Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1871 mRNA

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik vind ook dat iedereen alles weer moet mogen. Maar tegen het door jou voorgestelde medische apartheidsregime (want dat is het), zal ik me met hand en tand verzetten. Deze mening zal wel weer op de nodige huillach-smileys van maatregelfanatici kunnen rekenen maar dat interesseert me niet.

Maar als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg is is het of of. En dan is het totaal oneerlijk dat ik ook in lockdown moet terwijl ik aantoonbaar geen deel van het probleem ben.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:43 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Maar als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg is is het of of. En dan is het totaal oneerlijk dat ik ook in lockdown moet terwijl ik aantoonbaar geen deel van het probleem ben.

Mocht het zo ver komen dan zijn er ook andere oplossingen voor te bedenken dan zo’n fascistoïde “slegs vir blankes”-systeem. Want dat is precies waar je dan op aanstuurt namelijk.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:45 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Mocht het zo ver komen dan zijn er ook andere oplossingen voor te bedenken dan zo’n fascistoïde “slegs vir blankes”-systeem. Want dat is precies waar je dan op aanstuurt namelijk.

Precies ja

Er ís geen of of, er zijn zoveel opties, het gaat om het leiderschap die de keuzes gaan maken na afwegingen

En daar heb ik dan weer niet zo gek veel vertrouwen in met alle gereedschapskisten met allerlei zut gevuld die opgetuigd zijn. Maar we gaan het zien.
Nu niet aan de orde iig

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.

Ik snap het echt wel dat jij je vrijheden niet kwijt wil raken omdat er op een bepaald moment misschien nog iets teveel ongevaccineerden zijn. Dat zou ik ook frustrerend vinden. Maar dat hoef je niet op die groep af te reageren imo. Je kent nooit het hele verhaal van iemand anders; er kunnen zoveel redenen meespelen. Je kan dan beter proberen om die groep toch alsnog over te halen. De dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier.

Het toejuichen dat ongevaccineerden geen baan of leven meer zouden hebben...echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord als je ook maar enig gevoel voor anderen hebt?

Dat laatste heeft ie dan ook toegegeven niet te hebben

Dan zijn zulke zieke zaken neerpennen een stuk 'makkelijker'

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:41 schreef Molo het volgende:

[..]

De tweedeling die hij hiermee extra scherp weer aanzet vind ik belachelijk. Juist die nuance en het grijze gebied tussen wappie en extreem pro vaccineren is wat ons tot beschaafd mens maakt

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.


BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 03-07-2021 11:12:58 ]

Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Paar mensen zijn flink aan het radicaliseren hier.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 08:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Want het Robert Koch Instituut en long covid. Ofzo. Hugo zegt tegen nu.nl dat we niet moeten denken dat we er al zijn. Want er kunnen nog steeds mensen die niet zijn gevaccineerd in het ziekenhuis komen. Daar gaan de doelpalen al weer.

Nee, een van de hoofddoelen is het voorkomen dat de zorg overbelast raakt.
Zolang niet iedereen gevaccineerd is blijf je dat risico houden en moeten we inderdaad niet denken dat we er al zijn
En als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg komt, dan zullen we er voorlopig nog niet zijn.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.


BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

Totale bullshit en als je dit werkelijk gelooft dan hoop ik dat je zelf vooral nooit een kind krijgt of andere zorg voor anderen hoeft te dragen want ik gun hen een beter leven

Man man man wat ene waanideeën

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Gesjoemeld sowieso, dat gebeurde in heel Nederland, je kan gewoon QR codes opvragen, screenshots, mensen kennen elkaar toch wel.

Of vals negatief, dat kan ook, maar daarvoor lijkt het wel heel extreem. Zou niet verwachten dat dat tot zo veel besmettingen leidt.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.

BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

Dit komt vrij verknipt over.
Valt daarnaast niet te realiseren. Lokale lockdowns? De regionale aanpak werkte al niet eens. En moet je zaak dan ook dicht als je als eigenaar wel bent gevaccineerd? Of mogen alleen gevaccineerden naar binnnen? En de ongevaccineerden besmetten elkaar dan magischerwijs niet? Jemig wat sta je met deze ideeën zeldzaam ver van de (praktische) realiteit.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Ik begreep dat er wat mankeerde aan de controle op de toegangsbewijzen.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:51 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Omdat vaccineren ons onze vrijheid en leven en economie teruggeeft, is elk maar dan ook werkelijk elk middel toegestaan volgens internationaal recht mijns inziens gerechtvaardigd om die bereidheid omhoog te krijgen.

Lokale lockdowns in wijken met lage vaccinatiegraad zonder economische steunmaatregelen (met uitzondering voor gevaccineerden) terwijl de rest gewoon doorleeft, verplicht testen voor toegang tot het schoolfeestje voor ongevaccineerde 12 tot 18 jarigen (dat hebben we nu al), bij besmettingen ongevaccineerde kinderen weer thuisonderwijs laten volgen zonder dat de werkgevers iets hoeven te regelen voor de ouders dus betaal maar elke maand kinderopvang zelf, etc.

BTW dit zijn allemaal dingen die ze dus ook al van plan zijn of al gebeuren. Deal ermee, we willen allemaal van de maatregelen af. Dit is gewoon in Nederland in 2021, en dat is prima.

Ik verwacht wel dat evenementen etc een tijdje wat witter zullen worden, maar dan moet Achmed ook maar gewoon het vaccin nemen XD

Ik vind dit soort denkbeelden eigenlijk net zo eng als die van de hardcore complotwappies.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
Paar mensen zijn flink aan het radicaliseren hier.

Er is vooral veel emotie.
Iemand komt met radicale standpunten en vervolgens wordt daar heel geëmotioneerd op gereageerd.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Als je na je prik meteen naar binnen mag, dan geeft dat volgens mij genoeg gelegenheid voor een paar om ook het virus nog even mee te nemen.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze mensen die al langer zijn gevaccineerd ook hebben gevraagd om zich naderhand te testen.

Ik denk dat extreme / radicale zienswijzen aangaande gevoelige onderwerpen voornamelijk online een fenomeen is, en dat je dit in het echte leven veel minder ziet. Vanaf je PC/tablet/mobiel is het een stuk veiliger om je al dan niet extreme visies wereldkundig te maken.

Anekdotisch, maar in mijn omgeving (familie én werk) ervoer ik geen enkele druk om me te laten vaccineren. Eigen route geheel zelf bepalen, en dát is een gezonde en nuchtere instelling.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Breekfast het volgende:
Ik ben wel benieuwd hoe het in de discotheek in Enschede mis is gegaan. Hebben besmette personen toch een negatieve testuitslag gekregen en/of is er door jongeren gesjoemeld met de testbewijzen om binnen te komen?

Te vroeg na vaccinatie voor beschermd zijn
Vaccinatie niet aangeslagen

Alles kan

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:54 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nee, een van de hoofddoelen is het voorkomen dat de zorg overbelast raakt.
Zolang niet iedereen gevaccineerd is blijf je dat risico houden en moeten we inderdaad niet denken dat we er al zijn
En als de vaccinatiegraad niet hoog genoeg komt, dan zullen we er voorlopig nog niet zijn.

Bij een nieuwe fase van de crisis en na mitigerende maatregelen (inclusief vaccineren) dus je toch moeten heroverwegen wat gepast is om te doen

Dat hoeft wmb niet hetzelfde te zijn als nu, maar is ene politieke beslissing

En ingewikkeld, want ethiek enzo

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:58 schreef galantis het volgende:

[..]

Als je na je prik meteen naar binnen mag, dan geeft dat volgens mij genoeg gelegenheid voor een paar om ook het virus nog even mee te nemen.
Waar ik wel benieuwd naar ben is of ze mensen die al langer zijn gevaccineerd ook hebben gevraagd om zich naderhand te testen.

Gezien dat niet centraal geregistreerd staat neem.ik aan van wel

Wel benieuwd of dat inmiddels in het BCO wordt meegenomen qua marker idd

Nog meer mensen koorts en ziek na de tweede prik? Vriend van me had gisteren de tweede en bericht me net dat ie ziek heel slecht voelt en koorts heeft. Ik heb m'n tweede prik maandag, niet zo veel zin in als de eerste.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik weet dat het eigenlijk geen zin heeft, maar ik probeer het toch. Het is echt niet oké hoe jij hier praat over ongevaccineerden imo. Iedereen staat anders in het leven en er zijn zoveel redenen waarom iemand zich niet wil vaccineren. Sommigen kunnen zichzelf niet eens laten vaccineren. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar de manier hoe jij naar die groep kijkt vind ik echt heel erg denigrerend en zwart/wit. Alsof het criminelen zijn joh. De wereld gaat verder dan enkel jouw hobbies en verlangens.

Ik snap het echt wel dat jij je vrijheden niet kwijt wil raken omdat er op een bepaald moment misschien nog iets teveel ongevaccineerden zijn. Dat zou ik ook frustrerend vinden. Maar dat hoef je niet op die groep af te reageren imo. Je kent nooit het hele verhaal van iemand anders; er kunnen zoveel redenen meespelen. Je kan dan beter proberen om die groep toch alsnog over te halen. De dialoog aan te gaan. Op een respectvolle manier.

Het toejuichen dat ongevaccineerden geen baan of leven meer zouden hebben...echt, hoe krijg je het uit je toetsenbord als je ook maar enig gevoel voor anderen hebt?

De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!

Maar ik, en geloof me, die 89% die het neemt, en ondernemers, en iedereen, wil gewoon niet langer dan nodig mijn vrijheid en leven afgepakt hebben door een bewust keuze van een minderheid die niet in wetenschap vertrouwt.

Die events zijn mijn leven. Dit is een levende hel. Als dat nooit meer zou kunnen wil ik alleen nog maar dood. Ik leef voor die gezelligheid, vrienden maken, free hugs, leuke shows, cosplayen, lekker gek doen. Het is wie ik ben. Ik mis het verschrikkelijk en ik wil het terug. Ik ben bi en ik voel me net alsof ik in hongarije ben, de kern van wie ik ben is van mij afgepakt. We worden al 1.5 jaar beloofd dat dat allemaal weer kan als we allemaal gevaccineerd zijn. Daar werken ze ook goed genoeg voor. 90% neemt het.

Realiseer je, als we die 10% die het executiebevelen noemt en ons voor schapen uitmaakt niet overtuigen zitten we voor ALTIJD voor DE REST VAN ONS LEVEN, aan de 1.5m, knuffelverboden, mondkapjes, looplijnen, geen festivals etc vast. Wil jij leven in zo'n levende hel? Accepteer jij zo'n wereld voor altijd? Want dat is wat er dan gebeurt toch? Paar maanden vertraging is nog tot daar aan toe, maar zij zouden er voor zorgen dat we NOOIT meer normaal met onze oude vrijheid zouden kunnen leven als het er teveel zijn. En daar pas ik voor. Dat accepteer ik NOOIT. Dan vlieg ik wel een paar keer per jaar op en neer naar Engeland voor een event waar ze al zeggen dat freedom day doorgaat zelfs als er nog 2 x meer besmettingen per dag zijn als nu en dat ze het als de griep gaan behandelen.

Het is niet tijdelijk he. Deze mensen zouden onze vrijheid permanent van ons afpakken terwijl ze ons schapen noemen die zich laten executeren. Waarom zou ik daar enig respect voor hebben?

Ik ben gevaccineerd. Als zodsnig ben ik geen deel meer van het probleem. Als zodanig eis ik botweg mijn vrijheid en leven terug. Dat heb ik ook al, ik mag nu zo naar een club zonder test.

Alles wat ik nog zeg is dat als er later weer maatregelen nodig zijn, dat ik daar dan net als in Duitsland van wordt vrijgesteld. Zodat ik gewoon weer van mn leven kan genieten, m'n leven weer terugheb, mezelf kan zijn en gewoon weer lekker naar m'n events kan normaal. Ik niet meer in deze levende hel terecht kom en opnieuw zelfmoord gedachten krijg, terwijl dat helemaal niet nodig is.

En gezien dat we nu ook al vrijgesteld zijn van testen, dat het meerebdeel van de bevolking (meer dan 70%) het steunde in polls, en Duitsland het al doet, denk ik dat dat dan ook wel gebeurt:)

Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Bij een nieuwe fase van de crisis en na mitigerende maatregelen (inclusief vaccineren) dus je toch moeten heroverwegen wat gepast is om te doen

Dat hoeft wmb niet hetzelfde te zijn als nu, maar is ene politieke beslissing

En ingewikkeld, want ethiek enzo

Je moet continue heroverwegen wat gepast is om te doen.
Maar dat is de kwestie verder niet.
'We zijn er nog niet' is niet de doelpalen verzetten.
Vaccineren is niet het doel, maar een middel om het doel te bereiken. En we weten niet 100% zeker of vaccinatie dat doel doet bereiken, en we zitten nog niet op de vaccinatiegraad die bereikt moet worden als we met vaccineren het doel kunnen bereiken.

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

De gene die het niet kunnen nemen zijn prima natuurlijk, die zijn just slachtoffer van de feesboek lezers!

Maar ik, en geloof me, die 89% die het neemt, en ondernemers, en iedereen, wil gewoon niet langer dan nodig mijn vrijheid en leven afgepakt hebben door een bewust keuze van een minderheid die niet in wetenschap vertrouwt.

Die events zijn mijn leven. Dit is een levende hel. Als dat nooit meer zou kunnen wil ik alleen nog maar dood. Ik leef voor die gezelligheid, vrienden maken, free hugs, leuke shows, cosplayen, lekker gek doen. Het is wie ik ben. Ik mis het verschrikkelijk en ik wil het terug. Ik ben bi en ik voel me net alsof ik in hongarije ben, de kern van wie ik ben is van mij afgepakt. We worden al 1.5 jaar beloofd dat dat allemaal weer kan als we allemaal gevaccineerd zijn. Daar werken ze ook goed genoeg voor. 90% neemt het.

Realiseer je, als we die 10% die het executiebevelen noemt en ons voor schapen uitmaakt niet overtuigen zitten we voor ALTIJD voor DE REST VAN ONS LEVEN, aan de 1.5m, knuffelverboden, mondkapjes, looplijnen, geen festivals etc vast. Wil jij leven in zo'n levende hel? Accepteer jij zo'n wereld voor altijd? Want dat is wat er dan gebeurt toch? Paar maanden vertraging is nog tot daar aan toe, maar zij zouden er voor zorgen dat we NOOIT meer normaal met onze oude vrijheid zouden kunnen leven als het er teveel zijn. En daar pas ik voor. Dat accepteer ik NOOIT. Dan vlieg ik wel een paar keer per jaar op en neer naar Engeland voor een event waar ze al zeggen dat freedom day doorgaat zelfs als er nog 2 x meer besmettingen per dag zijn als nu en dat ze het als de griep gaan behandelen.

Het is niet tijdelijk he. Deze mensen zouden onze vrijheid permanent van ons afpakken terwijl ze ons schapen noemen die zich laten executeren. Waarom zou ik daar enig respect voor hebben?

Ik ben gevaccineerd. Als zodsnig ben ik geen deel meer van het probleem. Als zodanig eis ik botweg mijn vrijheid en leven terug. Dat heb ik ook al, ik mag nu zo naar een club zonder test.

Alles wat ik nog zeg is dat als er later weer maatregelen nodig zijn, dat ik daar dan net als in Duitsland van wordt vrijgesteld. Zodat ik gewoon weer van mn leven kan genieten, m'n leven weer terugheb, mezelf kan zijn en gewoon weer lekker naar m'n events kan normaal. Ik niet meer in deze levende hel terecht kom en opnieuw zelfmoord gedachten krijg, terwijl dat helemaal niet nodig is.

En gezien dat we nu ook al vrijgesteld zijn van testen, dat het meerebdeel van de bevolking (meer dan 70%) het steunde in polls, en Duitsland het al doet, denk ik dat dat dan ook wel gebeurt:)

Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.

_

quote:

Op zaterdag 3 juli 2021 11:11 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Ik ben pas weer blij en gelukkig gelukkig en pas weer zin in het leven als ik gewoon weer als vanouds zonder beperkingen lekker los kan gaan op m'n events. Zonder 1.5m, mondkapjes, etc. Dat kan nu, en ik accepteer niet dat een zeer kleine groep wetenschapsontkenners dat weer van mij zou stelen. Punt klaar uit. Als Gevaccineerde wil ik dan gewoon vrijgesteld zijn,en anders pak ik wel de trein naar Duitsland of London voor London anime con, zo simpel is het.

Een zeer kleine groep, maar het wel kunnen stelen? Dat lijkt op een contradictie.
Tenzij je met een regering zit die maatregelen neemt ondanks lage cijfers en een torenhoge vaccinatiegraad, en geloof me, dan is het niet die groep antivaxxers tegen wie jij je hoort te keren.