard wat dan de effecten daarvan zijn: De effecten van die piek rond 7/8/9 juli zou je nu toch wel moeten zien lijkt mij, maar er is geen reet aan de hand. Het Corona-beleid is disproportioneel en volgens de nieuwsberichten zijn mensen voorstanders (aan het worden) van vaccinatieplicht of dwang... Hoe dan. Als dit zo doorgaat worden het vervelende tijden... | |
TheFreshPrince | zaterdag 24 juli 2021 @ 21:34 |
Dankzij de gevaccineerden lijkt dit inderdaad met een sisser af te lopen en gaan we wss niet weer een lockdown in. | |
Thrilled | zaterdag 24 juli 2021 @ 21:35 |
Dat is toch prima? Dan lijkt mij exact het doel bereikt en kunnen we allemaal weer normaal gaan leven. De kwetsbaren gaan niet meer dood, de vaccinatie-campagne kan worden gestaakt. Dat wij als land nu op donkerrood staan met deze cijfers en we allerlei gegoochel met QR-codes moeten gaan uitvoeren, van den zotte als je het mij vraagt. | |
Intint | zaterdag 24 juli 2021 @ 22:20 |
Lekker dwars doen om het dwars doen boven je leven kiezen. Ik denk dat dat genoeg zegt over jouw leven. | |
Ixnay | zaterdag 24 juli 2021 @ 22:32 |
Precies. | |
Lavenderr | zaterdag 24 juli 2021 @ 22:36 |
Waarom zou je dat hier melden? Om vervolgens afgemaakt te worden? Die afweging maakt iedereen voor zichzelf. Toch? | |
DoubleDip | dinsdag 27 juli 2021 @ 19:44 |
Niet helemaal, gevaccineerden kiezen er niet voor om aangestoken te worden door niet gevaccineerden. | |
loveyoulongtime | dinsdag 27 juli 2021 @ 20:58 |
Vandaag 2e uitnodiging binnen gekregen, twijfelde nog om hem met een brief erbij terug te sturen zodat ze het belastinggeld kunnen besparen om nieuwe uitnodigingen te sturen. Maar hij ligt al in de papierbak | |
Hyaenidae | dinsdag 27 juli 2021 @ 21:00 |
Ik zou me best willen laten vaccineren, maar ik ga daar dus echt geen moeite voor doen door een afspraak in te plannen en dan bewust naar zo'n afwerkplek toe te rijden. Ze kunnen het beter omdraaien, dat iedereen standaard gevaccineerd is, en bewust een afspraak moet inplannen om het ongedaan te laten maken. Zoals bij die donor onzin. | |
PreacherFromHell | dinsdag 27 juli 2021 @ 21:24 |
Dat hoef je mij niet te zeggen hoor. Ik heb er afgelopen jaar net iets teveel begrafenissen mogen volgen, via de livestream. Maar het is wel het beeld wat de anti-vaxxers, Corona ontkenners en aanhangers van Willem Engel/Thierry Baudet beweren. Zelf ben ik gevaccineerd, ondanks dat ik 195 lang en 91 zwaar en de laatste keer dat ik mijn huisarts of welke arts dan ook zag ongeveer 15 jaar geleden was. (Ik weet niet eens of hij nog leeft) | |
PreacherFromHell | dinsdag 27 juli 2021 @ 21:28 |
Dat is verdrietig. Die mensen hebben echter dat syndroom gekregen na vaccinatie en niet door vaccinatie. | |
PreacherFromHell | dinsdag 27 juli 2021 @ 21:32 |
Dat is verdrietig. Die mensen hebben echter dat syndroom gekregen na vaccinatie en niet door vaccinatie. Is er wetenschappelijk bewijs dat het door de vaccinatie komt? En dan bedoel ik eigenlijk: is er niet ook 1 onderzoek die zegt dat het geen relatie heeft tot het vaccin? | |
Wantie | woensdag 28 juli 2021 @ 09:00 |
Geen idee. Het is altijd lastig om te bepalen of het toeval is, of dat er een verband is Collega van mij heeft een oom die vlak na de vaccinatie met Astrazeneca is overleden aan een beroerte. De arts gaat uit van een verband tussen beide. Maar daarmee is dat niet aangetoond. De man in kwestie was gevoelig voor trombose. | |
glasshole | donderdag 29 juli 2021 @ 12:02 |
Mijn oom heeft zich dus wel laten vaccineren en wat denk je; z'n bloed ging stollen, heeft het gelukkig net gered. Dat zegt genoeg, en hoeveel doden er al zijn gevallen of eerder dood gaan door die vaccinatie, zullen we nooit weten. Voor mij absoluut geen prik, never ever! | |
DoubleDip | donderdag 29 juli 2021 @ 13:12 |
Welk vaccin heeft hij gehad dan? Astra Zeneca of Janssen? Die bijwerking komt een stuk minder voor bij de mRna vaccins gelukkig. Dus als je in aanmerking komt voor Pfizer of Moderna zou ik zeker een afspraak inplannen. | |
Shaar12 | donderdag 29 juli 2021 @ 13:16 |
Ach, eerder postte "glasshole" onderstaande al. Dus ik vraag me bij zulke berichten altijd af in hoeverre het allemaal waar is.
| |
Hyaenidae | donderdag 29 juli 2021 @ 14:46 |
mRna vaccins zijn gevaarlijk zag ik op youtube, het is meer een medisch experiment waarvan de langer termijneffecten op het immuunsysteem onbekend zijn. Soort Russisch roulette dan, lekker man. Waarom zou je dat risico willen lopen? Zelfs al een 2de oproepbrief ontvangen, maar ik wacht liever met die prikken. Kan altijd nog als er een verbeterde versie ofzo komt en misschien is het ook helemaal niet meer nodig. Ken ook mensen die wel gevaccineerd waren en toch corona kregen | |
Jaeger85 | donderdag 29 juli 2021 @ 14:47 |
Yep alles op het internet met een korrel zout nemen. Veel mensen liegen. DaT HeP Op JoePtUbE GeStaAn | |
Hyaenidae | donderdag 29 juli 2021 @ 14:50 |
"Rutte zegt dat het veilig en verstandig is dus dan doe ik het want ik ben een meeloper!" | |
Jaeger85 | donderdag 29 juli 2021 @ 14:51 |
Bijna alle medische experts zeggen dat. Daar heb ik meer vertrouwen in dan wat een leek op YouTube zegt. Maar goed iemand die vuistdiep in de fabeltjesfuik zit ga ik toch niet overtuigen. | |
Hyaenidae | donderdag 29 juli 2021 @ 14:56 |
Drs. van Ruiten is geen leek. Maar goed iedereen moet het lekker zelf weten. Ik heb altijd zoiets van 'bij twijfel, niet doen". Bovendien zie ik de noodzaak ook niet, ik ga dit jaar toch niet meer op vakantie. | |
Jaeger85 | donderdag 29 juli 2021 @ 14:59 |
Zijn CV overtuigt mij anders niet Is geen viroloog of immunoloog. | |
YoshiBignose | donderdag 29 juli 2021 @ 14:59 |
Alles wat je in je lichaam stopt heeft bijwerkingen... zelfs een paracetamol. Natuurlijk gaat het daar 99,99% van de gevallen goed maar het kan fout gaan. Het is dus altijd gewoon een kansberekening. Wegen de voordelen op tegen de nadelen? Naar mijn idee heb ik zo weinig kans om dood te gaan aan corona (zeker omdat ik het nu al 1.5 jaar lang gehad zou moeten hebben... en dus misschien al eens heb overleefd) dat het niet opweegt om een vaccin te nemen. | |
sjorsie1982 | donderdag 29 juli 2021 @ 15:16 |
Zo denk ik er ook over. Indien later ik het toch nodig blijk te hebben, neem ik het dan wel. | |
sjorsie1982 | donderdag 29 juli 2021 @ 15:18 |
Ik heb er ook geen noodzaak toe. Ik wacht gewoon af... | |
#ANONIEM | donderdag 29 juli 2021 @ 15:19 |
Lekker rationeel ook. Zoek anders even op wat de kans op trombose is na een besmetting. Hint: vele malen groter dan na vaccinatie. | |
DoubleDip | donderdag 29 juli 2021 @ 18:34 |
Ook na vaccinatie kan je ziek worden ja, maar wel een stuk minder en je bent minder besmettelijk. Dus het is echt wel de moeite waard. | |
tim020hoorn | donderdag 29 juli 2021 @ 19:01 |
Echt ewn grote dooddoener die overlijdensrisicos bij corona. De kans op schade is veel groter. Nog los van het algemeen belang van vaccineren. | |
tim020hoorn | donderdag 29 juli 2021 @ 19:02 |
Lekkere bron | |
YoshiBignose | donderdag 29 juli 2021 @ 19:29 |
Echt een grote dooddoener "kans op schade"... dat is eigenlijk nog minder interessant als je ziet wat voor kwaaltjes en ziektes mensen allemaal in hun leven oplopen, nog even los van de ongemakken na een ongeluk. Beetje hetzelfde als een helm dragen op de fiets... waar ga je de grens dan trekken? Kniebeschermers? Snijbestendige handschoenen bij het koken? Kans op schade van een vaccinatie is er ook... veel mensen die ik ken werden de volgende dag erg ziek, sommige zelfs een week last. Eentje permanent blind aan één oog. Ja corona kan je ook nog een tijdje last van hebben maar ook dat is voornamelijk bij ouderen. Toen ik vroeger weleens een week griep had was ik daarna ook niet direct weer topfit aan het sporten. Gisteren een vriend corona test gedaan want hij ging hoesten, keelpijn en had geen reuk + smaak meer, maar was gewoon negatief. Sommige mensen realiseren zich dat niet meer maar er zijn genoeg andere aandoeningen op de wereld hoor. Je wordt ook minder ziek en bent minder besmettelijk als je een gezondere levensstijl hebt... of als je jonger bent. Of als je al een keer corona hebt gehad. Er is vrijwel niemand die corona heeft gehad en dan het voor een tweede keer krijgt en dan ernstiger ziek wordt (op een aantal sensatieverhalen na). En zoals je al aangeeft kun je ook na vaccinatie nog ziek worden dus dat is ook niet heilig. | |
tim020hoorn | donderdag 29 juli 2021 @ 21:07 |
genoeg studies aantonen dat er toch redelijk wat mensen er schade aan overhouden. Nee je zal niet overlijden en ook op ziekenhuisopname is voor een jongere niet waarschijnlijk. Maar roepen "ik ga er niet dood aan dus het stelt niks voor" is echt kansloos. Wederom weer los van het maatschappelijk belang. Kans op schade na een vaccinatie is echt enorm klein. Dat opperen maar vervolgens wel van alles nemen waar de kans op bijwerkingen vele malen groter. Fijn dat jij niemand kent die er minder goed vanaf komen, cijfers wijzen echt wat anders uit. Bijna niemand onkent dat er andere ziektes zijn en op een gegeven moment houdt het een x op. Vaccineren is daarvoor de oplossing dankzij de medische wereld. | |
YoshiBignose | donderdag 29 juli 2021 @ 21:20 |
Daarom roep ik dat ook niet. Wat is de kans dan dat ik als 30er er langdurige schade aan overhoudt... aangezien jij blijkbaar veel van deze materie hebt gelezen. Snap niet wat je bedoelt. Wat neem ik waar de kans op bijwerkingen groter is? Ik ken iemand die aan corona overleden is, maar het heeft weinig zin om naar losse gevallen te kijken. Vaccineren is alleen een korte termijn oplossing. Op de lange termijn worden mensen er zwakker en luier van. Hoofdpijn = paracetamol, maagzuur = rennie, virus = prikje, overgewicht = maagverkleining. Na 100 prikken, operaties, transplanties en medicaties worden we misschien wel gemiddeld 100 jaar maar we zijn echt niet sterker geworden... zowel fysiek als mentaal niet. Acties moeten consequenties hebben. | |
Intint | donderdag 29 juli 2021 @ 21:33 |
Mijn oom rookt al zijn hele leven en is nu 98 jaar. Dat zegt genoeg. Roken is dus helemaal niet ongezond. | |
Hyaenidae | donderdag 29 juli 2021 @ 21:42 |
Dat weet je niet, misschien wordt hij door dat roken maar 100 nu ipv 120. Als je door roken 20 jaar korter door leeft noem ik dat niet echt gezond. | |
DoubleDip | donderdag 29 juli 2021 @ 23:05 |
Een derde van de jonge mensen krijgt long COVID. Dus ja de kans is aanzienlijk. | |
NightDancert | donderdag 29 juli 2021 @ 23:17 |
Durf je nog wel in een auto, in een vliegtuig of op de fiets te stappen? Want de kans dat je in 1 van die omstandigheden komt te overlijden is vele malen groter. | |
Morrigan | donderdag 29 juli 2021 @ 23:33 |
Stoppen met roken en een vaccinatie nemen zie ik allebei als een actie om mogelijke toekomstige schade (ziek worden) te voorkomen. | |
capricia | donderdag 29 juli 2021 @ 23:37 |
Je kunt natuurlijk ook beginnen met roken en het vaccin niet nemen. Schiet het lekker op. | |
Wantie | vrijdag 30 juli 2021 @ 02:03 |
Onzin. Van vaccineren word je niet zwakker, en je lichaam wordt niet sterker van hoofdpijn of brandend maagzuur. Verder word jij niet zwakker als ik een transplantatie onderga. En wat bedoel je met dat acties consequenties moeten hebben? | |
YoshiBignose | vrijdag 30 juli 2021 @ 08:28 |
Bron? Geloof er niks van. En wanneer heb je officieel long covid... als je nog 2 weken iets meer moeite hebt bij het rennen? Dat had ik na een griepje ook. | |
DoubleDip | vrijdag 30 juli 2021 @ 12:40 |
Long covid duurt doorgaans wel wat langer. Ik ken iemand die vorig jaar maart corona heeft gehad. Gezonde vrouw van 30. Heeft nog steeds last van vermoeidheid en overprikkeld zijn. Ze kan nog geen volledige uren werken. En het is de vraag of ze weer de oude wordt. | |
JeOma | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:32 |
Ah ja. Jij kent "iemand". Omdat er in totaal 3 jonge mensen op deze planeet leven klopt je eerdere stelling precies! Long covid raakt inderdaad "een derde van de jonge mensen"!!!! | |
Halcon | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:34 |
Anekdotisch argument. | |
Tijger_m | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:35 |
Ach, wetenschappelijke argumenten worden hier weggewuift ten faveure van idioten die een YT filmpje maken dus waarom het niet met anekdotes proberen. Tenslotte zijn die wel overtuigend voor de meeste weigeraars. | |
Halcon | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:37 |
Mja, dan mag ik ook mijn anekdotische argument gebruiken? Corona gehad. Amper last van gehad. Mexicaanse griep destijds ook gehad, was die paar dagen 'n stuk vervelender dan corona. En dan heb ik daarna ook nog weleens een griep gehad die ik vervelender vond dan 'n paar dagen 'n raar chemisch reukje. | |
Tijger_m | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:38 |
Ja, wie zegt er dan dat je dat niet mag? Jij was toch degene die dat nogal afwijzend benoemde? | |
Halcon | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:39 |
Anekdotische argumenten zijn niet de sterkste argumenten, wat mij betreft. Ja, er zijn mensen voor wie corona vervelend uit heeft gepakt, maar voor het grootste deel van de mensen die corona hebben gehad heeft het amper tot last geleid. | |
Tijger_m | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:41 |
Dit is het "Meld hier als je bewust NIET gevaccineerd bent" topic....de titel zegt eigenlijk dat hier alleen maar anekdotes te vinden zijn | |
Halcon | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:42 |
Veel mensen voegen ook wel hun argumentatie toe aan die melding. En dan gaan daar mensen, zoals degene waar ik op reageerde, op in. Soms dus via anekdotische argumenten om aan te tonen hoe erg corona wel niet is. | |
niemand1970 | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:49 |
https://www.newscientist.(...)taties-in-het-zadel/ "Wanneer iemand die al geprikt is het virus te pakken krijgt, is er namelijk een kleine kans dat een variant ontstaat." Of https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T Juist door de ongevaccineerden krijgen we al die kut mutatie varianten. Logisch, dat men een update prik aanraad omdat de eerste vaccins dan minder effectief worden omdat het virus door de ongevaccineerde kan doorontwikkelen. Al dat slappe gezeik om die prik niet te nemen, maar ondertussen allerlei troep vreten, zuipen en snuiven. | |
Halcon | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:50 |
Al dat gedram om lockdowns omdat corona zo gevaarlijk zou zijn, maar ondertussen wel de ene na de andere vette bezorgmaaltijd aan laten rukken. | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 juli 2021 @ 13:58 |
"Ik ben beslist niet tegen vaccineren an sich. Ik ben vroeger ook inge:ent tegen ziektes. Maar die vaccins zijn jaren getest en bewezen werkzaam en zonder noemenswaardige bijwerkingen. Dit vaccin is in zo'n korte tijd ontwikkeld dat ik besloten heb dat ik er niet mee geprikt wil worden." Die heeft zich duidelijk niet ingelezen op de bijwerkingen van pre-corona vaccins, en het hele test en ontwikkelingsproces van vaccins | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 juli 2021 @ 14:56 |
De ene defnieert het als 3 weken na de acute fase, de ander 24 weken na de acute fase. Meestal wordt 3 maanden aangehouden. Maar iemand die na 3 maanden een beetje moe is heeft 'long Covid', iemand die na 3 maanden nog niet eens de trap op kan lopen zonder uitgeput te zijn ook. Daar zit ook nogal een verschil in. Men is nog bezig het allemaal goed te classificeren. Ook de frequentie verschilt, waarschijnlijk samenhangend met de gerapporteerde duur en symptomen, van enkele procenten tot tientallen procenten. https://www.nature.com/articles/s41591-021-01292-y?ftag=YHF4eb9d17 https://www.mdpi.com/1660-4601/18/5/2621 https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3820561 https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/ijcp.1435 Als ik kijk naar data uit de UK van juni, waarbij ze >50 hebben uitgesplitst, dan kan ik dus ook <50 eruit halen. Er waren 66.219 ongevaccineerde mensen <50 die met de delta variant besmet werden, het grootste deel daarvan was in de klasse van 15-29, maar dat wordt verder niet uitgesplitst. Van de 66.219 hadden er 3.838 een bezoek aan de EHBO post nodig (5.8%), dus die zullen aardig ziek zijn geweest. 1.5% had minstens een overnachting in het ziekenhuis nodig, en 0.042% overleed. 1 op de 20 ongevaccineerde mensen <50, en 80% daarvan waren onder de 30 in die periode, waren toch flink ziek van de delta variant. Dat zie ik ook in mijn omgeving. Verschillende collega's hebben kinderen die tiener of twintiger zijn die positief testten, en de meesten zeggen wel dat de kids toch flink ziek waren voor een week. Mensen zijn heel slecht in inschatten risico's wanneer de risico's laag zijn, en als de 2 opties waaruit gekozen kan worden er een is waarbij je mogelijk een schuldige aan kunt wijzen (een vaccinatie nemen) en de andere iets waar geen schuldige aangewezen kan worden (besmet worden overkomt je). Dan wordt veel vaker voor de passieve optie gekozen, ook al is dat risico behoorlijk veel hoger. | |
YoshiBignose | vrijdag 30 juli 2021 @ 16:07 |
Ga echt m'n tijd niet verspillen aan het doornemen van al die onderzoeken maar zie in ieder geval niets dat er op wijst dat 1 op de 3 jongeren long covid krijgt. Ik ken iemand die corona heeft gehad en alleen een dagje snotterde en verder niets. Dus dat heft elkaar weer op | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 juli 2021 @ 16:38 |
Is 1 op 3 de cut off voor jou om je wel of niet te laten vaccinreren? Besluiten om wat er in je lichaam gespoten wordt bepalen op headlines en memes, maar wel claimen 'onderzoek' te doen | |
YoshiBignose | vrijdag 30 juli 2021 @ 16:43 |
Nee dat roept iemand anders toch en is blijkbaar niet waar. | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 juli 2021 @ 16:55 |
Dat 1 op 3 niet waar is, betekent niet dat het toch veel kan gebeuren. Het hangt er gewoon erg af welke definitie er gebruikt wordt. Ik ken ook een aantal mensen die met long-Covid te maken hebben. Jonge, gezonde mensen zonder onderliggende gezondheidsproblemen. Na 10 maanden 1,5u per dag kunnen werken, max. En een ander die nog steeds bij de cardioloog loopt met problemen. En weer een ader die met littekenweefsel in zijn longen rondloopt, dat gaat ook niet 1-2-3 over. En zoveel jonge mensen die Covid hebben gekregen ken ik ook weer niet. De gevolgen op lange termijn van besmettingen met virussen zijn lastig in kaart te brengen, en dat duurt tijd. Bij een polio besmetting bijvoorbeeld, kan tot 40 jaar later een verlamming optreden van de spieren die bij de besmetting in eerste instantie betrokken waren en herstelden. Ook bij Covid zijn er langdurige gevolgen voor redelijk wat mensen, maar dat varieert van minimale impact over een periode van een maand of 3, tot levenslang een grote impact. En ter vergelijking, ik ken inmiddels veel meer mensen die gevaccineerd zijn, dan die besmet zijn geweest, maar ik ken niemand die flinke problemen heeft gekregen door vaccinatie, maar wel redelijk wat die flink ziek zijn geweest door een besmetting, en daar langdurig problemen door ondervinden. | |
YoshiBignose | vrijdag 30 juli 2021 @ 17:58 |
Zal allemaal best, maar ik ken dan weer niemand met long covid en ik kan relatief veel mensen die niet gevaccineerd zijn. En meerdere die corona hebben gehad. Sommige niet 100% zeker want lieten zich niet testen maar als je dan hoort dat ze wel met corona patiënten in aanraking zijn geweest klinkt het wel aannemelijk. Eentje is overleden maar die was wel 67... best wel bizar want geen onderliggende kwalen of iets. Ben dus heus niet iemand die corona ontkent ofzo. Het helpt wel als je met je eigen ogen ziet wat er gebeurt maar je zou ook wel ergens op een soort van statistieken moeten geloven. Helaas zijn er zoveel onderzoeken en cijfers dat je door de bomen het bos niet meer ziet. Los daarvan lijkt het alsnog allemaal een relatief kleine kans voor "jongeren". Ik keek gisteren op een hooikoorts pilletje en daar zou 1 op de 10.000 al bijna verlamd moeten zijn als ik de bijsluiter mocht geloven. Iemand die ik ken die aan de ritalin zit stond ook 1 op de 10.000 plotselinge dood. Als je dan alle risico's bij elkaar optelt (op een ladder staan, met stroom werken, in de auto stappen, drank en drugs gebruik en dan (misschien wel de belangrijkste) voeding) dan past het nog steeds netjes bij het stapeltje manieren waar een mens nou eenmaal aan dood kan gaan. Risico groepen en ouderen vaccineren prima en dan weer door met normaal leven want ik word er schijtziek van. | |
George_of_the_Jungle | vrijdag 30 juli 2021 @ 18:54 |
De absolute op ernstige gevolgen van zowel vaccinatie als besmetting is heel erg klein voor jongeren. Maar de kans op ernstige gevolgen als gevolg van besmetting is wel tig-keer hoger dan door vaccinatie. Maar koop jij 5 staatsloten zodat je kans 5x hoger is op de hoofdprijs? En zoals gezegd, de gevolgend van een actie, worden door mensen veel zwaarder gewogen dan de gevolgen van inactie. Ik heb een poosje bijgehouden hoe ziek Nederland is. Gewoon elk bericht over kanker, eplilepsie, ALS, astma, reuma etc, de hele reutemeteut, een poosje bijgehouden. Alle ziektes waar je wel eens reclame voor ziet voor cellecteren of donaties. Heb dat nooit uitgewerkt, maar volgens mij hebben we gemiddeld 2-3 aandoeningen per persoon in Nederland. | |
JediMasterLucia | vrijdag 30 juli 2021 @ 19:47 |
Daar heb ik niks aan toe te voegen, dat dus Ik wacht in ieder geval tot dat testfase 3 is afgerond | |
tim020hoorn | vrijdag 30 juli 2021 @ 19:55 |
die is 13 november 2020 al afgerond aldus pfizer. | |
Joooo-pi | vrijdag 30 juli 2021 @ 20:22 |
Maar loopt wel door tot 2023. Beetje tegenstrijdig, maar hier staat wat info. | |
tim020hoorn | vrijdag 30 juli 2021 @ 20:30 |
Dat hele stuk is voor mij juist een goede reclame waarom het niet nodig is om te wachten. Het is verre van een experiment. Ieder zijn ding hoor, maar als de shit weer de fan raakt hoop ik dat vooral bewust niet gevaccineerden maatregelen zullen raken. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 juli 2021 @ 20:36 |
Als je bij pfizer zelf kijkt zie je dat het dus niet kan in 1,5 jaar https://www.pfizerclinica(...)clinical-trials-work | |
Joooo-pi | vrijdag 30 juli 2021 @ 20:47 |
Eens hoor. Ben zelf al volledig gevaccineerd, maar moet dus wel “toegeven“ dat fase 3 nog loopt. Staat fase 3 gemiddeld 1 tot 4 jaar. | |
#ANONIEM | vrijdag 30 juli 2021 @ 20:49 |
Ja en fase 1 en 2 slaan we voor het gemak over dan? | |
Joooo-pi | vrijdag 30 juli 2021 @ 21:19 |
Nogmaals gemiddeld. Jij beweert dat het niet kan. | |
tim020hoorn | vrijdag 30 juli 2021 @ 21:28 |
er is niks overgeslagen toch? | |
#ANONIEM | zaterdag 31 juli 2021 @ 06:28 |
Als ik naar de gemiddelde tijd kijken en laagste waardes pak , kom ik voor fase 3 minimaal op ong. 2,3 jaar uit. Het blijft raar dat dit allemaal zo snel is uitgerold. [ Bericht 35% gewijzigd door AlwaysHappy op 31-07-2021 10:07:04 ] | |
Joooo-pi | zaterdag 31 juli 2021 @ 08:02 |
De laagste waarde van de gemiddelde waardes pakken heeft weinig zin, tenzij je de cijfers graag op jouw manier wil lezen | |
#ANONIEM | zaterdag 31 juli 2021 @ 08:28 |
En hoe bekijk jij het dan? benieuwd naar jouw inzichten hierin. Als ik kijk naar andere vaccins en naar de gemiddelde trial tijden, moet je toch toegeven dat dit allemaal wel heel erg snel is gegaan toch? | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:14 |
Waarom zou een tragere stroperigere test en goedkeuring beter zijn? | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:17 |
Over 2,3 jaar met dit vaccin komen was nogal laat. Verder is het vaccin al 20-30 jaar in ontwikkeling en al jarenlang in testfase. De huidige ontwikkeling en testfase betreft het stukje RNA/DNA dat aan het vaccin is toegevoegd | |
#ANONIEM | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:18 |
Lijkt me om eventuele nevenschade en bijwerkingen beter in kaart te brengen? | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:19 |
Klopt, ik ken ook twintigers die een jaar na covid-19 nog steeds last hebben van de gevolgen. | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:21 |
Maar hoezo gaat dat automatisch beter? Wat je voorheen zag bij ontwikkeling en testen is dat het vooral veel bureaucratie was. Dat is een stuk efficiënter gemaakt omdat we geen jaren kunnen wachten. | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:23 |
Als 49% aan covid-19 overlijdt heeft het grootste deel van de mensen er geen last van. | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:27 |
Covid-19 kan een vervelend verloop hebben, ongeacht je leeftijd of gezondheid, leefstijl. Uiteraard is de kans daarop verschillend per groep. Als je meerdere mensen kent waarbij covid-19 vervelend is geweest ben je eerder geneigd om te vaccineren, ook al is die ervaring anekdotisch... | |
NightDancert | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:28 |
Wappies gebruiken uitsluitend anekdotische argumenten, dat is namelijk inherent aan de extreem lage aantallen waarin het helemaal mis gaat met vaccineren. | |
Wantie | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:37 |
Maar dat staat er niet. Ze geven een algemeen gemiddelde. | |
FlippingCoin | zaterdag 31 juli 2021 @ 09:40 |
Oelewappers. | |
tim020hoorn | zaterdag 31 juli 2021 @ 11:00 |
naja raar niet als echt de hele wereld full focus op dat vaccin zat | |
naaktslakkenverkrachter | zaterdag 31 juli 2021 @ 11:43 |
Houden ze op dat corona dashboard eigenlijk ook ergens bij hoeveel doden er gevallen zijn door vaccinatie? Wel zo eerlijk voor de beeldvorming. | |
NightDancert | zaterdag 31 juli 2021 @ 11:48 |
Nee, omdat https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen
| |
George_of_the_Jungle | zaterdag 31 juli 2021 @ 13:09 |
Bij fase 3 staat daar 1-4 jaar, dus kan best in 1.5 jaar. Maar wat bedoel jij precies met 'het'? Daar zit de crux volgens mij. In 1,5 jaar kun je zeker werkzaamheid aantonen, en ook veiligheid. Maar niet werkzaamheid op lange duur en ook niet zeldzame bijwerkingen die op lange duur naar voren komen. Er zijn geen algemene ernstige bijwerkingen die niet na korte duur naar voren komen, en wel na lange duur. Vaak wordt de werkzaamheid van vaccins jaren nadat ze in gebruik zijn genomen nog aangepast. Ipv een booster schrijven ze dan gewoon een nieuwe einddatum in je gele boekje. | |
George_of_the_Jungle | zaterdag 31 juli 2021 @ 13:11 |
Oftewel ze hebben nog bij niemand onomstotelijk vast kunnen stellen dat de oorzaak van overlijden vaccinatie was. | |
NightDancert | zaterdag 31 juli 2021 @ 13:16 |
Klopt, maar dat zijn statistieken die bij de wappies niet zo lekker vallen. | |
Halcon | zondag 1 augustus 2021 @ 11:10 |
Sterftepercentage komt bij lange na niet in de buurt van de 49%. | |
Wantie | zondag 1 augustus 2021 @ 11:55 |
Je begrijpt wel wat ik bedoel. | |
Halcon | zondag 1 augustus 2021 @ 11:57 |
Ja, maar ik vind 'n sterftecijfer van bijna 50% wel iets meer dan 1 a 2 procent, waarbij die 1 a 2 procent 'm dan vooral zit in mensen met onderliggende problemen. | |
Wantie | zondag 1 augustus 2021 @ 14:12 |
Er wordt altijd geslagen met het lage sterftecijfer, terwijl de sterfte nooit de afweging is geweest voor de maatregelen. Dat mensen met onderliggende problemen minder recht op leven hebben laat ik verder aan jou. | |
PzKpfw | dinsdag 3 augustus 2021 @ 00:05 |
Gewoon 1,5m afstand houden, hoef je dat gekke prikje ook niet te halen. | |
Wantie | dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:39 |
En dat levenslang? Leuk vooruitzicht... | |
PzKpfw | dinsdag 3 augustus 2021 @ 11:40 |
Heerlijk toch? | |
Weltschmerz | dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:54 |
Gelijke monniken, gelijke kappen. Overleden of ziek met covid is overleden door covid, overleden of ziek met vaccinatie is overleden door vaccinatie. | |
Wantie | dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:58 |
Beide is niet van toepassing. | |
Ronald-Koeman | dinsdag 3 augustus 2021 @ 13:17 |
Wat mensen ook altijd over het hoofd zien is dat die 1 a 2 procent stijgt naar mate de ziekenhuizen overbelast zijn. https://news.yale.edu/202(...)cess-covid-19-deaths https://www.jpost.com/hea(...)rowding-study-663429 | |
Bocaj | donderdag 5 augustus 2021 @ 20:41 |
Update Lareb t/m 1 augustus 2021... https://www.lareb.nl/pages/update-van-bijwerkingen Tot nu toe zijn er 491 meldingen van overlijden na coronavaccinatie. Dat is dan bijna net zoveel als het aantal passagiers in een Airbus A380... (544 passagiers) | |
capricia | donderdag 5 augustus 2021 @ 20:42 |
Schat. We gaan allemaal dood. 18 miljoen mensen. | |
Bocaj | donderdag 5 augustus 2021 @ 20:44 |
Die discussie hebben we al eens gehad... Maar het Lareb meldt het dus daar moeten we dan maar vanuit gaan... En ja dood gaan we allemaal... | |
capricia | donderdag 5 augustus 2021 @ 20:46 |
Juist. Lareb meldt ook in jouw link 'Overlijden ná vaccinatie betekent niet dat een bijwerking van het vaccin de oorzaak is van het overlijden.' Succes ermee. | |
Bocaj | donderdag 5 augustus 2021 @ 20:51 |
En toch vind ik die zin raarrrrrrr. Wat moet je nou met zo'n opmerking? Zo van, "De persoon die net gevaccineerd is, is wel overleden... maar we zien geen verband." | |
Sjemmert | donderdag 5 augustus 2021 @ 21:04 |
Die gevallen verder onderzoeken denk ik ? | |
ZarB | donderdag 5 augustus 2021 @ 21:05 |
Dat staat er dus niet. | |
bianconeri | donderdag 5 augustus 2021 @ 21:08 |
Ze MELDEN het. Ze overlijden na vaccinatie, waarbij de mogelijke reden kan komen door vaccinatie. Echter dat is niet bekend. Verder lezen dan je neus lang is. Ik blijf het schrikbarend vinden hoeveel wappie schaapjes de opperleider Willem Engel blijven volgen zonder zelf na te denken. Gewoon griezelig. Zoiets had je nooit gedacht voor Corona tijd, dan dacht je dat Nederland nog wel een beetje goed ontwikkeld was. Maar echt niet best dit. [ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 05-08-2021 22:12:09 ] | |
capricia | donderdag 5 augustus 2021 @ 21:08 |
Het zijn meldingen. Meer niet. Niemand heeft het gecontroleerd. Oude mensen gaan nu eenmaal dood. Hecht er de waarde aan die je zelf wil. | |
spoilert | donderdag 5 augustus 2021 @ 21:15 |
Dit dus, en daar komt bij dat er lui zijn geweest die overlijdensberichten hebben zitten na pluizen voor gegevens en deze als "overlijden door vaccin" aan het Lareb hebben gemeld. | |
capricia | donderdag 5 augustus 2021 @ 21:20 |
Oh ja. Die groep die allerlei idiote meldingen gedaan heeft. Geen idee hoeveel dat er zijn. Triest wel. | |
George_of_the_Jungle | donderdag 5 augustus 2021 @ 23:11 |
Als ik vandaag 1 miljoen mensen in de ogen kijk, dan zullen er morgen een aantal van overlijden. Maar komt dat dan omdat ik ze in de ogen heb gekeken? 5 is een halve rij stoelen in een A380. Heel triest voor die gevallen natuurlijk, maar zonder vaccins zouden er nu heel waarschijnlijk meer dan 100 doden per dag zijn, en er veel meer restricties nodig zijn om de druk op de ziekenhuizen binnen de perken te houden. | |
naaktslakkenverkrachter | donderdag 5 augustus 2021 @ 23:14 |
90% laat zich gewoon vaccineren, dus het valt allemaal wel mee. | |
bianconeri | donderdag 5 augustus 2021 @ 23:22 |
We gaan echt geen 90% halen hoor. Als je ziet dat nu net in de 12 miljoen überhaupt een prik gehad heeft dan gaat dat echt niet ineens nog miljoenen stijgen. | |
DoubleDip | vrijdag 6 augustus 2021 @ 21:36 |
Zeg bewust niet-gevaccineerden, wat vinden jullie van dit artikel? https://www.volkskrant.nl(...)ziekenhuis~bda833b4/ Toch maar wel een prik halen dan? Ook relatief jonge en gezonde mensen kunnen erg ziek worden. | |
sirdanilot | vrijdag 6 augustus 2021 @ 23:18 |
Nou kom maar op met die corona dan Hoef ik eindelijk eens een paar weken niet te werken, en als het even meezit helemaal nooit meer | |
PzKpfw | vrijdag 6 augustus 2021 @ 23:33 |
Als men het standpunt niet met cijfers kan onderbouwen komt men met anekdotes. | |
Wantie | zaterdag 7 augustus 2021 @ 09:01 |
Als het standpunt is dat jonge gezonde tieners ernstig ziek kunnen worden, dan volstaat het omschrijven van enkele voorbeelden om het punt te maken. | |
Hexagon | zaterdag 7 augustus 2021 @ 09:31 |
Ik ben benieuwd of er nog rechtszaken komen tegen wppiefiguren gezien het leed dat ze aangericht hebben met hun leugens | |
Wantie | zaterdag 7 augustus 2021 @ 10:39 |
Daarvoor moet een tribunaal worden opgericht. Dat roepen ze zelf ook de hele tijd... | |
HowardRoark | zaterdag 7 augustus 2021 @ 10:49 |
Kun je 'wappiefiguren' en 'leed' in deze ook definiëren? | |
Hexagon | zaterdag 7 augustus 2021 @ 11:16 |
Wappie-figuren = Politieke opruiers, kwakzalvers, zweverige neohippies, complotdenkers, religieuze extremisten en anderen die misinformatie verspreiden over COVID en vaccinaties en zo mensen misleidend. Leed = Hetgeen mensen die zonder noodzaak doodziek worden ondergaan. En wat hun familie en vrienden ondergaan als ze daardoor iemand verliezen. [ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 07-08-2021 15:26:15 ] | |
HowardRoark | zaterdag 7 augustus 2021 @ 11:23 |
Fair enough. Maar of je deze eerste groep verantwoordelijk kunt houden voor het tweede betwijfel ik. | |
HansCojona | zaterdag 7 augustus 2021 @ 11:58 |
Ga toch weg met je angstcampagne. Met je ziek, gruwelijk ziek. Ja echt gruwelijk nat. Groetjes Kees | |
#ANONIEM | zaterdag 7 augustus 2021 @ 12:03 |
Vaccinatieplicht komt er toch wel als de % niet wordt gehaald. Gezondheid (ernstig ziek en of overlijden) gaat boven alles | |
Wantie | zaterdag 7 augustus 2021 @ 12:25 |
Ja, dat kan inderdaad. | |
PzKpfw | zaterdag 7 augustus 2021 @ 12:26 |
En als je dan toch ernstige bijwerkingen krijgt? Of telt individuele gezondheid dan weer niet? | |
#ANONIEM | zaterdag 7 augustus 2021 @ 13:06 |
% hoe ziek je kunt worden van covid of van een vaccinatie ligt mijlenver uit elkaar. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2021 13:07:07 ] | |
weetjewel5 | zaterdag 7 augustus 2021 @ 13:57 |
geldt dit ook voor gevaccineerde mensen die corona hebben overgedragen aan anderen? | |
Michellepatinama | zaterdag 7 augustus 2021 @ 14:25 |
Dit! is logica. | |
IkBenDeBaas | zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:18 |
Niet echt. | |
Hexagon | zaterdag 7 augustus 2021 @ 15:28 |
Als je dit doelbewust doet dan kun je daarvoor ook straffen krijgen ja. | |
Trekrecord | zaterdag 7 augustus 2021 @ 16:00 |
Wow één interview met een vette veertiger. Nee, ik kan niet zeggen dat dit artikel nu heel erg overtuigend is. | |
KomVissen | zaterdag 7 augustus 2021 @ 16:02 |
Ik heb bewust geen corona vaccinatie | |
Tijger_m | zaterdag 7 augustus 2021 @ 16:08 |
Dan moet je ook rechtszaken gaan voeren tegen de mensen die hun leugens geloofden. We hebben allemaal ook onze eigen verantwoordelijkheid. | |
Wantie | zaterdag 7 augustus 2021 @ 16:37 |
Jawel | |
DoubleDip | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:14 |
Kans dat je ernstige bijwerkingen krijgt van corona is vele malen groter dan van vaccinatie. | |
weetjewel5 | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:15 |
dat moet nog blijken. | |
DoubleDip | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:16 |
Er zijn al miljoenen mensen gevaccineerd en bijwerkingen worden na max een maand zichtbaar. Als er veel ernstige bijwerkingen waren hadden we dat inmiddels moeten weten, bij de bestaande vaccins die we gebruiken. | |
PzKpfw | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:18 |
Bijwerkingen van corona? Sinds wanneer is dat een geneesmiddel? | |
#ANONIEM | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:19 |
Nee dat is allang bekend maar dat krijg je alleen niet te horen bij de alternatieve media. | |
DoubleDip | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:19 |
Niet, maar een vaccin is ook geen geneesmiddel. | |
weetjewel5 | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:21 |
vandaar dat de lange termijn studies zijn overgeslagen. | |
DoubleDip | zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:23 |
Het is een vaccin dat je een of twee keer krijgt, lange termijn is er niet want bijwerkingen merk je binnen een maand en dan is het klaar. Bij medicatie ligt dat anders maar een vaccin is geen medicijn. | |
IkBenDeBaas | zaterdag 7 augustus 2021 @ 19:19 |
Grappig. Als er een paar mensen bijwerkingen krijgen van een vaccinatie, dan is het maar een heel laag percentage. Maar bij jongeren die heel ziek worden volstaan ineens enkele voorbeelden. | |
Wantie | zondag 8 augustus 2021 @ 01:04 |
Daar kwam uit dat je over 10 jaar een derde oog op je voorhoofd krijgt. Toen zijn ze er maar mee gestopt. | |
Wantie | zondag 8 augustus 2021 @ 01:05 |
Appels en peren hé. Als jonge mensen ernstige bijwerkingen van het vaccin kunnen krijgen volstaat ook het geven van enkele voorbeelden. Als je percentages met elkaar wilt vergelijken wordt het een ander verhaal. | |
George_of_the_Jungle | zondag 8 augustus 2021 @ 13:00 |
Die worden niet overgeslagen, die gebeuren nu. Die worden ook nooit gedaan voordat ze gebruikt worden. Bijwerkingen op lange termijn zijn zeldzaam, meestal enkelen per miljoen. dus om een redelijk beeld daarvan te krijgen moet je miljoenen mensen vaccineren en die dan jaren volgen. Maar op dat moment weet je al dat het vaccin werkt, en veilig is. Dus als je dan honderden miljoenen mensen niet vaccineerd, omdat weetjewel5 & co bezorgd zijn om de lange termijn effecten, dan weet je dat onder die honderden miljoenen mensen tienduizenden doden gaan vallen, en een veelvoud ernstig ziek worden en langdurig klachten gaat krijgen. Daar staat tegenover de mogelijk tientallen, misschien honderden mensen die mogelijk een ernstige bijwerkingen op de lange termijn krijgen, waarvan ze meestal volledig van genezen en die vaak eigenlijk niet eens direct te relateren is aan het vaccin. Als ik nu een spuitje krijg met een minieme hoeveelheid van een stofje, en over 5 jaar krijg ik het Guillain-Barre Syndroom, een bekende zeldzame bijwerking op de lange termijn van vaccins, dan zou het kunnen dat dat door dat spuitje komt. Maar wat GBS veroorzaakt is niet bekend, en normaliter krijgen zo'n 40 mensen per miljoen GBS, dus als het er dan 80 zijn, dan is de kans groot dat het vaccin daar iets mee te maken heeft. Maar de kans dat het het vaccin is is maar 50%, en dan nog. Het kan heel goed dat het niet het werkende bestanddeel van het vaccin is, het kan ook zijn dat het de prik is, of de ervaring, of een interactie, of andere medicijnen die ik in de tussentijd heb genomen, etc. | |
George_of_the_Jungle | zondag 8 augustus 2021 @ 13:02 |
Er zijn geen veel voorkomende ernstige bijwerkingen op de lange termijn die zich niet al op de korte termijn openbaren. Er zijn wel bijwerkingen die zich op de lange termijn openbaren, maar die zijn zeldzaam, enkele per miljoen. En vaak, zoals hierboven gemeld al, heel moeilijk direct aan de vaccinatie te linken. | |
JeOma | zondag 8 augustus 2021 @ 15:06 |
Jouw stelligheid is kolder en niet gebaseerd op feiten. Dat kán namelijk niet. Hoe graag ik het ook zou willen. Maar ik waardeer je optimisme. En dan nog wat: dat lange-termijn-gevolgen moeilijk te linken zijn aan een vaccin wil niet zeggen dat deze link er niet is. Alleen dat het moeilijk te bewijzen is. Is dat een reden om het te accepteren? Tja, dat kan. En dat mag. En iemand anders mag daar anders over denken. | |
Zwolsboy | zondag 8 augustus 2021 @ 15:55 |
7,88 miljard mensen op aarde, wat doet covid nou:? volgens mij echt niks... | |
George_of_the_Jungle | zondag 8 augustus 2021 @ 16:35 |
Wat kan niet? Dat er geen veel voorkomende ernstige bijwerkingen zijn die zich pas op de lange duur openbaren? Als dat niet kan, moet het tegendeel bewezen zijn. Plaats dan wat linkjes naar onderzoeken die iets dergelijks hebben aangetoond Ik zeg ook niet dat de link er niet is. Bij sommige vaccins is er inderdaad een toename van een bepaalde zeldzame aandoening waargenomen. Maar eigenlijk kan men zelden bij een individueel geval een causale relatie aantonen, en ook maar heel zelden heeft men een idee waarom zo'n aandoening toeneemt. Maar het gaat altijd over weinig aantallen. Grofweg, gaat totnutoe 1-2% van de mensen bij wie een corona-besmetting vastgesteld wordt dood. En de Delta variant is zo besmettelijk dat als je niemand vaccineert, vrijwel iedereen op een gegeven moment besmet zal raken, dus 1-2% van de mensen overlijdt. Dan denk ik dat het acceptabel is om een kans van enkele op een miljoen (~0.0001%) op bijwerkingen op de lange termijn, die vaak ook nog eens volledig te genezen zijn. Maar zoals ik al vaker aangegeven heb, mensen zijn heel slecht in het afwegen van risico's wanneer de absolute risico's klein zijn. En de impact van een actieve handeling (een vaccin nemen) wordt veel zwaarder meegewogen dan de impact van een passieve handeling (geen vaccin nemen en besmet raken). Dat is nu eenmaal zo. | |
tim020hoorn | zondag 8 augustus 2021 @ 16:35 |
gelukkig telt jouw mening wereldwijd ook niet echt heel erg mee. Mijne evenmin trouwens. Laatste 1,5 jaar niks meegekregen? | |
Zwolsboy | zondag 8 augustus 2021 @ 16:43 |
Zeker wel, maar de media lult alsof we een gigantische oversterfte hebben de wereldbevolking is letterlijk NIKS afgenomen tov bijv 2010 en nu.... Men kijkt totaal niet naar de voordelen van minder mensen op de wereld, stel het knalt in 1 jaar naar 5 miljard. Woningprobleem wordt minder, wereldwijde honger wordt minder, eerlijkere verdeling van rijk en arm op de wereld. Daar teken ik wel voor, nu is het rijke landen moeten gered worden van covid maar de honger in Afrika laten we aan het lot over... ik heb 10x liever dat een oude bejaarden van 70+ het loodje legt aan covid en dat geld gepompt wordt in hongerbestrijding bij kinderen in afrika. Maar nee de bejaarde wil ikke ikke ikke Afrika kan stikken. | |
JeOma | zondag 8 augustus 2021 @ 16:56 |
Wat ik probeerde te zeggen is dat het op dit moment volgens mij niet hard te maken is dat er geen lange-termijn-effecten zullen komen (simpelweg omdat de tijd nog niet is verstreken) en hoe slim alle biologen, virologen en farmaceuten ook zijn, die mensen kunnen ook niet alles weten. Ik kan bijvoorbeeld best goed programmeren, maar als ik zou zeggen dat ik een programma heb geschreven zonder bugs: ik zou het dolgraag willen beweren, maar het is gewoon gelul. Dat geldt ook voor farma. Ook de overheid: ik geloof echt dat Hugo en Mark hun uiterste best doen, maar frankly: die lui doen ook maar wat (en toevallig bewijst het zwalkende beleid mijn punt, maar dat terzijde). Ik zeg níet dat ik het beter zou kunnen. Ik zeg alleen dat ik twijfel aan de gemaakte keuzes en richting. En dat tweede punt snap ik. Maar als je mijn standpunt in punt 1 kunt zien, weet ik dus niet of "ontzettend kleine aantallen zijn". Ik geloof niet echt, maar ik bid echt dat je gelijk hebt. Maar als je niet wéét wat de lange-termijn-effecten zijn, weet je dus ook echt niets over percentages. Ik hoop met je mee. Daarnaast zijn die getallen die je noemt m.i. wat te simplistisch. Ik redeneer grotendeels vanuit mezelf: ik ben egocentrisch genoeg om redelijk veel lak aan mijn medewereldburgers te hebben, net als de meeste medewereldburgers redelijk veel lak aan mij hebben (helaas, dat wordt heel, heel erg vaak bewezen door welk willekeurig recent nieuwsitem je ook leest, denk bijvoorbeeld aan de hamsterpraktijken van vorig jaar: daar hebben we als mensheid echt geen ene flikker van geleerd, hoe vaak je het boek "De meest mensen deugen" ook leest) . Anyway, als ik vanuit mezelf redeneer is de kans dat IK ontzettend ziek word dan wel de pijp uitga véél kleiner dan die 1 a 2%. Ik ben relatief jong, geen onderliggende klachten, een prima BMI, best sportief en eet gezond. Kan ik het dan niet krijgen en ben ik immortal? Hell no. Kan ik ontzettend ziek worden en dood gaan? Absoluut zeker weten. Vind ik dat erg? Not really. Denk ik dat het gaat gebeuren? Neuj. En als ik dan weer naar mijn punt 1 kijk zie ik alle reden om in dit topic te posten "Ik ben vooralsnog niet gevaccineerd". Misschien dat ik er ooit toe wordt gedwongen door wetten, regels of ander voortschrijdend inzicht. Maar vooralsnog ben ik ontzettend blij dat ik geen mRNA vaccin in m'n arm heb zitten. En als iemand anders dat om wát voor reden dan ook wel heeft gedaan: mijn zegen heb je. Alle respect. Ik hoop alleen op wederzijds respect en een niet al te gepolariseerde samenleving. De wereld is al kut genoeg zónder tweestrijd tussen mensen. | |
Tourniquet | zondag 8 augustus 2021 @ 17:15 |
Die vergelijking gaat niet helemaal op, want bij het programmeren is het eerder regel dan uitzondering dat er bugs in de code sluipen. Qua vaccins is het juist helemaal niet te verwachten dat er op langere termijn dan enkele maanden nog bijwerkingen zullen optreden. Juist door de wetenschappelijke kennis die we hebben opgebouwd, bijvoorbeeld de kennis over de (celbiologische) mechanismen en ervaringen met eerdere vaccins, kan men met hoge zekerheid claimen dat er op lange termijn geen bij-effecten te verwachten zijn. Al blijft het natuurlijk wetenschap en zal men zonder tijdmachine nooit een 100% claim kunnen maken, omdat dat simpelweg onwetenschappelijk zou zijn. | |
JeOma | zondag 8 augustus 2021 @ 17:25 |
De ervaring van mRNA vaccins op mensen is voornamelijk opgedaan bij de ontwikkeling van therapeutische kankervaccins. Die vaccins waren bedoeld als behandeling, niet ter voorkoming van kanker. Dit waren ook kleine groepen kankerpatiënten. In totaal is de ervaring met mRNA nu 20 jaar. De ervaring met programmeren heeft de mensheid sinds 1843 (en nog steeds zijn we regelrecht kansloos in foutloos programmeren). Just sayin'. En nogmaals: ik beweer niet dat deze specialisten hun vak niet verstaan. Ik neem het niemand kwalijk. Ik neem alleen de aanname dat er zó veel kennis is over deze aanpak niet al te serieus. En dan heb ik nog niet eens meegenomen dat farma een heel ander primair belang heeft (namelijk: geld verdienen). | |
tim020hoorn | zondag 8 augustus 2021 @ 17:37 |
Er is oversterfte, aan die cijfers is niks gelogen. Overal druk op de zorg, ene maand wat minder dan de andere maand maar men luidt al 1.5 naar de noodklok. Je denkt dat ze voor de lol een pandemie hebben uitgeroepen? Je benoemt nu andere problemen, maar zegt tegelijkertijd dat er met covid niks aan de habd is? Tegenstrijdig.. | |
weetjewel5 | zondag 8 augustus 2021 @ 17:49 |
de definitie van n pandemie is n aantal jaar geleden veranderd dus er kan nog al snel n pandemie uitgeroepen worden. | |
tim020hoorn | zondag 8 augustus 2021 @ 18:33 |
een ziekte met zoveel impact als de afgelopen 1.5 kaar valt gewoon niet te ontkennen. Elk land met zoveel maatregelen, dan is er echt serieus wat aan de hand. | |
weetjewel5 | zondag 8 augustus 2021 @ 18:39 |
Er was hier een avondklok terwijl de ziekenhuizen leeg waren. In sommige delen van Australië werd een lockdown ingevoerd vanwege 4 besmettingen. In het begin van de crisis kan ik het me nog voorstellen, toen werd gedacht dat de IFR 3% was. Ze slaan nu door vind ik. | |
George_of_the_Jungle | zondag 8 augustus 2021 @ 18:44 |
Sterker nog, ik weet wel zeker dat er bijwerkingen op de lange termijn zullen worden gevonden. Maar die zullen zeldzaam zijn, aangezien er geen ernstige bijwerkingen op de korte termijn zijn geweest die regelmatig voorkwamen. Die inschatting is goed te maken. Net als dat wanneer jij een programma aflevert, en dat getest is. Je weet dat het niet helemaal perfect is, er zal vast nog wel een bugje inzitten, maar het werkt, de grote bugs zijn er uit, Ook heb je het nog niet langdurig kunnen testen om alle bugs eruit te halen, maar toch lever je het af, omdat je weet dat het werkt en het de klant goed zal helpen. Het is gewoonweg nog niet voorgekomen dat een vaccin goed werkte, wat niet of nauwelijks ernstige bijwerkingen op de korte termijn gaf, en dat dan wel regelmatig ernstige bijwerkingen gaf op de lange termijn. Dat is ook niet logisch. Maar zoals ik zei, er zullen zeker wel zeldzame bijwerkingen op de lange termijn geregistreerd gaan worden. Maar dan nog is het wel lastig om aan te tonen dat dat samenhangt met de vaccins. Dat komt mede omdat vrijwel al die zeldzame aandoeningen die mogelijk gerelateeerd zijn aan vaccins, ook in de populatie voorkomen zonder dat er gevaccineerd wordt. Dus iets wat gemiddeld bij 5 op de miljoen mensen per jaar voorkomt, en je vaccineert 1 miljoen mensen en dan zie je het 10 keer, dan kun je zeggen dat het komt door het vaccin. Maar de kans is zo klein, dat het gemakkelijk kan zijn dat het bij de volgende miljoen die je vaccineert maar 2 keer voorkomt, En dan is het beed weer anders. Een land als Nederland alleen is eigenlijk gewoon te klein om dat soort patronen, met dergelijk weinig gevallen, want daar gaat het over, in kaart te brengen. Gelukkig wordt dat tegenwoordig Europees gedaan. Dit was met name door de gevallen van narcolepsie gerelateerd aan het Pandemrix vaccin wat ontwikkeld werd naar aanleiding van de Spaanse griep. Toen nam de kans op narcollepsie onder kinderen en jongeren 5 tot 14x toe (en onder volwassenen 2 tot 7x). Maar zelfs met zo'n toename kwam het slechts ongeveer 5x per 100.000 vaccinaties voor. En in lang niet alle landen werd die relatie gevonden, of was het hetzelfde, waarbij je je dus af kunt vragen of het vaccin de enige oorzaak is. En het trad in de maanden na vaccinatie op, niet pas na jaren. Maar als gevolg van dat gebeuren heeft men internationale systemen opgezet, die nu ook gebruikt worden, juist om dergelijke zeldzame bijwerkingen goed op te kunnen merken. Eigenlijk is het opmerkelijk, dat, nadat er in Europa en de VS honderden miljoenen vaccinaties zijn geweest, dat er eigenlijk nog maar heel weinig zeldzame bijwerkingen zijn gemeld, die echt aan de vaccins gelinked kunnen worden. | |
tim020hoorn | zondag 8 augustus 2021 @ 18:49 |
australie slaat idd door. En over de avondklok kan je discussieren maar cijfermatig zag je echt een curve naar boven dus er moest wel wat gebeuren. Nu kwestie van ermee leven, zonder al te veel maatregelen. Maargoedz daar gaat dit topic niet over | |
luxerobots | zondag 8 augustus 2021 @ 19:07 |
Door wie werd dat gedacht? Want in het begin van de crisis heb ik nog op de mortaliteit gezocht. En die werd aanzienlijk lager dan 3% geschat. | |
weetjewel5 | zondag 8 augustus 2021 @ 19:16 |
ik meen te herinneren dat dat de WHO was. | |
luxerobots | zondag 8 augustus 2021 @ 19:38 |
Dan moet dat terug te vinden zijn. Ik hoor het vaker wel eens terugkomen in de discussie en ik ben benieuwd naar waar het vandaan komt, en of het niet gewoon fakenews is. | |
Zwolsboy | zondag 8 augustus 2021 @ 22:49 |
Dat heet overdrijven van de situatie, smijt alles eens een paar maanden naar normaal en check wat het doet. Nu ze shotjes aan het rond injecteren zijn maar vrijheid garantie terug naar normaal krijgen we nergens, zo onbetrouwbaar zijn ze. | |
ludovico | zondag 8 augustus 2021 @ 22:57 |
Tov 2018 is het aantal sterftes als procentueel cijfer van bepaalde leeftijdscategorieën van de bevolking gelijk aan 2020.... Het aantal sterftes is juist totaal niet bijzonder... | |
Johannes788 | zondag 8 augustus 2021 @ 23:13 |
Klopt | |
Zwolsboy | zondag 8 augustus 2021 @ 23:38 |
En er zijn nogal veel 65+ers deze gaan binnenkort gewoon sterven aan ouderdom, niks vreemds aan. Het is vreemd dat we aan de oneindige band leeftijd rekken rekken rekken, er is niks mis om de gemiddeld levensverwachting een aantal jaar terug te dringen. in 1950 werden we gemiddeld 8 jaar minder oud. | |
PzKpfw | maandag 9 augustus 2021 @ 22:35 |
Nu al een paar keer gehad dat mensen vroegen wanneer ik gevaccineerd was. Nou niet dus.. en dan gelijk die discussie aan willen gaan. Dat mag natuurlijk maar ik bespeurde iets van woede op den duur, alsof ik verantwoording aan hun af moest leggen. Echt bemoei je lekker met je eigen zaken ofzo. | |
5thencounter | dinsdag 10 augustus 2021 @ 17:12 |
Tot nu toe heb ik in mijn omgeving alleen nog "normale" reacties gekregen om mijn wens geen vaccinatie te nemen.. anders dan ik zie op de vele topics hier. Een regelrechte Middeleeuwse Heksenjacht is er niets bij | |
Dr.Hilfiger | dinsdag 10 augustus 2021 @ 17:17 |
Nou inderdaad zeg, als je de reacties hier leest ben je blij dat je niet 81 jaar geleden leeft. Wat was dat een drama geworden. Mijn grootouders draaien zich om in hun graf. | |
sirdanilot | dinsdag 10 augustus 2021 @ 17:22 |
Ben steeds meer over vaccinatie aan het denken nou. Maar ik moet dus eind deze maand naar Nederland, en zelfs al zou ik nou een prik nemen dan heb ik daar alsnog niks aan voor mijn reis naar NL want dat is te kortdag. Dus ik wacht wel tot ik weer terug ben uit NL en dan ga ik eens kijken. | |
luxerobots | dinsdag 10 augustus 2021 @ 17:54 |
Na twee weken biedt zelfs één prik al een behoorlijke bescherming hoor. | |
sirdanilot | dinsdag 10 augustus 2021 @ 18:25 |
Mijn immuunsysteem ook | |
TheFreshPrince | dinsdag 10 augustus 2021 @ 18:26 |
Dat kwam deels door kindersterfte, niet geheel door ouderen. | |
George_of_the_Jungle | dinsdag 10 augustus 2021 @ 19:00 |
Wel ruim twee keer zo weinig effectief: https://www.wsj.com/articles/unvaccinated-more-than-twice-as-likely-to-get-covid-19-again-cdc-says-11628276064?mod=e2fb | |
Rambolin | dinsdag 10 augustus 2021 @ 21:09 |
Hoeveel % bescherming 1ste Pfizer-prik na 2 weken? | |
luxerobots | dinsdag 10 augustus 2021 @ 21:13 |
Daar is van alles over te vinden op internet:
| |
PzKpfw | dinsdag 10 augustus 2021 @ 22:02 |
Een gemiddeld immuunsysteem is prima in staat zelf met dat virus af te handelen. | |
George_of_the_Jungle | dinsdag 10 augustus 2021 @ 22:41 |
Ja, alleen is niet te voorspellen hoe jouw immuunsysteem er mee om zal gaan. Er zijn wel indicatoren die aangeven dat je er meer moeite mee zou kunnen hebben, maar het blijft een gokje. Er is echter wel een manier om de kans dat je immuunsysteem effectief met een blootstelling aan het virus om zal gaan. | |
sirdanilot | dinsdag 10 augustus 2021 @ 23:15 |
Dat risico neem ik wel | |
Kansenjongere | dinsdag 10 augustus 2021 @ 23:44 |
De IC-bezetting in de wappiestaten van de VS is het niet met je eens. | |
Wantie | woensdag 11 augustus 2021 @ 00:52 |
Je hebt covid gehad? | |
sirdanilot | woensdag 11 augustus 2021 @ 01:45 |
Niet dat ik weet, maar ik ben maar 28 jaar oud joh. En niet morbide obees. | |
Wantie | woensdag 11 augustus 2021 @ 07:04 |
Je afweer kan ook te heftig reageren en daardoor schade aanrichten. Dat je jong en fit bent is geen garantie dat de ziekte een mild verloop zal hebben. | |
Intint | woensdag 11 augustus 2021 @ 07:23 |
Als jij na anderhalf jaar nog steeds het sterftecijfer als argument gebruikt doe je eigenlijk niet meer mee. Probeer het later nog eens. | |
Intint | woensdag 11 augustus 2021 @ 07:31 |
De specifieke covid-19 vaccinaties worden inmiddels al een jaar getest. Ik zie de doelpaal al weer verschuiven als we nog een jaar verder zijn: ‘ja wacht maar op de lange termijn komen die bijwerkingen wel!’ Vijf jaar later: ‘ja wacht maar op de lange termijn konen die bijwerkingen wel!’ Doet me een beetje aan de verkiezingen in de US. Steeds weer werd HET moment uitgesteld waarin de beloofde grootschalige fraude zou worden bewezen en we wachten nog steeds... Lijkt sowieso wel wat overlap te zitten tussen deze twee ‘groeperingen’. | |
Wantie | woensdag 11 augustus 2021 @ 07:31 |
De bevolking in Afrika groeit explosief, wat een van de redenen is dat kinderen daar ondervoed zijn. Men verwacht een verdubbeling van het aantal inwoners in 30 jaar tijd. Dat wil jij oplossen door Europeanen te laten sterven op hun 70e, terwijl we in Europa juist een bevolkingskrimp hebben... | |
sirdanilot | woensdag 11 augustus 2021 @ 09:19 |
Er is maar één garantie in het leven Raad eens welke dat is | |
TheFreshPrince | woensdag 11 augustus 2021 @ 09:36 |
Belastingdienst? | |
sirdanilot | woensdag 11 augustus 2021 @ 10:53 |
Nee. dat je ooit dood gaat. | |
George_of_the_Jungle | woensdag 11 augustus 2021 @ 10:57 |
Een perfect voorbeeld dat de mogelijke gevolgen van een actieve handeling (je laten vaccineren) zwaarder worden gewogen dan de gevolgen van een passieve handeling (besmet raken) . | |
TheFreshPrince | woensdag 11 augustus 2021 @ 11:02 |
Dat is geen zekerheid in het leven, dat is een zekerheid na het leven. Belastingdienst is een zekerheid in het leven. | |
TheFreshPrince | woensdag 11 augustus 2021 @ 11:03 |
Geeft dat geen problemen met DUO? | |
Isdatzo | woensdag 11 augustus 2021 @ 11:13 |
Waarom zou DUO er een probleem van maken wanneer je ongevaccineerd op reis gaat. | |
sirdanilot | woensdag 11 augustus 2021 @ 11:47 |
Nee hoor. | |
Wantie | woensdag 11 augustus 2021 @ 12:44 |
Maar tot die tijd, doe je dan alles om het zo goed mogelijk te halen, of laat je alles aan het lot over? Meeste mensen gaan voor levenskwaliteit. | |
Gia | woensdag 11 augustus 2021 @ 12:51 |
Nee, dood gaan doe je als je nog leeft. Daarna ga je niet meer dood, maar ben je dood. | |
sirdanilot | woensdag 11 augustus 2021 @ 12:57 |
Ik vind zo min mogelijk afhankelijk zijn van medicijnen en vaccins een hogere levenskwaliteit. Ik neem die zaken alleen als het écht niet anders kan. | |
Morrigan | woensdag 11 augustus 2021 @ 14:28 |
Ik weet niet hoor, maar als je een vaccin neem omdat het echt niet anders kan (en daarmee bedoel ik dat je lichamelijke klachten krijgt), ben je al te laat. Maar goed, you do you Boo Boo. Ik ben nu wel op het punt gekomen dat het me gewoon niet meer interesseert dat mensen zich niet laten vaccineren. Niet persoonlijk maar jou toe, maar meer in het algemeen. | |
sirdanilot | woensdag 11 augustus 2021 @ 14:56 |
Nou stel ik zou een zwaar obese astmapatient van 60 jaar oud zijn. Dan had ik me wel laten vaccineren ja. | |
Wantie | woensdag 11 augustus 2021 @ 18:08 |
Vaccinatie is preventief hé . | |
the-eye | woensdag 11 augustus 2021 @ 21:47 |
'k Zou er nog maar 's goed over nadenken of je, je wel laat vaccineren. Ik heb gisteren de tweede prik gehad en voel me vanaf afgelopen nacht echt zwaar kut! Ik had het beter bij één prik kunnen houden | |
TheFreshPrince | woensdag 11 augustus 2021 @ 21:56 |
Koud, warm, koorts, trillen, vermoeid, hoofdpijn en duizelig, meestal voor 1 tot 2 dagen. Teken dat je immuunsysteem werkt. Hoor het vaker, de één wel, meestal niet. Was voor mij geen reden om er vanaf te zien. Zelf geen last gehad van beide prikken. | |
koemleit | woensdag 11 augustus 2021 @ 23:15 |
Ik heb echt geen idee wat het niet nemen van een vaccin bijdraagt aan een hogere levenskwaliteit. Kun je dit toelichten? Medicijnen neem je om een kwaal te verhelpen, een vaccin om een kwaal te voorkomen. Beide lijken me bij te dragen aan een hogere levenskwaliteit. In elk geval een hogere levenskwaliteit dan de het hebben van de kwaal. In mijn ogen neem je dus een vaccin (of medicijn) juist voor een hogere levenskwaliteit. | |
TheFreshPrince | donderdag 12 augustus 2021 @ 00:35 |
Een vaccin kan je niet vergelijken met een medicijn. Een vaccin is er juist om je weerstand / immuunsysteem weerbaar de maken. Het doet niets anders dan het immuunsysteem dat jij zelf hebt te wapenen. Vergelijk het met het updaten van de virusscanner op je computer met de laatste virus database, in plaats van te vertrouwen op de "heuristic analysis scanner". Dat is juist een verhoging van "levenskwaliteit". Net als lichaamsbeweging (ik noem het met opzet niet sporten), gezond en gevarieerd eten en goed uitkijken bij het oversteken. | |
sirdanilot | donderdag 12 augustus 2021 @ 09:37 |
Ja, als je een dikke 50 er bent met hoog cholestorol. | |
sirdanilot | donderdag 12 augustus 2021 @ 09:39 |
Ik voel mij gelukkiger als ik zo min mogelijk kunstmatige troep in mijn lijf heb. Jij voelt je gelukkig met die prik? Nou prima toch. Laat mij gewoon doen waar IK gelukkig van word. | |
Shaar12 | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:28 |
https://www.demorgen.be/n(...)rij-ic-bed~b64a4996/
| |
Wantie | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:33 |
Als je daardoor beter slaapt snachts... | |
Wantie | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:34 |
Ja, maar dat is niet erg, want dat zijn dikkertjes met veel cholesterol boven de 50 👍 | |
sirdanilot | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:35 |
Ja er zijn daar ook zat bejaarden die zich niet laten inenten, dan ben je natuurlijk gewoon kamikaze aan het plegen | |
Wantie | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:35 |
Dan ben je dus best ongelukkig... | |
sirdanilot | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:36 |
Klopt maar dat heeft met deze onzin niets te maken. | |
Wantie | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:36 |
Nee, die willen gewoon een gelukkig leven zonder kunstmatige troep. | |
Wantie | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:37 |
Klopt, geluk zit vooral tussen je oren. | |
sirdanilot | donderdag 12 augustus 2021 @ 10:37 |
Misschien dat er tussen zitten die een voltooid levenseinde willen. Gratis euthanasie op deze manier |