Maar als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg is is het of of. En dan is het totaal oneerlijk dat ik ook in lockdown moet terwijl ik aantoonbaar geen deel van het probleem ben.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik vind ook dat iedereen alles weer moet mogen. Maar tegen het door jou voorgestelde medische apartheidsregime (want dat is het), zal ik me met hand en tand verzetten. Deze mening zal wel weer op de nodige huillach-smileys van maatregelfanatici kunnen rekenen maar dat interesseert me niet.
Mocht het zo ver komen dan zijn er ook andere oplossingen voor te bedenken dan zo’n fascistoïde “slegs vir blankes”-systeem. Want dat is precies waar je dan op aanstuurt namelijk.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:43 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg is is het of of. En dan is het totaal oneerlijk dat ik ook in lockdown moet terwijl ik aantoonbaar geen deel van het probleem ben.
Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:32 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik wil van de maatregelen af en gewoon mijn leven terug. Een kleine minderheid idioten bedreigt dat want "heb op feesboek gestaan". Echt, fuck them.
Ben wel voor het Duitse model: als er weer beperkingen nodig zijn omdat teveel van die groep tegelijk een ziekenhuisbed inpikken, gevaccineerden vrijstellen
Ik wil gewoon weer naar m'n anime events kunnen, anderen naar festivals, etc, het kan nu eindelijk weer, 90% laat zich vaccineren. Ik denk dat dat genoeg is om rustig de winter door te komen en dan is het okay. Ze moeten niet te veel bedden bezet houden gewoon. Maar áls onze vrijheid en leven weer moet worden afgepakt door die kleine minderheid dan wordt ik heel heel heel erg pisnijdig. En niet alleen ik, ik denk dat er ook nog wel wat ondernemers erg boos worden dan, en wat jongeren, en eigenlijk iedereen in die 90% als ze weten dat de enige reden dat ze weer in de levende hel terechtkomen die kleine minderheid stronteigenwijze feesboek-tokkies is.
Als iedereen daar goed van doordrongen is zou het me niet eens verbazen als er lokaal een paar semi gelynched worden,je hebt maar één gefrustreerde kroegbaas nodig.
Zowieso hoef je dan denk ik als trots ongevaccineerde niet te verwachten ooit nog een baan te krijgen of een leven te hebben. En terecht.
We willen allemaal van alle verschrikkelijke maatregelen af, daarvoor moeten we vaccineren, 90% doet dat, waarschijnlijk is dat genoeg en dan is het prima, maar anders is het zeer frustrerend als ik straks weer niet van mn events kan genieten normaal en lekker gezellig kan doen door een kleine groep idioten waar ik geen invloed op heb. Die groep steelt dan iedereens vrijheid weer en is er vaak nog trots op ook "Ach schaapie heb je je laten executeren? Wordt toch wakker". Kots. Ja daar vind ik iets van.
Daarom pleit ik ook voor duits model: als er daardoor weer maatregelen nodig zijn, gewoon gevaccineerden van alles vrijstellen. Dan is het prima.
Precies jaquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:45 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Mocht het zo ver komen dan zijn er ook andere oplossingen voor te bedenken dan zo’n fascistoïde “slegs vir blankes”-systeem. Want dat is precies waar je dan op aanstuurt namelijk.
Dat laatste heeft ie dan ook toegegeven niet te hebbenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.
Ik snap het echt wel dat jij je vrijheden niet kwijt wil raken omdat er op een bepaald moment misschien nog iets teveel ongevaccineerden zijn. Dat zou ik ook frustrerend vinden. Maar dat hoef je niet op die groep af te reageren imo. Je kent nooit het hele verhaal van iemand anders; er kunnen zoveel redenen meespelen. Je kan dan beter proberen om die groep toch alsnog over te halen. De dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier.
Het toejuichen dat ongevaccineerden geen baan of leven meer zouden hebben...echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord als je ook maar enig gevoel voor anderen hebt?
Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:41 schreef Molo het volgende:
[..]
De tweedeling die hij hiermee extra scherp weer aanzet vind ik belachelijk. Juist die nuance en het grijze gebied tussen wappie en extreem pro vaccineren is wat ons tot beschaafd mens maakt
Nee, een van de hoofddoelen is het voorkomen dat de zorg overbelast raakt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 08:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Want het Robert Koch Instituut en long covid. Ofzo. Hugo zegt tegen nu.nl dat we niet moeten denken dat we er al zijn. Want er kunnen nog steeds mensen die niet zijn gevaccineerd in het ziekenhuis komen. Daar gaan de doelpalen al weer.
Totale bullshit en als je dit werkelijk gelooft dan hoop ik dat je zelf vooral nooit een kind krijgt of andere zorg voor anderen hoeft te dragen want ik gun hen een beter levenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.
Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.
BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.
Gesjoemeld sowieso, dat gebeurde in heel Nederland, je kan gewoon QR codes opvragen, screenshots, mensen kennen elkaar toch wel.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?
Dit komt vrij verknipt over.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.
Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.
BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.
Ik begreep dat er wat mankeerde aan de controle op de toegangsbewijzen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?
Ik vind dit soort denkbeelden eigenlijk net zo eng als die van de hardcore complotwappies.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.
Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.
BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.
Ik verwacht wel dat evenementen etc een tijdje wat witter zullen worden, maar dan moet Achmed ook maar gewoon het vaccin nemen XD
Er is vooral veel emotie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Paar mensen zijn flink aan het radicaliseren hier.
Als je na je prik meteen naar binnen mag, dan geeft dat volgens mij genoeg gelegenheid voor een paar om ook het virus nog even mee te nemen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?
Te vroeg na vaccinatie voor beschermd zijnquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?
Bij een nieuwe fase van de crisis en na mitigerende maatregelen (inclusief vaccineren) dus je toch moeten heroverwegen wat gepast is om te doenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, een van de hoofddoelen is het voorkomen dat de zorg overbelast raakt.
Zolang niet iedereen gevaccineerd is blijf je dat risico houden en moeten we inderdaad niet denken dat we er al zijn
En als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg komt, dan zullen we er voorlopig nog niet zijn.
Gezien dat niet centraal geregistreerd staat neem.ik aan van welquote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:58 schreef galantis het volgende:
[..]
Als je na je prik meteen naar binnen mag, dan geeft dat volgens mij genoeg gelegenheid voor een paar om ook het virus nog even mee te nemen.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze mensen die al langer zijn gevaccineerd ook hebben gevraagd om zich naderhand te testen.
De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.
Ik snap het echt wel dat jij je vrijheden niet kwijt wil raken omdat er op een bepaald moment misschien nog iets teveel ongevaccineerden zijn. Dat zou ik ook frustrerend vinden. Maar dat hoef je niet op die groep af te reageren imo. Je kent nooit het hele verhaal van iemand anders; er kunnen zoveel redenen meespelen. Je kan dan beter proberen om die groep toch alsnog over te halen. De dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier.
Het toejuichen dat ongevaccineerden geen baan of leven meer zouden hebben...echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord als je ook maar enig gevoel voor anderen hebt?
Je moet continue heroverwegen wat gepast is om te doen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Bij een nieuwe fase van de crisis en na mitigerende maatregelen (inclusief vaccineren) dus je toch moeten heroverwegen wat gepast is om te doen
Dat hoeft wmb niet hetzelfde te zijn als nu, maar is ene politieke beslissing
En ingewikkeld, want ethiek enzo
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!
Maar ik, en geloof me, die 89% die het neemt, en ondernemers, en iedereen, wil gewoon niet langer dan nodig mijn vrijheid en leven afgepakt hebben door een bewust keuze van een minderheid die niet in wetenschap vertrouwt.
Die events zijn mijn leven. Dit is een levende hel. Als dat nooit meer zou kunnen wil ik alleen nog maar dood. Ik leef voor die gezelligheid, vrienden maken, free hugs, leuke shows, cosplayen, lekker gek doen. Het is wie ik ben. Ik mis het verschrikkelijk en ik wil het terug. Ik ben bi en ik voel me net alsof ik in hongarije ben, de kern van wie ik ben is van mij afgepakt. We worden al 1.5 jaar beloofd dat dat allemaal weer kan als we allemaal gevaccineerd zijn. Daar werken ze ook goed genoeg voor. 90% neemt het.
Realiseer je, als we die 10% die het executiebevelen noemt en ons voor schapen uitmaakt niet overtuigen zitten we voor ALTIJD voor DE REST VAN ONS LEVEN, aan de 1.5m, knuffelverboden, mondkapjes, looplijnen, geen festivals etc vast. Wil jij leven in zo'n levende hel? Accepteer jij zo'n wereld voor altijd? Want dat is wat er dan gebeurt toch? Paar maanden vertraging is nog tot daar aan toe, maar zij zouden er voor zorgen dat we NOOIT meer normaal met onze oude vrijheid zouden kunnen leven als het er teveel zijn. En daar pas ik voor. Dat accepteer ik NOOIT. Dan vlieg ik wel een paar keer per jaar op en neer naar Engeland voor een event waar ze al zeggen dat freedom day doorgaat zelfs als er nog 2 x meer besmettingen per dag zijn als nu en dat ze het als de griep gaan behandelen.
Het is niet tijdelijk he. Deze mensen zouden onze vrijheid permanent van ons afpakken terwijl ze ons schapen noemen die zich laten executeren. Waarom zou ik daar enig respect voor hebben?
Ik ben gevaccineerd. Als zodsnig ben ik geen deel meer van het probleem. Als zodanig eis ik botweg mijn vrijheid en leven terug. Dat heb ik ook al, ik mag nu zo naar een club zonder test.
Alles wat ik nog zeg is dat als er later weer maatregelen nodig zijn, dat ik daar dan net als in Duitsland van wordt vrijgesteld. Zodat ik gewoon weer van mn leven kan genieten, m'n leven weer terugheb, mezelf kan zijn en gewoon weer lekker naar m'n events kan normaal. Ik niet meer in deze levende hel terecht kom en opnieuw zelfmoord gedachten krijg, terwijl dat helemaal niet nodig is.
En gezien dat we nu ook al vrijgesteld zijn van testen, dat het meerebdeel van de bevolking (meer dan 70%) het steunde in polls, en Duitsland het al doet, denk ik dat dat dan ook wel gebeurt:)
Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.
Een zeer kleine groep, maar het wel kunnen stelen? Dat lijkt op een contradictie.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.
Ach, ik heb het tenminste geprobeerd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!
Maar ik, en geloof me, die 89% die het neemt, en ondernemers, en iedereen, wil gewoon niet langer dan nodig mijn vrijheid en leven afgepakt hebben door een bewust keuze van een minderheid die niet in wetenschap vertrouwt.
Die events zijn mijn leven. Dit is een levende hel. Als dat nooit meer zou kunnen wil ik alleen nog maar dood. Ik leef voor die gezelligheid, vrienden maken, free hugs, leuke shows, cosplayen, lekker gek doen. Het is wie ik ben. Ik mis het verschrikkelijk en ik wil het terug. Ik ben bi en ik voel me net alsof ik in hongarije ben, de kern van wie ik ben is van mij afgepakt. We worden al 1.5 jaar beloofd dat dat allemaal weer kan als we allemaal gevaccineerd zijn. Daar werken ze ook goed genoeg voor. 90% neemt het.
Realiseer je, als we die 10% die het executiebevelen noemt en ons voor schapen uitmaakt niet overtuigen zitten we voor ALTIJD voor DE REST VAN ONS LEVEN, aan de 1.5m, knuffelverboden, mondkapjes, looplijnen, geen festivals etc vast. Wil jij leven in zo'n levende hel? Accepteer jij zo'n wereld voor altijd? Want dat is wat er dan gebeurt toch? Paar maanden vertraging is nog tot daar aan toe, maar zij zouden er voor zorgen dat we NOOIT meer normaal met onze oude vrijheid zouden kunnen leven als het er teveel zijn. En daar pas ik voor. Dat accepteer ik NOOIT. Dan vlieg ik wel een paar keer per jaar op en neer naar Engeland voor een event waar ze al zeggen dat freedom day doorgaat zelfs als er nog 2 x meer besmettingen per dag zijn als nu en dat ze het als de griep gaan behandelen.
Het is niet tijdelijk he. Deze mensen zouden onze vrijheid permanent van ons afpakken terwijl ze ons schapen noemen die zich laten executeren. Waarom zou ik daar enig respect voor hebben?
Ik ben gevaccineerd. Als zodsnig ben ik geen deel meer van het probleem. Als zodanig eis ik botweg mijn vrijheid en leven terug. Dat heb ik ook al, ik mag nu zo naar een club zonder test.
Alles wat ik nog zeg is dat als er later weer maatregelen nodig zijn, dat ik daar dan net als in Duitsland van wordt vrijgesteld. Zodat ik gewoon weer van mn leven kan genieten, m'n leven weer terugheb, mezelf kan zijn en gewoon weer lekker naar m'n events kan normaal. Ik niet meer in deze levende hel terecht kom en opnieuw zelfmoord gedachten krijg, terwijl dat helemaal niet nodig is.
En gezien dat we nu ook al vrijgesteld zijn van testen, dat het meerebdeel van de bevolking (meer dan 70%) het steunde in polls, en Duitsland het al doet, denk ik dat dat dan ook wel gebeurt:)
Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.
Bullshit?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 10:55 schreef Molo het volgende:
[..]
Totale bullshit en als je dit werkelijk gelooft dan hoop ik dat je zelf vooral nooit een kind krijgt of andere zorg voor anderen hoeft te dragen want ik gun hen een beter leven
Man man man wat ene waanideeën
Nogmaals, de gene die het niet kunnen zijn geen probleem.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ach, ik heb het tenminste geprobeerd.
Welk vaccin?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef Discombobulate het volgende:
Nog meer mensen koorts en ziek na de tweede prik? Vriend van me had gisteren de tweede en bericht me net dat ie ziek heel slecht voelt en koorts heeft. Ik heb m'n tweede prik maandag, niet zo veel zin in als de eerste.
Wat is dit dan weer een b*******.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:21 schreef eragon2890 het volgende:
Maar wil jij accepteren dat je voor de rest van je leven, want nogmaals we hebben het over voor altijd als we die groep niet overtuigd krijgen, met de 1.5m, event verboden, mondkapjes, knuffelverboden etc zit? Puur omdat een klein deel de prik niet wil?
Zoals ik in m’n originele post zei: ik begrijp best dat het zuur is als de groep ongevaccineerden nog steeds groot genoeg is om ervoor te zorgen dat er politieke besluiten gemaakt moeten worden. Ik laat me vaccineren en zou het ook vervelend vinden als je dan als gevaccineerd persoon alsnog met beperkingen te maken zou krijgen. Als we al in zo’n situatie terecht komen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:21 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Nogmaals, de gene die het niet kunnen zijn geen probleem.
Maar wil jij accepteren dat je voor de rest van je leven, want nogmaals we hebben het over voor altijd als we die groep niet overtuigd krijgen, met de 1.5m, event verboden, mondkapjes, knuffelverboden etc zit? Puur omdat een klein deel de prik niet wil?
Voor de rest van je leven dus heh, want hoe zouden we dan *ooit* nog onze vrijheid terugkrijgen?
En dan wil ik dus gewoon ah la Duitsland en zowieso nu ook al met het testen als Gevaccineerde worden vrijgesteld. En denk dat dat ook wel gebeurt dan, al is het alleen maar voor de economie ook.
Gecondoleerd. Wat ontzettend naar zeg.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Pfizer krijg ik. Vriend had Moderna, die is dus nu goed ziek. Andere vriend had ook Pfizer en die had ook beetje koorts.quote:
Toch nog? Het ging eerst wat beter, en toen weer slechter, toch?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Fair enough, 90% is idd super hoog en zou zonder meer hoog genoeg moeten zijn om overbelasting van de zorg te bereiken. ( @Wantie: 89% wilt het plus een deel van twijfelaars uiteraard uiteindelijk, genoeg dus om het doel te bereiken op zeker. Maar je hebt helemaal gelijk dat het nog een paar maanden duurt voor we daar zijn).quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:16 schreef galantis het volgende:
[..]
Een zeer kleine groep, maar het wel kunnen stelen? Dat lijkt op een contradictie.
Tenzij je met een regering zit die maatregelen neemt ondanks lage cijfers en een torenhoge vaccinatiegraad, en geloof me, dan is het niet die groep antivaxxers tegen wie jij je hoort te keren.
Fuck man, gecondoleerdquote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Ja, er was echt geen peil op te trekken. Maar uiteindelijk had-ie er zelf ook geen zin meer inquote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Toch nog? Het ging eerst wat beter, en toen weer slechter, toch?
Gecondoleerd. Het laatste nieuws wat je deelde leek positief, maar ja, zolang je op de IC zit blijft het narigheid.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Hoe zou het dan eindigen? Als vaccinatie de enige uitweg is? Verandert dat magisch 6 maanden later? Oprecht benieuwd. Als het alleen betekent dat we volgend jaar helemaal los kunnen ipv na augustus til ik er uiteraard een stuk minder zwaar aan...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:27 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Wat is dit dan weer een b*******.
Het gaat dan langer duren, maar voor altijd?![]()
Het is ook nogal wat, zeg. Wat een nare manier om de laatste maanden van je leven door te brengen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, er was echt geen peil op te trekken. Maar uiteindelijk had-ie er zelf ook geen zin meer in
Sterktequote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Vaccinatie is niet de enige uitweg. Er zijn er meer.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Hoe zou het dan eindigen? Als vaccinatie de enige uitweg is? Verandert dat magisch 6 maanden later? Oprecht benieuwd. Als het alleen betekent dat we volgend jaar helemaal los kunnen ipv na augustus til ik er uiteraard een stuk minder zwaar aan...
Gecondoleerd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Maar feit is dat als we dan gewoon Duitsland volgen (wat ik nogmaals wel denk dat we gaan doen ook, meer dan 70% van de bevolking was voor, het laat de economie doordraaien (!!), en we doen het nu ook al met de testbewijzen), is het probleem voor ons als gevaccineerden ook opgelost, dan hebben wij namelijk gewoon alle vrijheid. En geloof me, veel zullen zich dan alsnog heel snel laten prikken. Heel snel.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zoals ik in m’n originele post zei: ik begrijp best dat het zuur is als de groep ongevaccineerden nog steeds groot genoeg is om ervoor te zorgen dat er politieke besluiten gemaakt moeten worden. Ik laat me vaccineren en zou het ook vervelend vinden als je dan als gevaccineerd persoon alsnog met beperkingen te maken zou krijgen. Als we al in zo’n situatie terecht komen.
Ik ben het er alleen niet mee eens om die groep zo denigrerend toe te spreken. Of te roepen dat die groep geen leven of baan verdiend. Om nog maar te zwijgen over de wat extremere woorden die jij gebruikte.
Als we daadwerkelijk in zo’n situatie terecht komen is het veel nuttiger om te proberen die groep alsnog over te halen. Of een gedeelte ervan. Door respectvol een dialoog op te starten. Je zal daarmee echt niet iedereen bereiken, maar je scoort er nog altijd meer mensen mee dan de manier die jij voorstelt; lekker schelden, die groep lekker kapot slaan. Respecteer de mede mens; ook als ze anders in het leven staan.
Maar in jouw posts lees ik enkel: ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik. De wereld gaat alleen veel verder dan enkel jouw conventies en jouw wens om te free huggen.
Damn. Gecondoleerd, alle sterkte voor jou en je familiequote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Als hier serieus lockdowns komen incl scholen en bedrijven die weer gesloten worden, omdat er een te grote groep zich niet laat vaccineren, reken maar dat het sentiment dan gaat veranderen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zoals ik in m’n originele post zei: ik begrijp best dat het zuur is als de groep ongevaccineerden nog steeds groot genoeg is om ervoor te zorgen dat er politieke besluiten gemaakt moeten worden. Ik laat me vaccineren en zou het ook vervelend vinden als je dan als gevaccineerd persoon alsnog met beperkingen te maken zou krijgen. Als we al in zo’n situatie terecht komen.
Ik ben het er alleen niet mee eens om die groep zo denigrerend toe te spreken. Of te roepen dat die groep geen leven of baan verdiend. Om nog maar te zwijgen over de wat extremere woorden die jij gebruikte.
Als we daadwerkelijk in zo’n situatie terecht komen is het veel nuttiger om te proberen die groep alsnog over te halen. Of een gedeelte ervan. Door respectvol een dialoog op te starten. Je zal daarmee echt niet iedereen bereiken, maar je scoort er nog altijd meer mensen mee dan de manier die jij voorstelt; lekker schelden, die groep lekker kapot slaan. Respecteer de mede mens; ook als ze anders in het leven staan.
Maar in jouw posts lees ik enkel: ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik. De wereld gaat alleen veel verder dan enkel jouw conventies en jouw wens om te free huggen.
Zoals? Maatregelen tellen niet heh. We willen van de 1.5m etc en gewoon weer alles mogen wat voor corona mocht.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:36 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Vaccinatie is niet de enige uitweg. Er zijn er meer.
Denk eens na, je zou het moeten kunnen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:39 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Zoals? Maatregelen tellen niet heh. We willen van de 1.5m etc en gewoon weer alles mogen wat voor corona mocht.
Onvrede kan ik ook goed snappen. Ik kan me alleen niet vinden in de nogal zwart wit felle woorden van Eragon.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Als hier serieus lockdowns komen incl scholen en bedrijven die weer gesloten worden, omdat er een te grote groep zich niet laat vaccineren, reken maar dat het sentiment dan gaat veranderen.
Och, wat verdrietig allemaal zeg.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Gecondoleerd Tijn! Zeer naar hoe het allemaal is gelopenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Sterkte!quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Precies, laten we hopen dat de vaccinatiebereidheid hoog genoeg is om uiteindelijk ook de deltavariant te stoppen. Maar als er landelijk echt weer complete sectoren op slot moeten of er komen nog zwaardere maatregelen aan, zoals een avondklok, dan zou dat waarschijnlijk zorgen voor een hoop protesten en de vaccinatiebereidheid zou enorm kelderen, want waarom zou je je dan nog laten vaccineren. Als de groep ongevaccineerden groot genoeg is om toch nog een hoop ellende te veroorzaken in de ziekenhuizen (al dan niet in combinatie met de gebruikelijk seizoensgriep, waardoor er opnieuw zorg moet worden uitgesteld), dan ontkom je er haast niet aan om beperkende maatregelen of in bepaalde gebieden met een hoop ongevaccineerden in voeren (Urk, bijbelgordel, achterstandswijken) of dat beperkende maatregelen enkel voor ongevaccineerden gelden, zoals de Duitse plannen zijn of zelfs een combinatie van beiden. Maar landelijk sectoren op slot voor iedereen moet koste wat het kost voorkomen worden.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:39 schreef capricia het volgende:
[..]
Als hier serieus lockdowns komen incl scholen en bedrijven die weer gesloten worden, omdat er een te grote groep zich niet laat vaccineren, reken maar dat het sentiment dan gaat veranderen.
Poeh, gecondoleerd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Gecondoleerd! Ik herinner me inderdaad vaag dat je recentelijk nog sprak over een enigszins opgaande lijn inzake zijn fysieke toestand, maar helaas dus niet doorgezet ...quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Gewoon alles loslaten en de ziekenhuizen negeren telt ook niet.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:40 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Denk eens na, je zou het moeten kunnen.
Gecondoleerd ouwe reus.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Precies, dan gewoon (gedeeltelijk) de kosten betalen als je ergens heen wilt en niet gevaccineerd ben, hoeft de belastingbetaler niet te doen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:25 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer zou dat testen voor een groene QR-scan eigenlijk gratis blijven?
Zeker zodra iedereen de mogelijkheid heeft gehad om zich te vaccineren, lijkt me dit overbodig.
Direct na de tweede. Bij Janssen direct na de enige.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:29 schreef MissionPhailed het volgende:
Over die groene QR-scan gesproken; krijg je die na één of twéé vaccinaties? Op een persoonlijke pagina van het RIVM (MijnRIVM) staat nu de eerste vaccinatie van afgelopen maandag geregistreerd, maar daaraan kunnen geen rechten worden ontleend.
Ah. Nuja, dan maar eens zien of er in augustus of september nog een autotrip richting Oostenrijk op poten gezet kan worden.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:31 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Direct na de tweede. Bij Janssen direct na de enige.
Voor buitenland tot 1-9quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:25 schreef capricia het volgende:
Tot wanneer zou dat testen voor een groene QR-scan eigenlijk gratis blijven?
Zeker zodra iedereen de mogelijkheid heeft gehad om zich te vaccineren, lijkt me dit overbodig.
Er zijn twee soorten QR codesquote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:29 schreef MissionPhailed het volgende:
Over die groene QR-scan gesproken; krijg je die na één of twéé vaccinaties? Op een persoonlijke pagina van het RIVM (MijnRIVM) staat nu de eerste vaccinatie van afgelopen maandag geregistreerd, maar daaraan kunnen geen rechten worden ontleend.
Gefeliciteerd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zo, prik zit er in. Nu nog even tien minuutjes wachten hier. Viel mee. Nu hopen dat evt bijwerkingen mee vallen.
Kijk eens aan! Heb nog even google aangeslingerd en zie dat - jawel - Oostenrijk genoegen neemt met al één vaccinatie, maar dan wel minimaal 22 dagen geleden.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:35 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn twee soorten QR codes
Binnenlandse is pas geldig vanaf volledige vaccinatie
Buitenlandse direct na de eerste omdat voor sommige landen ook onvolledige vaccinatie voldoende is
Afwachten maar, maar fijn dat je er in zitquote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zo, prik zit er in. Nu nog even tien minuutjes wachten hier. Viel mee. Nu hopen dat evt bijwerkingen mee vallen.
mijn god, dat is erg, zo lang hoopvol op de IC en dan toch nog overlijden, ik wens je alle sterkte van de wereld.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Kijk, helemaal mooi!quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:40 schreef MissionPhailed het volgende:
[..]
Kijk eens aan! Heb nog even google aangeslingerd en zie dat - jawel - Oostenrijk genoegen neemt met al één vaccinatie, maar dan wel minimaal 22 dagen geleden.
Binnenlandse geldigheid zal ik persoonlijk weinig aan hebben; ik kom nooit in nachtclubs, stadions, etc.
Succes! Schijnbaar zit het venijn qua bijwerkingen van mRNA-vaccins 'm in ronde nummer twee, dus met wat mazzel kom je er nu met een paar dagen (spier)pijn in je prikarm vanaf.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:39 schreef AlwaysHappy het volgende:
Zo, prik zit er in. Nu nog even tien minuutjes wachten hier. Viel mee. Nu hopen dat evt bijwerkingen mee vallen.
Ik heb niet zoveel met mensen die een 'sterke' mening hebben over anderen die niet doen wat zij zelf wel aanhangen omdat dit hun eigen bestaan vooral goed uitkomt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:30 schreef capricia het volgende:
Ik kan me heel goed voorstellen dat (jonge) mensen die zich gevaccineerd hebben, o.a. omdat ze hun leven weer terug willen, weer normaal naar school willen etc, echt wel een sterke mening hebben over de groep die zich bewust niet laat vaccineren.
Zeker als we door deze laatste groep in het najaar in de problemen komen.
Gecondoleerd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Het heeft iets elitair dictatoriaals dat de Jonge dat weet uit te kramen. Ik denk dat hij echt overtuigd is van zijn goederzaligheid en inzicht dat dit de enige manier is.quote:bron: nu.nl Interview Hugo de Jonge: "Het heeft iets decadents om te denken dat je kunt bedanken voor het enige middel dat ons uit deze crisis helpt, maar tegelijkertijd kunt rekenen op de solidariteit en de bescherming van anderen die zich wel laten vaccineren."
.... ....
"Maar ik kan er met mijn verstand niet bij dat je geen bijdrage wilt leveren om dat nare virus terug te dringen door je te laten vaccineren en tegelijkertijd die maatregelen ook niet wilt."
Dit is dus waardoor bij mij de hakken het zand in zijn gegaan.. We pakken diverse vrijheden van je af, en om die vrijheden terug te krijgen moet je je laten vaccineren. Maar het is echt vrijwillig hoorquote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:45 schreef Vallon het volgende:
Vaccinatie zou alleen mogen plaatsvinden als dit medisch (in)direct wenselijk is, daarbij geen alternatief is; en niet omdat er dan meer bewegingsvrijheid is. Men dringt eerst 'regels' op en biedt vervolgens de daaraan onderworpen groep een uitweg als zg. vrije keuze![]()
Velen zijn je voorgegaanquote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:18 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ach, ik heb het tenminste geprobeerd.
Mijn eigenbelang is dat de maatregelen niet onzinnig zijn, en de enige manier om eraf te komen is iedereen vaccineren.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:00 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dit is dus waardoor bij mij de hakken het zand in zijn gegaan.. We pakken diverse vrijheden van je af, en om die vrijheden terug te krijgen moet je je laten vaccineren. Maar het is echt vrijwillig hoor![]()
En zogenaamd nemen mensen die vaccinatie om "ons" als maatschappij hier weer uit te krijgen, maar als je kijkt naar figuren zoals die knuffelaar dan is het puur eigenbelang, gedreven door een overheid die ze gegijzeld houdt met onzinnige maatregelen.
Ze bekijken het maar met hun vaccinatie
Neem jij het vaccin of niet?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik heb niet zoveel met mensen die een 'sterke' mening hebben over anderen die niet doen wat zij zelf wel aanhangen omdat dit hun eigen bestaan vooral goed uitkomt.
Vaccinatie zou alleen mogen plaatsvinden als dit medisch (in)direct wenselijk is, daarbij geen alternatief is; en niet omdat er dan meer bewegingsvrijheid is. Men dringt eerst 'regels' op en biedt vervolgens de daaraan onderworpen groep een uitweg als zg. vrije keuze![]()
ik vind het verwerpelijk dat onvolwassen - los van leeftijd - mensen; in dergelijke levensfase zo worden gemanipuleerd.
Gecondoleerd en sterkte.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
Theoretische kolder, je lijkt Erno wel.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:13 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Maar feit is dat als wij Duitsland volgen, jij in lockdown thuis zit waarschijnlijk werkloos
yes :3quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:13 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Als Hugo de Jonge zou bepalen dat je alleen weer naar een event mag als je een zak vol kittens en puppies in de schredder gooit, zou hij het ook doen...
Vind je? In ons buurland mag je niet eens boodschappen doen ongevaccineerd in de volgende lockdown: https://www.nu.nl/coronav(...)wn-in-duitsland.htmlquote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:14 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Theoretische kolder, je lijkt Erno wel.
Hey als ik daardoor dit weer mag: ik hou van kittens, maar ze gaan hoor D:quote:
Dan vraag ik het nog maar een keer..quote:
a. we wonen niet in Duitslandquote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:22 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Vind je? In ons buurland mag je niet eens boodschappen doen ongevaccineerd in de volgende lockdown: https://www.nu.nl/coronav(...)wn-in-duitsland.html
"niet echt een risico lopen of een gevaar voor anderen vormen". Gevaccineerden zouden daarom dingen als boodschappen doen en concerten bijwonen moeten kunnen doen, zei Braun tegen de omroep MDR."
Als dat 'gratis' TvT verdwijnt (want dat is straks alleen nog maar voor ongevaccineerden van belang), dan kunnen zij per direct ook echt minder dan gevaccineerde mensen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:13 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Neem jij het vaccin of niet?
Kijk je kan hier heel interessant doen. Maar feit is dat als wij Duitsland volgen, jij in lockdown thuis zit waarschijnlijk werkloos, en ik en de 90% die het neemt geniet van ons oude leven. Daarbij gaan we echt geen gedachte vuil maken on ongevaccineerden.
Dus, los van wat je er van vind, waar kies jij voor? Vaccineren en meedoen, of creperen?
Wat ik zelf doe, is irrelevant en al helemaal niet om interessant te doen. Ik zie geen meerwaarde in persoonlijk toelichten anders dan dit - elders - de discussie gaat troebleren.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:13 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Neem jij het vaccin of niet?
Kijk je kan hier heel interessant doen. Maar feit is dat als wij Duitsland volgen, jij in lockdown thuis zit waarschijnlijk werkloos, en ik en de 90% die het neemt geniet van ons oude leven. Daarbij gaan we echt geen gedachte vuil maken on ongevaccineerden.
Dus, los van wat je er van vind, waar kies jij voor? Vaccineren en meedoen, of creperen?
Ik denk dat alles en iedereen dan TVT gaat gebruiken. Restaurants, theaters, concerten, bioscopen, kroegen, clubs, alles. Waarom? Omdat er gegarandeerd geen financiële steun komt als 90% gevaccineerd is en die normaal naar binnen mogen, als een bedrijf zo debiel is geen gebruik te maken daarvan.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:26 schreef Woelwater het volgende:
[..]
Dan vraag ik het nog maar een keer..
Denk je dat ze bij iedereen die niet gevaccineerd is de deur dichtspijkeren? Of dat er checkpoints op straat komen waar je je ausweis moet laten zien? Of dat ze alle ongevaccineerde kinderen ook binnen gaan houden om jou maar te kunnen laten knuffelen?
Misschien helpt een volgend klap van de molenwiek wel om je weer terug in de realiteit te krijgen.
Daar kies je voor tot je met een avondklok thuis opgesloten zit terwijl je vrienden weer leven.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat ik zelf doe, is irrelevant en al helemaal niet om interessant te doen. Ik zie geen meerwaarde in persoonlijk toelichten anders dan dit - elders - de discussie gaat troebleren.
Dat "we" geeft als intonatie, bevestigd mij juist in mijn denken hoe mensen elkaar ondertussen aan het wegzetten zijn.
Los daarvan kies ik voor innerlijke rechtvaardigheid ipv uiterlijke rechtschapenheid
Oh wat erg! Veel sterkte! Heftig hoor. Ik dacht dat het laatst weer de goede kant op leek te gaan..quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |