Dat was een tactische fout. Hij had op dat moment een gat van drie seconden en dat bleek niet genoeg. Hamilton reed wel weg van Verstappen in stint 1, maar Verstappen niet bij Hamilton in stint 2.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:44 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Dat bleek wel bij de eerste stintToen kon hij ook niet ver genoeg wegrijden om een veilige pitstop te doen. En als Hamilton ervoor gezeten had, hadden we hetzelfde gezien, denk ik. Dan was Verstappen waarschijnlijk ook naar binnen gekomen voor een tweede stop en was het maar de vraag of Hamilton er net zoals bij de eerste stop voor had kunnen blijven en dus was hij buiten gebleven en hadden we hetzelfde scenario gehad.
Dan is er iets mis met je optics.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:51 schreef jogy het volgende:
Qua snelheid is er een klein voordeel naar redbull toe lijkt het maar qua bandenslijtage doet Mercedes het beter.
Maar dat zijn vooral optics.
Maar dan had Lewis er alsnog voorbij gemoeten, nu was de gok dat Lewis het wel zou houden of dat Max zelf z’n banden zou slopen. Ik vind het geen zekerheidje dat Lewis met een 2e stop echt veel meer kans had gehadquote:Op zondag 20 juni 2021 18:48 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is maar de vraag. Het was toch echt Verstappen die tijdens de tweede stint vrij duidelijk was dat hij dat niet ging volhouden tot aan het einde.
Hamilton wist zijn banden veel beter te houden, met een extra stop ga ik er vanuit dat Hamilton op het einde meer kans had gehad dan nu.
Dat bleek iig niet uit deze race. Bottas zat door zijn banden heen net als Hamilton. Perez had weliswaar nieuwere harde banden maar reed ruim 5 seconden weg van Bottas in 2 ronden of zoquote:Op zondag 20 juni 2021 18:41 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik denk vooral dat ze de luxe hebben om de banden wat te ontzien, door o.a. meer motorvermogen. Ik vermoed dat ze daardoor wat meer aerodynamische keuzes hebben. Maar goed, dat is natuurlijk speculeren op basis van hoe de auto's bewegen en dat is niet een hele sterke analyse.
Klopt. Maar de gok was dan geweest dat Hamilton zijn banden beter zouden zijn op het einde. Ook een gok, klopt, maar ik denk dat dat de betere optie was geweest.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:54 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Maar dan had Lewis er alsnog voorbij gemoeten, nu was de gok dat Lewis het wel zou houden of dat Max zelf z’n banden zou slopen. Ik vind het geen zekerheidje dat Lewis met een 2e stop echt veel meer kans had gehad
Eens met dat laatste, maar het was ook weer niet zo dat Lewis Max volledig naar huis reed in de 1e stint. En Max had bij z’n 2e stop ook wel wat voorsprong opgebouwd inmiddels, dacht ik.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dan is er iets mis met je optics.
Zoals gezegd, in stint één reed Hamilton weg bij Verstappen, maar toen Verstappen er in stint 2 voor kwam lukte het hem niet om weg te rijden.
De verschillen zijn klein, maar de veronderstelling dat RedBull nu ineens de snelste wagen heeft vind ik echt voorbarig.
Ja, een klein beetje. Echt veel werd het nooit. En dat kwam imho vooral doordat Max Bottas in zijn spiegels had.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:51 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat was een tactische fout. Hij had op dat moment een gat van drie seconden en dat bleek niet genoeg. Hamilton reed wel weg van Verstappen in stint 1, maar Verstappen niet bij Hamilton in stint 2.
Als deze race de enige race was geweest had je wel een punt kunnen hebben maar over het geheel genomen is Verstappen wel een paar keer lekker weggereden van de rest.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dan is er iets mis met je optics.
Zoals gezegd, in stint één reed Hamilton weg bij Verstappen, maar toen Verstappen er in stint 2 voor kwam lukte het hem niet om weg te rijden.
De verschillen zijn klein, maar de veronderstelling dat RedBull nu ineens de snelste wagen heeft vind ik echt voorbarig.
Die voorsprong van Max was iets van 1,3 sec ofzo, omdat Hamilton een fout maakte.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:56 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Eens met dat laatste, maar het was ook weer niet zo dat Lewis Max volledig naar huis reed in de 1e stint. En Max had bij z’n 2e stop ook wel wat voorsprong opgebouwd inmiddels, dacht ik.
In welke races is Verstappen weggereden dan? Monaco en Bakoe, dat zij circuits met veel langzame en middensnelle bochten, waar Mercedes het gewoon niet heeft.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Als deze race de enige race was geweest had je wel een punt kunnen hebben maar over het geheel genomen is Verstappen wel een paar keer lekker weggereden van de rest.
Verstappen is best een kunstenaar met zijn auto hoor maar zelfs hij kan de redbull niet voorbij zijn limieten rijden. Dus ja, de redbull lijkt uiteindelijk net iets meer robuuste kracht/snelheid te hebben maar de Mercedes de betere balans, zoiets.
Maar uiteindelijk zien we het wel bij de komende races wie er voor wie blijft en wie er wegrijdt bij wie.
Monaco en Baku zijn niet echt goede voorbeelden. Ben benieuwd wat RB baan Oostenrijk gaat brengen nu Mercedes op hun vesting geklopt is.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:59 schreef jogy het volgende:
[..]
Als deze race de enige race was geweest had je wel een punt kunnen hebben maar over het geheel genomen is Verstappen wel een paar keer lekker weggereden van de rest.
Verstappen is best een kunstenaar met zijn auto hoor maar zelfs hij kan de redbull niet voorbij zijn limieten rijden. Dus ja, de redbull lijkt uiteindelijk net iets meer robuuste kracht/snelheid te hebben maar de Mercedes de betere balans, zoiets.
Maar uiteindelijk zien we het wel bij de komende races wie er voor wie blijft en wie er wegrijdt bij wie.
Dat zagen we in de uitslag.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In welke races is Verstappen weggereden dan? Monaco en Bakoe, dat zij circuits met veel langzame en middensnelle bochten, waar Mercedes het gewoon niet heeft.
Zelfs op het korte rechte stuk in Monaco won de Mercedes tijd op de RB
Deze race was het vooral andersom en won Verstappen op het rechte stuk en verloor wat tijd in de bochten.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In welke races is Verstappen weggereden dan? Monaco en Bakoe, dat zij circuits met veel langzame en middensnelle bochten, waar Mercedes het gewoon niet heeft.
Zelfs op het korte rechte stuk in Monaco won de Mercedes tijd op de RB.
Je zegt het echt verkeerd om. De Mercedes heeft de meeste robuuste kracht, de RB de betere bochten snelheid en misschien balans.
Wat zagen we in welke uitslag?quote:Op zondag 20 juni 2021 19:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zagen we in de uitslag.
Komaan, de auto's zijn gewoon volledig aan elkaar gewaagd momenteel en de verschillen komen van trackpositie, tactiek en op sommige circuits is de een in het voordeel en op andere de andere auto.
Het is gewoon een mooi seizoen zo met volop strijd tussen 2 teams en liefst zou ik meer teams zien maar twee is al een hele vooruitgang over de laatste jaren.
Hamilton zegt nu na de race dat RB sneller is op het rechte stuk. Dus dat zegt wel wat over het motorvermogen, lijkt me. Of mischien heeft het meer te maken met hoeveel downforce ze gebruiken mischien?quote:Op zondag 20 juni 2021 19:08 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wat zagen we in welke uitslag?
Verder met je eens. Het verschilt per circuit. Maar dat RB juist op Bakoe en Monaco wint en je toch zag dat de Mercedes daar op het rechte stuk sneller was, zegt wel wat over het motorvermogen lijkt me.
Hoe dan ook, de auto's zitten dochter bij elkaar dan ooit. En dat een race als vandaag op tactiek door RB wordt gewonnen zegt heel veel over de verdere kansen van Verstappen. Want op andere circuits is een betere tactiek niet nodig en kan het op pure raceskills of dankzij een betere afstelling.
quote:"We've got to find some pace, that's for sure," Hamilton said.
"You can see most of the time we lost today was just on the straights, so we've got to definitely dig deep, try to figure out why that is, whether it's power or drag. But we've still got a good package."
https://www.motorsport.co(...)-verstappen/6590088/
Maar zag je ook wat de prijs was voor die snelheidswinst op het rechte stuk? Dat gezwabber in de bochten kost niet alleen tijd, dat kost ook banden.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:07 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Deze race was het vooral andersom en won Verstappen op het rechte stuk en verloor wat tijd in de bochten.
Ik denk dat laatste, op basis van het weggedrag bij uitkomst van de bochten. Bij F1tv maakte ze die opmerking trouwens ook.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hamilton zegt nu na de race dat RB sneller is op het rechte stuk. Dus dat zegt wel wat over het motorvermogen, lijkt me. Of mischien heeft het meer te maken met hoeveel downforce ze gebruiken mischien?
RBR of iig Max reed met minder downforcequote:Op zondag 20 juni 2021 19:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hamilton zegt nu na de race dat RB sneller is op het rechte stuk. Dus dat zegt wel wat over het motorvermogen, lijkt me. Of mischien heeft het meer te maken met hoeveel downforce ze gebruiken mischien?
[..]
Kijk naar de achtervleugel. Dat scheelde de helft met MB dit weekend. RBR heeft sinds monaco wat nieuws op de dif, daarmee creeren ze blijkbaar een hele goede mechanische grip.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:10 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hamilton zegt nu na de race dat RB sneller is op het rechte stuk. Dus dat zegt wel wat over het motorvermogen, lijkt me. Of mischien heeft het meer te maken met hoeveel downforce ze gebruiken mischien?
Klopt. En de high rake is sowieso wat minder goed voor de banden. Maar daardoor kun je wel met minder downforce op de achtervleugel rijden zoals vandaag zonder tijd te verliezen. Mercedes kon dat niet.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:10 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Maar zag je ook wat de prijs was voor die snelheidswinst op het rechte stuk? Dat gezwabber in de bochten kost niet alleen tijd, dat kost ook banden.
Ok, dus motorvermogen is geen punt? Eerst zeg je dat dit wel zo is, namelijk. Mischien reed Mercedes met andere downforce in Monaco en konden ze daardoor sneller zijn op het rechte eind dan RB?quote:Op zondag 20 juni 2021 19:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik denk dat laatste, op basis van het weggedrag bij uitkomst van de bochten. Bij F1tv maakte ze die opmerking trouwens ook.
Als Mercedes gewoon sneller is kan Max geen P1 pakken en ze op de baan inhalen, he? Tenzij Max een shortcut heeft gevonden op de baan en minder afstand rijd.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:13 schreef mikieu het volgende:
[..]
Kijk naar de achtervleugel. Dat scheelde de helft met MB dit weekend. RBR heeft sinds monaco wat nieuws op de dif, daarmee creeren ze blijkbaar een hele goede mechanische grip.
Verder was de Mercedes dit weekend gewoon iets sneller, Max heeft ze in de Q gepakt en RBR in de race.
En normaliter hoeft Mercedes dat niet, omdat ze meer motorvermogen hebben. Althans, over de afgelopen jaren zijn ze in elk geval niet gewend dat ze dat soort keuzes in extreme moeten maken.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:14 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Klopt. En de high rake is sowieso wat minder goed voor de banden. Maar daardoor kun je wel met minder downforce op de achtervleugel rijden zoals vandaag zonder tijd te verliezen. Mercedes kon dat niet.
Jeetje. De ene week word ik voor Max-fanboy uitgemaakt en nu ben ik Mercedes fan. Nu weet ik het ook niet meer hoor.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dus motorvermogen is geen punt? Eerst zeg je dat dit wel zo is, namelijk. Mischien reed Mercedes met andere downforce in Monaco en konden ze daardoor sneller zijn op het rechte eind dan RB?
Ik vind het prima dat jij fan bent van Mercedes maar je argumentatie zwabbert een beetje. Ik ga ervan uit dat de auto's min of meer gelijk zijn en dat het verschil komt uit andere factoren momenteel.
Dat kan tactiek zijn, de baan in kwestie of de rijder. Maar volgens mij is het momenteel niet de auto of de motor die de doorslag geeft.
quote:Op zondag 20 juni 2021 19:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Jeetje. De ene week word ik voor Max-fanboy uitgemaakt en nu ben ik Mercedes fan. Nu weet ik het ook niet meer hoor.
Jawel, dat kan welquote:Op zondag 20 juni 2021 19:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als Mercedes gewoon sneller is kan Max geen P1 pakken en ze op de baan inhalen, he? Tenzij Max een shortcut heeft gevonden op de baan en minder afstand rijd.
Wat is S1 en S2?quote:Op zondag 20 juni 2021 19:22 schreef Nattekat het volgende:
Ik gooi hem er alvast in: Red Bull in Oostenrijk weer met weinig vleugel, en dominant in S1 en S2.
En 2x ook dan maarquote:Op zondag 20 juni 2021 19:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
Hoop wel op een wiel-aan-wiel gevecht op Oostenrijk trouwens.
Strategisch spel is mooi, en ik vond het ook mooi hoe ze Max aan het opjagen tijdens die tweede stint, maar hopelijk gaan ze een giga-gevecht voeren op de Red Bull Ring.
Oh, op die fiets. Gewoon twee keer een RBR 1-2 mag ook van mijquote:
Oostenrijk gaat naar Red Bull hoor. Als Mercedes vandaag niet had geblunderd met de strategie was Hamilton gewoon makkelijk naar de overwinning gereden.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:24 schreef ChevyCaprice het volgende:
Hoop wel op een wiel-aan-wiel gevecht op Oostenrijk trouwens.
Strategisch spel is mooi, en ik vond het ook mooi hoe ze Max aan het opjagen tijdens die tweede stint, maar hopelijk gaan ze een giga-gevecht voeren op de Red Bull Ring.
Jawel, tactiek. Het is zo zuur binnen dat team dat ze gewoon niet durven de tactieken te spreiden. Bottas heeft RBR gelokt waardoor Verstappen binnen kwam. Op dat moment, te laat, zagen ze de dat de undercut enorm was en haalde ze tevergeefs Hamilton snel binnen. Als Hamilton zoals Perez door was blijven rijden rijden had hij gewonnen.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:16 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Als Mercedes gewoon sneller is kan Max geen P1 pakken en ze op de baan inhalen, he? Tenzij Max een shortcut heeft gevonden op de baan en minder afstand rijd.
Vandaag was het inderdaad de rijder die de doorslag gaf, maar dat wil niet zeggen dat de Mercedes niet beter is. Niet voldoende veel beter om de rijder niet de doorslag te laten geven. Maar als Bottas sneller is dan Perez ben ik geneigd om te zeggen dat de Mercedes nog steeds de snellere auto is.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ok, dus motorvermogen is geen punt? Eerst zeg je dat dit wel zo is, namelijk. Mischien reed Mercedes met andere downforce in Monaco en konden ze daardoor sneller zijn op het rechte eind dan RB?
Ik vind het prima dat jij fan bent van Mercedes maar je argumentatie zwabbert een beetje. Ik ga ervan uit dat de auto's min of meer gelijk zijn en dat het verschil komt uit andere factoren momenteel.
Dat kan tactiek zijn, de baan in kwestie of de rijder. Maar volgens mij is het momenteel niet de auto of de motor die de doorslag geeft.
Mja, als Max gewoon de 1e bocht houdt, was Lewis mogelijk niet eens in beeld geweest voor plek 1.. het verschil is zo klein dat je op dit moment niet “makkelijk” naar de zege rijdt.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:28 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Oostenrijk gaat naar Red Bull hoor. Als Mercedes vandaag niet had geblunderd met de strategie was Hamilton gewoon makkelijk naar de overwinning gereden.
Was Bottas sneller dan? De uitslag zegt iets anders. Maar mischien is Perez een betere coureur dan Bottas, dat kan, natuurlijk.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vandaag was het inderdaad de rijder die de doorslag gaf, maar dat wil niet zeggen dat de Mercedes niet beter is. Niet voldoende veel beter om de rijder niet de doorslag te laten geven. Maar als Bottas sneller is dan Perez ben ik geneigd om te zeggen dat de Mercedes nog steeds de snellere auto is.
Als Nederlander wil ik heel graag zeggen dat de rijder het verschil maakte (met het risico dat ik binnen een half uur weer van Mercedes-fan naar Verstappen fanboy ga). Maar ik denk toch echt dat tactiek hier de grootste rol speelde. Beide pitstops exact op het juiste moment uitgevoerd.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:28 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Vandaag was het inderdaad de rijder die de doorslag gaf, maar dat wil niet zeggen dat de Mercedes niet beter is. Niet voldoende veel beter om de rijder niet de doorslag te laten geven. Maar als Bottas sneller is dan Perez ben ik geneigd om te zeggen dat de Mercedes nog steeds de snellere auto is.
Jij volgt de F1 toch ook al heel lang, of niet?quote:Op zondag 20 juni 2021 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Was Bottas sneller dan? De uitslag zegt iets anders. Maar mischien is Perez een betere coureur dan Bottas, dat kan, natuurlijk.
Het is een leuk argument maar als we naar de uitslag kijken zien we dit:
P1 in kwalificatie - Verstappen, RBR
P1 race - Verstappen, RBR
Snelste race ronde - Verstappen, RBR.
Verstappen 1, Hamilton 2, Perez 3. Dan lijkt het toch niet dat Mercedes intrinsiek sneller is. En Perez was gewoon een een stopper.
Volgens Max lag dat vooral aan de wind.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:10 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Maar zag je ook wat de prijs was voor die snelheidswinst op het rechte stuk? Dat gezwabber in de bochten kost niet alleen tijd, dat kost ook banden.
En waarom had de Mercedes dat gezwabber dan totaal niet?quote:Op zondag 20 juni 2021 19:37 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Volgens Max lag dat vooral aan de wind.
Indeed.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Jij volgt de F1 toch ook al heel lang, of niet?
Ander ontwerp van de auto, denkelijk.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En waarom had de Mercedes dat gezwabber dan totaal niet?
Bottas kon wel volgen, Perez niet. Bottas kon zich 1 tiende achter Hamilton kwalificeren, Perez moest een halve seconde nageven op Verstappen. Dat Bottas dan uiteindelijk zijn banden een paar ronde voor het einde heeft opgerookt vanwege een tactische keuze tbv Hamilton maakt de RBR niet sneller of even snel.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Was Bottas sneller dan? De uitslag zegt iets anders. Maar mischien is Perez een betere coureur dan Bottas, dat kan, natuurlijk.
Het is een leuk argument maar als we naar de uitslag kijken zien we dit:
P1 in kwalificatie - Verstappen, RBR
P1 race - Verstappen, RBR
Snelste race ronde - Verstappen, RBR.
Verstappen 1, Hamilton 2, Perez 3. Dan lijkt het toch niet dat Mercedes intrinsiek sneller is. En Perez was gewoon een een stopper.
Daar heb je niks aan als Hamilton zijn inlap wel goed uitvoert en Verstappen niet een hele goede outlap rijdt. Dat maakte dan ook het verschil.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Als Nederlander wil ik heel graag zeggen dat de rijder het verschil maakte (met het risico dat ik binnen een half uur weer van Mercedes-fan naar Verstappen fanboy ga). Maar ik denk toch echt dat tactiek hier de grootste rol speelde. Beide pitstops exact op het juiste moment uitgevoerd.
Je punt kan wel kloppen, maar je scorebord journalistiek argumenten zijn echt zeer beroerd.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:40 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Indeed.
Mijn punt is gewoon dat er niets tussen de auto's zit nu, althans intrinsiek, het komt nu op rijders, tactiek, circuit en (mischien later) op betrouwbaarheid aan, vergeet niet dat Mercedes een race eerder met een nieuwe motor moest komen dan RBR. Dat kan op het eind van de rit ook verschil gaan maken, ik geloof niet dat een van de auto's nu intrinsiek sneller is dan de andere.
Precies mijn punt dus. Ander ontwerp/afstelling. Daardoor meer zwabber en misschien ook wel gevoeliger voor wind daardoor, dat kan ik niet beoordelen.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ander ontwerp van de auto, denkelijk.
Dat is niet hoe het werktquote:Op zondag 20 juni 2021 19:35 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Was Bottas sneller dan? De uitslag zegt iets anders. Maar mischien is Perez een betere coureur dan Bottas, dat kan, natuurlijk.
Het is een leuk argument maar als we naar de uitslag kijken zien we dit:
P1 in kwalificatie - Verstappen, RBR
P1 race - Verstappen, RBR
Snelste race ronde - Verstappen, RBR.
Verstappen 1, Hamilton 2, Perez 3. Dan lijkt het toch niet dat Mercedes intrinsiek sneller is. En Perez was gewoon een een stopper.
Altijd de schuld van Bottas. Nooit die van Hamilton of iemand anders binnen Mercedes.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:49 schreef opreis het volgende:
Voor de verandering eens een eerlijke Toto (itt Lewis)
Geeft gewoon aan dat mercedes eigenlijk sneller was en dat ze verbaasd waren dat die undercut zo goed werkte (wat ze bij ook RB niet hadden verwacht).
Daarnaast toch ook wel de conclussie dat het Bottas zijn schuld is omdat hij een flat spot had die de auto kon beschadigen en dus de pitstopts in gang zette die uiteindlijk Lewis zijn ondergang zou worden.
Hopelijk gaat Bottas ook nog een x Lewis fucken dit jaar.
Die eerste bocht heeft nul invloed gehad op deze race. Misschien heeft het juist de overwinning opgeleverd zelfs. Het gaat erom dat Mercedes de eerste plek gegeven werd en dat ze er niks mee hebben gedaan.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:35 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Mja, als Max gewoon de 1e bocht houdt, was Lewis mogelijk niet eens in beeld geweest voor plek 1.. het verschil is zo klein dat je op dit moment niet “makkelijk” naar de zege rijdt.
Zeker, want als Max de bocht had gehouden dan was Hamilton er met een overcut makkelijk overheen gegaan.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:54 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Die eerste bocht heeft nul invloed gehad op deze race. Misschien heeft het juist de overwinning opgeleverd zelfs. Het gaat erom dat Mercedes de eerste plek gegeven werd en dat ze er niks mee hebben gedaan.
Zeker als in ieder geval 1 van die coureurs smeekt om een 2 stopper.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:58 schreef fathank het volgende:
Ik snap sowieso niet dat ze altijd maar vasthouden aan dezelfde strategie bij Mercedes. Waarom niet 1 van de 2 binnenhalen na die 2e stop van Verstappen.
Valtteri heeft niet de ballen om zijn eigen strategie te bepalenquote:Op zondag 20 juni 2021 19:59 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zeker als in ieder geval 1 van die coureurs smeekt om een 2 stopper.
Het is wederom een hele dikke middelvinger naar Bottas.
Nou ja, de pit in rijden als je team niet klaar staat heeft ook weinig zin. Hij kreeg gewoon geen toestemming voor een tweestopper.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:59 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Valtteri heeft niet de ballen om zijn eigen strategie te bepalen
Omdat Perez ook nog ingehaald moest worden. Max werd door hem voorbij gelaten maar Perez zou wss genoeg banden over hebben om het wie dan ook van de Mercs lastig te maken als die hetzelfde zouden willen proberen. Plus dat Bottas nu een buffer voor Lewis was. Die had je dan ook kwijt geweest.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:58 schreef fathank het volgende:
Ik snap sowieso niet dat ze altijd maar vasthouden aan dezelfde strategie bij Mercedes. Waarom niet 1 van de 2 binnenhalen na die 2e stop van Verstappen.
Het blijft wel bizar dat men iedere keer de zwarte Piet naar Bottas schuift. En bovendien de heilige Lewis constant vrijwaart van alle blaam.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:59 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Valtteri heeft niet de ballen om zijn eigen strategie te bepalen
Eens en eensquote:Op zondag 20 juni 2021 20:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Nou ja, de pit in rijden als je team niet klaar staat heeft ook weinig zin. Hij kreeg gewoon geen toestemming voor een tweestopper.
Maar het wordt wat pathetisch, misschien moet hij eens een keer echt boos worden want de wijze waarop hij elke keer als zeikpaal wordt gebruikt door Toto is mensonterend.
15 ronde voor het einde zat Verstappen al op iets van 10 seconde. Gehele pitstop duurde ongeveer 30 seconde. Dus dan moet je flink doorrijden met de waarschijnlijkheid dat de banden 5 ronde voor het einde wel klaar zijn.quote:Op zondag 20 juni 2021 18:22 schreef beantherio het volgende:
[..]
Ik denk dat het (in ieder geval voor Mercedes) net wat te vroeg was. En toen Max ze voor was met die 2e stop was het te laat.
Lewis had nog wel een nieuw setje softs. Had een keus geweest om die bijv. 15 rondes voor het einde erop te zetten: toen had Hamilton nog wat marge op zowel Verstappen als Perez.
Zeker niet. Lulu verdedigde vandaag als een krant. Hallo, het gaat om de zege. Ja, Max was sneller, maar hij deed helemaal niks.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:02 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Het blijft wel bizar dat men iedere keer de zwarte Piet naar Bottas schuift. En bovendien de heilige Lewis constant vrijwaart van alle blaam.
Het is niet bizar dat Mercedes/Toto iedere x naar Bottas wijst?!quote:Op zondag 20 juni 2021 20:06 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Zeker niet. Lulu verdedigde vandaag als een krant. Hallo, het gaat om de zege. Ja, Max was sneller, maar hij deed helemaal niks.
Had Mercedes Bottas kunnen laten winnen vandaag? Jazeker, Lulu had hem dan voorbij moeten laten en dan Bottas via de tweestopper proberen aan de zege te helpen.
Bottas die Max gaat inhalen. Geloof je het zelf? Wanneer heb je Bottas voor het laatst een inhaal actie zien doen op een auto die niet 1 seconde langzamer was?quote:Op zondag 20 juni 2021 20:06 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Zeker niet. Lulu verdedigde vandaag als een krant. Hallo, het gaat om de zege. Ja, Max was sneller, maar hij deed helemaal niks.
Had Mercedes Bottas kunnen laten winnen vandaag? Jazeker, Lulu had hem dan voorbij moeten laten en dan Bottas via de tweestopper proberen aan de zege te helpen.
Die mondkapjes zijn toch wel erg jammer. Zou de grijns van Horner wel willen zien toen Toto het had over de mogelijke penalty van Perezquote:Op zondag 20 juni 2021 19:49 schreef opreis het volgende:
Voor de verandering eens een eerlijke Toto (itt Lewis)
Geeft gewoon aan dat mercedes eigenlijk sneller was en dat ze verbaasd waren dat die undercut zo goed werkte (wat ze bij ook RB niet hadden verwacht).
Daarnaast toch ook wel de conclussie dat het Bottas zijn schuld is omdat hij een flat spot had die de auto kon beschadigen en dus de pitstopts in gang zette die uiteindlijk Lewis zijn ondergang zou worden.
Hopelijk gaat Bottas ook nog een x Lewis fucken dit jaar.
Hij kon niks doen, Verstappen had gewoon overspeed en als hij meer gedaan had was het een straf geweest. Hij had gewoon de snelheid niet meer om Verstappen af te houden.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:06 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Zeker niet. Lulu verdedigde vandaag als een krant. Hallo, het gaat om de zege. Ja, Max was sneller, maar hij deed helemaal niks.
Had Mercedes Bottas kunnen laten winnen vandaag? Jazeker, Lulu had hem dan voorbij moeten laten en dan Bottas via de tweestopper proberen aan de zege te helpen.
Ik denk dat we wel redelijk zeker kunnen zeggen dat Verstappen het tempo lager had willen houden terwijl Hamilton net als in Spanje voordurend in zijn nek zat te hijgen. De 1 stop had dan waarschijnlijk beter gewerkt dan nu, en Hamilton was waarschijnlijk de eerste geweest die naar binnen kwam ipv Bottas. Vanaf daar is het wel heel erg als...misschien...dan...quote:Op zondag 20 juni 2021 19:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zeker, want als Max de bocht had gehouden dan was Hamilton er met een overcut makkelijk overheen gegaan.
Aldus @:Tja77
druk opvoeren en zelf de undercut pakken.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:10 schreef opreis het volgende:
[..]
Bottas die Max gaat inhalen. Geloof je het zelf? Wanneer heb je Bottas voor het laatst een inhaal actie zien doen op een auto die niet 1 seconde langzamer was?
Als je ziet hoe machtig de undercut hier als wapen werkt dan is het idee van winst pakken via een overcut gewoon onzinnig. Dat was me voor de race al duidelijk, maar gezien hebbende hoe Verstappen P1 pakte met de undercut weet je gewoon dat een overcut proberen geen enkele zin heeft.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik denk dat we wel redelijk zeker kunnen zeggen dat Verstappen het tempo lager had willen houden terwijl Hamilton net als in Spanje voordurend in zijn nek zat te hijgen. De 1 stop had dan waarschijnlijk beter gewerkt dan nu, en Hamilton was waarschijnlijk de eerste geweest die naar binnen kwam ipv Bottas. Vanaf daar is het wel heel erg als...misschien...dan...
Doe er maar lacherig over.quote:Op zondag 20 juni 2021 19:57 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Zeker, want als Max de bocht had gehouden dan was Hamilton er met een overcut makkelijk overheen gegaan.
Aldus @:Tja77
Dat denk ik ook. Maar ze hadden ook Hamilton kunnen laten winnen met een 2-stopper, daar ben ik van overtuigd. Geen zekerheidje natuurlijk, maar ik denk dat het hem een betere kans had gegeven.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:06 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Zeker niet. Lulu verdedigde vandaag als een krant. Hallo, het gaat om de zege. Ja, Max was sneller, maar hij deed helemaal niks.
[quote]
Hij kon toch ook helemaal niets reglementairs meer joh. Zijn banden waren totaal op.
[quote]
Had Mercedes Bottas kunnen laten winnen vandaag? Jazeker, Lulu had hem dan voorbij moeten laten en dan Bottas via de tweestopper proberen aan de zege te helpen.
Wat een onzin. Als die undercut zo machtig was waarom lukte het Bottas dan niet met de snellere auto t.o.v. Max?quote:Op zondag 20 juni 2021 20:21 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Als je ziet hoe machtig de undercut hier als wapen werkt dan is het idee van winst pakken via een overcut gewoon onzinnig. Dat was me voor de race al duidelijk, maar gezien hebbende hoe Verstappen P1 pakte met de undercut weet je gewoon dat een overcut proberen geen enkele zin heeft.
Absoluut waar. In de eerste stint reed Hamilton weg en in de tweede stint had hij geen moeite met Verstappen volgen. En dat heeft allemaal vrij weinig (helemaal niets zelfs) te maken met een potentiële overcut.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Doe er maar lacherig over.
In de tweede stint zag je dat de Mercs de betere long run pace hadden. En dat Max z’n banden opfikte terwijl Hamilton de race wel kon uitrijden op diezelfde band.
Als dat tijdens de eerste stint was gebeurt, had Max als eerste naar de harde compound gemoeten, terwijl Hamilton nog ff door kon op z’n mediums. Hamilton had gewoon meer pace, reed ook weg van Verstappen in z’n eerste stint.
Als die undercut van Max zo goed werkte, dan had dat net zo goed ook voor Bottas kunnen werken (waardoor Max dus achter Bottas had gezeten na z’n pitstop.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Absoluut waar. In de eerste stint reed Hamilton weg en in de tweede stint had hij geen moeite met Verstappen volgen. En dat heeft allemaal vrij weinig (helemaal niets zelfs) te maken met een potentiële overcut.
Als je ziet hoeveel tijd Verstappen pakte met een goede undercut, dan zegt dat toch gewoon alles, dan hoeven we het toch niet meer over jou overcut theorie te hebben?
Eensquote:Op zondag 20 juni 2021 20:23 schreef tja77 het volgende:
[..]
Doe er maar lacherig over.
In de tweede stint zag je dat de Mercs de betere long run pace hadden. En dat Max z’n banden opfikte terwijl Hamilton de race wel kon uitrijden op diezelfde band.
Als dat tijdens de eerste stint was gebeurt, had Max als eerste naar de harde compound gemoeten, terwijl Hamilton nog ff door kon op z’n mediums. Hamilton had gewoon meer pace, reed ook weg van Verstappen in z’n eerste stint.
Omdat het staat of valt bij een goede uitvoering natuurlijk. Ik heb dat moment niet meer goed op de radar, maar mogelijk gewoon omdat: Bottas?quote:Op zondag 20 juni 2021 20:28 schreef opreis het volgende:
[..]
Wat een onzin. Als die undercut zo machtig was waarom lukte het Bottas dan niet met de snellere auto t.o.v. Max?
Bottas vergat gas te geven in z’n outlap.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Omdat het staat of valt bij een goede uitvoering natuurlijk. Ik heb dat moment niet meer goed op de radar, maar mogelijk gewoon omdat: Bottas?
Volgens mij is tijdens de race gewoon gebleken dat Perez de betere troef was. Al komt dat inderdaad mede door tactisch gefaal bij Mercedes, dat ben ik met je eens.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:32 schreef tja77 het volgende:
[..]
Als die undercut van Max zo goed werkte, dan had dat net zo goed ook voor Bottas kunnen werken (waardoor Max dus achter Bottas had gezeten na z’n pitstop.
En dan had Hamilton gewoon succes kunnen hebben met een overcut. Bottas kon dezelfde pace rijden als Max.
Dat gaf ik dus voor de race al aan dat Bottas een belangrijkere troef was dan Perez. Dat Mercedes die niet uitspeelt is natuurlijk vrij achtelijk. Nu had je 2 sitting ducks.
Bottas in een dominante Merc is gewoon nuttig als Hamilton’s bitch. Geen idee hoe Russell met de rol van 2e rijder om zal gaan. Misschien dat hij het 1 seizoen slikt, maar ik neem aan dat Russell ook wel kampioen wilt worden.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:35 schreef Breekfast het volgende:
Het zou denk ik zo maar kunnen dat Mercedes deze zomer Bottas al inruilt voor Russel.
Nu Red Bull met Perez eindelijk een goede 2e coureur lijkt te hebben gevonden wordt de constructeurs titel ook een hele lastige opgave. Dan kun je je een wisselvallig presterende Bottas niet meer veroorloven.
Dan was mijn eerdere verklaring, 'omdat Bottas', dus de juiste. Maar goed, een undercut werkt natuurlijk alleen als je op het juiste moment aan het werk gaat. Verstappen deed dat en liet zien dat het een prachtig wapen is op dit circuit.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:36 schreef tja77 het volgende:
[..]
Bottas vergat gas te geven in z’n outlap.
Max pakte 1,5 sec in sector 3.
Als Bottas hetzelfde had geflikt, had hij waarschijnlijk voor Max gezeten.
En de reden dat het Max wel lukte?quote:Op zondag 20 juni 2021 20:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Omdat het staat of valt bij een goede uitvoering natuurlijk. Ik heb dat moment niet meer goed op de radar, maar mogelijk gewoon omdat: Bottas?
Ik geloof eigenlijk helemaal niet dat Hamilton een Russel naast zich wil. Ik denk namelijk dat Russel hem het snot voor de ogen rijd of hem in elk geval vanaf dag 1 zo onder druk zet dat Hamilton veel te nerveus wordt. En Hamilton weet dat gewoon.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:38 schreef tja77 het volgende:
[..]
Bottas in een dominante Merc is gewoon nuttig als Hamilton’s bitch. Geen idee hoe Russell met de rol van 2e rijder om zal gaan. Misschien dat hij het 1 seizoen slikt, maar ik neem aan dat Russell ook wel kampioen wilt worden.
In de eerste stint kon je zien dat Bottas sneller was dan Perez (reed in 10 rondjes een seconde of 5 weg).quote:Op zondag 20 juni 2021 20:38 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Volgens mij is tijdens de race gewoon gebleken dat Perez de betere troef was. Al komt dat inderdaad mede door tactisch gefaal bij Mercedes, dat ben ik met je eens.
Ik moet eerlijk bekennen dat ik het moment van Bottas zijn pitstop niet heb meegekregen, althans niet waarom dat qua undercut op Verstappen niet werkte. Het is me wel duidelijk dat de undercut van Verstappen op Hamilton hem een gat van meer dan 3 seconden liet dichtrijden.
Omdat Verstappen. Omdat Lewis. Omdat Mercedes.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:41 schreef opreis het volgende:
[..]
En de reden dat het Max wel lukte?
omdat: Lewis
Omdat Bottas is een goede verklaring.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dan was mijn eerdere verklaring, 'omdat Bottas', dus de juiste. Maar goed, een undercut werkt natuurlijk alleen als je op het juiste moment aan het werk gaat. Verstappen deed dat en liet zien dat het een prachtig wapen is op dit circuit.
Maar goed, laten we het er gewoon op houden dat we een prima race hebben gezien. Althans, als redelijk neutrale supporter (met licht nationalistische gevoelens) heb ik er van genoten. Ook in het middenveld was het best interessant.
Helemaal mee eens wel. Zelfs Toto gaf toe dat Mercedes hier de snelste wagen had vandaag. Als je dan 2 en 4 wordt heb je echt tactisch fouten gemaakt. Al vind ik het ook wel opvallend hoe Perez er steeds in slaagt om 'in de race te groeien'. Fenomenaal hoe hij in het begin maar wat aan het cruisen lijkt en dat op het laatst met nettere bandjes toch mee komt doen. Is niet de eerste keer dat hem dat lukt.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:43 schreef tja77 het volgende:
[..]
In de eerste stint kon je zien dat Bottas sneller was dan Perez (reed in 10 rondjes een seconde of 5 weg).
In diezelfde stint en in de tweede stint kon je zien dat Hamilton een hoger tempo kon rijden dan Verstappen.
Dat RB 1 en 3 wordt is echt het strategisch falen van Mercedes. De undercut van Bottas op Verstappen hadden ze beter moeten uitbaten. En minimaal 1 auto had 2 stops moeten maken (ik denk zelfs dat beide Mercs beter af waren geweest met een 2-stopper).
Zou ik echt heel heel heel heel raar vinden.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:35 schreef Breekfast het volgende:
Het zou denk ik zo maar kunnen dat Mercedes deze zomer Bottas al inruilt voor Russel.
Wat ook kan komen omdat de RBR de banden sneller op temperatuur krijgt dan Mercedes.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:36 schreef tja77 het volgende:
[..]
Bottas vergat gas te geven in z’n outlap.
Max pakte 1,5 sec in sector 3.
Als Bottas hetzelfde had geflikt, had hij waarschijnlijk voor Max gezeten.
Juist omdat ze weten wat Bottas kan. Bottas kan fantastisch rondjes rijden in een hele snelle auto. Lekker geconcentreerd constant rond tuffen en zolang hij niemand tegen komt waar hij mee moet racen heeft hij een fantastische constante pace.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:46 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Zou ik echt heel heel heel heel raar vinden.
Bottas rijdt al vier hele seizoenen voor Mercedes waar hij elk jaar een jaar verlenging heeft gekregen. Je zou toch mogen verwachten dat Mercedes weet wat Bottas wel en niet kan. In tegenstelling tot een andere coureur uit een ander team waar dit niet helemaal duidelijk van is.
Hamilton zat continu binnen een secondequote:Op zondag 20 juni 2021 20:47 schreef Starflyer het volgende:
[..]
Wat ook kan komen omdat de RBR de banden sneller op temperatuur krijgt dan Mercedes.
Hamilton was ook niet snel genoeg in de outlap.
Ik denk dat Hamilton het eerste seizoen (of het grootste deel ervan) nog wel de overhand zal hebben. Russel kan wel sturen en is veel meer een racer dan Bottas. Maar hoe gaat Russel om met WK druk? De race die Russel in de Merc mocht rijden was op een wel hele makkelijke en pure Mercedes baan. Ik denk dat de Merc toen ook wat makkelijker te besturen was dan dit jaar.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:43 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ik geloof eigenlijk helemaal niet dat Hamilton een Russel naast zich wil. Ik denk namelijk dat Russel hem het snot voor de ogen rijd of hem in elk geval vanaf dag 1 zo onder druk zet dat Hamilton veel te nerveus wordt. En Hamilton weet dat gewoon.
Als het gebeurt dan is het inderdaad hooguit voor 1 seizoen en met de deal dat Hamilton na dat seizoen afzwaait en Russel naast een nieuwe coureur er echt voor mag racen. Maar eerst een jaartje onderdanig naast Hammy.
Die coureur die in een Mercedes meteen al sneller was dan Bottas. Mercedes weet echt wel wat Russell kan.quote:Op zondag 20 juni 2021 20:46 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Zou ik echt heel heel heel heel raar vinden.
Bottas rijdt al vier hele seizoenen voor Mercedes waar hij elk jaar een jaar verlenging heeft gekregen. Je zou toch mogen verwachten dat Mercedes weet wat Bottas wel en niet kan. In tegenstelling tot een andere coureur uit een ander team waar dit niet helemaal duidelijk van is.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |