Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1871 mRNA

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:48 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

Dat zeer zeker.
Maar omdat ik het de laatste tijd niet zo nauwgezet volg, viel mij het percentage tegen.

Kom over een week of 6 nog maar eens terug, dan is dat percentage gigantisch gestegen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 08:46 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dan passen ze de voorwaarden maar aan. Sowieso volledig gevaccineerd zal ook volstaan lijkt me. Dus care.

Dat ligt er maar net aan hoe ver ze zijn in een ander land. Je kunt als gevaccineerde nog een ander besmetten.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:23 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Morgen weer een epistel van 30 alinea's over het grote masterplan dat alle jongeren moeten dreigen zich niet te laten vaccineren tenzij er een garantie op die vrijheid komt. Oh nee, hij is al gevaccineerd. Nou ja misschien een 2e kans met de booster in het najaar hè?

Ik zie wel vooruitgang van dreigen jezelf iets aan te doen, naar het bedreigen van anderen. Dat tweede is beter, nul kans dat het daadwerkelijk wordt uitgevoerd.

Ik zei toen al dat ik hoopte dat dat niet nodig zou zijn omdat je die zou krijgen. Dat is uitgekomen.

BTW de jonge volgde letterlijk mijn redenering "ik denk dat een belangrijke reden dat heel veel jongeren zich nu laten vaccineren vaccineren is dat je direct de nachtclub in kan, dat is op de lange termijn belangrijk" - de jonge.

"Dansen met janssen" is de essentie van wat ik toen schreef, dus onze minister van volksgezondheid dacht er gewoon hetzelfde over. Zo gek was dat verhaal van mij toen dus niet - anders zou de jonge nu niet exact hetzelfde doen.

De overheid kan er alleen niet voor zorgen dat die 10% het vaccin neemt.

En natuurlijk ga ik niet letterlijk iemand op z'n muil slaan. Maar als ik er achter kom dat een (dan ex) vriend of kennis vrijwillig ongevaccineerd is, al ken ik haar al 10 jaar, zeg ik haar wel in een klap dat ik hem/haar nooit meer wil zien, en dat ik haar nu intens haat, tenzij ze alsnog die prik haalt. En dat zal 99% van mijn omgeving en de fandom ook doen, we willen allemaal onze events terug. Je hele subcultuur die je ineens uitkotst en nooit meer iets te maken wil hebben met je doet ook mentaal iets natuurlijk, maar dat is niet mijn probleem. Hopelijk vaccineren ze dan alsnog omdat ze er weer bij willen horen, dan zijn ze weer welkom natuurlijk! 💘

En geweld, nee dat zal ik nooit doen. Naar gewoon "ik wil jou nooit meer zien en ik haat je nu" na 5 jaar vriendschap? In a heartbeat, als zij ervoor zorgen dat mijn leven en dat van de rest van de fandom weer wordt gestolen. Dan plaatsen ze zich ook buiten de community. Realiseer je dat het meerendeel tussen de 15 en de 35 is en het een hele hechte community is... die druk zal wel helpen met vaccineren denk ik

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:50 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Kom over een week of 6 nog maar eens terug, dan is dat percentage gigantisch gestegen.

Dat verwacht ik ook wel.
Hier in ieder geval volledig gevaccineerd(Janssen). Volgende week weer mijn eerste buitenlandse zakenreis

Ik beproef wel wat emotie in sommige passages uit je epistels eragon2890. Je punt is wel helder, maar ik ben het pertinent met je oneens dat bewust ongevaccineerden geen leven of baan zouden mogen hebben, of met impliciete toestemming van gevaccineerdere omstanders gelynched mogen worden buiten de kroeg. Dat is niet het soort samenleving waar ik naar toe zou willen. Maar rechten van de ene groep, beperken de vrijheden van de ander. Een afgewogen balans is nodig, waarbij in NL terrecht de algemene volksgezondheid als leidend beschouwd wordt.

Ik deel je overtuiging dat we ten minste moeten voorkomen dat alles weer in lockdown gaat; maar laten we dat samen met iedereen proberen en niet door uitsluiting van ongevaccineerden. Nota bena, het speelt nog niet eens, het is allemaal een what if scenario, want in principe verwachten we dat de reeds behaalde vaccinatiegraad icm mensen die al eens besmet zijn geweest, voldoende zal zijn om de impact van uitbraken te temperen.

Persoonlijk zie ik meer risico's in politieke besluitvorming aangejaagd door druk uit de media mbt allerlei incidenten of uitbraakjes. Je hebt kans dat men zich dan toch genoopt voelt te moeten handelen en voor je het weet worden er weer dingen beperkt of maatregelen ingevoerd zonder dat dat noodzakelijk is door de zorgbelasting of risico's voor de volksgezondheid. Maak je niet al te boos op ongevaccineerden, maar let op wat de politiek en media doen de komende periode.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:19 schreef Spablauw214 het volgende:
Verder zie ik de noodzaak om ongevaccineerden weg te zetten als pissebedden die we zouden moeten haten of waarvan het niet uitmaakt als er af en toe een doodgaat, niet zo.

Niks mis mee. Zolang het een ongevaccineerde volwassene is, is hun eigen keuze om dood te gaan nadat ze geen prik genomen hebben, helemaal niet erg Zeker niet als het parasieten zijn die anderen in gevaar brengen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:41 schreef patrickt37 het volgende:

[..]

Het gaat nog lang duren voor we die 90% halen.
Nederland zit nu op 36% volledig gevaccineerd. Veel te laag om een nieuwe uitbraak het hoofd te bieden.

https://coronabeeld.nl/

Eind augustus.

Ik heb het expliciet over na augustus heh.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:19 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Het doel is het ontlasten van de zorg. Dat er mogelijk toch nog mensen in het ziekenhuis komen is geen reden om maatregelen aan te houden of hiermee te dreigen. Verder zie ik de noodzaak om ongevaccineerden weg te zetten als pissebedden die we zouden moeten haten of waarvan het niet uitmaakt als er af en toe een doodgaat, niet zo. Beetje respectloos.

Je zegt feitelijk hetzelfde. Mogelijk nog mensen in het ziekenhuis komen is geen reden voor maatregelen. Inderdaad. Dat zullen voornamelijk ongevaccineerden zijn. Een paar daarvan gaan dood. Dat maakt niet uit als er maar niet teveel tegelijk in het ziekenhuis liggen. Geen maatregelen nodig. We zeggen hetzelfde dus

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:45 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Iedereen in mijn omgeving is gevaccineerd en werkelijk waar niemand heb ik zich zo horen uiten. Gelukkig

Nee ik heb ook vrienden in de leeftijdscategorie 25-35 en daar is het ook leven en laten leven. 2 mensen die hem nog even aan zich voorbij laten gaan waaronder ikzelf, prima toch. We hebben redenen die we rustig kunnen beargumenteren, al hoeven we ook geen verantwoording af te leggen natuurlijk. In mijn familie denk ik dat iedereen hem wel heeft gehad, al had m'n vader enorme twijfels maar toch maar gedaan.

Het lijkt me voornamelijk een internetdingetje dat dit zo gepolariseerd is (gek genoeg hier in dit subforum dan weer niet), hoewel ik ook wel via-via dingen meekrijg over hoe fel mensen erin staan. Een vriendin van mijn moeder heeft weer een andere vriendin, die haar echt probeert te bekeren dat het vergif is of zo. En dat wekt irritatie omdat je dan ondanks jezelf toch gaat twijfelen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:50 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is het ook
Maar omgekeerd heb je ook antivaxxers die bijvoorbeeld triomfantelijk heel Feesboek volschijten over de makke schapen die in de rij voor de slachtbank gaan staan om zich te laten vaccineren met een experimentele gentherapie die ze over 2 jaar vermoordt....

De discussie is wat dat betreft behoorlijk gepolariseerd.

Mensen die dat roepen zijn ook mongolen. Maar die met name online inderdaad wel de discussie domineren. Of zoals gezegd, die zendingsdrang hebben richting hun vrienden, wat ook enorm veel weerstand oproept.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:53 schreef GemMagic het volgende:
Ik beproef wel wat emotie in sommige passages uit je epistels eragon2890. Je punt is wel helder, maar ik ben het pertinent met je oneens dat bewust ongevaccineerden geen leven of baan zouden mogen hebben, of met impliciete toestemming van gevaccineerdere omstanders gelynched mogen worden buiten de kroeg. Dat is niet het soort samenleving waar ik naar toe zou willen. Maar rechten van de ene groep, beperken de vrijheden van de ander. Een afgewogen balans is nodig, waarbij in NL terrecht de algemene volksgezondheid als leidend beschouwd wordt.

Ik deel je overtuiging dat we ten minste moeten voorkomen dat alles weer in lockdown gaat; maar laten we dat samen met iedereen proberen en niet door uitsluiting van ongevaccineerden. Nota bena, het speelt nog niet eens, het is allemaal een what if scenario, want in principe verwachten we dat de reeds behaalde vaccinatiegraad icm mensen die al eens besmet zijn geweest, voldoende zal zijn om de impact van uitbraken te temperen.

Persoonlijk zie ik meer risico's in politieke besluitvorming aangejaagd door druk uit de media mbt allerlei incidenten of uitbraakjes. Je hebt kans dat men zich dan toch genoopt voelt te moeten handelen en voor je het weet worden er weer dingen beperkt of maatregelen ingevoerd zonder dat dat noodzakelijk is door de zorgbelasting of risico's voor de volksgezondheid. Maak je niet al te boos op ongevaccineerden, maar let op wat de politiek en media doen de komende periode.

Ik wil gewoon weer alles mogen wat ik voor corona mocht. Een lockdown voorkomen is leuk, maar het enige wat mij echt boeit is die 1.5m weg zodat ik en mn vrienden weer gewoon normaal van onze events kunnen genieten. Dat ik weer gewoon gezellig mezelf kan zijn.

Als het daarvoor nodig is (en dat is in Augustus al zo) dat iedereen daar gevaccineerd of getest is, jammer dan.

Ik heb respect voor ze - zolang ze de terugkeer van mijn vrije leuke leventje niet in de weg staan. Zolang het er niet teveel zijn. Anders is het net zo'n irritante mug in je kamer die je van je werk houd. Heb je daar respect voor?

Ik wil mijn vrijheid en leven terug . We hebben het over een prikn of twee versus mijn complete leven en alles wie ik ben wat van mij wordt afgepakt, versus de dagelijkse vrijheid van 90% die totaal wordt ingeperkt. Totaal buiten verhouding.

Daar heb ik idd 0 respect voor. Ik wil eindelijk van dit gezeik af, van deze maatregelen af, van deze levende hel af, en gewoon weer mijn leven terug. Een kleine minderheid wappies die dat eventueel blokkeren omdat feesboek heb ik echt 0 genade mee.

Maar goed met 90%+ zal het hopelijk idd niet nodig zijn.

En lees de eerste zin van het interview - de jonge zegt al dat als er een oplaaing komt zonder teveel ziekenhuisopnames er niets aan de hand is.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]

Niks mis mee. Zolang het een ongevaccineerde volwassene is, is hun eigen keuze om dood te gaan nadat ze geen prik genomen hebben, helemaal niet erg Zeker niet als het parasieten zijn die anderen in gevaar brengen.

Amen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:07 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Amen.

Alles moet wijken voor jouw animeconventies. Jouw redenaties zijn nog bizarder dan die van Erno.

Die ene user die het af en toe over weer naar events gaan had, hoe heet die ook alweer, zie hem niet zo vaak meer.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Alles moet wijken voor jouw animeconventies. Jouw redenaties zijn nog bizarder dan die van Erno.

Een gedeelde eerste plek wat mij betreft.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 08:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Want het Robert Koch Instituut en long covid. Ofzo. Hugo zegt tegen nu.nl dat we niet moeten denken dat we er al zijn. Want er kunnen nog steeds mensen die niet zijn gevaccineerd in het ziekenhuis komen. Daar gaan de doelpalen al weer.

Maar doelpalen worden niet verschoven. Er wordt geen lockdown ingevoerd nu, er wordt nu geen avondklok ingesteld, bezoek wordt niet tot maximaal 1 teruggebracht, etc.

De enige die doelpalen verplaatsen zijn mensen die doen alsof de overheid niet waakzaam mag zijn, of dat het uiten van zorgen over toekomstige problemen niet mag. Dan komen de complotten hoe mensen relevant willen blijven, en hoe de overheid angst creeeren om een ijzeren grip te krijgen. Dat is een verschuiving van de wappie-argumenten hoe mondkapjes muilkorven zijn om de bevolking te onderwerpen, of hoe de overheid via vaccinaties mensen blijven traceren. Uiteraard in samenwerking met die MSM die alles doet om mensen bang te maken.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:20 schreef Montov het volgende:

[..]

Maar doelpalen worden niet verschoven. Er wordt geen lockdown ingevoerd nu, er wordt nu geen avondklok ingesteld, bezoek wordt niet tot maximaal 1 teruggebracht, etc.

De enige die doelpalen verplaatsen zijn mensen die doen alsof de overheid niet waakzaam mag zijn, of dat het uiten van zorgen over toekomstige problemen niet mag. Dan komen de complotten hoe mensen relevant willen blijven, en hoe de overheid angst creeeren om een ijzeren grip te krijgen. Dat is een verschuiving van de wappie-argumenten hoe mondkapjes muilkorven zijn om de bevolking te onderwerpen, of hoe de overheid via vaccinaties mensen blijven traceren. Uiteraard in samenwerking met die MSM die alles doet om mensen bang te maken.

Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind namelijk dat dat constant hinten op mogelijk toch weer maatregelen enz enz, de vaccinatiebereidheid ondergraaft. Vaccineren was de uitweg, dan moet het daarna ook klaar zijn en moet je niet vooruit gaan lopen op allerlei wat als-scenario’s. Het betoog over wappies daar herken ik me niet in, er is niks mis met waakzaam zijn. Ik denk alleen dat ze het iets anders zouden kunnen en moeten presenteren. Bijvoorbeeld door als uitgangspunt te nemen dat vaccins werken en niet altijd van het meest negatieve scenario uit te gaan en dat als meest waarschijnlijk neer te zetten.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind namelijk dat dat constant hinten op mogelijk toch weer maatregelen enz enz, de vaccinatiebereidheid ondergraaft. Vaccineren was de uitweg, dan moet het daarna ook klaar zijn en moet je niet vooruit gaan lopen op allerlei wat als-scenario’s. Het betoog over wappies daar herken ik me niet in, er is niks mis met waakzaam zijn. Ik denk alleen dat ze het iets anders zouden kunnen en moeten presenteren. Bijvoorbeeld door als uitgangspunt te nemen dat vaccins werken en niet altijd van het meest negatieve scenario uit te gaan en dat als meest waarschijnlijk neer te zetten.

Maar dat doet de jonge toch ook niet?

Hij legt eerst uit waarom de kroegen waarschijnlijk niet dicht hoeven. Dan nog een keer "laten we alles doen om dat te voorkomen". En als die verslaggever dan vraagt "MAAR IS HET ECHT ONMOGELIJK????" dán geeft hij schoorvoetend toe dat het kan als ongevaccineerden teveel bedden in beslag nemen en anderen niet meer geholpen kunnen worden daardoor. Anders is het natuurlijk wel eigen schuld gewoon wat hij zegt.

Het artikel begint met dat bij een oplaaing zonder teveel ziekenhuisopnames er geen probleem is.

Dus ja... welke doelpalen?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind namelijk dat dat constant hinten op mogelijk toch weer maatregelen enz enz, de vaccinatiebereidheid ondergraaft. Vaccineren was de uitweg, dan moet het daarna ook klaar zijn en moet je niet vooruit gaan lopen op allerlei wat als-scenario’s. Het betoog over wappies daar herken ik me niet in, er is niks mis met waakzaam zijn. Ik denk alleen dat ze het iets anders zouden kunnen en moeten presenteren. Bijvoorbeeld door als uitgangspunt te nemen dat vaccins werken en niet altijd van het meest negatieve scenario uit te gaan en dat als meest waarschijnlijk neer te zetten.

Vaccins zijn de uitweg, maar die vaccinatiecampagne is nog niet klaar, en dus is de uitweg nog niet bereikt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Alles moet wijken voor jouw animeconventies. Jouw redenaties zijn nog bizarder dan die van Erno.

Voor mij persoonlijk ja. In algemeen vind ik gewoon dat iedereen alles weer moet mogen. En geen vaccin willen en dat wel willen is zojuist de jonge heel mooi uitlegt op z'n zachst gezegd nogal decadent.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:24 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Daar verschillen we dan over van mening. Ik vind namelijk dat dat constant hinten op mogelijk toch weer maatregelen enz enz, de vaccinatiebereidheid ondergraaft. Vaccineren was de uitweg, dan moet het daarna ook klaar zijn en moet je niet vooruit gaan lopen op allerlei wat als-scenario’s. Het betoog over wappies daar herken ik me niet in, er is niks mis met waakzaam zijn. Ik denk alleen dat ze het iets anders zouden kunnen en moeten presenteren. Bijvoorbeeld door als uitgangspunt te nemen dat vaccins werken en niet altijd van het meest negatieve scenario uit te gaan en dat als meest waarschijnlijk neer te zetten.

Het 'wat-als' denken voegt ook niet zoveel toe inderdaad. Ook dat verhaal van die Duitse minister. Die zegt dat gevaccineerden vrijgesteld worden van 'eventuele nieuwe maatregelen'. Maar hij zegt er ook bij: "Zolang er geen mutaties zijn die van invloed zijn op de bescherming door vaccins". Dat is natuurlijk erg breed.

Zulke mutaties zullen op lange termijn in ieder geval gedeeltelijk onvermijdelijk zal zijn. Stel dat er een nieuwe variant de overhand krijgt waarbij vaccins laten we zeggen de helft minder beschermen tegen besmetting, maar verder met weinig effect op ernstig ziekteverloop. Of zelfs milder. Waar sta je als Duitsland zijnde dan met je 'sturen op besmettingen'? Moet hij dan tegen de Duitse lieve animeknuffelaars zeggen: "Ja sorry, nu hebben we een variant die de vaccins omzeilt, dat maakt de situatie to-táál anders, dus ga maar weer dicht."

Ik weet het niet, en dat is het domme aan al die stel-dat redeneringen. Je weet het gewoon niet. Tot een paar dagen voor de laatste persconferentie werd het door alle media voor vanzelfsprekend aangenomen dat we 'nog wel even' aan mondkapjes vast zouden zitten. Al dat koffiedik kijken, al die uitspraken van bewindspersonen die ook maar alle kanten tevreden proberen te stellen. Het is niet mentaal gezond, maar het zorgt er wel voor dat corona ook bij lege ziekenhuizen nog maandenlang gesprek van de dag en nationale obsessie is. Dat is uiteindelijk ook waar we moeten uitkomen, niet alleen 'maatregelen' an sich.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 09:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]
Naar gewoon "ik wil jou nooit meer zien en ik haat je nu" na 5 jaar vriendschap? In a heartbeat, als zij ervoor zorgen dat mijn leven en dat van de rest van de fandom weer wordt gestolen. Dan plaatsen ze zich ook buiten de community. Realiseer je dat het meerendeel tussen de 15 en de 35 is en het een hele hechte community is... die druk zal wel helpen met vaccineren denk ik

Klinkt een beetje als een sekte haast...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:32 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk ja. In algemeen vind ik gewoon dat iedereen alles weer moet mogen. En geen vaccin willen en dat wel willen is zojuist de jonge heel mooi uitlegt op z'n zachst gezegd nogal decadent.

Ik vind ook dat iedereen alles weer moet mogen. Maar tegen het door jou voorgestelde medische apartheidsregime (want dat is het), zal ik me met hand en tand verzetten. Deze mening zal wel weer op de nodige huillach-smileys van maatregelfanatici kunnen rekenen maar dat interesseert me niet.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:32 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Voor mij persoonlijk ja. In algemeen vind ik gewoon dat iedereen alles weer moet mogen. En geen vaccin willen en dat wel willen is zojuist de jonge heel mooi uitlegt op z'n zachst gezegd nogal decadent.

De tweedeling die hij hiermee extra scherp weer aanzet vind ik belachelijk. Juist die nuance en het grijze gebied tussen wappie en extreem pro vaccineren is wat ons tot beschaafd mens maakt

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:36 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Klinkt een beetje als een sekte haast...

Haha nee, er is geen leider!

Maar voor de echt goede obsessed fans is het wel echt ons leven ja, en een goed deel identificeert zich ook meer als anime fan dan als Nederlanders XD

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik vind ook dat iedereen alles weer moet mogen. Maar tegen het door jou voorgestelde medische apartheidsregime (want dat is het), zal ik me met hand en tand verzetten. Deze mening zal wel weer op de nodige huillach-smileys van maatregelfanatici kunnen rekenen maar dat interesseert me niet.

Maar als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg is is het of of. En dan is het totaal oneerlijk dat ik ook in lockdown moet terwijl ik aantoonbaar geen deel van het probleem ben.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:43 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Maar als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg is is het of of. En dan is het totaal oneerlijk dat ik ook in lockdown moet terwijl ik aantoonbaar geen deel van het probleem ben.

Mocht het zo ver komen dan zijn er ook andere oplossingen voor te bedenken dan zo’n fascistoïde “slegs vir blankes”-systeem. Want dat is precies waar je dan op aanstuurt namelijk.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Mocht het zo ver komen dan zijn er ook andere oplossingen voor te bedenken dan zo’n fascistoïde “slegs vir blankes”-systeem. Want dat is precies waar je dan op aanstuurt namelijk.

Precies ja

Er ís geen of of, er zijn zoveel opties, het gaat om het leiderschap die de keuzes gaan maken na afwegingen

En daar heb ik dan weer niet zo gek veel vertrouwen in met alle gereedschapskisten met allerlei zut gevuld die opgetuigd zijn. Maar we gaan het zien.
Nu niet aan de orde iig

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.

Ik snap het echt wel dat jij je vrijheden niet kwijt wil raken omdat er op een bepaald moment misschien nog iets teveel ongevaccineerden zijn. Dat zou ik ook frustrerend vinden. Maar dat hoef je niet op die groep af te reageren imo. Je kent nooit het hele verhaal van iemand anders; er kunnen zoveel redenen meespelen. Je kan dan beter proberen om die groep toch alsnog over te halen. De dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier.

Het toejuichen dat ongevaccineerden geen baan of leven meer zouden hebben...echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord als je ook maar enig gevoel voor anderen hebt?

Dat laatste heeft ie dan ook toegegeven niet te hebben

Dan zijn zulke zieke zaken neerpennen een stuk 'makkelijker'

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:41 schreef Molo het volgende:

[..]

De tweedeling die hij hiermee extra scherp weer aanzet vind ik belachelijk. Juist die nuance en het grijze gebied tussen wappie en extreem pro vaccineren is wat ons tot beschaafd mens maakt

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.


BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 03-07-2021 11:12:58 ]

Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Paar mensen zijn flink aan het radicaliseren hier.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 08:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Want het Robert Koch Instituut en long covid. Ofzo. Hugo zegt tegen nu.nl dat we niet moeten denken dat we er al zijn. Want er kunnen nog steeds mensen die niet zijn gevaccineerd in het ziekenhuis komen. Daar gaan de doelpalen al weer.

Nee, een van de hoofddoelen is het voorkomen dat de zorg overbelast raakt.
Zolang niet iedereen gevaccineerd is blijf je dat risico houden en moeten we inderdaad niet denken dat we er al zijn
En als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg komt, dan zullen we er voorlopig nog niet zijn.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.


BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

Totale bullshit en als je dit werkelijk gelooft dan hoop ik dat je zelf vooral nooit een kind krijgt of andere zorg voor anderen hoeft te dragen want ik gun hen een beter leven

Man man man wat ene waanideeën

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Gesjoemeld sowieso, dat gebeurde in heel Nederland, je kan gewoon QR codes opvragen, screenshots, mensen kennen elkaar toch wel.

Of vals negatief, dat kan ook, maar daarvoor lijkt het wel heel extreem. Zou niet verwachten dat dat tot zo veel besmettingen leidt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.

BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

Dit komt vrij verknipt over.
Valt daarnaast niet te realiseren. Lokale lockdowns? De regionale aanpak werkte al niet eens. En moet je zaak dan ook dicht als je als eigenaar wel bent gevaccineerd? Of mogen alleen gevaccineerden naar binnnen? En de ongevaccineerden besmetten elkaar dan magischerwijs niet? Jemig wat sta je met deze ideeën zeldzaam ver van de (praktische) realiteit.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Ik begreep dat er wat mankeerde aan de controle op de toegangsbewijzen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.

BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

Ik verwacht wel dat evenementen etc een tijdje wat witter zullen worden, maar dan moet Achmed ook maar gewoon het vaccin nemen XD

Ik vind dit soort denkbeelden eigenlijk net zo eng als die van de hardcore complotwappies.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Paar mensen zijn flink aan het radicaliseren hier.

Er is vooral veel emotie.
Iemand komt met radicale standpunten en vervolgens wordt daar heel geëmotioneerd op gereageerd.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Als je na je prik meteen naar binnen mag, dan geeft dat volgens mij genoeg gelegenheid voor een paar om ook het virus nog even mee te nemen.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze mensen die al langer zijn gevaccineerd ook hebben gevraagd om zich naderhand te testen.

Ik denk dat extreme / radicale zienswijzen aangaande gevoelige onderwerpen voornamelijk online een fenomeen is, en dat je dit in het echte leven veel minder ziet. Vanaf je PC/tablet/mobiel is het een stuk veiliger om je al dan niet extreme visies wereldkundig te maken.

Anekdotisch, maar in mijn omgeving (familie én werk) ervoer ik geen enkele druk om me te laten vaccineren. Eigen route geheel zelf bepalen, en dát is een gezonde en nuchtere instelling.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Te vroeg na vaccinatie voor beschermd zijn
Vaccinatie niet aangeslagen

Alles kan

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, een van de hoofddoelen is het voorkomen dat de zorg overbelast raakt.
Zolang niet iedereen gevaccineerd is blijf je dat risico houden en moeten we inderdaad niet denken dat we er al zijn
En als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg komt, dan zullen we er voorlopig nog niet zijn.

Bij een nieuwe fase van de crisis en na mitigerende maatregelen (inclusief vaccineren) dus je toch moeten heroverwegen wat gepast is om te doen

Dat hoeft wmb niet hetzelfde te zijn als nu, maar is ene politieke beslissing

En ingewikkeld, want ethiek enzo

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:58 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je na je prik meteen naar binnen mag, dan geeft dat volgens mij genoeg gelegenheid voor een paar om ook het virus nog even mee te nemen.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze mensen die al langer zijn gevaccineerd ook hebben gevraagd om zich naderhand te testen.

Gezien dat niet centraal geregistreerd staat neem.ik aan van wel

Wel benieuwd of dat inmiddels in het BCO wordt meegenomen qua marker idd

Nog meer mensen koorts en ziek na de tweede prik? Vriend van me had gisteren de tweede en bericht me net dat ie ziek heel slecht voelt en koorts heeft. Ik heb m'n tweede prik maandag, niet zo veel zin in als de eerste.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.

Ik snap het echt wel dat jij je vrijheden niet kwijt wil raken omdat er op een bepaald moment misschien nog iets teveel ongevaccineerden zijn. Dat zou ik ook frustrerend vinden. Maar dat hoef je niet op die groep af te reageren imo. Je kent nooit het hele verhaal van iemand anders; er kunnen zoveel redenen meespelen. Je kan dan beter proberen om die groep toch alsnog over te halen. De dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier.

Het toejuichen dat ongevaccineerden geen baan of leven meer zouden hebben...echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord als je ook maar enig gevoel voor anderen hebt?

De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!

Maar ik, en geloof me, die 89% die het neemt, en ondernemers, en iedereen, wil gewoon niet langer dan nodig mijn vrijheid en leven afgepakt hebben door een bewust keuze van een minderheid die niet in wetenschap vertrouwt.

Die events zijn mijn leven. Dit is een levende hel. Als dat nooit meer zou kunnen wil ik alleen nog maar dood. Ik leef voor die gezelligheid, vrienden maken, free hugs, leuke shows, cosplayen, lekker gek doen. Het is wie ik ben. Ik mis het verschrikkelijk en ik wil het terug. Ik ben bi en ik voel me net alsof ik in hongarije ben, de kern van wie ik ben is van mij afgepakt. We worden al 1.5 jaar beloofd dat dat allemaal weer kan als we allemaal gevaccineerd zijn. Daar werken ze ook goed genoeg voor. 90% neemt het.

Realiseer je, als we die 10% die het executiebevelen noemt en ons voor schapen uitmaakt niet overtuigen zitten we voor ALTIJD voor DE REST VAN ONS LEVEN, aan de 1.5m, knuffelverboden, mondkapjes, looplijnen, geen festivals etc vast. Wil jij leven in zo'n levende hel? Accepteer jij zo'n wereld voor altijd? Want dat is wat er dan gebeurt toch? Paar maanden vertraging is nog tot daar aan toe, maar zij zouden er voor zorgen dat we NOOIT meer normaal met onze oude vrijheid zouden kunnen leven als het er teveel zijn. En daar pas ik voor. Dat accepteer ik NOOIT. Dan vlieg ik wel een paar keer per jaar op en neer naar Engeland voor een event waar ze al zeggen dat freedom day doorgaat zelfs als er nog 2 x meer besmettingen per dag zijn als nu en dat ze het als de griep gaan behandelen.

Het is niet tijdelijk he. Deze mensen zouden onze vrijheid permanent van ons afpakken terwijl ze ons schapen noemen die zich laten executeren. Waarom zou ik daar enig respect voor hebben?

Ik ben gevaccineerd. Als zodsnig ben ik geen deel meer van het probleem. Als zodanig eis ik botweg mijn vrijheid en leven terug. Dat heb ik ook al, ik mag nu zo naar een club zonder test.

Alles wat ik nog zeg is dat als er later weer maatregelen nodig zijn, dat ik daar dan net als in Duitsland van wordt vrijgesteld. Zodat ik gewoon weer van mn leven kan genieten, m'n leven weer terugheb, mezelf kan zijn en gewoon weer lekker naar m'n events kan normaal. Ik niet meer in deze levende hel terecht kom en opnieuw zelfmoord gedachten krijg, terwijl dat helemaal niet nodig is.

En gezien dat we nu ook al vrijgesteld zijn van testen, dat het meerebdeel van de bevolking (meer dan 70%) het steunde in polls, en Duitsland het al doet, denk ik dat dat dan ook wel gebeurt:)

Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Bij een nieuwe fase van de crisis en na mitigerende maatregelen (inclusief vaccineren) dus je toch moeten heroverwegen wat gepast is om te doen

Dat hoeft wmb niet hetzelfde te zijn als nu, maar is ene politieke beslissing

En ingewikkeld, want ethiek enzo

Je moet continue heroverwegen wat gepast is om te doen.
Maar dat is de kwestie verder niet.
'We zijn er nog niet' is niet de doelpalen verzetten.
Vaccineren is niet het doel, maar een middel om het doel te bereiken. En we weten niet 100% zeker of vaccinatie dat doel doet bereiken, en we zitten nog niet op de vaccinatiegraad die bereikt moet worden als we met vaccineren het doel kunnen bereiken.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!

Maar ik, en geloof me, die 89% die het neemt, en ondernemers, en iedereen, wil gewoon niet langer dan nodig mijn vrijheid en leven afgepakt hebben door een bewust keuze van een minderheid die niet in wetenschap vertrouwt.

Die events zijn mijn leven. Dit is een levende hel. Als dat nooit meer zou kunnen wil ik alleen nog maar dood. Ik leef voor die gezelligheid, vrienden maken, free hugs, leuke shows, cosplayen, lekker gek doen. Het is wie ik ben. Ik mis het verschrikkelijk en ik wil het terug. Ik ben bi en ik voel me net alsof ik in hongarije ben, de kern van wie ik ben is van mij afgepakt. We worden al 1.5 jaar beloofd dat dat allemaal weer kan als we allemaal gevaccineerd zijn. Daar werken ze ook goed genoeg voor. 90% neemt het.

Realiseer je, als we die 10% die het executiebevelen noemt en ons voor schapen uitmaakt niet overtuigen zitten we voor ALTIJD voor DE REST VAN ONS LEVEN, aan de 1.5m, knuffelverboden, mondkapjes, looplijnen, geen festivals etc vast. Wil jij leven in zo'n levende hel? Accepteer jij zo'n wereld voor altijd? Want dat is wat er dan gebeurt toch? Paar maanden vertraging is nog tot daar aan toe, maar zij zouden er voor zorgen dat we NOOIT meer normaal met onze oude vrijheid zouden kunnen leven als het er teveel zijn. En daar pas ik voor. Dat accepteer ik NOOIT. Dan vlieg ik wel een paar keer per jaar op en neer naar Engeland voor een event waar ze al zeggen dat freedom day doorgaat zelfs als er nog 2 x meer besmettingen per dag zijn als nu en dat ze het als de griep gaan behandelen.

Het is niet tijdelijk he. Deze mensen zouden onze vrijheid permanent van ons afpakken terwijl ze ons schapen noemen die zich laten executeren. Waarom zou ik daar enig respect voor hebben?

Ik ben gevaccineerd. Als zodsnig ben ik geen deel meer van het probleem. Als zodanig eis ik botweg mijn vrijheid en leven terug. Dat heb ik ook al, ik mag nu zo naar een club zonder test.

Alles wat ik nog zeg is dat als er later weer maatregelen nodig zijn, dat ik daar dan net als in Duitsland van wordt vrijgesteld. Zodat ik gewoon weer van mn leven kan genieten, m'n leven weer terugheb, mezelf kan zijn en gewoon weer lekker naar m'n events kan normaal. Ik niet meer in deze levende hel terecht kom en opnieuw zelfmoord gedachten krijg, terwijl dat helemaal niet nodig is.

En gezien dat we nu ook al vrijgesteld zijn van testen, dat het meerebdeel van de bevolking (meer dan 70%) het steunde in polls, en Duitsland het al doet, denk ik dat dat dan ook wel gebeurt:)

Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.

_

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.

Een zeer kleine groep, maar het wel kunnen stelen? Dat lijkt op een contradictie.
Tenzij je met een regering zit die maatregelen neemt ondanks lage cijfers en een torenhoge vaccinatiegraad, en geloof me, dan is het niet die groep antivaxxers tegen wie jij je hoort te keren.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:55 schreef Molo het volgende:

[..]

Totale bullshit en als je dit werkelijk gelooft dan hoop ik dat je zelf vooral nooit een kind krijgt of andere zorg voor anderen hoeft te dragen want ik gun hen een beter leven

Man man man wat ene waanideeën

Bullshit?

Dat van die 12 tot 18 jarigen die zich moeten laten testen voor feestjes was een event was een overweging letterlijk in het advies van de gezondheidsraad om hun te prikken.

Lokale lockdowns noemde de jonge nrt letterlijk op nu.nl.

En uitzondering daarvoor voor gevaccineerden, nieuws uit Duitsland gemist?

Nee, dit is gewoon ongeveer het beleid ook hier voor her najaar.


Wat prima is, want als 90% zich laat vaccineren gaat het waarschijnlijk zowieso wel goed.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:18 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ach, ik heb het tenminste geprobeerd.

Nogmaals, de gene die het niet kunnen zijn geen probleem.

Maar wil jij accepteren dat je voor de rest van je leven, want nogmaals we hebben het over voor altijd als we die groep niet overtuigd krijgen, met de 1.5m, event verboden, mondkapjes, knuffelverboden etc zit? Puur omdat een klein deel de prik niet wil?

Voor de rest van je leven dus heh, want hoe zouden we dan *ooit* nog onze vrijheid terugkrijgen?

En dan wil ik dus gewoon ah la Duitsland en zowieso nu ook al met het testen als Gevaccineerde worden vrijgesteld. En denk dat dat ook wel gebeurt dan, al is het alleen maar voor de economie ook.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef Discombobulate het volgende:
Nog meer mensen koorts en ziek na de tweede prik? Vriend van me had gisteren de tweede en bericht me net dat ie ziek heel slecht voelt en koorts heeft. Ik heb m'n tweede prik maandag, niet zo veel zin in als de eerste.

Welk vaccin?

Moderna of Pfizer?

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:21 schreef eragon2890 het volgende:

Maar wil jij accepteren dat je voor de rest van je leven, want nogmaals we hebben het over voor altijd als we die groep niet overtuigd krijgen, met de 1.5m, event verboden, mondkapjes, knuffelverboden etc zit? Puur omdat een klein deel de prik niet wil?

Wat is dit dan weer een b*******.
Het gaat dan langer duren, maar voor altijd?

Ik kan me heel goed voorstellen dat (jonge) mensen die zich gevaccineerd hebben, o.a. omdat ze hun leven weer terug willen, weer normaal naar school willen etc, echt wel een sterke mening hebben over de groep die zich bewust niet laat vaccineren.
Zeker als we door deze laatste groep in het najaar in de problemen komen.

Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

Gecondoleerd. Wat ontzettend naar zeg.
Sterkte.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:23 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

Welk vaccin?

Moderna of Pfizer?

Pfizer krijg ik. Vriend had Moderna, die is dus nu goed ziek. Andere vriend had ook Pfizer en die had ook beetje koorts.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

Toch nog? Het ging eerst wat beter, en toen weer slechter, toch?

Gecondoleerd!

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:16 schreef galantis het volgende:

[..]

Een zeer kleine groep, maar het wel kunnen stelen? Dat lijkt op een contradictie.
Tenzij je met een regering zit die maatregelen neemt ondanks lage cijfers en een torenhoge vaccinatiegraad, en geloof me, dan is het niet die groep antivaxxers tegen wie jij je hoort te keren.

Fair enough, 90% is idd super hoog en zou zonder meer hoog genoeg moeten zijn om overbelasting van de zorg te bereiken. ( @Wantie: 89% wilt het plus een deel van twijfelaars uiteraard uiteindelijk, genoeg dus om het doel te bereiken op zeker. Maar je hebt helemaal gelijk dat het nog een paar maanden duurt voor we daar zijn).

Ik ga er ook niet van uit dat er echt maatregelen nodig zullen zijn na onze campagne.

Mijn gevoelens gaan meer over wat ik voel als dat wel zo blijkt te zijn. Zolang er niet teveel ongevaccineerd zijn dat de rest er last van heeft is het natuurlijk eigen keuze.

Daarna geld voor mij dat er iets verzonnen moet worden dat de goede niet lijden onder de kwaden, aka dat mijn vrijheid en leven en dat van andere gevaccineerden niet weer afgepakt wordt en mijn leven weer in een onvrije hel wordt veranderd puur omdat een ander zich niet liet vaccineren. Dat zij oneerlijk zijn.

Duits model is dan een goede optie.

De jonge zei al dat als de ziekenhuisopnames niet erg stijgen bij een nieuwe opleving er niets aan de hand is.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:32 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Toch nog? Het ging eerst wat beter, en toen weer slechter, toch?

Ja, er was echt geen peil op te trekken. Maar uiteindelijk had-ie er zelf ook geen zin meer in

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

Gecondoleerd. Het laatste nieuws wat je deelde leek positief, maar ja, zolang je op de IC zit blijft het narigheid.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:27 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Wat is dit dan weer een b*******.
Het gaat dan langer duren, maar voor altijd?

Hoe zou het dan eindigen? Als vaccinatie de enige uitweg is? Verandert dat magisch 6 maanden later? Oprecht benieuwd. Als het alleen betekent dat we volgend jaar helemaal los kunnen ipv na augustus til ik er uiteraard een stuk minder zwaar aan...

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ja, er was echt geen peil op te trekken. Maar uiteindelijk had-ie er zelf ook geen zin meer in

Het is ook nogal wat, zeg. Wat een nare manier om de laatste maanden van je leven door te brengen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

Sterkte .

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:33 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoe zou het dan eindigen? Als vaccinatie de enige uitweg is? Verandert dat magisch 6 maanden later? Oprecht benieuwd. Als het alleen betekent dat we volgend jaar helemaal los kunnen ipv na augustus til ik er uiteraard een stuk minder zwaar aan...

Vaccinatie is niet de enige uitweg. Er zijn er meer.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

Gecondoleerd.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zoals ik in m’n originele post zei: ik begrijp best dat het zuur is als de groep ongevaccineerden nog steeds groot genoeg is om ervoor te zorgen dat er politieke besluiten gemaakt moeten worden. Ik laat me vaccineren en zou het ook vervelend vinden als je dan als gevaccineerd persoon alsnog met beperkingen te maken zou krijgen. Als we al in zo’n situatie terecht komen.

Ik ben het er alleen niet mee eens om die groep zo denigrerend toe te spreken. Of te roepen dat die groep geen leven of baan verdiend. Om nog maar te zwijgen over de wat extremere woorden die jij gebruikte.

Als we daadwerkelijk in zo’n situatie terecht komen is het veel nuttiger om te proberen die groep alsnog over te halen. Of een gedeelte ervan. Door respectvol een dialoog op te starten. Je zal daarmee echt niet iedereen bereiken, maar je scoort er nog altijd meer mensen mee dan de manier die jij voorstelt; lekker schelden, die groep lekker kapot slaan. Respecteer de mede mens; ook als ze anders in het leven staan.

Maar in jouw posts lees ik enkel: ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik. De wereld gaat alleen veel verder dan enkel jouw conventies en jouw wens om te free huggen.

Maar feit is dat als we dan gewoon Duitsland volgen (wat ik nogmaals wel denk dat we gaan doen ook, meer dan 70% van de bevolking was voor, het laat de economie doordraaien (!!), en we doen het nu ook al met de testbewijzen), is het probleem voor ons als gevaccineerden ook opgelost, dan hebben wij namelijk gewoon alle vrijheid. En geloof me, veel zullen zich dan alsnog heel snel laten prikken. Heel snel.

En ik geef zonder meer toe dat voor mij en veel weebs de wereld niet verder gaat. Als ik morgen m'n leuke fandom leventje terugheb, ben ik overmorgen de hele pandemie vergeten, en velen daar met mij. Denk dat dat voor veel club jongeren en zo ook geld nu hoor XD

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Tijn het volgende:
Ik hoor net dat m'n oom overleden is. Hij heeft 3 maanden op de IC gelegen

Damn. Gecondoleerd, alle sterkte voor jou en je familie

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zoals ik in m’n originele post zei: ik begrijp best dat het zuur is als de groep ongevaccineerden nog steeds groot genoeg is om ervoor te zorgen dat er politieke besluiten gemaakt moeten worden. Ik laat me vaccineren en zou het ook vervelend vinden als je dan als gevaccineerd persoon alsnog met beperkingen te maken zou krijgen. Als we al in zo’n situatie terecht komen.

Ik ben het er alleen niet mee eens om die groep zo denigrerend toe te spreken. Of te roepen dat die groep geen leven of baan verdiend. Om nog maar te zwijgen over de wat extremere woorden die jij gebruikte.

Als we daadwerkelijk in zo’n situatie terecht komen is het veel nuttiger om te proberen die groep alsnog over te halen. Of een gedeelte ervan. Door respectvol een dialoog op te starten. Je zal daarmee echt niet iedereen bereiken, maar je scoort er nog altijd meer mensen mee dan de manier die jij voorstelt; lekker schelden, die groep lekker kapot slaan. Respecteer de mede mens; ook als ze anders in het leven staan.

Maar in jouw posts lees ik enkel: ik ik ik ik ik ik ik ik ik ik. De wereld gaat alleen veel verder dan enkel jouw conventies en jouw wens om te free huggen.

Als hier serieus lockdowns komen incl scholen en bedrijven die weer gesloten worden, omdat er een te grote groep zich niet laat vaccineren, reken maar dat het sentiment dan gaat veranderen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:36 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Vaccinatie is niet de enige uitweg. Er zijn er meer.

Zoals? Maatregelen tellen niet heh. We willen van de 1.5m etc en gewoon weer alles mogen wat voor corona mocht.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:39 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Zoals? Maatregelen tellen niet heh. We willen van de 1.5m etc en gewoon weer alles mogen wat voor corona mocht.

Denk eens na, je zou het moeten kunnen.